User talk:武藏

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-Hello World! () 05:49 2006年1月18日 (UTC)

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Re:請留意這兩個IP[编辑]

您好,查證屬實,已將該兩IP封禁12小時。但若有其他IP破壞,請再告知線上的管理員即時處理。--Ellery留言) 2015年1月21日 (三) 11:58 (UTC)

該條目先半保護一天。--Ellery留言) 2015年1月21日 (三) 14:51 (UTC)

2015年1月[编辑]

砲( 中華民國官方,軍事準則標準用字)
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Re: 118.165.88.225[编辑]

您好,這幾個條目在保護期過後會再注意,不過因為沒辦法無時無刻都在線上,故若有破壞時,您也可以直接找線上任一管理員協助處理。--Ellery留言) 2015年1月25日 (日) 15:19 (UTC)

武藏你好[编辑]

武藏你好,关于您说的日本海军对空母的分类,我并不否认,但作为后人,我们要做的是给别人传达信息。例如把凤翔和翔鹤同归在正规空母,外行人会不会认为两者都是“正规”的空母呢?还有您说的飞鹰级的问题,的确飞鹰级在排水量上已经超过了双龙,但她是民船改造,在航速,防护,搭载上作为正航是不及格的。

所谓正规空母就是航速在27节以上【信浓拖后腿】,正规军舰级别的防护,不过正如你所说,把飞鹰放在轻母的确不是最好的分类【舰c玩多了】,毕竟ijn后来的确拿她当正航用的。但你的分类里把凤翔和那一堆大型正规空母放一起是不是不妥呢?YukishiroM留言) 2015年2月18日 (三) 20:36 (UTC)

那阁下心中的正规空母的定义是什么?既然阁下是按照日文版来排版的,那就看看日文原文: 第二次世界大戦時の空母について 1.空母として完成した艦を正規空母とする分類。当初より空母として設計・建造されたもの(「鳳翔」、「ヨークタウン」など)の他、設計時は他の艦種ながら途中で設計変更し、結果的に空母として完成したもの(「赤城」、「サラトガ」など)も含まれる。旧日本海軍はこれを正規空母の定義とした。

2.戦闘機のみならずより大型の雷撃機等も運用できる空母。この定義では飛鷹型が正規空母に含まれる

3.商船などでなく当初より軍艦として建造された艦とする分類。

4.建造・改装によらず空母のうち、速度、防御、搭載能力の全てまたはどれかが優れ・戦力において主力であった空母(鳳翔はこの分類では正規空母とは言えなくなる)。

不知阁下是否能看懂日文YukishiroM留言) 2015年2月18日 (三) 21:41 (UTC)



我知道阁下是按照当初建造时的分类来分的,就是上面的第一条,但第一条也说了赤城之类的也属于正规空母。 但请阁下不要忽略下面几条,尤其是第四条。YukishiroM留言) 2015年2月18日 (三) 21:47 (UTC)

请问要查证什么?详细的内容都在正文。二战空母就是 CV,CVL,CVE. 日本没有CVE。别的我不说,阁下认为凤翔应该放在CV还是 CVL里呢YukishiroM留言) 2015年2月18日 (三) 22:08 (UTC)

的确,我对军舰的了解也许是不如阁下,充其量算一个爱好者,但这里是wiki,是面向大众的,阁下认为一般大众想要了解日本空母的话会从哪些角度分类呢? 换句话说,如果把这些空母的模型放在一个人前面,会有人把凤翔RJ和125航放一起么? 我不否认阁下的分类,但分类并不只有一个标准。作为大众平台的wiki,我认为就应该用大众的标准来分类(排水量航速防御搭载)。 阁下所根据的建造标准,我认为完全可以放在正文。YukishiroM留言) 2015年2月18日 (三) 22:31 (UTC)

对比一下战列舰,从风帆到超弩级都是战列舰,但在二战的背景下,你不能把三笠也拉上战列线。空母同理。所以我认为划分舰种最重要的一个标准是性能。YukishiroM留言) 2015年2月18日 (三) 22:37 (UTC)


既然你这么说了,我就大概翻译一下结论吧,我没有正规学过日语。

1.凤翔赤城都是正航

2.隼鹰是正航

3.隼鹰不是正航

4.凤翔不是正航

依据不同的分类标准自然有不同的结果

我知道阁下是按照建造标准来分的,但那并不是唯一标准。


至于正规空母什么的,我认为CV---正规空母=大型舰队空母 CVL----轻空母 CVE---护航空母{日本没有,硬要说的话那几只鹰算是}


战列舰我只是举个栗子,凤翔的确是空母,但放在二战她不能够充当正规的大型舰队空母来用

至于模型,我是说把凤翔(改后)这种小型平板空母和赤城分一类不合适

隼鹰的问题,我不知道作为精通舰船的阁下为什么会问出隼鹰搭载比大凤信浓高这么愚蠢的问题。大凤信浓是按照烈风流星算的,隼鹰是零战9997算的。 隼鹰的确很难分类,虽然排水比双龙大,但防护航速作为大型舰队空母不是很合格。鉴于实际使用情况,把她归在正规空母问题不大。YukishiroM留言) 2015年2月19日 (四) 23:46 (UTC)


看来问题就是出在对正规空母的定义上。 经过我的查证,中文里并没有对正规空母这一名词有详细的定义,而在日文中,就像上面说的,定义也并不清楚,所以造成了分歧。 阁下认为正规空母是“正规”造的空母,我认为是能上“正规”战场的大型空母。关于这个问题嘛。。。好想谁也说服不了谁。。。

飞鹰级的问题,我不知道为什么阁下会认为大凤信浓搭载会比飞鹰少。wiki上写着大凤64-75(原计划是大型机烈风流星彩云),信浓42+5(烈风流星彩云不加甲板,而且改造完全的信浓不止这点),飞鹰是48+10(09997) 顺便 信浓,机库面积4265平米左右 大凤,机库面积4957平米左右 飞鹰没有查到YukishiroM留言) 2015年2月20日 (五) 14:43 (UTC)