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目錄

消息

日語維基百科條目數量達到900 000個

似乎今天剛剛的消息。見ja:Wikipedia:発表/90萬項目達成。祝賀。--Techyan留言) 2014年3月15日 (六) 00:53 (UTC)

我也祝賀。--Lanwi1(留言) 2014年3月15日 (六) 01:05 (UTC)
我就呵呵了,質量很重要,但數量也很重要。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年3月15日 (六) 01:16 (UTC)
  • 中文維基距離80萬起碼還有8個月的時間。--Qui cherche trouve 2014年3月15日 (六) 01:53 (UTC)
  • 我們應該多爭取熟悉自然科學的網友來支持我們。--== 2014年3月15日 (六) 02:58 (UTC)
    不是請機器人刷,而是請那些朋友們來參與貢獻。中文維百的一些專業類的條目內容還很欠缺,需要有人來貢獻些有價值的內容。注意吸引熟悉外語、喜歡翻譯的網友來這兒參與。--== 2014年3月15日 (六) 05:37 (UTC)
    • 最近發現,新加坡相關的條目其實頗為貧乏,正在積極翻譯中。--Qui cherche trouve 2014年3月15日 (六) 06:49 (UTC)
曾經日文維基還是全維基百科排名第三,現在亞洲語言全線跌出前十了……--鐵鐵的火大了 2014年3月15日 (六) 10:43 (UTC)
第十名的瓦瑞瓦瑞語是菲律賓的一種語言,因此亞洲語言在前十名中仍有一席--Wolfch (留言)-歡迎擴充基礎條目 2014年3月16日 (日) 09:57 (UTC)
亞洲只有一種語言打進前十,而且竟然還是一種菲律賓土話,真是讓40億亞洲人情何難堪。 -- Kevinhksouth (Talk) 2014年3月16日 (日) 14:35 (UTC)
好幾個月沒怎麼來那兩個居然都上去了...--lavixcanvas M T C I ❤ Hart of Dixie + Pretty Little Liars 2014年4月3日 (四) 02:45 (UTC)

真心的,在經歷過前些年使用機器人數據庫大刷條目之後,個人感覺還是在DYK和優良候選 里看到越來越多高質量的條目更讓我欣喜點。不知道大家是否和我一樣。-- 2014年3月15日 (六) 11:41 (UTC)

三年前日語維基是我們條目總量的兩倍(相距40萬),現在我們只相距不足15萬;只要我們不要再出現黨爭事件,以編輯、而非權力為核心,相信一年後,真正的「中日大戰」就會開始了;很期待屆時會有更多編輯上的戰友們出現。--Walter Grassroot () 2014年3月15日 (六) 11:52 (UTC)
從最近的日增量來看,難度頗大。日文維基的條目日增量穩定在140-160;中文則大幅在100-到500 之間擺動;中文平均日增量180左右,和日文維基沒什麼差別。另外日文維基的編輯量和活躍用戶數量都是中文維基的1.6倍左右,無論是現今趨勢還是編輯後勁都不樂觀。—Snorri留言) 2014年3月15日 (六) 12:52 (UTC)
我們條目的深度差不多的日文維基的兩倍。--Qui cherche trouve 2014年3月15日 (六) 13:01 (UTC)
條目深度不是靠模板做出來的嗎?—Snorri留言) 2014年3月15日 (六) 13:18 (UTC)
沒錯,日文維基百科的活躍用戶數量的確比中文維基百科多,也沒有像中文維基百科這樣的內鬥。--Lanwi1(留言) 2014年3月15日 (六) 13:48 (UTC)
@Snorri:表示Lsjbot照樣有辦法提高depth,不然葡萄牙語維基百科就米有辦法解釋了,還有請增加對烏克蘭語維基百科的關注,他們為了保住克里米亞開始求這雙刷bot改代碼了。--Liuxinyu970226留言) 2014年3月15日 (六) 13:57 (UTC)
我們的深度是WP:PRCADMIN的大量頁面搞出來的。 --達師 - 277 - 465 2014年3月15日 (六) 13:59 (UTC)
「深度」數據似乎無法充分反應該語種維基的整體水準:例如水準明顯較高的德語維基深度只有90,反而不如中文維基的112(依據元維基)。再者,我覺得日語維基雖然在某些領域不見得會比中文維基好,但整體而言水準還是高,不知諸位看法如何?--Kolyma留言) 2014年3月16日 (日) 10:03 (UTC)
沒有做過全面數據調查,誰也沒法客觀評論,只能夠根據自己瀏覽過的頁面講自己的主觀印象罷了。—Snorri留言) 2014年3月16日 (日) 10:27 (UTC)

每天的條目增加其實一半仰賴於User:TrymybestwikipediaUser:Alan liUser:EliotUser:WhhalbertUser:TIYUser:Huangdan2060User:立足東方User:Wolfch這幾位保持這麼多年中、每日都有數個條目入賬的傑出編輯。如果這些用戶同時停止編輯,每天中文維基的創建量不足50個。至於2014年初User:Shizhao是出於何種目的把創建超過6000條目、每日10個條目速度的User:Sgsg排擠出維基了,我就不想多說了。--Walter Grassroot () 2014年3月15日 (六) 14:23 (UTC)

過獎了,我偶爾才會一天創建好幾個小條目,昨天創建條目的確是因為日文百科超過90萬,因此想多創建一些條目--Wolfch (留言)-歡迎擴充基礎條目 2014年3月15日 (六) 22:12 (UTC)
那麼,誰能幫忙解釋一下2014年監管員選舉期間的現任監管員保留程序反而是把Jusjih撤掉了?!--Liuxinyu970226留言) 2014年3月15日 (六) 14:30 (UTC)

大家可以看看家裡是不是有《辭海》之類的書,從那裡上用自己的話寫一些條目,這樣就可以避免版權問題。但是也怕廣度太大深度不夠啊。--Techyan留言) 2014年3月16日 (日) 13:52 (UTC)

自然科學仍然是大可開拓的荒蕪之地呀!我以前曾計劃用機械人大量創建小行星條目,這樣應該可以增加幾千個小條目,但這對維基百科整體內涵的增潤還不如翻譯引入一個特色條目來得大。雖然我很希望條目數可以有所長進,但這也只是圖一個虛榮而已。大家努力把現有小條目做成真正的好條目吧!鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年3月17日 (一) 00:42 (UTC)

刪除Sgsg的一系列條目的動機

我挺好奇的,我把User:Sgsg排擠出維基是怎麼回事啊?我自己都不知道....--百無一用是書生 () 2014年3月17日 (一) 07:39 (UTC)
看到你的冷漠,真是可氣又可笑。你自己翻看一下我們在2014年1月13日的討論記錄吧,都在你我的用戶討論頁上都有。如果不是你和鋼琴小子配合,連續提刪那些條目,也不至於讓User:Sgsg不得已自刪題目、退出維基。當初我勸導求情,都被你冷語相對;假使你當時聽入我一句,也不至於此地。那些條目最終不都是你自己刪掉[1],現在又出此言。上次說你是「剛愎自用」,這次你難道要讓我說「虛偽」麼?抱歉,幾年前,我心中那個可以推心置腹、謙謙君子的書生已經病死了。--Walter Grassroot () 2014年3月17日 (一) 15:02 (UTC)
我完全根據方針指引積極參與存廢討論,意見與Sgsg相反而已,怎麼就成了我「配合」Shizhao把他排擠出維基了?Shizhao公正審理存廢討論是他作為管理員應有的職責,無論他是否公正,請不要把僅僅提出意見我也拉下水。我並不知道Sgsg在此事之後被「擠出」了維基百科,自己的條目被刪除固然是沮喪的,但如果參與正常程序都會被認為是「排擠」的話,那我只能說大家應懂得如何接受維基百科的方針和程序了。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年3月17日 (一) 17:04 (UTC)
這戾氣也太重了一點吧。我基本都是對事不對人,因此我不會太留意哪個條目寫的,的條目被刪了,提刪了條目等等,我只關注條目本身,誰寫的不是重點--百無一用是書生 () 2014年3月18日 (二) 01:50 (UTC)
好一個「基本上對事不對人」,非常精彩。在Sgsg提出抗辯的時候,次日在2014年1月13日接連提刪他創建條目(民國之精華[User:Sgsg/民國之精華]、中國名人錄(第三版))的人不恰恰是閣下麼?這也是「對事不對人」麼?維基中有大量編輯擅長兼圖創作,為何只對他一人所創建的條目糾纏不休?我感謝你為維基所做的一切,而且至今不後悔當年數次維基混亂時,都站在你這邊,但你終歸是一位資深的維基政客;作為一名編輯,你我畢竟不同。你生平從未對任何編輯有過歉意,我只是自找無趣了。至於User:Yinweichen,好好享受你在報紙上的名譽吧,衷心祝願閣下流芳千古。--Walter Grassroot () 2014年3月18日 (二) 06:12 (UTC)
上面還在說日文維基不內鬥,希望中文編輯團結,下面就在互相清算?若繼續這樣,我看中文維基是完蛋了。--219.85.96.173
樓上說的對,過度爭吵不但浪費寫條目的時間,而且還有可能會對現實生活造成一定的影響(主要是情緒上的)。而且話說回來,我越來越感覺到大和民族的優秀了!(此乃個人一孔之見)--To be №.N 2014年3月19日 (三) 00:02 (UTC)
列表包括圖片和注釋,維基共享資源的主名字空間是(Gallery),因此此類條目應該(►)移動維基共享資源。建議Shizhao進行此移動。--維基小霸王留言) 2014年3月18日 (二) 02:31 (UTC)
User:Walter Grassroot:你所提到的一連串條目是我在巡查時發覺有問題而提議遷出的,但我從不認識Sgsg,也不知道這些條目全都是他所寫的。我在同一時期提刪的還有不少別的條目。我也懇請你思考一下甚麼叫善意推定。我一連串提刪也是很謹慎的,也曾發起討論,只是無人回應罷了。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年3月18日 (二) 13:25 (UTC)
User:Yinweichen,閣下果真有大海一般的善意,將別人數月的勞動一舉提刪,而且一定要在提刪時,悄悄地不讓條目主編髮覺。對不起,您是一名至善,您是中文維基中最具善意的人。--Walter Grassroot () 2014年3月18日 (二) 13:50 (UTC)
Sgsg誠懇地反對提刪,提出其理據,值得讚賞。反而持著陰謀論來看人,就不是有助百科運行的態度。我是否你所說的這種奸詐小人,還請大家雪亮的眼睛看看吧。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年3月18日 (二) 16:00 (UTC)
  • (!)意見:如果能多幾個如WG一樣的編者,少幾個管理員政客,中文維基會有希望,但是目前這個情況看來。。。也別怪人家報紙黑你們。117.136.8.65留言) 2014年3月18日 (二) 14:21 (UTC)

各人自掃門前雪。罷罷罷。--Zhxy 519留言) 2014年3月18日 (二) 12:05 (UTC)

Walter Grassroot,可能我們對維基百科的看法不同,對事情的態度不同。如果我對編輯不覺得有錯誤,為何會有歉意呢?可能你更看重於人,而我更偏向於條目--百無一用是書生 () 2014年3月19日 (三) 02:33 (UTC)
User:Shizhao,你錯了,我在乎編輯,也在乎條目;你兩者都不在乎,你只在乎自己角色、地位和權力。條目凝聚了編輯常年累月的經驗和知識,以及無數次編輯和修繕;這些都來自於優秀的編輯,而這些編輯也是支持你走到現在行政員的基礎,也是冒着風險在數次罷免案中支持你的人群。--Walter Grassroot () 2014年3月19日 (三) 04:51 (UTC)
在Shizhao是否依照方針來刪除條目這個問題上,應該以事論事。一味否定他對條目的重視,並批評他「只在乎自己角色、地位和權力」,似乎是人格上的貶低,無補於事。這段討論也似乎離題了,我已經開了新段。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年3月19日 (三) 06:03 (UTC)
Walter兄,我能充分感受到你的憂慮,但我覺得那件事不是shizhao個人的問題,事實上是整個維基在僵化。管理員也許並沒有摻雜個人感情或者個人目的,也可能是完全按照規則進行管理的。但正是這些程序上無可指摘、按部就班的操作,讓我想起了那些坐在辦公室里一副公事公辦口氣的撲克臉。他們只關心條文,只關心文字,卻並不關心整個社群活力的真正來源——人。你編輯過很多歷史條目,我想你一定能理解,就像所有的社團一樣,維基在「其興也勃」之後,正在無可避免地進入官僚主義的僵局,我們只能祈求「其亡也忽」的那一天晚點到來。--Gilgalad 2014年3月19日 (三) 06:41 (UTC)
謝謝MtBell兄能夠讓我思緒穩定點,我對shizhao的批評是包括他的操作,也是他的為人,這點我曾經對User:Hat600User:Mountain嚴厲批評過,是因為我仍然相信只有這些人才有能力帶領中文維基走出現在的泥沼,但我看到的是他們龜縮在方針指引後面,自滿於維基現狀,在一些新聞和報道中做出僵硬的臉譜表情。現在的大量編輯,不去討論編輯技巧和完善、拒絕協作和拯救條目,樂於封禁與提刪,大家把方針指引當做一個利劍捅刺對方,如同紅衛兵舉着語錄去批評對方是反革命一般。就算我可以重啟我的機器人,用三個月速度刷天體、刷人物,追上日語維基,又有何用?那些流失的編輯、無論是老人還是新手,更有誰會關注?請大家捫心自問,這一年,我們對維基究竟有什麼貢獻?有什麼傷害?--Walter Grassroot () 2014年3月19日 (三) 08:36 (UTC)
看了一下User:Sgsg被提刪的三個條目,流程沒問題(通知,討論都齊了),而且理據滿足(好像巡查時看過?好像就是真是羅列人物圖片而已,這個好明顯是不適宜的),最後也是適當的處理(中國名人錄(第五版)1月4日是依據管理員按照刪除方針和「投票不取代討論」處理,因為保留方只說這書很重要,而不是羅列的有多重要;1月14日是無保留方意見,或者就是依舊羅列,所以按照SD處理的。民國之精華(1月13日)又是羅列,別且純不滿上一次操作抱怨的,保留方也沒有實質性的意見,然後作者自行移動後並G10了;中國名人錄(第三版)(1月13日)同民國之精華的原理,又是G10),按方針做都能令人不滿,我覺得不是方針的問題,是對操作人不滿吧。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年3月19日 (三) 07:38 (UTC)
看了下留檔(大概?)Category:中國名人錄,根本就是純羅列,我就建議,相應人物就加入相應分類去,相片能進commons的搬進去,占這麼大篇幅去羅列,這是在介紹人還是介紹書本?(兩個關注度又不同的),根本就是對人不滿而不是對條目不滿吧。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年3月19日 (三) 07:43 (UTC)
對人物照片的列表應該搬到commons。--維基小霸王留言) 2014年3月19日 (三) 07:51 (UTC)
我在乎的是符合百科全書規範的編輯--百無一用是書生 () 2014年3月19日 (三) 12:18 (UTC)
管理員首先管的是人,其次才是條目。對人的管理需要更多的溝通、耐心和設身處地,比管管文字的難度大很多。但以shizhao的能力和經驗,這些都是能做到的。請以人為本。--Gilgalad 2014年3月20日 (四) 12:35 (UTC)
管理員所做的一切都是為了這部百科全書的編寫,歸根到底還是應該以條目為先。MtBell兄的觀點在下並不贊同。-- 2014年3月21日 (五) 09:25 (UTC)
因為沒有更多的溝通、耐心和設身處地而令高產編者不樂意而減少了編輯熱情,所以這也對百科全書的編寫造成了不利影響。但是也不能過分要求屏幕前的人擁有以上品質,因此Shizhao在處理上有些問題,但這種問題難以避免。建議Shizhao通過按照維基規則,親自將條目(►)移動維基共享資源,化解通過文字而沒有眼神交流的維基人間的誤解。--維基小霸王留言) 2014年3月21日 (五) 11:44 (UTC)
把非百科內容移動到相關計劃才是符合百科全書規範的編輯。--維基小霸王留言) 2014年3月19日 (三) 12:36 (UTC)
  • 同意路過圍觀的Saka,提刪過程中,巡查員/管理員已履行舉證責任,拯救條目乃作者之全責,不容推卸。
  • 承如維基小霸王所言,管理員一再自辯「對事(條目)不對人」,反而突顯你處事的不完美,摘錄某人際關係著作:「中層經理都喜歡從 以外方面着手,因為他們善於處理技術層面,而非人事面...但高層經理都知道對 再努力,發揮也有限度。」
  • 同意Gilgalad「對事僵化,不關心社群活力的真正來源——人」論調。參與提刪程序的巡查員、管理員啊,「汝不殺伯仁,伯仁卻因汝而死矣」,維基編輯的熱情減弱有10%原因可歸咎於巡查員、管理員,不過你們處事太專業,不需負責。

    「哇,你好專業!」如果有人這樣讚美你,別高興得太早。「專業」也許代表你做事可靠;潛台詞往往是慨嘆:緊守規矩、程序無懈可擊;懂鑽空子、沒有手尾(不用別人收拾攤子);乾淨利落,以專業之名,政治正確。選舉臨近,候選人常吹捧自己的專業,是律師、醫生,仿若是正義化身,不偏不倚。

