User talk:Shibo77

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  • 1商朝君主你们的讨论没有共识,我不会认为伊尹是商朝君主。
  • 2周朝非正统统治者你凭什么加入君主系列当中?比如,携王和平王并立,你的版本却给做成了 周平王 → (周携王),这叫什么顺序?
  • 3汉朝君主模板同样存在序列问题,此外,谁告诉你带皇字的是皇帝?谢绝一切原创研究。
    • btw,请把讨论存档,不是所有人都愿意去翻历史页面看被你删除的讨论。——星光下的人 (留言) 2011年12月25日 (日) 12:37 (UTC)

[编辑] re2

  • 商朝君主这些东西放各自条目去说,伊尹没有在周祭中出现,现在有几个学者认为他是国君?
  • 慶節至公叔祖類八位周君本来就是要被拆分而废弃的条目,你怎么不说你把已经存在的高圉亚圉给盖住了?釐不过是谥号中僖的异字,条目里面写就是,为什么要拽放一个模板里说?东周靖公是不是周天子至少我不清楚,你想弄清楚先扩展条目而不是制造争议。“将他们放置在正统天子之间并使用间隔号”更是不通的做法,就算我不回退也迟早会有人回退。周公旦摄政现在已经不是主流说法,我不想多说。
  • “皇帝”和“皇”是不是还要我来教你分辨其中的差异?“请问在死后追尊某君主的父亲为“X皇”这种称呼不是皇帝那么还有谁可以还有谁可以”关我什么事?维基百科不是推理题,讲究的是可靠来源,有请你给出把某某皇认为是皇帝的可靠来源。《汉书·宣元六王传》:即位二年,追尊共王为共皇帝,置寝庙京师,序昭穆,仪如孝元帝。相比较之下“宜上尊号曰孝德皇”、“梁太后诏追尊河间孝王为孝穆皇”、“蠡吾先侯曰孝崇皇”差异这么明显看不出?——星光下的人 (留言) 2011年12月25日 (日) 13:48 (UTC)
    • 别说“请问在死后追尊某君主的父亲为“X皇”这种称呼不是皇帝那么还有谁可以”,就拿汉朝一朝的情况看,宣帝的父亲是皇考,充其量不过是皇帝父亲的意思,哀帝父亲是共皇帝,平帝父亲无追尊,孺子婴父亲无追尊,光武帝父亲不过是南顿君,也无追尊,质帝父亲无追尊,北乡侯父亲无追尊,这么多的例子,简直是毫无压力。汉朝采用的是《公羊传》“为人后者为之子”的理论,除大宗百世不迁外,其余支系都可断绝,事实上汉朝就有几个皇帝生父的祭祀都断绝了,不追尊生父为皇帝有什么奇怪的。——星光下的人 (留言) 2011年12月25日 (日) 14:05 (UTC)
      • 谁告诉你“皇”就是“皇帝”?有请你给出可靠来源。共皇帝那个搞错了,用了一个老版的汉书本子,钱大昕有考辩这里仅仅是共皇,帝字是衍文。——星光下的人 (留言) 2011年12月25日 (日) 14:41 (UTC)
        • 《汉书补注·宣元六王传》:汉制非有天下者不称帝,故高帝父太公称太上皇,而后汉追称孝德皇、孝崇皇、孝仁皇皆不称帝。——星光下的人 (留言) 2011年12月25日 (日) 14:43 (UTC)
          • 我已经给了可靠来源,你再无视我就不管了。——星光下的人 (留言) 2011年12月25日 (日) 14:49 (UTC)
            • 有一个版本的汉书中是“追尊共王为共皇帝”,钱大昕认为这里的帝是多出来的字,其余的地方没什么事。“太和三年,追尊腾曰高皇帝。”、“追尊皇祖太王曰太皇帝,考武王曰武皇帝”。——星光下的人 (留言) 2011年12月25日 (日) 15:27 (UTC)
              • 怎么,在汉朝帝不是皇帝?睁大眼睛看一看《史记》、《汉书》、《后汉书》诸纪目录,纪之前是个什么字?《二十四史全译》是个什么玩意我比你懂,挂羊头卖狗肉,质量之差那是公认的。