  • 簡略看過被刪條目,同意路過圍觀的Saka所指控「羅列而不說明」,我也曾經批評羅列的歪風(Talk:山西省)。中國名人錄(第三版、第五版)的本質是「(A)沒有說明此書的第三/五版的時代背景、後世評價,一味羅列人名,行文風格不適合百科;(B)一家不太有名的機構,搞了個所謂的XX百大排名,排名純屬一面之辭」。本人淺見:關於(A),中國名人錄已交代了時代背景和後世評價,但因為此書有9個歷史版本,與其用片言隻語簡述各版本,倒不如擇一專述。建議把第三版的圖文內容遷入中國名人錄(第五版也只能放棄),如此就詳實說明了此書的收錄內容和體例,而第三版的純羅列就像化妝一樣,瞬間變成有架構的百科條目,最不濟也比ICD-10 第二十一章的純羅列為佳。至於(B),其實威爾斯百大偉人世界新七大自然奇景又何嘗不是由不太有名的機構搞出來的所謂排名,所以這根本不是問題,除非你就把這兩個都提刪,我就服了。中國名人錄這一系列的書,好歹也比某些沒人買的音樂CD更有知名度,維基沒有理由不能收容它。
  • 以上:Lovewhatyoudo (follow-your-heart) 2014年3月30日 (日) 08:11 (UTC)
當然我在提刪的時候,從沒有質疑過書本身的知名度,而是質疑了條目內容比重的問題。這類好像「新七大奇觀」等排名類條目,應以該排名在媒體、文化、歷史方面的重要性作為條目的主要內容,其實際排名列表的抄錄,可以留給維基文庫或好像en:100 Welsh Heroes一樣只列出人名,而不加入佔用過多空間的圖片。提刪時,我的建議是把所有版本的《中國名人錄》都合併到中國名人錄條目,但刪除完全抄錄的、篇幅過大的圖片。對條目和編者來說,刪除永遠是悲慘的,但只要提刪討論時講文明、講禮貌、講方針,那麼得出的結論就是合理、合法的,傷心也是無法避免的了。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月9日 (三) 00:38 (UTC)
方針其實寫得一清二楚,請見Wikipedia:不要包含原始資料的副本Wikipedia:維基百科不是什麼鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月9日 (三) 01:34 (UTC)
我覺得shizhao的管理不人性化,為啥呢?還不是管理的人少啊,人家哪有那個功夫一個一個人去溝通啥的?--Qa003qa003留言) 2014年4月11日 (五) 15:58 (UTC)

樂觀、積極、向上一點

看到前面的討論,從團結一致、蓄勢待發 變為 分崩離析、不歡而散 囧rz...,在下忍不住插幾句話,請恕我再開段落。

日語維基百科自2012年4月3日突破80萬到2014年3月14日90萬,中間710天時間完成了10萬條目,平均每天140.8個條目。

而在上述幾位「新條目維基人」(「人肉機器人」是誰起的名字?真不尊敬)的默默貢獻下,中文維基在沒刷機器人的日子裡的條目日進量其實是大於140的,可惜其中許多是沒人去過的南極洲地名、沒人認識的魚類以及沒有維基數據鏈接的譯文半譯文 囧rz...,但至少能給人一點點希望聊以自慰。--向端粒向酶解投上冷冷的一眼騎士呵,向前! 2014年4月6日 (日) 14:51 (UTC)

接下來就對刪除某些條目造成某人「離開」的事情,「友好地」討論了一番。主要爭論在於這件事到底是「對事不對人」還是「對人不對事」以及這樣的「羅列」性條目到底有沒有存在的必要。

上面兩點請恕在下不發表自己的意見,以免傷和氣。 在下想說的是,一個維基人離開與否倒是次要,重要的是他/她做一半或想去做的事有沒有人繼續做下去,這對於維基的健康發展才是最重要的,(看看那些無人問津的portal就知道了)。

在下不才,sgsg「走」後,接手了一下漢譯世界學術名著叢書,迄今作者名基本已找到(除了少數個別的,希望大家幫助),書名還在繼續,不過條目瀏覽量最近卻有了可喜的增長[2]

守望者am走後,在下希望建立一個模板,把他建立的那一大堆「絕對孤立」的石油化工條目連接起來,可自己不是這方面的專家,只好作罷。

鏡海水手走後,在下希望能為長時程增強作用消滅幾個青紅鏈,但除了蛋白激酶C之外,都還只是「希望」而已。

說這些只是想大家不要習慣性的指摘別人,應該看看自己還能做什麼修補的工作,已逝去的不必再追,亡羊補牢為時未晚。--向端粒向酶解投上冷冷的一眼騎士呵,向前! 2014年4月6日 (日) 15:49 (UTC)

「不要慣性指摘別人,應看看自己還能做什麼修補工作,已逝去不必再追,亡羊補牢為時未晚」(+)同意×100  不過我兩個都做,先亡羊補牢,先作修補,再批評相關提刪人員。希望經過增訂的中國名人錄可以令User:Sgsg回來吧。Lovewhatyoudo (follow-your-heart) 2014年4月7日 (一) 04:42 (UTC)
感謝閣下加入中文維基。其實,這樣的話我在剛加入維基的前幾年中也會說,當時做過很多努力,包括Wikipedia:侵權拯救工作小組。後來很多年發生很多事情,維基中的黨爭、排擠、傷害和暗箱操作,逐漸磨練了我的銳氣和意志,我更多地是告誡自己,我在這裡僅僅是一位編輯,我是為了真正熱愛維基、熱愛百科的人去寫條目;而不是向那些蛆蟲、人渣、魑魅魍魎諂媚和屈服。當優秀的編輯戰友們倒下後,倖存的編輯更應堅強、團結和前進。--Walter Grassroot () 2014年4月9日 (三) 14:50 (UTC)

默認站點排版的更新即將到來

本周,維基媒體站點的排版將向所有使用默認「Vector」皮膚的用戶更新。是次更新將對一些標題引入新的襯線字體,以及對內容字體、大小、顏色和間距等做出小調整。時間計劃安排如下:

  • 4月1日:對於維基百科以外的項目
  • 4月3日:對於維基百科

這次更新其實就是2013年11月在維基媒體基金會網站推出的測試功能「排版更新」。經過這段時間社群的測試與反饋,此測試功能即將從所有項目網站移除。用戶如果仍然使用其他皮膚(Monobook、Modern現代和CologneBlue克隆藍),或者定義了自己的CSS樣式,那麼他們將不受任何影響。本地common CSS樣式也不會有任何改變。

更多信息請參見:

-- Steven Walling 維基媒體基金會用戶體驗設計項目組經理

—以上未簽名的留言是於2014年4月1日 (二) 02:42 (UTC)之前加入的。

是否需要考慮一下本地common CSS和這次更新之間的衝突?--百無一用是書生 () 2014年4月2日 (三) 01:29 (UTC)
(+)支持,免得有大量用戶出現出現右側空白的問題。 ——Nigel 2014年4月2日 (三) 13:36 (UTC)

左側語言連接的變化是不是此次更新做出的?--維基小霸王留言) 2014年4月2日 (三) 10:00 (UTC)

緊湊跨語言鏈接做出的。 ——Nigel 2014年4月2日 (三) 13:36 (UTC)

我發現排版更新以後的字號會比之前大得多。我曾把這裡的大字體工具搬到了維基導遊(就在這裡),那邊已經啟用了排版更新,很多頁面的字號跟維基文庫的差不多。--== 2014年4月2日 (三) 15:21 (UTC)

參見mw:Typography refresh,確實字體調大了。我一直就在使用更新了的版面,關閉了「大字體」選項。現在看起來字體比以往小一點點,但仍然可讀,而且接近於網絡上大部份的中文網站字體大小。我建議更新到新的排版之後,關閉默認的「大字體」小工具。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月3日 (四) 04:36 (UTC)
(+)同意,應該儘快修改默認設置。--小烈 (找我?) 2014年4月4日 (五) 01:17 (UTC)
更正,關了之後又覺得有點小…可能這個設置還是得有,但是數值得稍微調整一下,放大係數低一點。--小烈 (找我?) 2014年4月4日 (五) 01:30 (UTC)
(+)同意,開了太大關了太小...--lavixcanvas Fight On M T C 2014年4月4日 (五) 02:15 (UTC)
(+)同意現在是字體大了,行距又過於緊湊,而且覺得現在看上去字體挺怪的。望早日修改。--SCA3580 (提出意見|查閱飛行記錄) 2014年4月4日 (五) 03:35 (UTC)
不同意把默認字體調大(甚至一點點),因為現在的字體其實和其他中文網站相似,這點可以參照百度百科、互動百科、BBC中文等等。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月4日 (五) 03:45 (UTC)
事實上,之前維基百科一直默認啟用一個小工具來實現15px的字。現在由於默認字體變成了14px(原來是12px),開了這小工具會變成16.1px。這小工具是否默認啟用我無所謂,我只希望還能把字體變成15px。--小烈 (找我?) 2014年4月4日 (五) 05:56 (UTC)
直接改這個就行:MediaWiki:Gadget-large-font.css--== 2014年4月4日 (五) 15:33 (UTC)
完成--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月4日 (五) 15:44 (UTC)
[3]--== 2014年4月4日 (五) 16:21 (UTC)
能否將默認行距也改成當前字體大小(14.7px)的1.5倍(22.05px)?現在依然是14px的1.5倍(21px),顯得有點擠。話說其實為啥不像日文維基那樣,直接修改默認CSS呢,感覺日文的排版舒服多了,15號字。--小烈 (找我?) 2014年4月4日 (五) 23:59 (UTC)
舊版的行距是怎樣算出來的?(單位是em)哪裏可以看舊版的設置?--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月8日 (二) 11:01 (UTC)

字體改大以後,行距也要改大才行,否則太密了。—Snorri留言) 2014年4月4日 (五) 14:37 (UTC) 新字體大小好!特別是瀏覽英文版時眼睛舒服多了,以前的字太小了。Silvermetals留言) 2014年4月4日 (五) 15:26 (UTC)

至於這次更新用到的字體,英語維基百科有條目介紹:en:Liberation fontsen:Linux Libertine--== 2014年4月4日 (五) 16:29 (UTC)

而且還有下載這些字體的傳送門。--== 2014年4月6日 (日) 16:57 (UTC)
新的排版,改變了字體大小,以及行間距和段落間距,要改的話就要一起改,最好是不要改,停用MediaWiki:Gadget-large-font.css,否則這個更新的作用就沒了,仍然維持原先的大小,而行間距卻變小了,這樣反而是一種倒退了。另外,新的排版對於小號字體影響比較大,例如多列的參考文獻,字號變得太小了。要改的話,改改這個差不多--百無一用是書生 () 2014年4月4日 (五) 16:33 (UTC)
完全用英文默認的CSS根本不符合漢字的情況,成了14px的中文,看着很累。不過完全同意行距也應該一起改。--小烈 (找我?) 2014年4月4日 (五) 23:43 (UTC)
怎麼感覺不到新排版下行間距和段落間距的變化?話說這次的改動對中文部分的影響有沒有一個詳細的說明?—Snorri留言) 2014年4月4日 (五) 16:39 (UTC)
請先停用參數設置->小工具里的"大字體"工具。這個小工具是默認啟用的。這次改動所有語言是一致的,主要改動有:
  • 頁面標題和章節標題採用"Linux Libertine, Georgia, Times, serif"襯線體,段落文字採用 "Arimo, Liberation Sans, Helvetica Neue, Helvetica, Arial, sans-serif"非襯線體(主要依據[4])
  • 標題字號:H1 2em/1.8em, H2 1.6/1.4em. H3 1.4/1.2em, H4 1.2/1em, H5 1/1em,段落字號0.875em (from 0.8em),行高1.5em,上下標行高為1,增大了頁面標題與正文的間距
  • 正文內容的文字顏色改為了#252525(依據[5])

--百無一用是書生 () 2014年4月4日 (五) 17:02 (UTC)

中文字體有影響嗎?另外中文版行距明顯需要比英文版更大,這個建議好像沒有反映到新方案裡面,不知道現在還能不能再提。—Snorri留言) 2014年4月4日 (五) 17:18 (UTC)
據說偶數字號會更好(14px,16px...),一是偶數字號更容易設置調整字間距、行間距之類(好算),二是奇數字號在渲染時容易產生鋸齒問題--百無一用是書生 () 2014年4月4日 (五) 19:07 (UTC)
先用 Stylish 搞個用戶樣式測試下再說吧--== 2014年4月5日 (六) 14:59 (UTC)

不知道有沒有人同意,我還是認為默認新版本(不打開大字體)的文字大小和行距比原來舒服,恰到好處;用了大字體,就必須同時更改行距,要不然閱讀非常困難。再次建議大家去對比一下其他大型中文網站的中文字體,幾乎都是14px或以下的。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月5日 (六) 04:42 (UTC)

我覺得這個更新對於某些外文還是很管用的,特別是對使用了希臘字母、西里爾字母的頁面。--== 2014年4月5日 (六) 17:37 (UTC)

總覺得今天中文字的粗體與非粗體的分別非常之不分明,除非是將頁面放到很大。-- 同舟留言) 2014年4月8日 (二) 01:27 (UTC)

沒有合適的中文字體的情況下,頁面標題配上更新的字體顯得非常噁心,尤其是中文配數字(firefox 28.0 @ Win7 SP1)。而且說實話,如果可能的話namespace、namespace的冒號和子頁面的斜線應該改成等寬字體。 --達師 - 277 - 465 2014年4月8日 (二) 04:24 (UTC)

小工具中的「大字體」功能是取消了嗎?我把默認的「大字體」打勾去掉,再刷新了一下,發現「大字體」這一項居然沒有了,現在只能在小字體模式下瀏覽了。--Yujiunang留言) 2014年4月8日 (二) 13:33 (UTC)

如果覺得宋/明體難看(本人覺得還行),可考慮用標楷體代替。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月8日 (二) 16:01 (UTC)
可視化編輯器裡面的文字應該改成 14px。--== 2014年4月8日 (二) 16:55 (UTC)
一般來說,中文網頁用非襯線體會比較好看,也是時下比較流行的設定。因為中文筆劃較多,非襯線體會看起來更清楚。但是標題因為字號較大,因此用襯線體就有些見仁見智了。我的意見是正文字體仍然設為sans-serif,不指定具體字體,標題部分如果大家都認為襯線體難看,那麼也換成非襯線體好了(即使用襯線體,也指定serif就可以了)。另,我們可以順道修改一下打印版,印刷物一般用襯線體還是比較好看的(一般來說,大多的報告設定都是標題黑體,正文仿宋)--百無一用是書生 () 2014年4月8日 (二) 17:47 (UTC)
怎麼看維基百科的新排版方案?,一些站外討論。另,現在的默認14px字號下,行高從1.5em設定為1.8em是否對於中文更合適?--百無一用是書生 () 2014年4月9日 (三) 13:43 (UTC)
字體變大後,增大行距確有必要。--Mandylau1988留言) 2014年4月9日 (三) 18:25 (UTC)
另外,部分瀏覽器(例如chrome)顯示中文時,會在未設定中文非襯線體時,錯誤調用中文的襯線體,從而造成顯示不好看。對此,是否可以指定常用操作系統中最常用的中文非襯線體來解決(這可能會涉及到是否優先使用自由版權字體問題)?--百無一用是書生 () 2014年4月9日 (三) 13:48 (UTC)
最近感覺多次有用戶提到chrome的bug(直接提到或反映由於bug導致的頁面顯示不正常)。是不是該有個MediaWiki:Common.js/ChromeFixes.js了(類比MediaWiki:Common.js/IEFixes.js)。Liangent留言 2014年4月9日 (三) 19:35 (UTC)

調整

  1. 把行高從1.5em調整到了1.8em(字體大小為0.875em),大家看看行間距與段間距是否比之前好一點了?我比較了一下英文版,感覺比例上差不多。如果覺得太大,可以調小一些,1.6em或1.7em
  2. 又仔細看了一下襯線體的標題。這次對標題字體的設置,初衷是突出標題和章節,更方便讀者閱讀,更容易從很多章節中找到要讀的章節,從英文版來看,這個目的基本上是達到了(各章節的確更醒目了),但是對中文而言,由於中文襯線字體本身普遍存在的問題,反而造成了不清晰的問題,與初衷適得其反,即使保守的說,和原來相比並沒有進步,甚至退步了。因此我建議標題部分最好能改回原來的非襯線體設置(最好不要指定具體字體,一來中文字體太少,二來要顧及版權和繁簡問題,三來中文字體設計比較落後,中外文混雜的情況下,表現比較糟糕)。--百無一用是書生 () 2014年4月10日 (四) 14:51 (UTC)
行高更新很難看,就看上面的討論串是不是間距寬寬窄窄的不一致?Liangent留言 2014年4月10日 (四) 14:57 (UTC)
似乎出現了行高參差不齊的狀況。—Snorri留言) 2014年4月10日 (四) 15:00 (UTC)
改到了1.7em,是否好一些?--百無一用是書生 () 2014年4月10日 (四) 15:00 (UTC)
拉大點是會挺好的,但是點列內容的行距貌似沒有變化。標題強烈要求改回非襯線字,解除字體設定(非中文字體也應解除),實在慘不忍睹。烏拉跨氪 2014年4月10日 (四) 15:02 (UTC)
目前只有p標籤行高改了,dd和ol、ul等還是原來的1.5em行高。如果覺得新的行高設定合適,再全部改吧。看效果的話,最好在首頁挑一個條目看,互助客棧大量的dd縮進,沒法看到效果--百無一用是書生 () 2014年4月10日 (四) 15:05 (UTC)
光看條目的話1.8em效果很好。另外也支持標題改回非襯線體。—Snorri留言) 2014年4月10日 (四) 15:11 (UTC)
1.8em似乎行間距和段間距之間的差異太小了,不容易區分。另,一時興起搞了這事,然後發現掉坑裡了,現在mediawiki的css設定好複雜啊....要全改不知道要改多少才夠啊?而且全都壓縮過了....誰知道有沒有這方面的指引什麼的啊--百無一用是書生 () 2014年4月10日 (四) 15:17 (UTC)
其實可以的話希望把段間距也稍微調大一些……—Snorri留言) 2014年4月10日 (四) 15:32 (UTC)
還有改行高的話建議包在帶min-height的media query裡面,否則高度不夠的時候就顯示不了幾行字了。Liangent留言 2014年4月10日 (四) 15:41 (UTC)

《中華民國維基媒體協會會訊》2014年4月號

 

《中華民國維基媒體協會會訊》2014年4月號出刊,歡迎大家閱讀。
(聲明:本則留言不代表協會發言,純屬個人提供消息)--章安德魯留言) 2014年4月11日 (五) 07:07 (UTC)

中文維基月訪問量超越波蘭文維基

根據wikimedia的統計數據,2014年3月中文維基訪問量為5.18億,超越波蘭文(3月份5.08億),排名上升為第九位,距第八位葡萄牙文差距為4000萬(3月份5.58億)。--Aoke1989留言) 2014年4月12日 (六) 08:26 (UTC)

  • 賀電。望能保持。 --達師 - 277 - 465 2014年4月13日 (日) 12:17 (UTC)
  • Facebook like thumb.png根本爽阿!!!

方針

更改封禁期措辭以符合實際的草案

承接之前討論,現實用戶對封禁界面的「永久」存在理解誤區,所以徵求通過將該措辭更改為不限期烏拉跨氪 2014年3月20日 (四) 10:32 (UTC)

「無期」何如?--J.Wong 2014年3月20日 (四) 11:10 (UTC)
和「永久」有差別嗎?「不限期」不等於「永久」,足夠區分。--路過圍觀的Sakamotosan 2014年3月20日 (四) 11:21 (UTC)
其實到底,無期及不限期,分別何在?都是無期,即無選定日子解封。--J.Wong 2014年3月20日 (四) 11:37 (UTC)
@Wong128hk:在下覺得"無期"和現實生活中"無期徒刑"太接近,容易引起錯誤聯想,且"無期封禁"讀起來比"不限期封禁"別扭。--Temp3600留言) 2014年3月20日 (四) 14:43 (UTC)
其確實猶如「無期徒刑」。分別不大。抱歉,「不限期封禁」未免過於累贅。--J.Wong 2014年3月21日 (五) 12:24 (UTC)
雖然累贅但更符合實際情況。--維基小霸王留言) 2014年3月24日 (一) 11:47 (UTC)
三字與兩字相比也並沒有多了多少。若無反對意見3日後更改系統內措辭。烏拉跨氪 2014年3月29日 (六) 13:49 (UTC)
@烏拉跨氪:請問改了嗎?--Temp3600留言) 2014年4月5日 (六) 09:19 (UTC)
@Temp3600:。已經修改了,等待系統更新。烏拉跨氪 2014年4月5日 (六) 10:05 (UTC)
@烏拉跨氪:慢着,更新的是translatewiki的?我覺得這應該是本地的修改意見,不應該作為mw軟件的修改意見,在本地界面修改就好了,不要去修改translatewiki的界面。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月10日 (四) 00:29 (UTC)
@cwek:,這本身是由於翻譯不當造成的理解歧義。沒必要在mediawiki保留這樣的錯誤翻譯,而只在本地修改。烏拉跨氪 2014年4月10日 (四) 09:28 (UTC)
@烏拉跨氪:,但現在界面用字不是寫的是「無限期」嗎?我不認為需要針對軟件改成「不限期」,只需要在本地就可以了,這是我們本地的要求,而非軟件的要求?——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月10日 (四) 09:31 (UTC)
@cwek:,上面Temp3600也說了,「無限期」與「永久」過於接近,仍存在理解歧義。烏拉跨氪 2014年4月10日 (四) 09:43 (UTC)
@烏拉跨氪:,但問題是這是一個本地應用的決定,而不是對於軟件的決定,我們覺得不適合,不代表其他軟件使用者覺得不適合。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月10日 (四) 11:20 (UTC)
這措辭的問題本身是翻譯與實際意義不匹配的問題,說白了就是翻譯錯誤,既然發現了為何不改呢。維基百科有敢於修繕這一主張,其他使用者也應該會理解吧。烏拉跨氪 2014年4月10日 (四) 11:59 (UTC)
軟件里的話,原文是「indefinite」的就寫「無限期」,是「infinite」的就寫「永久」吧。順便說一下enwiki的用詞(同樣和MediaWiki軟件中的原文不同)是「no expiry set」。Liangent留言 2014年4月10日 (四) 11:38 (UTC)
enwiki中與原文不同的原因是否也是歧義造成的呢?烏拉跨氪 2014年4月10日 (四) 11:59 (UTC)
「永久」遠比「無限期」好聽多了(本人建議)。-☜Xiou Yue(Message) ☞ 2014年4月10日 (四) 11:42 (UTC)
個人覺得「永久」是比較適合的用語,有直到永遠的意思。--Qui cherche trouve 2014年4月16日 (三) 01:36 (UTC)
之所以要改,就是因為「永久」不對,wiki的封禁是只要改過就可以解封,不限期就能表達出這點。如有更佳用字,不妨提出。--Temp3600留言) 2014年4月19日 (六) 07:40 (UTC)

提出對「對於百度百科等類似的百科項目的授權問題」確定為共識

存檔,我建議在{{copyvio}}和授權明確該規定:「凡是被認為侵權源類型是屬於不符合我們適合授權方式的協作式編寫內容的,不接受授權語句聲明授權,必須使用使用正式郵件授權,並確定該源頭歷史上已知的所有編者的許可確認。」,以防沒取得全部授權的情況私自單獨授權所帶來的侵權隱患。--路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月4日 (五) 04:02 (UTC)

(+)支持--維基小霸王留言) 2014年4月4日 (五) 05:13 (UTC)
  • (+)支持:協作作品的授權方式原本就應該如此。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月4日 (五) 06:37 (UTC)
  • 話說,如果真的所有編輯賬戶(比如僅有兩個貢獻者)都採用語句聲明授權,WP:CV那邊是接受還是不接受授權呢……--鐵鐵的火大了 2014年4月4日 (五) 07:52 (UTC)
在存檔我就說了,要麼首版本就語句授權(後面自動繼承授權,除非有人刪掉?),要麼沒授權語句就全部請求允許正式授權。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月4日 (五) 08:15 (UTC)
  • (+)強烈支持,本應如此。 ——Nigel 2014年4月5日 (六) 04:51 (UTC)
  • (=)中立例如有人在百度百科寫了個stub,後來他人完全重寫,怎麼算?另外即使有已知的所有編者的許可,也無法保證相關內容不是從其他網站抄至百度百科的。--GZWDer留言) 2014年4月5日 (六) 15:14 (UTC)
(:)回應:追根,看可以明顯區分的上下版本的根版本是否使用語句式授權,不是的話就沒繼承性(或者請對授權協議更了解的能否說明一下完全重寫是否影響授權(即A的版本1授權,然後版本2完全重寫後不授權是否繼承授權))。只要發現多個授權源(可能不只是協作源,還包括文宣等其他授權的話)就繼續授權處理。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月10日 (四) 00:58 (UTC)
(-)反對香港網絡大典等wiki站是可以轉載的--太刻薄留言) 2014年4月6日 (日) 11:42 (UTC)
(:)回應兼容我們的cc協議的網站不是「侵權源」,本來就可以轉載,跟這個串沒關聯。Bluedeck 2014年4月6日 (日) 16:10 (UTC)
  • (+)支持--ZLCLCLC談話 2014年4月7日 (一) 11:23 (UTC)
  • (+)支持,避免有些人去百度百科私自加上一句授權協議就合法化了。--脳補。◕‿◕。讨论 2014年4月7日 (一) 15:07 (UTC)
  • (-)反對:此建議不具有可操作性。
指南維基百科:捐贈版權材料/發送授權信首句即為下述提示:

您可以通過聯繫志願者郵件回復團隊(OTRS)來完成授權,但是由於效率較低,我們不鼓勵您這樣做。

而且目前中文維基百科有權處理此類郵件的只有7人,處理相關郵件時難免出現積壓;OTRS請求對隱私的保護比較嚴格,非志願者郵件回復團隊成員無從具體了解相關郵件內容,極易產生爭議。因此,我認為此建議不具有可操作性。--DukeAnt留言) 2014年4月8日 (二) 12:31 (UTC)
(:)回應你期望更好地遵守授權還是更好地效率,要知道哪個更接近我們的目標。commons使用OTRS確認圖片授權的都會貼一個模板包括出處理該事項的鏈接,可以參考在已完成授權的討論頁使用這類型的模板表示,是OTRS成員就可以去確認,不是的也可以知道OTRS已經完成了該授權。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月10日 (四) 00:58 (UTC)
劃票了,但保留我原有的看法。--DukeAnt留言) 2014年4月12日 (六) 02:24 (UTC)
  • (=)中立,執行困難...♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月9日 (三) 10:25 (UTC)
  • (-)反對:同意DukeAut。--Maccomcre留言) 2014年4月11日 (五) 04:44 (UTC)
  • (+)支持,但還需要討論執行方式的細節問題。--== 2014年4月14日 (一) 15:02 (UTC)
  • (!)意見:很難操作,比如一個條目有10個協作者,要聯繫上所有人就是一個難事,而且如果真的10個人都發信給OTRS了,一一確認身份也是巨大的工作量。有這個功夫還真不如自己改寫。--Kuailong 2014年4月16日 (三) 21:57 (UTC)
(:)回應,某種程度就是要追求這種難以達到的效果以此阻止提交侵權文段和杜絕可能的不勞而獲的問題。降低難度不是助長歪風,而且沒必要花更多的人力幫手撿手尾,原編有心愿意重寫就重寫就更好,願意花時間申請OTRS就讓他過,如果不介意甚至打橫來的,這裡也要有手段阻止。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月17日 (四) 00:23 (UTC)

多重賬戶相關規定

Dragoon17cc對話頁 | 用戶貢獻)在維基百科:新條目推薦/候選Dragoon16c對話頁 | 用戶貢獻)名下提名條目,是否違反維基百科使用多重賬戶相關規定?--HYH.124留言) 2014年4月5日 (六) 08:04 (UTC)

(:)回應:我記得好像有這一條規定,自己不能給自己寫的條目投票。-- By LNDDYL.(留言) 2014年4月5日 (六) 09:23 (UTC)

也請諸位查看User talk:HYH.124#多重賬戶相關規定。--HYH.124留言) 2014年4月5日 (六) 09:41 (UTC)
DYK提名不等如投票,他沒有在提名裏同時投票,並不違反規定。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月5日 (六) 11:55 (UTC)
街燈電箱150號:都已經說User:Dragoon16c「已經永遠離開維基百科」了,那麼他在新賬戶之下的貢獻就不應該放在舊賬戶之下,這是我的看法。--HYH.124留言) 2014年4月5日 (六) 16:55 (UTC)
用戶頁不具實質效力的,還有這裏是算個人而不是算帳戶。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月5日 (六) 19:06 (UTC)
實在不明白為什麼拋棄前賬號又另開新賬號?還要舊賬號的榮譽歸進新賬號?——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月6日 (日) 06:27 (UTC)
他原來賬號好像密碼亂改之後忘了--CHEM.is.TRY 2014年4月8日 (二) 14:51 (UTC)
不會連郵箱都沒設吧- -b ——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月10日 (四) 01:01 (UTC)
好像他說當時亂設了--CHEM.is.TRY 2014年4月16日 (三) 20:20 (UTC)

首頁的優良條目和特色條目展示的改進建議

我今天重看首頁的時候突然想起自己最初使用首頁的時候的一個迷茫。當時我還沒註冊用戶,上首頁基本就是搜索,查資料,有一天看到一個特色條目在那裡,我收到了吸引,看了一段之後沒有了,也沒有找到「閱讀全文」的字樣,又沒有「條目」的概念不知道點哪裡才能繼續看,便中斷閱讀繼續搜索去了。我想說的是,閱讀全文這四個字加上去會好很多,雖然說我們不應該低估讀者的智商,但畢竟要考慮到我這種人的存在,我想問問大家有沒有過類似我的經歷,如果大家也覺得加上「閱讀全文」四字沒什麼不好,那我覺得應該對很多初次接觸的人有點幫助吧。Bluedeck 2014年4月5日 (六) 13:37 (UTC)

(+)贊成。看完簡介後最自然的就是在結尾處點「閱讀全文」,而不是回到簡述開始處找條目的粗體鏈接。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月5日 (六) 18:46 (UTC)
(+)贊成,用戶友好的人性化設計不會嫌多。—Snorri留言) 2014年4月5日 (六) 18:49 (UTC)
(+)贊成,同樣適用於優良條目。— lssrn45 | talk 2014年4月6日 (日) 08:17 (UTC)
(+)贊成:我也曾經是未註冊用戶,也曾經是個維基新手,我就是懷疑一般讀者的智商(當時的我),親讀者非常重要,有多少人看到第一句的粗體鏈接就知道是全文?--HYH.124留言) 2014年4月6日 (日) 11:12 (UTC)
(+)贊成:最快可以何時動工?-hiJK910 じぇじぇじぇ 2014年4月6日 (日) 11:14 (UTC)
(+)贊成:貌似不列顛百科全書網絡版和百度百科也是這樣做的。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年4月6日 (日) 12:45 (UTC)
若是着手進行的話,那應該是在每日的優特條目頁面(Wikipedia:優良條目/xxx)手動加上閱讀鏈接吧。還有別的方法可以辦到這個的嗎?Bluedeck 2014年4月7日 (一) 12:24 (UTC)
Wikipedia:特色條目/2014年4月7日里改用「{{Wikipedia:特色条目/摘要|约翰·L·赫姆}}」(模板是我剛新建的)?Liangent留言 2014年4月7日 (一) 15:29 (UTC)
(+)贊成,為讀者找想的便利設計,值得推!♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月8日 (二) 16:00 (UTC)
(+)支持,我想說我當時設計的首頁版本里是有這個的…… --Kuailong 2014年4月16日 (三) 22:06 (UTC)

關於日期格式

根據Wikipedia:格式手冊/日期和數字,「公元紀年以年月日表示時,不加上不必要的零」。唯小弟在中國大陸電視劇列表 (2014年)中國大陸電視劇列表 (2013年)修改時,被其他用戶以「影響排版令看帖者會感凌亂」為由回退。現希望取得大家的意見。謝謝。-hiJK910 じぇじぇじぇ 2014年4月6日 (日) 11:06 (UTC)

贊同你的意見。一定要前導0就寫成「03-05」的格式。--鐵鐵的火大了 2014年4月6日 (日) 11:08 (UTC)
如果真的執著格式的話可以使用{{0}}或{{-}}代替。— lssrn45 | talk 2014年4月6日 (日) 11:10 (UTC)

(:)回應 請不要針對中國大陸電視劇列表, 請你先由說無綫電視外購中國大陸劇集列表 台灣偶像劇列表 台灣劇集列表 (2013年) 等 是否統一修改吧! 你這個人真是沒事找無聊來做, 你沒有作出對列表的貢獻也罷, 請不要破壞這裡的秩序! --Pedrotangtang留言) 2014年4月6日 (日) 11:45 (UTC)

  • 為何不可?是不是統一修改,閣下就沒意見呢?-hiJK910 じぇじぇじぇ 2014年4月6日 (日) 12:00 (UTC)
    • (:)回應 你真是呀, 只做一些沒貢獻又浪費時間的事件, 待他們不反對才算吧--Pedrotangtang留言) 2014年4月6日 (日) 12:11 (UTC)
      • (:)回應:那閣下是否繼續反對呢?-hiJK910 じぇじぇじぇ 2014年4月6日 (日) 12:14 (UTC)
      • 還有其實不費很多時間的。-hiJK910 じぇじぇじぇ 2014年4月6日 (日) 12:16 (UTC)
        • 我是(-)反對的, 因我覺得沒必要, 不然把所有日期刪去吧, 但會令預覽提供不足資料, 便失去原帖的意義. --Pedrotangtang留言) 2014年4月6日 (日) 12:22 (UTC)
  • (!)意見,應當依照格式手冊,不添加不必要的零。—Snorri留言) 2014年4月6日 (日) 12:26 (UTC)
按照格式手冊,支持移除前導零。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月6日 (日) 14:35 (UTC)
看來你的機器人又可以有新活幹了。 XD @Yinweichen ——Nigel 2014年4月6日 (日) 14:03 (UTC)
統一格式是維基百科重要的工作之一,絕非無用或無聊,請不要輕易否定別人的工作。況且,「沒用」並不應當做回退的原因。當我把目前的機械人錯誤修正之後,就會在全維基移除日期多餘的零,屆時上述條目也就統統包含在內了。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月6日 (日) 15:57 (UTC)
Facebook like thumb.pngNigel說讚。 我作為另外一個修復格式機器人的操作者對此也深有體會,代碼標準化的確是維基百科上最重要的工作之一。還請其他的用戶諒解,不要輕易地去否定我們的工作。 ——Nigel 2014年4月7日 (一) 05:19 (UTC)
加0在前面的確不必要,不過像這種列表,月日不對齊也不好看,我的建議是把個位數在字與字之間置中對齊,例如:
項目 日期
手田水 13
木火土 109
金女月 1215
--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月7日 (一) 13:07 (UTC)
列表中的日期確實都是不加0的,請見所有小行星列表街燈電箱的建議不錯,但乍然一看,源碼太複雜,不可讀。這一功能要使用,就必須做成模板,甚至加入到MediaWiki軟件中作為Wikitable屬性的一部份。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月7日 (一) 23:11 (UTC)
上面的格式太麻煩,還不如直接用現成的佔位符模板:
項目 日期
手田水 01月03日
木火土 10月09日
金女月 12月15日
而且修改起來很簡單。—Snorri留言) 2014年4月7日 (一) 23:25 (UTC)
總是覺得用{{0}}來留空白感覺不太好,數字左面有空白但右面沒有空白好像造成了不平衡的感覺,所以並不建議用{{0}}。另外,敝人把這些都造成了模板:
{| class="wikitable" 
|-
! 項目 !! 日期
|-
| 手田水 || {{alignMD|01|03}}
|-
| 木火土 || {{alignMD|10|09}}
|-
| 金女月 || {{alignMD|12|15}}
|}
項目 日期
手田水 13
木火土 109
金女月 1215
這樣的話源碼應該沒太大麻煩。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月8日 (二) 10:09 (UTC)
數字可否靠右對齊?鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月8日 (二) 15:54 (UTC)
靠右對齊參照Snorri的方法便足夠。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月8日 (二) 16:42 (UTC)

小結

討論到這個地步,基本上形成的共識是:按照格式手冊,不要在日期上加零,比如「1月4日」不應該被寫成「01月04日」。至於其中的數字應當右對齊還是居中,還有不同看法。兩種對齊方式都有足夠便捷的模板進行調節。接下來可以對數字的對齊方式進行討論。—Snorri留言) 2014年4月8日 (二) 16:01 (UTC)

居中對齊使用{{alignMD}}模板,使用和顯示方式如下:

{| class="wikitable" 
|-
! 項目 !! 日期
|-
| 手田水 || {{alignMD|01|03}}
|-
| 木火土 || {{alignMD|10|09}}
|-
| 金女月 || {{alignMD|12|15}}
|}
項目 日期
手田水 13
木火土 109
金女月 1215

右對齊方式使用{{0}}模板,使用和顯示方式如下:

{| class="wikitable" 
|-
! 項目 !! 日期
|-
| 手田水 || {{0}}1月{{0}}3日
|-
| 木火土 || 10月{{0}}9日
|-
| 金女月 || 12月15日
|}12月15日
|}
項目 沒有加日期
手田水 01月03日
木火土 10月09日
金女月 12月15日
(!)意見:希望強調一下接下來的討論只適用於「表格」內的日期。-hiJK910 じぇじぇじぇ 2014年4月8日 (二) 16:35 (UTC)
敝人傾向居中。靠右的話,「10月09日」,「月」和「9」之間有空,但「9」和「日」之間沒空,沒了平衡感。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月8日 (二) 16:42 (UTC)
我覺得什麼都不修飾就挺好--百無一用是書生 () 2014年4月9日 (三) 02:03 (UTC)
(▲)同上,感覺原本的樣子就挺好的♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月9日 (三) 10:23 (UTC)
不太覺得有必要計較這種對整體閱讀性無關痛癢的細節,因為頂多只差兩個半形字的寬度,並不會真的感覺混亂。反倒是,用了一堆額外的標記或模板,是增加了後續邊修者的負擔。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月9日 (三) 13:20 (UTC)
同意。最佳做法是不做修飾。如果必須要對齊日月,寧願用模板,也不要前置零。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月12日 (六) 05:35 (UTC)
編號 沒有加{{0}}的日期 加了{{0}}的日期
1 12月1日 12月01日
3 12月10日 12月10日
2 12月2日 12月02日
不過前置{{0}}好像有一個附加的用處,那就是當表格做成sortable的時候,插入不會顯示的「0」才會確保日期的排序正確,要不然12月10日的順位會排到12月1日與12月2日前面(因為「0」的編碼順位在「日」字前面)。各位可以試試看右邊這個表,就會發現第二行的日期永遠排不到想要的順序。這是我覺得真正需要用到{{0}}的理由、而非美觀問題,相對的置中模板就完全不知道實用意義何在了……--泅水大象訐譙☎ 2014年4月12日 (六) 15:04 (UTC)
這種功能改一下模板便行了,模板也能排序:
項目 日期
1 13
2 109
3 1231
4 1215
5 228
6 713
7 720
不過大象點出了一個很重要的:完全不修飾日期不能排序。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月12日 (六) 15:39 (UTC)

自相矛盾的本社群

維基百科:申請成為管理人員#管理人員的資格道:用戶頁有自己編寫的內容。那麼,請問User:Bluedeck的情形怎麼解釋?因此,我建議乾脆刪掉這個規定。--HYH.124留言) 2014年4月6日 (日) 15:33 (UTC)

我覺得改成有自己的用戶頁就好了♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月6日 (日) 15:47 (UTC)
(-)反對--Temp3600留言) 2014年4月6日 (日) 18:11 (UTC)
  1. 我記得在哪個歷史版本里見過它是不強制的
  2. 我的用戶頁里明明有我自己編寫的內容誒,ilovewp.png還是我自己做的呢。
  3. 如果你覺得我的用戶頁里自己編寫的內容還不夠,你可以試試偷偷在裡面加一個空行或者做任何一點表面上看不出來的編輯,然後你就看到我的用戶頁里我自己編寫的內容了(偷笑)enjoy~
  4. 言歸正傳,安可的建議很中肯的。因為管理員有個要求是要在用戶頁有{{admin}},所以確實有必要有自己的用戶頁。Bluedeck 2014年4月6日 (日) 15:57 (UTC)
@才女。--Jimmy Xu 2014年4月6日 (日) 21:43 (UTC)
沒有人會在意第一條以外的要求的,另外安可是這個人 囧rz...--Byfserag留言) 2014年4月7日 (一) 01:51 (UTC)
@Bluedeck:,我是台灣維基FB社群的群創建,跟台中社群召集人安可是不同的人啊 囧rz...♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月8日 (二) 16:21 (UTC)
Special:diff/30927537--Byfserag留言) 2014年4月7日 (一) 01:59 (UTC)

好像這個規定是針對百樂兔的?--維基小霸王留言) 2014年4月7日 (一) 04:36 (UTC)

囧rz...--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月7日 (一) 06:30 (UTC)
  • @Bluedeck:我還以為那條規定的意思是:用戶頁列出自己編寫的內容(條目)?--HYH.124留言) 2014年4月8日 (二) 11:52 (UTC)
現在這個要求毫無用處,而且某些管理員為了不讓破壞者找他麻煩,根本不會寫任何個人信息。--Byfserag留言) 2014年4月8日 (二) 12:57 (UTC)

User:武藏表示有話要說--CHEM.is.TRY 2014年4月8日 (二) 14:52 (UTC)

對吼,他不符合此項捏=A=...叫@武藏:出來面對XDD♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月8日 (二) 16:36 (UTC)

更改方針

言歸正傳,維基百科:申請成為管理人員#管理人員的資格道:用戶頁有自己編寫的內容。將變更成有自己的用戶頁,並必須掛上{{admin}}模板(因原本僅說將原先{{AdminNominee}}標籤從用戶頁移除,若用戶當選,將其替換為{{admin}},並無強制掛{{admin}})。若7日內無反對意見,將變更此條文。♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月8日 (二) 16:47 (UTC)

---

維基百科:申請成為管理人員文中
WP:管理員文中
  • 段落:限制,增加:不可移除彰顯其權限的模板(如同時擁有行政員,可只掛上行政員模板)

---

對此大家有任何支持反對意見都歡迎提出探討喔OwO♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月11日 (五) 14:46 (UTC)
前文討論未見任何共識,所謂「7日內無反對意見」顯然不合適。無人反對則達成共識是基於有共識的前提下,而不是自己提出一個解決方案就要「無反對成共識」。建議您不要心急,這樣會讓其他用戶感到不適。--AddisWang (留言) 2014年4月12日 (六) 05:55 (UTC)
@AddisWang:那麼以下就請大家盡情表達意見吧!?♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月12日 (六) 10:36 (UTC)

影響名單

14/85管理員

持有管理員權限
未擁有個人用戶頁:@武藏
未放彰顯權限模板:@Zy26:、@Vipuser:、@Lecter:、@Charlotte1125:、@唐戈:、@Charlotte1125:、@Cncs_wikipedia:、@Ellery:、@Shinjiman:、@Koika
使用非指定之彰顯權限模板:@Munford:、@Stewart:、@Isnow
持有管理員及行政員權限
未放管理員權限模板:@Cloudcolors:、@PhiLiP:、@長夜無風:、@Ffaarr:、@Mywood:、@Pubuhan:、@Wing

為避免事後爭端,在此ping被影響的各位管理員們,若有任何疑問或建議,請至下方意見區提出^^。♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月18日 (五) 17:21 (UTC)

行政員不用同時放行政員和管理員模板了吧。Liangent留言 2014年4月19日 (六) 01:21 (UTC)
已修正。♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月19日 (六) 09:39 (UTC)

意見區

等一下,資格針對參選人,而參選人並未成為管理員,請問怎能「必須掛上{{admin}}模板」?--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月9日 (三) 10:27 (UTC)
@Cdip150:感謝糾錯^^♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月11日 (五) 14:46 (UTC)
歡迎大家提出看法。♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月12日 (六) 10:38 (UTC)
(+)贊成,我的用戶頁算是保住了。措辭不要太強悍了,只要指出「管理員必須擁有一個用戶頁以彰顯{{admin}}就行。Bluedeck 2014年4月13日 (日) 15:43 (UTC)
恩恩,稍微做了點調整^^ -- ♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月14日 (一) 09:25 (UTC)
(!)意見:不需要{{admin}},{{User wikipedia/Administrator}}也可以。--HYH.124留言) 2014年4月14日 (一) 10:28 (UTC)
@HYH.124:,目前修正後OK嗎?♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月14日 (一) 10:53 (UTC)
只是改授權流程其實沒有用,管理員自己刪除模板根本不是在授權流程中,要改也應該改在WP:管理員#限制。--128.199.253.50留言) 2014年4月17日 (四) 14:04 (UTC)
已修正。♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月17日 (四) 14:46 (UTC)

再論關於Wikipedia:用戶查核方針#本地方針

最近在一次用戶查核員申請中了解到這幾條本地方針可能是從en:Wikipedia:Sockpuppet_investigations#Quick_CheckUser_requests搬過來的。但是英文維基上說的是「Use this section to request checkuser information relating to a situation that does not involve sock puppetry.」也就是不屬於sockpuppet investigation的才要在這裡申請。為什麼搬到中文維基來卻變成了「可以直接進行」(另見Wikipedia_talk:用戶查核#細則)?好像我從來沒見到申請這類查核的地方。--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月7日 (一) 06:43 (UTC)

請問一下,目前這個「可以直接進行」的意思就是「可以不經過申請進行」嗎?--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月10日 (四) 03:36 (UTC)
對於以CUP3查核的時間間隔,是否有限制?例如參見User_talk:蘇州宇文宙武/存檔15,在3月19日申請的IP封禁例外權,到了4月1日就被移除,是否是查的晚了還是查了兩次?--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月18日 (五) 02:06 (UTC)

對未經允許,自授「維基助理編輯」「維基編輯專家」者是否有相應處理措施

剛才在查看User:Yzyzyz1979User:Tencent550555487的編輯記錄時,驚訝的發現User:Yzyzyz1979是「維基編輯專家」……不過是自授的……

不知道對未經允許,自授「維基助理編輯」、「維基編輯專家」者是否有相應處理措施?--DukeAnt留言) 2014年4月8日 (二) 13:13 (UTC)

或可以考慮以「在頁面加入不當玩笑」處理。--Zhxy 519留言) 2014年4月8日 (二) 13:25 (UTC)

在編輯個人頁面前,已經諮詢 管理員南瓜(yinanzhou)等,個人頁面如何編輯、如何授權、如何爭取榮譽;根據答覆,可以自己編輯、自由填寫和使用標籤; 如果使用了不當標籤,會有管理員幫助移除。 如今的wiki 已經是高中生、大學生的天下了麼? 動輒就要討論會 其他用戶進行處罰??--Yzyzyz1979留言) 2014年4月8日 (二) 14:04 (UTC)

所以你連誰是真管理員也沒分清是吧。即使你真是1979年出生,這也不成為你指責比你小的人的理由。--Zhxy 519留言) 2014年4月8日 (二) 14:46 (UTC)
zhxy說的也不是處罰。只是wiki榮譽對我們大多人來講是比較認真的,就算是出於尊重也應該遵守規則。Bluedeck 2014年4月8日 (二) 14:59 (UTC)

申請榮譽的正式途徑是這個Bluedeck 2014年4月8日 (二) 15:03 (UTC)

User:Yzyzyz1979,請不要反覆作試探管理員,[6][7]。--Outlookxp留言) 2014年4月9日 (三) 14:12 (UTC)
User:Outlookxp, 我不用反覆試探你, 我早就知道了,你是對人不對內容的。 Category:維基站務專家(AdminProfessional) Category:維基技術專家 根本沒有你所謂的「請點選內容就可知道」!! 你跟蹤的只是新手wikier;你通過取笑笨拙、無知的新手取樂,以顯示你做為管理員的權威、和超強無限的知識。 我不知道這樣的統治欲,是否真的讓你快樂。 但是, 你敢像Bluedeck 直接告訴新手,有哪些漂亮的標籤,是可以提供他們使用裝飾自己的頁面,這些標籤怎麼用? 哪些標籤需要貢獻和任務目標申請,對於新手適合先做哪些以爭取進階和榮譽貢獻。 除了指責新人的無知。
表示看不懂樓上在說什麼……是中文麼?--CHEM.is.TRY 2014年4月9日 (三) 14:36 (UTC)

真心覺得 Bluedeck 管理員很好; 他指導新人,是怎麼回事,在哪裡看,怎麼改進。 而不像一些【權威的管理員】,一味指責【新手】什麼都不會, 總是犯錯誤。我還以為「(是否是管理員)不應該有什麼大不了的。」吉米·威爾士 --是真的,我太天真了。希望有更多管理員,幫助新人學習、給予指導; 而不是指責他錯了,也沒有明顯指引和幫助。--Yzyzyz1979留言) 2014年4月9日 (三) 15:26 (UTC)

@Yzyzyz1979:哪來的yinanzhou,你睡太久喔,要是你指Eland_Zhou,他只是巡查+回退,哪來的管理員之論?且可以自己編輯、自由填寫和使用榮譽標籤,那申請是幹啥的?Outlookxp提出的那兩次編輯分明你亂搞,還可以正義言詞說管理員有問題,每個管理員都有不同的性格,且沒有任何方針強制要求要去指導新人,像Bluedeck去教導新人當然很好,但這是自願的,不能怪不教新手的管理員,而要感謝教新手的管理員,當然,也希望今後管理員在處裡事件可隨手附上方針連結,可供查證(在執行封禁前,管理員必須確認該用戶已明白(或已被告知)相關的方針和指引(警告是其中一個方式),並已給予足夠時間讓他停止不當的行為,當初我剛進中維就曾被管理員違反上述方針封禁,現在我了解很多方針之後,也可以去教導新手,造福更多維基人♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月12日 (六) 02:59 (UTC)

首先,我同意@Archer0630的意見。維基百科上的一切都是自願的,就算是管理員,也沒有義務(只有權限)執行管理職能(可以參加WP:管理員)。管理員的事務里也不包括指導其他人。其次,對於掛可能引起混淆的用戶框(例如不是管理員的掛管理員框),目前的用戶頁方針並沒有規定,但是我認為掛上與自己身份不符的用戶框或者標籤是不恰當的,可能對維基百科造成擾亂。--南瓜留言|貢獻) 2014年4月12日 (六) 05:45 (UTC)

看你這樣說,性急的我又想來改方針了=A=...想起AddisWang在前一篇念了我跳太快,所以先來取得共識吧OwO WP:用戶頁#我的用戶頁上不可以放什麼內容?中,增加榮譽標籤以及權限標籤,大家覺得如何?♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月12日 (六) 10:48 (UTC)
我不反對. 那樣就掛在這裡7天沒人反對的話更新吧. 多一些地方有指導, 就少一些無心的犯錯. 另外1979君還提到榮譽模板的模板文檔也沒提到不能亂加. 這個地方也寫上? Bluedeck 2014年4月13日 (日) 08:40 (UTC)

這種東西沒有金剛鑽不攬瓷器活應該是常識,沒能力怎麼好意思自掛模板?別人看到就拿掉就行了。我不贊成什麼都列出文字規章。--Zhxy 519留言) 2014年4月13日 (日) 16:20 (UTC)

這是常識,但就是有人因為沒規定就會去鑽漏洞阿...♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月14日 (一) 09:26 (UTC)

分拆條目的原則

很多時候條目都會以過長為理由被分拆,最常見的是動漫或劇集的角色列表,而一般情況下我們都不會對這種子條目有關注度來源的要求。但亦有些例子是在這些角色列表中不斷加插瑣碎資料,結果再次以「子條目」又過長而拆出一堆完全沒有獨立關注度的「子子條目」(見維基百科:頁面存廢討論/記錄/2014/04/08#STAR☆ANIS)。其實維基對這種「無論有否價值,只要寫得長便可獨立」的情況有沒有原則上的限制?請討論。--Nivekin請留言 2014年4月8日 (二) 15:17 (UTC)

ACG是禁區。如果嚴格按照WP:NOT、關注度和來源參考的要求來弄的話,肯定是哀鴻遍野,但維基百科究竟是人治,很多潛規則不是明面上能夠弄清楚的。—Snorri留言) 2014年4月8日 (二) 15:36 (UTC)
你以為ACG是禁區,因為這裡有不少ACG的死硬粉絲,奈何維基百科不是愛好者網頁,方針及指引不應因條目類別而有很大程度的偏差。--Qui cherche trouve 2014年4月10日 (四) 02:00 (UTC)
並不是ACG就是禁區,所有作品類別都有類似的問題,當作品設定不斷膨脹的情況,即使保持有限度基於劇情的描述,也擋不住文段的增加而需要分割,而且也可以說是日文翻譯過來(英文好像都有但情況沒這麼嚴重)的「陋習」,以情景主導的描述——也就是所描述的內容的確基於作品的轉述但缺少參考(缺少原作參照或明顯基於原作的自主概括),但比起侵權,廣告等更嚴重的問題下,這種情況更介乎於灰色地帶。只能遵循「簡潔的情節概述是可以包含在這些介紹中的。」這個目標進行處理,直到真的需要分割時再分割,「維基百科不是愛好者網頁」,但維基百科也不局限是傳統的百科全書,寫法應該能有所突破,收錄不具明顯爭議的內容。例如一個英文區例子就是寵物小精靈的精靈列表是允許將適當的描述寫入列表中並重定向而沒使用獨立條目的,這邊因為沒沿用英文區的寫法而只能編號羅列(並由某仁兄不斷提刪後做重定向處理)——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月10日 (四) 03:06 (UTC)
寵物小精靈在列表中加入小量的描述是可接受的,但似乎沒人有興趣動手作合併,只是草草重定向--Nivekin請留言 2014年4月10日 (四) 03:53 (UTC)
原列表中已有「小量」描述,例如編號、譯名、進化方式等,是以簡單的重定向即可。--Qui cherche trouve 2014年4月10日 (四) 04:08 (UTC)
條目長度成為指引就能夠解決現在所產生出來的亂象,分拆或合併條目與移動條目相同必須得到社群的共識才可以操作,這樣的話一次就能夠解決多種不同類型的條目分割或合併的困擾。另外,我認為沒有所謂的禁區,而是用戶寫作上面不會以其他非該類別條目的閱讀者或用戶來考量,對於在於動漫遊戲條目的質量問題可以參考Wikipedia:條目質量評級專題的評分標準說明內容來判斷,現在大部分的問題條目基本質量都落在小小作品級或是初級,如果到丙級以上的質量標準本身必須提供多個參考文獻,因此滿足關注度的需求,重點在於只需要將虛構事物內容來當成現實事物來寫作,只需要在不違反版權的情況之下合理引用少量的段落來當作參考文獻來使用(如心靈殺手條目),請參考WP:PSTSWP:SELFPUB的說明,這同時也是維基百科評選優良條目或是特色條目的重點之一。--T.A Shirakawa(Talk - Mail) 2014年4月11日 (五) 06:10 (UTC)
合併真是太費時間了,特別是在手機和ipad上。合併之前必須首先讀至少一遍條目(有些長的讀一遍也不夠),特別熟悉之後才能知道怎麼合併、合併到哪兒、增刪什麼,完成後還要合併歷史。我看過的動畫屈指可數,處理起acg來遠非駕輕就熟,所以我一看見合併票就頭疼。我希望通過兩個方法來解決問題:1、請投合併票的編輯在afd指導或用其他方式知道管理員合併,2:其他編輯合併後管理員合併歷史。其實還有一個方法但是提了也沒用因為以前被社群否決過:增設刪除員,幫處理afd。Bluedeck 2014年4月12日 (六) 04:13 (UTC)