何况找这种译文书谁找不到?《白话二四史》:追尊清河孝王为孝德皇,追尊巳故皇母为孝德后。《后汉书今注今译》:应该尊奉皇上的父亲为孝德皇的尊号。

  • 《旧五代史·志四》:天成二年,中書門下又奏:「伏以兩漢以諸侯王入繼帝統,則必易名上諡,廣孝稱皇,載于諸王故事,孝德皇、孝仁皇、孝元皇是也。伏乞聖慈,俯從人願,許取皇而薦號,兼上諡以尊名,改置園陵,仍增兵衞。」遂詔太常禮院定其儀制焉。太常博士王丕等引漢桓帝入嗣,尊其祖河間孝王曰孝穆皇帝、蠡吾侯曰孝崇皇帝為例,蠡吾原本訛。請付太常卿定諡。刑部侍郎、權判太常卿馬縞復議曰:「伏准兩漢故事,以諸侯王宗室入承帝統,則必追尊父祖,修樹園陵,西漢宣帝、東漢光武,孝饗之道,故事具存。自安帝入嗣,遂有皇太后令,別崇諡法,追曰某皇,所謂孝德、孝穆之類是也。前代惟孫皓自烏程侯繼嗣,追封父和為文皇帝,事出非常,不堪垂訓。今據禮院狀,漢安帝以下,若據本紀,又不見『帝』字。伏以諡法『德象天地曰帝』。伏緣禮院已曾奏聞,難將兩漢故事,便述尊名,請詔百官集議。」時右僕射李琪等議曰:「伏覩歷代以來,宗廟成制,繼襲無異,沿革或殊。馬縞所奏,禮有按據,乞下制命,令馬縞虔依典冊,以述尊名。」
  • 《資治通鑑·後唐紀五》中書舍人馬縞請用漢光武故事,七廟之外別立親廟;中書門下奏請如漢孝德、孝仁皇例,稱皇不稱帝。
  • 《文心雕龙·卷四》:至元嘉元年,复令边韶崔寔朱穆曹寿杂作孝穆崇二皇及顺烈皇后
  • 《东观汉记校注·孝穆皇》:以其位号出于追尊,故皇而不帝,且不作纪而做也。

给后汉修史的刘宋都仅仅把孝穆、孝崇传纪定为传而不是皇帝的纪,而相比之下,被追尊为皇帝的曹操、司马懿、司马师、司马昭全部立纪,如果这都看不出差别那还有什么差别?——星光下的人 (留言) 2011年12月26日 (一) 03:51 (UTC)

              • 还有,前面已经讨论了君主的顺序问题,你为什么要在汉朝君主模板里把没在位的君主放到箭头序列中?孝愍、孝怀更是搞笑,后汉书、三国志里面二帝叫什么用我来说?你再这样胡乱回退,别怪我去申报完全保护。——星光下的人 (留言) 2011年12月26日 (一) 05:16 (UTC)
                • 又不看我给的《白话二四史》、《后汉书今注今译》?《二十四史全译》跟它们比?好,我再来一个例证
  • 《明通鉴》:論曰:大統之干,在帝與不帝之分,非皇與不皇之異也;帝則未有不皇,而皇則容有不帝者,自古三皇稱“皇”,五帝稱“帝”,秦始合二字稱之。故加“皇”于“帝”之上。則“皇”為專稱。殊“皇”于“帝”之外,則“皇”為通稱,考、妣之等是也。然則皇考、皇妣,可以通于所生之父母。若以“帝”“后”尊號而追崇其不為天子之父母,則自開創之天子外,無此例也。追王太王、王季、文王,此即開創追尊之始。蔡邕《獨斷》言“漢高得天下而父在,上尊號曰‘太上皇’,不言‘帝’,非天子也。”宣帝、光武皆不敢加尊號于祖父,至殤帝追尊所生父清和王曰“孝德皇”,桓帝追尊所生父蠡吾侯曰“孝崇皇”,獻帝追尊所生辟犢亭侯曰“孝仁皇”,凡此皆稱“皇”不敢稱“帝”之明證。


其余的,我现在没空说了,等我两周后考完再来。——星光下的人 (留言) 2011年12月27日 (二) 02:40 (UTC)

  • 我的意思是追尊超越臣礼即可,不一定是最高元首皇帝,孝德皇等,虽然达不到皇帝的标准,但已经不是臣子、诸侯。追尊表可以列出,注明情况;模板最好不再列入——立足东方 (留言) 2011年12月30日 (五) 13:19 (UTC)

[编辑] 關於劉備的廟號

維基百科:互助客棧/條目探討#關於劉備廟號的問題,不知道能否去看一下,謝謝你-- Jason 22  對話頁  貢獻  2012年1月22日 (日) 01:49 (UTC)

[编辑] 王匡正在進行特色條目候選

閣下您好,打擾一下。由於,今天(2012年1月24日)小的在特色條目候選中,推薦王匡 (三国)‎這項歷史人物條目,請您前往注意,但不強迫您一定要投票或提供意見。—-郭123 拒絕講543 2012年1月24日 (二) 23:03 (UTC+8)

[编辑] 歷史提升計畫邀請函

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