建議:將劇透列為方針之一

此討論已經結束而稍後亦會存檔。 已有Wikipedia:劇情透露內容
雖然本炮姐在維基百科中作戰的歲月只有1年之久,但我已經看到不少條目(槍彈辯駁 希望學園與絕望高中生三坪房間的侵略者!?)因為劇透而被IP用戶或無聊人士(?)破壞而被保護或回退,看了也有點煩惱←(明顯維基中毒),當時已經想發起討論的了,但礙於煩着雅思考試的問題而令此想法沈澱在腦海深處,而剛剛巡查叛逃的時候剛好看到了劇透部分,瞬間令我興趣盡失,而這舉動也令我無意中用了能力刺激大腦想起這想法,這次真的不能忍了,所以大家來討論一下吧 (如果成為方針之一,拜託大大們幫我創建一下模板)--☆御坂-美琴☆粉絲信箱(不接受情信)久經沙場的戰績 2014年4月10日 (四)11:45 (UTC)

—以上未簽名的留言是於2014年4月10日 (四) 14:42 (UTC)之前加入的。

求解答

—以上未簽名的留言是於2014年4月11日 (五) 02:42 (UTC)之前加入的。

建議放寬關注度的標準

-P1ayer留言) 2014年4月11日 (五) 15:25 (UTC)
建議將起點、晉江的小說和作者都歸入關注度足夠的範圍。—Snorri留言) 2014年4月11日 (五) 15:29 (UTC)
如果這些漫畫家有足夠來源證明其關注度,應該允許收錄。— lssrn45 | talk 2014年4月11日 (五) 16:25 (UTC)
(+)支持多增加一些漫畫家條目其實也未嘗不可阿,只要保持中立文句,有來源可查證連載或正式出版過的那些漫畫家條目,一定會有一堆人做出貢獻去完善條目的(動漫迷力量很強大的= =||)♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月12日 (六) 00:09 (UTC)
(!)意見 問題是為何要獨獨優待漫畫家?如放寬應全面檢討如網絡作家、紙上明星、嫩模、跑龍套演員等的關注度要求--Nivekin請留言 2014年4月12日 (六) 03:12 (UTC)
@Nivekin:,你提出的不錯啊,可將廣義作家只要曾經在商業誌連載過,或是出版社正式出版過一本以上的單行本,即符合關注度指引。♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月12日 (六) 03:52 (UTC)
-P1ayer留言) 2014年4月12日 (六) 13:46 (UTC)
  • (!)意見:設立關注度的本意,應該是為了確保相關來源資料的廣泛認知度和可靠性,並且避免無人看這一條目。既然有人希望建立該條目,就是說有人關注;如果來源本身是可靠的,相關資料具有百科性,而且有辦法保證條目寫得中立,語氣恰當,那應該沒有理由避免這類條目的建立。應不應該放寬某主題的關注度標準,必須看這一主題條目過去的記錄,以及日後是否有足夠人手去保證它們符合維基百科的質量標準。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月12日 (六) 20:40 (UTC)
鋼琴小子所說的正是關注度最核心的問題。
Articles on obscure topics, even if they are in principle verifiable, tend to be very difficult to verify. Usually, the more obscure, the harder to verify. Actually verifying such articles, or sorting out verifiable facts from exaggeration and fiction, takes a great deal of time. Not verifying them opens the door to fiction and advertising. This also leads to a de facto collapse of the "no original research policy", which is one of the fundamental Wikipedia policies. Empirically, there have been a number of hoax articles which were difficult to prove to be hoaxes but which could have been easily been deleted by a sufficiently strict notability policy.

Bluedeck 2014年4月13日 (日) 15:55 (UTC)

至少渡邊麻友食戟之靈不會是惡作劇條目(hoax articles)吧。--Mewaqua留言) 2014年4月13日 (日) 16:07 (UTC)
  • (-)反對:根據現有維基百科:人物收錄準則,作家、編輯或攝影師曾經出版書籍、影集,作品印數不少於5,000,已經可以算是達到最低收錄標準,個人認為這門檻不必再降低的了。否則,任何一個張三李四都可以獨立成條,維基百科豈非成為不經篩選的資訊收集處!?--Qui cherche trouve 2014年4月14日 (一) 02:22 (UTC)
  • 作品印數不少於5,000,這是一個很難查證的標準,還是各位有辦法查到到底印了幾本?而且現行的關注度是當被掛上關注度模板後,如果30天內無人去改條目內容就可以被提刪了。-P1ayer留言) 2014年4月14日 (一) 06:44 (UTC)
    • 其實只要符合通用關注度指引的有效介紹要求就可以了,亦即是說主留方需要提供第三方可靠的佐證,例如報章或雜誌的專題報導。話說回頭,這些注腳打從創建之時就應該寫入條目之中。--Qui cherche trouve 2014年4月14日 (一) 07:07 (UTC)

維基百科應該表明其宗旨

維基百科應該應該在首頁第一位置表明其宗旨「服務讀者 實事求是」 --Natural power留言) 2014年4月16日 (三) 01:56 (UTC)

這宗旨是誰發明的?WP:原創研究嗎?說真的維基百科又不是收費的商業網站,讀者服務什麼的我們根本就不在乎。我們在乎的是知識的傳承與分享,如此而已……--泅水大象訐譙☎ 2014年4月16日 (三) 03:58 (UTC)
第六個支柱?XD--Qui cherche trouve 2014年4月16日 (三) 08:59 (UTC)

方針:交通條目

與其你刪我1條香港路線,我又刪番你2條大陸路線,你又刪我4條,我又刪你8條......................................................................................................................(留意省略點數量反映現實情況的惡劣),不如「疊埋心水」確立個條乜鬼 關注度(交通)方針 (由?轉為✓),另外,我見巴士等方面已經完成,其他則近乎空白。我建議巴士方面獨立並立即投票表決!此外,我希望在該巴士方針確立或否決前刪除派(包括多得你5小的@緊貼者:暫時停戰 (當溫馨提示也好最後通牒也好) ,是這裡任何問題?靈車甩尾棺材甩留言) 2014年4月17日 (四) 07:48 (UTC) --靈車甩尾棺材甩留言) 2014年4月17日 (四) 07:48 (UTC)

愚昧一問

本人近來在中維的某一個漆黑小角落發現一段頗為令正常人毛骨悚然、心驚膽顫的極左言論:

“ 這些條目包含淫穢色情內容,涉嫌違反中華人民共和國《全國人大常委會關於維護網際網路安全的決定》和國務院《網際網路信息服務管理辦法》等法律法規,以及《網際網路站禁止傳播淫穢色情等不良信息自律規範》等行業自律規範,請立即進行自我審查,並自覺刪除或在當地屏蔽有關內容。--119.119.52.185(留言) 2013年1月19日 (六) 09:23 (UTC)
你他媽的太不要臉!老色鬼!!變態!!!--199.119.202.117(留言) 2013年1月20日 (日) 02:46 (UTC) ”

其中lP:119.119.52.185經本人查證後確認為位於瀋陽,記得中維講明不許以法律威嚇,請熟悉中維policy的前輩回答:

  • 1. 比人言論/立場是否與中維一致?
  • 2. 此人是否已違反方針?
  • 謝謝.
  • 靈車甩尾棺材甩留言) 2014年4月17日 (四) 08:02 (UTC)
(吸口煙,吹)[8],幸好佛羅里達州沒駐點網警,另可考慮用{{deltalk}}。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月18日 (五) 00:44 (UTC)
佛羅里達州駐點NSA大哥向你問好。—Snorri留言) 2014年4月18日 (五) 01:25 (UTC)
已{{deltalk}}, thx. --靈車甩尾棺材甩留言) 2014年4月18日 (五) 06:51 (UTC)
其實早上就心想是哪裡?結果現在一查,呵呵,別人的用戶討論頁,那對不住了,已回退,用戶頁是別人的禁區,沒事別亂動。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月18日 (五) 08:37 (UTC)

建議特色列表評選併入特色條目評選

由於關注特色列表評選的人不多,在加上提名也不頻繁,我建議特色列表評選併入特色條目評選,使用同一評選頁面,但是分開評選,FA評選一個章節,FL評選一個章節,就像特色圖片的候選和除名分開進行一樣。大家覺得呢?

如果各位沒有異議,我將執行合併。--HYH.124留言) 2014年4月17日 (四) 13:16 (UTC)

(△)異議。列表是列表,條目是條目,系統、要求、格式也完全不同。況且,即使在en:,列表和條目都是分開處理的。(&)建議閣下與其弄這麼多制度上的改動,不如動手先增加優質內容的數量。反對理由容後補充。--沉痛悼念2014年昆明火車站暴力恐怖襲擊事件死者 2014年4月17日 (四) 13:26 (UTC)
那好吧。--HYH.124留言) 2014年4月17日 (四) 13:29 (UTC)

技術

建議新的"跳至頁頂/頁底功能"默認隱藏

移到左手面很好,但也是太礙眼了。建議顯示大約5秒,之後隱藏。指針回到導航列,"跳至頁頂/頁底"才重新顯示。Asiaworldcity 2014年2月24日 (一) 20:21 (UTC)

完全沒必要默認開啟。而且的確也與整體版面風格差異太大--百無一用是書生 () 2014年2月25日 (二) 01:36 (UTC)

好懷念在屏幕左下角那個版本,求js......--Zhangjintao以愛與希望為名,圓神與你同在!) 2014年2月25日 (二) 01:52 (UTC)

翻編輯歷史找着了,不麻煩大家了......--Zhangjintao以愛與希望為名,圓神與你同在!) 2014年2月25日 (二) 02:06 (UTC)
首先真的沒必要,其次真的太難看--百無一用是書生 () 2014年2月25日 (二) 03:07 (UTC)

強烈要求默認啟用!!我用平板方便很多,在公共場所不想註冊登入也可以用,而且還是半透明的,都不妨礙閱讀,不難看。--113.52.126.157留言) 2014年2月25日 (二) 03:58 (UTC)

如果要靠指標才能顯示的話,那麼不需要指標操作的裝置將會沒辦法看到的。現在改為畫面在頂部的時候自動隱藏,當畫面離開了頂部時候才會顯示「跳至頁頂」,「跳至頁底」做法同樣道理,而且改為更淡色的,這麼就不會太過礙眼。另外,既然IP用戶有強烈要求,已經意味着有一定程度的必要,就默認開啟,沒理由要強迫別人註冊或登入。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年2月25日 (二) 12:12 (UTC)
至少設計一個符合頁面風格的再說吧。現在這個真的不好看啊--百無一用是書生 () 2014年2月25日 (二) 13:24 (UTC)
我覺得已經好看,尤其是顏色已經不是深色,而且用色是跟隨預設的風格,不滿您一意孤行去關閉。否則,您認為怎樣才算符合風格?沒有建議的話稍後我再啟用。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年2月25日 (二) 13:35 (UTC)
我也覺得至少不難看,支持IP用戶和街燈電箱150號的觀點。--Chmarkine留言) 2014年2月25日 (二) 16:49 (UTC)
文字還是太醜,建議採用哈薩克語維基百科設計還有跳至範圍應控制在10-30px以防誤觸。BTW 個人主張平板電腦使用維基百科應用程式(iOS/Android/Windows/Firefox)瀏覽維基百科比較合適,桌面版維基百科只需要考慮桌面用戶的需要。在未達成共識之前,強烈(-)反對啟用本功能。至少討論一個月左右再投票,畢竟是改變整個UI。還有可能觸發車輪戰 Asiaworldcity 2014年2月25日 (二) 17:20 (UTC)
這個本來已經是仿哈薩克語的設計了。文字也沒特別處理過,UI默認的字體是甚麼,這個的字體也是甚麼的了,如果這樣是很醜的話您豈不是要說UI用的字都很醜?講到版本,我想桌面版也至少還要考慮平版電腦的需要,用平版來看桌面版其實不難看,是很普遍的事情。還有現在的問題祇不過是外觀,大家都沒有否定過其用途,其實大可以一邊開着一邊改外觀,如果僅因為外觀不好就要不用,我覺得是一種因噎廢食的表現。所以除非用途方面有根本問題,否則敝人不認為這類外觀問題要牽涉到應不應該默認啟用,尤其是現在的外觀又不擋着UI其他部份,而且面對已有很明顯的外來需求的時候,敝人稍後還是會默認啟用它。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年2月25日 (二) 18:41 (UTC)
@Cdip150: 現在至少Shizhao不同意,明顯尚未達成共識。如只為一個IP用戶的意見便倉促地開啟此功能是忽略註冊用戶,應先弄個投票以建立共識基礎支持閣下的行動。根據軟件開發週期,新功能都是先進入beta之後才是正式版,很少一邊開着一邊改外觀。建議本功能先納入為測試版,讓注冊用戶開啟並提交意見完善設計再默認啟用。個人覺得這功能不需加插文字,有箭嘴便可,文字真是醜+礙眼 Asiaworldcity 2014年2月25日 (二) 21:02 (UTC)
支持投票,但是我覺得投票應該允許所有人參與,畢竟社群相比整個讀者群(也就是IP用戶)是少數,而且註冊用戶可以自行選擇開啟、關閉,但IP用戶只能被動接受,所以默認開啟不開啟對IP用戶的影響遠大於註冊用戶。
所以我的建議是:先默認啟用,同時在AdvancedSiteNotices中提示用戶對跳至頁頂/頁底功能進行評價。投票可分為兩項:1、是否需要頁頂/頁頂功能;2、目前的設計是否好看。討論區:1、對現行的各種設計進行評價;2、新的設計方案。
以上,Chmarkine留言) 2014年2月25日 (二) 23:05 (UTC)
強烈(+)支持默認啟用,現在很明顯只是某管理員用一些主觀評價強行否定,漠視廣大讀者真正需要,好不好看其實不是最重要,重要是它好用。--113.52.126.159留言) 2014年2月25日 (二) 23:31 (UTC)
完全沒看出這有什麼好用?--百無一用是書生 () 2014年2月26日 (三) 01:32 (UTC)
我不明白你為什麼說不好用,我在條目底部可以一按就回到頂部了,省掉慢慢用手指滑屏幕幾次才到頂部。--113.52.126.159留言) 2014年2月26日 (三) 04:03 (UTC)
PC有home鍵,ios點頂部就可以。為了android和WP的平板專門弄一個這個?還是請您登陸吧。 --達師 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 11:14 (UTC)
你這樣即是對那些平板用戶的一種歧視。--113.52.126.12留言) 2014年2月26日 (三) 12:33 (UTC)
基本上贊同Chmarkine的意見,敝人覺得在此事上應該優先考慮IP,因為註冊用戶有開關的自由,但IP沒有,所以默認開啟與否並不會對註冊用戶有所忽略,祇會涉及IP。現提議對所有人(包括IP用戶)默認啟用一個月,盡量讓所有人都有機會做測試和提出意見,一個月後進行表決要否永久默認開啟。講回技術問題,如果沒有文字的話我怕又會不夠User-friendly。另外補充一下樓上,PC版也不一定有home的(參見#返回頂部),一些鍵盤較小的筆記本PC是沒有的。還有是公用電腦的問題,一直以來我都不建議在公眾地方登入,以免一不小心帳號被盜。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年2月26日 (三) 14:52 (UTC)
部份(-)反對,建議管理員閣下先建立一個意見區(類似2012年換主頁)收集意見一個星期左右再默認啟用一個月。一邊開着一邊改外觀不是太可靠,畢竟維基是個大網站。Asiaworldcity 2014年2月26日 (三) 22:37 (UTC)
也行吧。那管理員就儘快吧!--Chmarkine留言) 2014年2月27日 (四) 01:15 (UTC)
好吧,就等七天,下面意見區請大家發表。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年2月27日 (四) 03:28 (UTC)

意見區

(-)反對,理由上面提到了,桌面版維基應主要為桌面用戶考慮,而80%以上的桌面設備都有HOME/END鍵。少數派應自行登入開啟解決。順便一提,現在小工具的添加和刪除完全缺乏一個審查機制,很多都是管理員一時興起,搞得設置頁面非常凌亂,而且很多沒有「售後」服務。--小烈 (找我?) 2014年2月27日 (四) 09:10 (UTC)

(-)反對:公用電腦不會是laptop。 --達師 - 277 - 465 2014年2月27日 (四) 09:20 (UTC)

(+)支持,就算我用自己的laptop在公共場所也不想登入,就是怕那些網路有漏洞。--113.52.126.57留言) 2014年2月27日 (四) 10:32 (UTC)

(=)中立:可有可無。 ——Nigel 2014年2月27日 (四) 12:15 (UTC)

(=)中立:因為我也有一個私家的。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年2月27日 (四) 12:43 (UTC)

(-)反對,嚴重影響觀感,作用也不大,另參考Wikimedia Foundation Design--百無一用是書生 () 2014年2月27日 (四) 12:46 (UTC)

(!)意見:自己的laptop + HTTPS足以保證安全。Liangent留言 2014年2月27日 (四) 16:08 (UTC)

@Liangent:所以呢我還是升級了ios7.0.6. 囧rz... Bluedeck 2014年3月2日 (日) 07:51 (UTC)
我不知道ios7.0.6意味着什麼……Liangent留言 2014年3月2日 (日) 09:27 (UTC)
[9][10] 7.0.6和6.1.6前的版本存在漏洞,ssl證書不符發現不了。Bluedeck 2014年3月2日 (日) 13:41 (UTC)
「小心您身後的人」,安全問題不祇是在技術方面的。基於IP的安全問題,我是(+)支持的。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月4日 (二) 10:45 (UTC)
身在大陸表示安全問題還來自偉大祖國CNNIC的可能的MitM攻擊 現在我連mobilesafari都不能用 orz Bluedeck 2014年3月4日 (二) 18:47 (UTC)
http://patrol.psyced.org/ Liangent留言 2014年3月5日 (三) 14:05 (UTC)

(+)支持:如前所述,首先我不覺得特別難看。其次,如果大家覺得影響觀感,可以討論如何改善(如自動隱藏)。第三,註冊用戶可自行關閉。第四(回Liangent),不能保證***不封.鎖HTTPS(見最新狀況回報)。第五,有Home鍵的用戶也許也需要返回頁頂功能,比如躺在床上,拿着無線鼠標看維基百科,夠不着鍵盤。Chmarkine留言) 2014年2月27日 (四) 17:03 (UTC)

(!)意見: 註冊用戶也可自行開啟.所以第三條意見沒有建設性.--165.91.148.65留言) 2014年2月28日 (五) 19:07 (UTC)

(=)中立,我自己寫的CSS......--Zhangjintao以愛與希望為名,圓神與你同在!) 2014年3月1日 (六) 13:24 (UTC)

(+)支持:我的筆記型電腦有HOME/END鍵,但我覺得這個小工具挺不錯用的。--冥王歐西里斯 ( 與我討論 / 我的貢獻 ) 2014年3月1日 (六) 13:40 (UTC)

(-)反對 個人反對默認全站啟用。Bluedeck 2014年3月2日 (日) 07:51 (UTC)

暫時(=)中立:目前設計並不理想,參考各位意見後再決定 Asiaworldcity 2014年3月2日 (日) 21:28 (UTC)

(+)支持 改良版有參考大家意見,可以默認開啟七天再收集意見。 Asiaworldcity 2014年3月4日 (二) 19:17 (UTC)

(-)反對:根據Wikimedia的設計原則,網頁部件要只存在於讀者的潛意識中,不應吸引注意力。如果瀏覽所有條目時都有個「跟屁蟲」佔據螢屏的一角,確實礙眼。這種小工具,應和其他所有小工具一樣,是默認關閉的,有需要者才自行設定打開。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年3月3日 (一) 07:35 (UTC)

(!)意見:那如果要是自動隱藏呢?也就是當鼠標懸浮在左下角的某一區域內,或點擊,然後出現返回頁頂的按鈕,如何?--Chmarkine留言) 2014年3月3日 (一) 19:27 (UTC)
其實本身就已不吸引注意力的了。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月4日 (二) 10:49 (UTC)

(!)意見,已重新設計,現在祇會在頁面滾動的時候或把鼠標移到最左的時候才會顯示,滾動停止後1秒或鼠標移離時會自動隱藏。@Asiaworldcity:已簡化顯示文字為祇有帶頂/底線的箭頭。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月4日 (二) 10:45 (UTC)

幾個小看法
以上代表我的觀點。最後無論如何,要謝謝街燈為了改善用戶體驗做的努力 ^ ^ Bluedeck 2014年3月4日 (二) 18:51 (UTC)
滾動時顯示純粹想讓用觸屏的人有機會留意到而已。關於心理的事那我真的沒法了= =--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月5日 (三) 15:23 (UTC)
所謂的「強迫症患者」有幾個用維基百科的?不都被這X一樣的排版效果噁心走了嗎?--DukeAnt留言) 2014年3月11日 (二) 12:01 (UTC)

(+)支持:很好用,當然覺得最好未登入也可以用,如果編輯條目要求我登入還可以接受,但是閱讀條目也要求我登入好像過分了。--HanasakiMomoko留言) 2014年3月5日 (三) 11:29 (UTC)

(-)反對:中文界特殊,個個都不會用Home鍵。就算真的要用,麻煩學下各大社網站都是怎麼設計的,不要把最難看最不擅長的東西展示給人看。--H2NCH2COOH留言) 2014年4月6日 (日) 04:55 (UTC)

建議:左邊的跳至頁頂可以不需登入就能使用

左邊的跳至頁頂的功能很好,但是要登入才能使用,這一點可以改善,建議未登入就出現跳至頁頂,有時只是想臨時看個條目不想登入都可以使用。 --HanasakiMomoko留言) 2014年3月3日 (一) 10:46 (UTC)


以現時正反兩面的意見,支持的那邊稍多,是故如再無更多人異議,稍後將默認開啟以對所有人進行公測,開啟後一週將再決定是否永久默認啟用。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月8日 (六) 15:12 (UTC)

不是(+)支持(-)反對一樣多嘛……Liangent留言 2014年3月8日 (六) 15:57 (UTC)
6:5--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月8日 (六) 16:00 (UTC)
誰叫你投票不投在前面的……Liangent留言 2014年3月8日 (六) 18:28 (UTC)
除非邊上有個東西能像「[關閉]」一樣隱藏並自動修改pref禁用,否則(-)反對。--Jimmy Xu 2014年3月8日 (六) 17:05 (UTC)
@Jimmy xu wrk:這個提議不錯,可惜敝人不懂做,有沒有js腳本可以給我參考嗎?至於暫時默認開啟與否那等我掌握了這個技術才再考慮好了。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月8日 (六) 17:23 (UTC)
自動修改pref需要慎之又慎。Bluedeck 2014年3月9日 (日) 07:24 (UTC)
@Jimmy xu wrk:已再修改。在啟用後,頁頂連結的箭頭旁邊會個有個"X"的連結,按下並確認後,(參考MediaWiki:Gadget-ReferenceTooltips.js的做法)用cookie記住它的隱藏狀態,並在最底部的免責聲明連結右邊添加一個可以重新顯示的連結。注意這不會修改pref。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月9日 (日) 09:02 (UTC)
其實本來的想法是如果不想看到就以後再也看不到,不過這樣也行吧。或者還能不能考慮下只在比如pad上默認開啟?在計算機上看着還只是煩,要是在手機屏幕(偶爾上桌面版的時候)看到那就不止是煩了,相當影響操作。--Jimmy Xu 2014年3月12日 (三) 06:47 (UTC)
其實祇要確認隱藏了,不超過三個月不上來訪問的話它是會永遠看不見的。至於不同系統自動調整開啟敝人覺得沒必要,一來就可以點按X就長久隱藏,二來是針對逐個系統來判斷很麻煩,很難保証不會有遺漏。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月12日 (三) 12:54 (UTC)
我用手機不覺得煩,之前用過要真的很在意這兩個角落才會看到,其實用手機看桌面版更需要開這個。--113.52.126.157留言) 2014年3月12日 (三) 11:47 (UTC)
相當同意113.52.126.157用戶和街燈電箱150號的觀點,手機用戶看桌面版更需要返回頁頂功能,要不我每次都需要倒半天才能到頂端。所以我認為實在沒必要做平台偵測。--Chmarkine留言) 2014年3月13日 (四) 01:05 (UTC)
由於Jimmy也取消反對了,所以如果再沒其他的話,星期一將會默認開啟。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月15日 (六) 15:48 (UTC)
仍然(-)反對,依舊看不出這個有必要默認開啟。而且很多人說手機瀏覽的問題,手機瀏覽不是直接移動版麼?那應該是移動版需要解決的問題啊。而且手機看桌面版這麼小眾的需求沒有必要默認開啟--百無一用是書生 () 2014年3月18日 (二) 01:56 (UTC)
在大面積投票發起前,真不好說「手機看桌面版」是否是小眾需求。手機版有兩大弱點:1、無法輕易訪問討論頁、互助客棧;2、必須登錄才能編輯。還有就是手機看桌面版應該是很常見的行為,要不然為什麼手機瀏覽器大多有「請求手機版網頁」和「請求桌面版網頁」的選項(甚至連記住密碼功能都沒有的Windows Phone 8都有這一選項),可見不能貿然認定手機看桌面版是小眾要求。--Chmarkine留言) 2014年3月18日 (二) 03:13 (UTC)
我用平板是也看桌面的,一點也不小眾。--113.52.126.157留言) 2014年3月18日 (二) 05:24 (UTC)
記得去年敝人出席一個跟維基百科有關的講座時,坐在我前面的教授用平板時是看桌面版的。用手機看桌面版有多少我不敢說,但是用平版看桌面版還應該有不少。另外要注意的是,現在已設計到可以隨時關閉(按上箭頭旁邊的"X"就會消失),無論IP還是註冊用戶都能以此方法把它長久關閉,但是如果不默認開啟的話,IP不登入是完全沒有辦法開啟的(ps.總覺得不應迫人登入)。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月19日 (三) 03:26 (UTC)
我就用手機和平板一起看桌面版。幾乎很少用桌面系統。原因是移動版有gadget缺失和ssl問題。實際上我何嘗不想用移動版(哭)ios上動量滾動做得好點擊狀態欄還能去頁頂,但是android手機沒這樣幸運。我有一塊藍牙鍵盤但是用得不多。反正我總是瘋狂捲動到的頁頂/低。Bluedeck 2014年3月21日 (五) 12:25 (UTC)
由於截至星期一沒有新的反對者,而且支持稍多,故默認開啟並附公告(不好意思生病了遲了二天),公告期間繼續收集意見,由現在起計七天後視乎意見再決定是否永遠開啟。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月19日 (三) 03:26 (UTC)
(!)意見開啟之後發現自己以前有將鼠標單擊左側邊界空白處來推出選中文字的習慣……好幾次之後才反應過來我的頁面為啥總會蹦到頁頂——話說可不可以取消默認開啟,或者將這個功能的按鈕的長度縮小一些?--燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2014年3月21日 (五) 15:29 (UTC)
已經縮了,看看行不行?(不太希望被個人習慣問題影響這,不想用的話可以按一下箭頭旁邊的[X])--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月21日 (五) 15:45 (UTC)
平板下本來就是默認打開桌面版。如果需要加,能不能只為移動設備開啟該功能?電腦上真的沒必要,而且真的不好看--百無一用是書生 () 2014年3月25日 (二) 00:59 (UTC)
好的,現在改為祇在觸控式的裝置上直接開啟,電腦的話則要在工具箱點連結才會開啟。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月25日 (二) 05:50 (UTC)
  • (-)反對,實在不好看,而且不覺得有必要。--Kuailong 2014年3月26日 (三) 00:07 (UTC)
這個目前還勉強能接受,雖說還是比較難看。另外,點關閉能不能別彈出小窗口啊?彈個model dialog之類的不好嗎?--百無一用是書生 () 2014年3月26日 (三) 02:23 (UTC)
已改用jQuery UI的model dialog。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月26日 (三) 10:47 (UTC)

經過七天後,綜合上面的意見,敝人認為現時對手機和平板默認顯示、桌上電腦則默認隱藏,應該已經可以平衡正反兩面的意願。另對於初期產生的爭議敝人亦深表歉意。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年3月27日 (四) 13:39 (UTC)


(?)疑問:這個小工具的標題名稱(「MediaWiki:」前綴)是甚麼?-- By LNDDYL.(留言) 2014年4月15日 (二) 08:22 (UTC)

似乎是MediaWiki:Gadget-FixedTopBottomLinkLeftSide.css,另外,我找不到在桌上電腦的開啟選項......。--冥王歐西里斯 ( 對話 / 貢獻 ) 2014年4月16日 (三) 07:19 (UTC)

誰能幫忙看看「地區用詞」模板?

使用模板{{地區用詞}},在簡體環境下,大陸、港澳、馬新用詞應該使用「陸簡」(或中簡)、「臺簡」、「新簡」參數,卻錯誤使用「陸繁」(或中繁)、「臺繁」、「新繁」參數。例如使用

{{地區用詞|陆简 = 大陆|陸繁 = 大陸|台简 = 台湾|臺繁 = 臺灣|港简 = 港澳地区|港繁 = 港澳地區|新简 = 马新|新繁 = 馬新}}

簡體環境下,正常應是:

中国大陆作大陆,台湾作台湾, 港澳作港澳地区,马新作马新

目前簡體環境下顯示為:

中国大陆作大陸,台湾作臺灣, 港澳作港澳地区,马新作馬新

但簡體環境下的港澳用詞和繁體環境下各地區用詞皆能正常顯示。由於模板結構複雜,本人水平有限,無法解決此問題,請求大家幫助,在下感激不盡。--宇文穹 共欣賞 相與析 2014年3月22日 (六) 03:03 (UTC)

貌似壞了很久了。Liangent留言 2014年3月22日 (六) 12:55 (UTC)
很……久了?我的天!模板結構已經看得我暈了,能有大神幫忙解決嗎?即使此問題困難到短期內無法解決的程度,至少能看出問題的所在吧。在下有心無力,只能懇請各位了。宇文穹 共欣賞 相與析 2014年3月29日 (六) 06:53 (UTC)
為何毫無一絲聲息?我再不說話就快要存檔了,到時候關心的人又少了,問題仍懸而不決。真心懇請大家看一看,至少診斷出癥結啊……宇文穹 共欣賞 相與析 2014年4月4日 (五) 15:02 (UTC)
@Liangent:--Byfserag留言) 2014年4月10日 (四) 10:10 (UTC)
Module:Template:地區用詞/Template:地區用詞3用這兩個。Liangent留言 2014年4月10日 (四) 10:28 (UTC)
地區用詞是十分有用的,比動輒進行頁面字詞轉換方便。但是,不一定用模板,直接編寫可能更簡單直接,如洪都拉斯。--Gakmo留言) 2014年4月14日 (一) 17:10 (UTC)
不過,如果像法蘭西斯·德瑞克這些較複雜的例子,則使用模板會較為方便。--Gakmo留言) 2014年4月14日 (一) 17:21 (UTC)

@Liangent,在使用{{地區用詞3}}時,嘗試插入{{bd}}模板以作下面效果但不果,不知有辦法否?謝謝。--Gakmo留言) 2014年4月14日 (一) 18:23 (UTC)

乔治·吉迪恩·奥利弗·奥斯本(George Gideon Oliver Osborne,1971年5月23日-),中国大陆、台湾译作乔治·奥斯本,港澳译作歐思邦
單純的「插入{{bd}}模板」濫用一下openBracket應該就行。這個好像麻煩在於前面的「喬治·吉迪恩·奧利弗·奧斯本」不是任何一個地區的譯名,然後大陸和台灣、香港和澳門的是一樣的(可能需要發明一個類似 |zh-cn=喬治·奧斯本|zh-hk=歐思邦|equiv-tw=cn|equiv-mo=hk|name-cn=中國大陸、台灣|name-hk=港澳 之類的語法?)。Liangent留言 2014年4月14日 (一) 19:03 (UTC)
假設前面的「喬治·吉迪恩·奧利弗·奧斯本」是馬新譯名(就當我不知道「喬治·奧斯本」其實就是一頭一尾吧),[11]實現上述效果。Liangent留言 2014年4月14日 (一) 20:36 (UTC)
超讚,謝謝!--Gakmo留言) 2014年4月15日 (二) 04:42 (UTC)

@Liangent,已編寫使用說明,現時列出了zh-hans-XX、zh-hant-XX(highlight部分),其實不列出是否問題不大?我傾向只列zh-hk,zh-cn,zh-tw,...,已免混淆。謝謝。--Gakmo留言) 2014年4月16日 (三) 04:30 (UTC)

@Gakmo 要是有自動繁簡轉換不對的字就要寫,比如zh-cn的詞簡體轉繁體有問題的話,把繁體詞填在zh-hant-cn參數,zh-hans-cn和zh-cn留空就行。Liangent留言 2014年4月17日 (四) 08:37 (UTC)

關於 IE11 的字體樣式問題

打開 IE11 的 Internet 選項,點擊「輔助功能」,選擇「忽略網頁上指定的字體樣式」以後,使用 {{lang}} 模板的部分會顯示正常,但其他一些指定字體樣式的模板會出問題。--== 2014年3月22日 (六) 16:08 (UTC)

IE啊,對它沒希望了。偶爾一次用IE11看過維基百科,字體奇醜無比。該換瀏覽器的就換吧。--Lt2818 雲隙生香 2014年3月23日 (日) 12:03 (UTC)
我認為還是敦促微軟糾正好,畢竟 IE 的市場份額還是很高的。--== 2014年3月25日 (二) 14:23 (UTC)
可提報Microsoft Connect。--Chmarkine留言) 2014年3月25日 (二) 18:38 (UTC)
之前我提報過3次該問題,未得到解決,希望有高手用CSS強制給IE11指定字型。--H2NCH2COOH留言) 2014年3月30日 (日) 02:38 (UTC)
https://connect.microsoft.com/IE/feedback/details/813508/css-lang-got-unavailable-css-lang 是這個吧?
一個可能的 solution:
/* 我自己的语言是 zh, 以下是自己的用户样式表: */
body.mediawiki{font-family:"Segoe UI",Arial,sans-serif!important}
.mediawiki :lang(zh-tw){font-family:"Segoe UI","Microsoft JhengHei",Arial,sans-serif}
.mediawiki :lang(ja){font-family:"Segoe UI","Meiryo",Arial,sans-serif}
/* Update */
.mediawiki pre :lang(zh-tw),.mediawiki pre :lang(ja),.mediawiki code :lang(zh-tw),.mediawiki code :lang(ja){font-family:inherit}
Yours,
Sky.6t 2014年4月10日 (四) 14:27 (UTC)

字體

希望標題部分也用 Microsoft YaHei 作為 fallback... 實際上作為一直 IE11 使用者來說還是更喜歡原來的字體,雖然在 Chrome 下面很猥瑣就是了 Sky.6t 2014年4月4日 (五) 05:03 (UTC)

en:Wikipedia:Village_pump_(technical)#Font_size_and_style——C933103(留言) 2014年4月4日 (五) 05:18 (UTC)
那邊我投了回退票,有時候我覺得基金會的「技術部」盡是做一些低效益但擾人的版面改動。-- 同舟留言) 2014年4月4日 (五) 07:48 (UTC)
阿拉伯數字也要用英文字體令人無法接受。 --達師 - 277 - 465 2014年4月4日 (五) 08:37 (UTC)
字體變大了,「參數設置→小工具→大字體」開了會變得太過大,關了又不夠平時用的大…… --街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月4日 (五) 08:44 (UTC)
關了的話,字體變模糊了(Win XP, Firefox)。-- 同舟留言) 2014年4月4日 (五) 08:52 (UTC)

花生股要暴升了,德語WP的管理員收到群體投訴而回退了基金會的字體改動之後基金會又回退過來[12],中文WP是否應該效法呢?-- 同舟留言) 2014年4月4日 (五) 09:16 (UTC)

我這剛才瀏覽頁面,章節標題會白幾秒後再顯示文字……--鐵鐵的火大了 2014年4月4日 (五) 09:23 (UTC)
有什麼辦法能通過自定義CSS或者瀏覽器插件這樣的手段來在上面把字體改回來之前臨時改一下麼……有襯線字體真的好難看……--太久沒參與社群討論以至於忘了該怎麼說話的ParkTien 2014年4月4日 (五) 10:30 (UTC)
試試 Stylish 吧~喵--== 2014年4月4日 (五) 16:32 (UTC)
感覺目前的字體不適合漢文字體,不圓潤,不美觀,可否提供一個設置回復原來字體的樣式?周子儀浪漫謊言 2014年4月4日 (五) 10:38 (UTC)
+1 極度難看(win8/IE10 Opera12.16),同要求有一個恢復以前字體設置的設置,排版&字體,涉及css,這事應該把自主權交給用戶,適合自己就是最好。
就字體方面,個人是偏向正黑系的,我反而不太習慣無線襯字體,經過友人再三推薦之後,現在改用取自OSX的Hiragino Sans GB W3 大小14。基本剛剛好。--我是火星の石榴留言) 2014年4月5日 (六) 13:28 (UTC)
難看死了!--Qa003qa003留言) 2014年4月5日 (六) 08:19 (UTC)

Firefox/Windows/Mactype 用戶,現在襯線體的標題比正文字體還淡。還是統一用無襯線體好。- Bill Lee留言) 2014年4月6日 (日) 15:45 (UTC)

臨時補救手段就是在Firefox工具/tools-選項/options-內容/content-進階/advanced的全部3個中文字體的襯線體/serif選項改成實際上的無襯線體如(微軟)正黑體。-- 同舟留言) 2014年4月6日 (日) 15:55 (UTC)
Monobook皮膚用戶路過XD--鐵鐵的火大了 2014年4月6日 (日) 15:57 (UTC)
我就是Monobook,問題仍然很嚴重,不能找人弄個css,上userstyle麼?看着都費力,還編輯個屁--我是火星の石榴留言) 2014年4月7日 (一) 07:33 (UTC)
這次修改應該不影響Monobook的--百無一用是書生 () 2014年4月8日 (二) 02:32 (UTC)
但我這邊明顯被影響了。--我是火星の石榴留言) 2014年4月8日 (二) 13:25 (UTC)
越改越丑 :( 原來還好一點是 Liberation Sans 現在乾脆都變成 Arial 了,還不如 Segoe UI, Microsoft YaHei, Arial, sans-serif 呢... Sky.6t 2014年4月8日 (二) 05:32 (UTC)
再加上文泉驛的--== 2014年4月13日 (日) 14:34 (UTC)
移走Liberation/Arimo是因為有報告指在Win XP/7不開啟字體圓滑化(為了提升電腦效能)下這兩款字體顯示醜丙。(bugzilla:63512)-- 同舟留言) 2014年4月8日 (二) 06:32 (UTC)
Liberation Sans 在 Windows 7 and IE11 下面很正常。Sky.6t 2014年4月10日 (四) 10:29 (UTC)
不開啟平滑字體是它們自己的事情,為什麼要我們這些開平滑的人買單。。。Sky.6t 2014年4月10日 (四) 10:40 (UTC)
(!)意見:現在要修改內容都非常不方便
WikipediaProblemReportScreen 霧隱虎 201404.tif
霧隱虎留言) 2014年4月10日 (四) 13:07 (UTC)
是說換行嗎?好像只是窗口拉太窄了吧和字體沒關係。Liangent留言 2014年4月10日 (四) 15:30 (UTC)
我感覺要是正文字號 +1 效果舒服點兒。--== 2014年4月13日 (日) 14:38 (UTC)
(:)回應是字體問題,如需要編修wiki,目前需要特別開啟Sleipnir來編修才不會傷害視力。霧隱虎留言) 2014年4月10日 (四) 15:43 (UTC)

API沙盒壞了

最近在使用API沙盒做任何編輯操作時,都會出現mustbeposted錯誤。--GZWDer留言) 2014年4月4日 (五) 15:09 (UTC)

bugzilla:63537. Liangent留言 2014年4月4日 (五) 17:49 (UTC)
@Liangent:仍然未解決,請注意。--GZWDer留言) 2014年4月14日 (一) 11:58 (UTC)

普魯士公爵及國王世系圖的排版……

表示IE11兼容,但是Chrome就不兼容了……


燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2014年4月5日 (六) 04:48 (UTC)

@liangent:--Byfserag留言) 2014年4月7日 (一) 12:41 (UTC)
看起來像[13],請使用最新的chrome或等chrome發布新版本後再試。Liangent留言 2014年4月7日 (一) 14:54 (UTC)
@liangent:英語版討論:Wikipedia:Village_pump_(technical)/Archive_124#Kings_of_Wales_family_trees/Template talk:Familytree#Rendering issue--Byfserag留言) 2014年4月10日 (四) 10:09 (UTC)
叫你用 Chrome... Sky.6t 2014年4月11日 (五) 17:31 (UTC)

已根據en:Template:chart作維修:Special:Diff/30996404。另,原來英文那邊已叫人停用en:Template:familytree,見該頁--Gakmo留言) 2014年4月14日 (一) 10:26 (UTC)

提醒一下創建者,不要在這種世系圖代碼中加入圖片,這會加重代碼讀取造成頁面很卡。另外我看到你創建了一系列相關世系圖條目,英語維基上有部分帝王世系圖,可以參考,盡量做一下跨語言鏈接。此外,你的條目定名以及內容有不少問題。——星光下的人留言) 2014年4月17日 (四) 12:18 (UTC)
PS,很久以前就有人說Template:chart是糟糕的模板,說是要用lua取代,怎麼一直沒下文?——星光下的人留言) 2014年4月17日 (四) 12:34 (UTC)
這種類型的模板Lua改寫一般都是直接等enwiki……Liangent留言 2014年4月17日 (四) 13:48 (UTC)

維護性的分類

就沒有個機器人每月初來自動批量創建維護性的分類麼?比如說Category:自2014年4月需要校對的頁面Category:自2014年4月需要清理的條目Category:自2014年4月需要清理的疑似廣告條目之類的。 ——Nigel 2014年4月6日 (日) 13:58 (UTC)

就算不建立不也能看到分類下有哪些頁面,不是嗎?--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月7日 (一) 08:42 (UTC)
那些分類應屬於隱藏分類,如果不在那些分類里建立{{hiddencat}}的話就會出現在頁面分類中。 @朝鮮的輪子 ——Nigel 2014年4月11日 (五) 12:58 (UTC)

這個網站是否能顯示出編輯一次維基時,目前CU能查到的所有信息?

[14]--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月7日 (一) 06:29 (UTC)

裡面的不少信息查不到。Liangent留言 2014年4月7日 (一) 09:16 (UTC)
抱歉,其實我想問的是:是否是「包含」了CU能查到的所有信息?--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月10日 (四) 03:23 (UTC)

字體可不可以改回原先的版本

如題,可不可以改回原先的版本,字變的好淡,都快看不清楚,而且這樣真的很醜,我希望能改成4月4日以前的版本--Naturenice留言) 2014年4月9日 (三) 00:23 (UTC)

參考德語維基百科的實例,基金會的職員會立刻回退回來兼警告回退的當地企劃管理員。-- 同舟留言) 2014年4月9日 (三) 01:04 (UTC)
淡嗎?據說目前字體顏色的設定是為了符合W3C的無障礙網頁規範--百無一用是書生 () 2014年4月9日 (三) 02:08 (UTC)
[15] 恐怕與使用者本身的顯示器對比度已經調低了導致維基改版後字體顏色更淡。-- 同舟留言) 2014年4月9日 (三) 02:56 (UTC)
(:)回應:真的很淡,我用別台電腦也是這樣子,而且我螢幕解析度根本沒有動過,我有截圖[16],看完請拷貝過去,因為我要刪除順便關閉,因為我沒有在用--Naturenice留言) 2014年4月9日 (三) 05:51 (UTC)
我無法放大pixnet的圖片亦無法下載,請將直接上傳到維基百科吧。-- 同舟留言) 2014年4月9日 (三) 06:52 (UTC)
(:)回應同舟,我傳上來了,[17][18]--Naturenice留言) 2014年4月9日 (三) 07:47 (UTC)
@Naturenice:似乎是因為你的瀏覽器強制對非襯線體(sans serif)使用了實質為襯線體(serif)如細明體再加上開啟了類似cleartype的字體圓滑化再加上已經調淺了的字體顏色導致的。而cleartype本身也有深淺度可調的,不過Windows XP的話要到微軟網站下載額外的調整用程式。至少我Firefox可以對簡體、台灣中文和香港中文指定哪一系字形用哪款字體,你檢查一下你的瀏覽器選項有沒有類似的設定,盡可能將sans serif的字體改回微軟正黑體或雅黑(Microsoft Yahei)。-- 同舟留言) 2014年4月9日 (三) 08:06 (UTC)
P.S.如果是用了西歐語系的字體如Arial就算屬性是sans serif,在遇上中文字碼時(不知道是OS還是瀏覽器的問題)很不幸許多時候都會fall back到serif的細明體...-- 同舟留言) 2014年4月9日 (三) 08:17 (UTC)
(:)回應同舟,可是我都沒有動[19],之前除了IE字體變淡之外,其他的瀏覽器就像這個[20]一樣(連結中的圖片是我把網頁比例縮放到110,原先的字體大小)。--Naturenice留言) 2014年4月9日 (三) 08:20 (UTC)
@Naturenice:你試試將sans serif的Arial改成正黑體之類的中文無襯線體。-- 同舟留言) 2014年4月9日 (三) 08:24 (UTC)
同舟,我試過了,似乎跟google瀏覽器沒關係,但是網頁縮放到110字體就變回原本大小,不會變淡,但是其他模板字就變大也變淡了,我覺得不是瀏覽器的關係,應該是字調小才這樣,像條目中最下面的分類也是看不清楚,但縮放到90字體就變回成10pt大小,另外我給你看的的圖片我可以刪掉了嗎?--Naturenice留言) 2014年4月9日 (三) 08:32 (UTC)
@Naturenice: 這是chrome瀏覽器的一個陳年老bug,在顯示中文(其他一些東亞語言如日文可能也有問題)的時候,若沒有指定含中文的無襯線體,則會默認調用細明體等襯線字體。參考為什麼升級到 Chrome 21 後,知乎的字體變成宋體了? , Issue 121461:Stop Language-specific Font Fallback, Please.--百無一用是書生 () 2014年4月9日 (三) 13:25 (UTC)
另可以參考Chrome 設置什麼字體較好? --百無一用是書生 () 2014年4月9日 (三) 13:28 (UTC)
我仍然建議考慮下從userjs和usercss方向走是否有辦法可想?可不影響基金會,有需要的人自取自用罷了(相關瀏覽器插件大家都有用吧)--我是火星の石榴留言) 2014年4月9日 (三) 13:31 (UTC)
其實自行修改自己的/vector.css就好。--小烈 (找我?) 2014年4月9日 (三) 15:22 (UTC)
到底具體改哪個參數?--我是火星の石榴留言) 2014年4月12日 (六) 12:53 (UTC)

現在各級標題的字明顯偏小。 --達師 - 277 - 465 2014年4月9日 (三) 14:28 (UTC)

不會吧?標題字號比原來大了啊--百無一用是書生 () 2014年4月10日 (四) 01:53 (UTC)
二級三級及N級標題。 --達師 - 277 - 465 2014年4月10日 (四) 13:58 (UTC)

ProveIt工具失效

ProveIt工具已失效,差不多有20天左右了。PALMER -@Palmer-Edits- 2014年4月9日 (三) 05:01 (UTC)

已修復--百無一用是書生 () 2014年4月9日 (三) 13:00 (UTC)
(!)意見:似乎仍然有問題,按「Add references」的時候不會彈出表格。— lssrn45 | talk 2014年4月14日 (一) 03:09 (UTC)
這個問題建議去en:User talk:ProveIt GT問--百無一用是書生 () 2014年4月15日 (二) 01:35 (UTC)

建議關閉Special:用戶登錄頂部的語言選項

現在已經有了ULS,Special:用戶登錄頂部的語言選項MediaWiki:Loginlanguagelinks已經沒有什麼必要,建議關閉。在LocalSettings.php中設定:

$wgLoginLanguageSelector=false

參考mw:Manual:$wgLoginLanguageSelector --百無一用是書生 () 2014年4月9日 (三) 12:41 (UTC)

沒人有什麼意見嗎?--百無一用是書生 () 2014年4月15日 (二) 01:36 (UTC)

模板:IUCN2012.2

{{IUCN2012.2}}顯示出來之後爲什麼參數「title 」那一部份是粗體的?因為title常用於學名及屬名,麻煩請改為斜體,撤掉粗體。好像問題不在這個模板里?見紫蛙參1--淺藍雪 2014年4月9日 (三) 19:11 (UTC)

來個人啊喂--淺藍雪 2014年4月12日 (六) 18:12 (UTC)
現在可以了麼?--如沐西風留言) 2014年4月12日 (六) 18:27 (UTC)
如此甚好,感謝萬分。--淺藍雪 2014年4月12日 (六) 18:56 (UTC)

@烏拉跨氪:為啥這模板和不一樣還就差一個title加斜體~anyway 這種額外加的斜體最好用<i></i>,不然被嵌套一個'' ''就變粗體了,<i></i>的話不管怎麼嵌套都沒事。另外這種自帶斜體的可能不是很恰當,可能有如en:Infraspecific name (botany)#Construction of infraspecific names部分用斜體的(還是說那些部分不用斜的已經hack着寫成Acanthocalycium klimpelianum'' var. ''macranthum了?就是左邊的''把外面的''關掉,然後後面再開一個''和外面的''配對,這樣就不能用<i></i>了……)。Liangent留言 2014年4月13日 (日) 09:33 (UTC)

@Liangent:,從en引入的。用''其實就是為了在出現Acanthocalycium klimpelianum'' var. ''macranthum的時候方便點。畢竟這個參數不容易改。烏拉跨氪 2014年4月13日 (日) 12:56 (UTC)

Lua模塊的說明文檔頁被模塊包含時外觀

現在中文WP的Lua模塊或module名字空間下建立的/doc頁面雖然會自動包含在module頁面上,但不如template文檔頁面般被主頁面包含時顯示特有的淺綠色背景框和「模塊文檔」標題,請管理員出手修正一下。-- 同舟留言) 2014年4月10日 (四) 03:50 (UTC)

完成. Liangent留言 2014年4月10日 (四) 09:16 (UTC)

心臟出血漏洞

法文維基百科現在在掛心臟出血漏洞的警示橫幅。鑒於該漏洞的嚴重性,不知中文維基百科是否需要效仿? --Kovl留言) 2014年4月10日 (四) 05:09 (UTC)

這封Wikimedia信件建議用戶更改密碼 (「As an extra precaution, we recommend all users change their passwords as well.」) --Kovl留言) 2014年4月10日 (四) 05:28 (UTC)

生物分類表

(動物部分) 好像自動加的顏色是 (和英文版的一樣) rgb(211,211,164) 但是實際上,中文版現有的生物分類表中動物的顏色和日文版的一樣是 pink... 此外日語中有 ja:Template:Snameja:Template:Snamei 這兩個模板,中文版的這兩個模板 (Template:Sname 去年就有了,而 Template:Snamei 是我最近加上去的) 還沒有用過... 所以要不就做的像是英文版,要不就乾脆做的像日文版,不要夾在兩者之間一點也不好用... Sky.6t 2014年4月11日 (五) 11:59 (UTC)

現在中文的taxobox的顏色也是自動加的。如果條目顯示為粉紅色,一定是在color參數了設定了pink。移除這個參數就會恢復默認的顏色。烏拉跨氪 2014年4月11日 (五) 17:05 (UTC)
但是自動的顏色和中文版一直的傳統不符合,我知道是在 color 參數中添加的,但是中文版原來的傳統一直是把動物弄成 pink... Sky.6t 2014年4月11日 (五) 17:11 (UTC)
要不改回粉色吧。。。Sky.6t 2014年4月11日 (五) 17:23 (UTC)
沒必要吧。粉色明度太高了,其實並不好看。烏拉跨氪 2014年4月11日 (五) 17:26 (UTC)
但是現在絕大多數手動顏色的動物條目 (我記得在 11 年時開始的 裸鼴鼠, 比如說) 都是用粉色的。。。Sky.6t 2014年4月11日 (五) 17:56 (UTC)

字體太小

最近發現維基百科字體較過往縮小,請問是否跟任何參數設置有關?感覺上現時的字體太小,閱讀和編輯都有困難,較欠人性化,不知可否改回原來的字體大小?多謝垂注。--Clithering200+ DYK 2014年4月11日 (五) 16:23 (UTC)

有人說大有人說小到底是怎樣……Liangent留言 2014年4月11日 (五) 16:52 (UTC)
開投票吧,我肯定會選小,我也一樣,混了好幾年,上年紀了,不再年輕了。--我是火星の石榴留言) 2014年4月12日 (六) 13:02 (UTC)
對於我這類在維基百科混了一陣子上了年紀的而言,字體實在是太小了……此外,印象中,字體的確是較之前小了,而不是大了。--Clithering200+ DYK 2014年4月11日 (五) 17:23 (UTC)
希望能由用戶自己設置,但不知道能否實現。--Y814756748--留言 2014年4月13日 (日) 03:26 (UTC)

問:

Template:第一屆黑豹旗全國高中棒球大賽要怎樣才能隱藏呢?我加入|state= <includeonly>collapsed</includeonly>,依然沒有效果。這個模板頁面顯示太長了,用在條目裡只會覺得顯示頁面變更長,我覺得沒必要強制顯示出這個模板內容,所以想要隱藏,但不知道該怎隱藏才好,希望能有技術人員協助改善這問題,謝謝。--118.170.94.1留言) 2014年4月12日 (六) 14:32 (UTC)

投票:請求回復舊有字體

說明肇因新版字體設定閱讀及編修不順而開設。

投票區

  •   (選項: 1.希望恢復  2.依照設定)
  • (+)贊成霧隱虎留言) 2014年4月13日 (日) 05:13 (UTC)
  • (+)支持,情況同,而且我是opera12.16 monobook也一樣的情況。我認為,小工具掛件、用戶腳本、用戶CSS 總是有辦法弄的,總比現在這樣,什麼都不幹來的好。--我是火星の石榴留言) 2014年4月13日 (日) 09:47 (UTC)
  • (-)反對?算是(!)意見吧:http://imagebin.org/304921 我的顯示效果截圖,「舊有字體」和現在的差異是現在標題變serif了,正文字體沒變化。標題看了幾天習慣了,覺得還不錯。到時「恢復」的話折騰折騰反而把我的顯示狀態弄壞了……其實我覺得問題不是「真正期望顯示的新版字體設定」(可能對中文就沒有刻意選擇,除了標題serif這個對各語種通用的設置)有多少人不喜歡或是有多難看,而是這個修改或其副作用現在弄得每個人的電腦上顯示效果不一樣了。Liangent留言 2014年4月13日 (日) 10:09 (UTC)
這裡可以下載到標題用的字體:http://www.linuxlibertine.org/index.php?id=91&L=1 --== 2014年4月13日 (日) 14:30 (UTC)
(:)回應:我現在最大的問題是,整個監視列表全部受到影響,正文的確還好。因為 現在弄得每個人的電腦上顯示效果不一樣了 所以我同時建議,做一個小工具,需者自取。--我是火星の石榴留言) 2014年4月13日 (日) 14:02 (UTC)
  • (+)贊成,確實現在的醜死了,逼得我強制在維基全站使用微軟雅黑。 XD ——Nigel 2014年4月13日 (日) 10:37 (UTC)
  • (-)反對改回去的話字體大小又要改來改去。--Byfserag留言) 2014年4月13日 (日) 11:29 (UTC)
    • 沒說改字號吧。Liangent留言 2014年4月13日 (日) 11:31 (UTC)
  • (+)支持:數字和漢字混雜時情況無法接受。說到底此更新就是為拉丁語系更新的,中文根本沒考慮。 --達師 - 277 - 465 2014年4月13日 (日) 12:15 (UTC)
是整個東亞語系(雙字節)全部有影響吧?韓文啥情況沒注意,日文也有,雖然沒中文這麼明顯。--我是火星の石榴留言) 2014年4月13日 (日) 14:02 (UTC)
  • (!)意見:就算強勢如德語WP都還是無法恢復改版前,我想基金會是絕對不會妥協的,不過由於中文與西歐語系始終有別,如果只是單純修改預設字體大小應該還是有點還價空間。-- 同舟留言) 2014年4月13日 (日) 13:07 (UTC)
你們真的完全確定,用戶腳本 用戶CSS 小工具真的無法解決問題?個人看法,沒要求如德語那樣啊,又怎麼會涉及基金會呢?另外,有沒有人把這問題向上反應?自己視力vs維基的話,我想正常人都知道怎麼選(這算什麼?完全無法理解,更人為趕客?)--我是火星の石榴留言) 2014年4月13日 (日) 14:02 (UTC)
  • (+)支持:現在真的很難看。--113.52.126.153留言) 2014年4月17日 (四) 14:38 (UTC)

意見區

用戶名稱 瀏覽器名稱 瀏覽器版本 瀏覽狀況
(1.正常 2.困難)
截圖
霧隱虎 FirefoxPortable 27 2 WikipediaProblemReportScreen 霧隱虎 201404.tif
GoogleChromePortable 33 2
OperaPortable 19 2
SleipnirProtable 5 1

我提議趁此機會弄一個中文的新排版方案。wikimedia的想法是值得效仿的,只不過沒有考慮中文。所以中文不妨照着wikimedia的想法來弄:

  1. 要能夠通過字體區分出條目正文和導航欄的文字。
  2. 盡量照顧各個瀏覽界面。
  3. 醒目、閱讀舒適、編輯舒適。

找這個思路弄一個中文的新排版方案。—Snorri留言) 2014年4月13日 (日) 13:17 (UTC)

目前的情況其實正好和我是火星の石榴說的相反,現在的情況是盡量弄得每個人電腦上的顯示效果盡量一致。另外,Snorri的建議很好,現在標題用serif正是為了通過字體區分出條目正文和導航欄的文字,但是對於中文,因為缺乏優秀的serif字體(常用的不優秀,優秀的不常用),以及中文結構的複雜性,現在的設定反而達不到預期的效果(也就是頁面標題還可以(H1))。因此我覺得對於標題,中文還是使用原來的serif設定比較穩妥。另外,上面的表格實在是幫助不大,如果要列出的話,建議給出你的瀏覽器中的實際字號大小和實際使用的字體,這樣才比較容易看出問題所在(到底是瀏覽器問題,還是css問題)--百無一用是書生 () 2014年4月14日 (一) 04:04 (UTC)

書生,討論誰對誰錯、顯示效果是否一致,這都是毫無意義的。我再明確一下(想表達什麼,也就是真正關鍵的核心內容 我想任何支持舊版的人遇到的問題是類似的):1.首先,當時肯定是調了,這不用討論。我當時剛好在線,剛好F5了一下監視列表,第一時間還以為是瀏覽器又出問題了,結果一看瀏覽器沒問題,當時字瞬間小了一半,右側大片空白,因為不止字小了,還都擠在一起,很可惜,當時沒截圖,後來好像又有人改了?現在重現不太可能。我一直是opera12.16+Monobook。
2.就像我說的,我這邊,影響最大是監視列表,以及包括條目的編輯歷史頁。這兩個地方不弄好,直接影響編輯版本對比,不看的話 還怎麼著手編輯?3.字小是很簡單的,字小-看着費力-時間長了損害視力,直接影響健康。wiki和個人健康相比,我想大家都知道怎麼選,不用我來說。
3.你說是瀏覽器還是CSS,個人看法,是CSS渲染,因為我一直是瀏覽器默認設置,這也不用我說,默認是什麼,都知道。另外,我懷疑是否開始挑硬件?因為我就是一台4:3的17寸,是,老古董,但是很好。如果,wiki開始和其他網站一樣,要挑軟硬件,這本身就是錯的。要用戶為了遷就wiki,更換瀏覽器、硬件這不現實也不可能,用的好好的,為什麼要換?適合自己的就是最好的,wiki的任務是讓用戶看的舒服,編輯者編輯的順手,做到了就是很好的完成了自己的任務。現在直接影響到閱讀編輯,這不是本末倒置?
你們把問題解決,我沒問題,再簡單不過--我是火星の石榴留言) 2014年4月14日 (一) 10:11 (UTC)
Monobook的問題是因為「大字體」被刪了(刪之前為了適應Vector更新被改過)。--大俠小爪Geronimo! 2014年4月14日 (一) 11:13 (UTC)

個人感覺Windows下簡體的serif標題中的漢字用粗體效果就能好不少。--大俠小爪Geronimo! 2014年4月14日 (一) 05:15 (UTC)

關於字號大小已經說過很多次了。首先是事實:原來是默認開啟大字體工具,15pt;現在刪除了大字體工具,使用和英文一樣的字號,14pt,比原來小1號,就是這麼簡單的事情。使用和英文一樣大小的字體本來就不合理,否則原來也沒必要默認添加什麼「大字體」工具了(當然,原來的默認字體小,現在是小)。有人可能會說,百度百科用的就是14px字體——這話沒錯,但是百度百科強制指定宋體這個很細的襯線字體,14px看起來沒問題。而維基百科是指定無襯線字體(我設置的是雅黑,應該算是比較常見的選擇吧),因為比較粗看起來就顯得小。關於建議,日文維基直接修改了ja:mediawiki:vector.css,整體放大內文字體和行距至94.4% 1 em (15pt字,22.5pt行距)我覺得是不錯的做法,不過如果有人覺得14pt也無所謂我也能接受,修改自己的vector.css(如user:烈之斬/vector.css)就是了,多大點事兒。至於標題的無襯線字體雖然有點發虛,不過個人表示影響不大,可以接受。--小烈 (找我?) 2014年4月14日 (一) 08:33 (UTC)

@烈之斬:,百度百科的字體設置是arial,宋體,sans-serif,在我瀏覽器里是sans-serif。日文版只是把字體改回了sans-serif,字號原來就是那個設置(相當於中文的大字體工具),行間距是新的排版設置1.5em,沒有改--百無一用是書生 () 2014年4月14日 (一) 09:18 (UTC)
@Shizhao:,Arial沒有中文字符,自然會fallback到宋體啊,至少在chrome和firefox都是這樣。另外我知道日文一直都是放大的,但是現在中文把大字體工具刪了字體變小了啊。--小烈 (找我?) 2014年4月16日 (三) 03:09 (UTC)
4月17日正文字體會全部改回sans-serif,現在只是標題字體的問題--百無一用是書生 () 2014年4月14日 (一) 09:25 (UTC)
我是火星の石榴: 我沒感覺到有你說的問題.....另大俠小爪,Monobook下,大字體功能是默認啟用的,並沒有刪--百無一用是書生 () 2014年4月14日 (一) 12:40 (UTC)
大俠小爪 那麼到底是什麼問題?書生,這事我沒必要撒謊吧?--我是火星の石榴留言) 2014年4月14日 (一) 13:24 (UTC)
我是火星の石榴,我是真的沒有感覺到你說的問題,所以我懷疑是不是瀏覽器設置不同造成的?--百無一用是書生 () 2014年4月14日 (一) 13:36 (UTC)
可我是默認設置啊(這也沒必要說謊吧)。你不妨參考之前某位給我的一個版本差異入手4,所以我相信,CSS可以解決問題,出問題的也是CSS。還有,我現在已經是縮放120%的,為了應對win8,否則更難看--我是火星の石榴留言) 2014年4月14日 (一) 13:45 (UTC)
我是火星の石榴百無一用是書生。大字體改後沒完全復原。[21]--大俠小爪Geronimo! 2014年4月15日 (二) 01:36 (UTC)

我是Google Chrome縮效150%的,感覺剛剛好,不過標題的英文字真的難看了點。但是絕對不要全部中文字用微軟雅黑體,非常難看,我受不了!!--沉痛悼念2014年昆明火車站暴力恐怖襲擊事件死者 2014年4月14日 (一) 13:42 (UTC)

好奇怪,我在Chrome縮放到110%還可以(雖然大了點),再大就沒法看了。縮放到150%就太大了,瀏覽器都出來左右滾動條了。另外,大字體工具目前只對monobook皮膚有效--百無一用是書生 () 2014年4月14日 (一) 13:55 (UTC)
有圖有真相:[22]--沉痛悼念2014年昆明火車站暴力恐怖襲擊事件死者 2014年4月14日 (一) 14:07 (UTC)
這是縮放到多少的啊?150%?貌似我縮放到90%或100%時和這個差不多(圖太小,看不清)。你瀏覽器默認字體大小是多少啊?--百無一用是書生 () 2014年4月14日 (一) 14:30 (UTC)
圖:[23][[24]--沉痛悼念2014年昆明火車站暴力恐怖襲擊事件死者 2014年4月14日 (一) 14:36 (UTC)
你要放這麼大字看?看其他網站也是這麼大麼?如果要這麼大字看的話,屬於特殊需求了....瀏覽器的縮放功能就是為此設計的--百無一用是書生 () 2014年4月15日 (二) 01:02 (UTC)
1060x900正常。--Byfserag留言) 2014年4月15日 (二) 12:30 (UTC)
對我來說取微軟雅黑體是最大公約數,因為微軟正黑體的粗體在細字體下與非粗體幾乎是一樣,而中易黑體(SimHei)就算開了ClearType都是一堆鋸齒(文泉驛正黑與中易黑體問題差不多,而且有裝的人應該非常有限,我是因為製作維基媒體用的SVG才裝的,這玩兒沒開真正意義上的anti-aliasing的話完全慘不忍睹。)作為節哀方案我的個人字體設定是特意正文用正黑(Microsoft JhengHei),粗體(b)改用雅黑。-- 同舟留言) 2014年4月15日 (二) 11:24 (UTC)
另外問下同舟,原來字體是可以在CSS自己指定的?(之前不知道) 個人看法是能用的話,盡量用正黑,比雅黑好。另外問一句,不知道wiki帶的字庫全麼?有沒有蘋果的Hiragino Sans GB W3?能用這個就好了(現在日常用的,連XP在內 全部裝了)--我是火星の石榴留言) 2014年4月16日 (三) 05:38 (UTC)
維基媒體中CSS/JS定義的字形是讀取用家自己電腦內的字庫,維基媒體的字庫僅僅是為了將上傳到維基媒體的SVG檔中的文字渲染成PNG用的(這些收錄的字體都是自由版權),與圖像以外的文字無關。-- 同舟留言) 2014年4月16日 (三) 05:56 (UTC)
(!)意見:一上來就投票要不得,投票不能代替討論。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年4月15日 (二) 01:20 (UTC)
User:Red16:我覺得嘴上說不清楚,還是發截圖吧。 --達師 - 277 - 465 2014年4月15日 (二) 11:37 (UTC)
達師:目前沒辦法重現了,所以也不可能有截圖。因為CP150就修改了2次(他第一次改之後最明顯,剛好遇上了,當時沒截圖就沒了),現在書生又改了一次,那個大字體的CSS,上面有人把問題說的很明顯了:大字體改後沒完全復原。[25],讓書生去解決吧,根源應該就是那裡。
然後,上面有人提到,1440*900基本正常,我也同意,因為我現在這台借來的機器,顯示器就是19寬,基本是正常的,那結果又回到我上面的老問題了,你不可能讓所有人換顯示器吧,還是挑軟硬件了(軟件是瀏覽器)。--我是火星の石榴留言) 2014年4月16日 (三) 05:31 (UTC)
剛用在線工具測試了一下中文版首頁在各種瀏覽器和操作系統下的情況(桌面電腦)[26],大致來看,在win7, win8下chrome和firefox,以及IE表現最好,mac下字體普遍偏小--百無一用是書生 () 2014年4月16日 (三) 12:41 (UTC)
大字體工具我只是刪掉了兩行無關代碼[27],對字號沒有影響--百無一用是書生 () 2014年4月16日 (三) 12:45 (UTC)
書生,你要對比的版本是 這是本頁的一個歷史版本,由Liangent(討論 | 貢獻)在2013年6月30日 (日) 21:19編輯。這可能和當前版本存在着巨大的差異。因為這個版本才是完全正常的。--我是火星の石榴留言) 2014年4月17日 (四) 07:51 (UTC)

求求各位不要全部字用微軟雅黑體,難看死了!!--沉痛悼念2014年昆明火車站暴力恐怖襲擊事件死者 2014年4月16日 (三) 15:40 (UTC)

沒有任何設定要求用微軟雅黑體啊--百無一用是書生 () 2014年4月17日 (四) 02:06 (UTC)
現在總結有兩個問題:一是各級標題都(在部分瀏覽器下)變成了韓國漢字,日本語維基似乎已經解決該問題,見ja:Wikipedia:井戸端/subj/現在のWikipediaのフォント;二是字號太小,對此我認為:必須調回原來的大小!年輕人尚且看得不舒服,那眼睛不好的人群呢?這完全違反了「Accessible」的原則。--H2NCH2COOH留言) 2014年4月19日 (六) 03:45 (UTC)

shizhao提供的截圖中opera的排版大規模混亂是怎麼回事?找了個opera看沒發現問題。Liangent留言 2014年4月19日 (六) 05:36 (UTC)

小工具(測試用)

做了一個小工具排版更新中文優化,請自行啟用測試效果。目前把行高從1.5em設到了1.6em,字體採用日本版設定,全部改為sans-serif。大家看還有那些需要修正的?哪些還需要優化的?--百無一用是書生 () 2014年4月14日 (一) 13:20 (UTC)

你與其不停推出須要登入修改設定的小工具,不如顧慮一下匿名不登入使用者的感受吧。-- 同舟留言) 2014年4月15日 (二) 02:20 (UTC)
目前還在討論,放在小工具里修改不會影響太大,也容易比較。等到有共識後,再說默認啟用之類的問題吧。這樣做就是為了顧慮匿名不登入使用者的感受--百無一用是書生 () 2014年4月15日 (二) 02:51 (UTC)
你要想效仿日文版就把15號字也引進嘛,光改行距是什麼意思…對於默認的14號字,現在的行距沒有問題。--小烈 (找我?) 2014年4月16日 (三) 03:23 (UTC)
我覺得 15 號字看着舒服,特別是瀏覽繁體版的時候。-- 2014年4月16日 (三) 15:33 (UTC)
(※)注意小工具中的提示語沒有本地化(只有簡體)。-- By LNDDYL.(留言) 2014年4月15日 (二) 12:32 (UTC)
@烈之斬::因為之前有人覺得14px字號合適,只是間距太小顯得擁擠所以改了行高。另,15號字體的確更合適一些,但據說會有鋸齒之類的問題,所以雖然大了,但犧牲了一部分清晰度和美觀性(不知道高清屏下這種問題是否突出?)如果覺得15號字體沒有這方面問題,或者利大於弊,那麼改過來也可以。希望能聽到大家的意見--百無一用是書生 () 2014年4月17日 (四) 02:13 (UTC)

Tech News: 2014-16

2014年4月14日 (一) 07:18 (UTC)

將存廢討論頁的標題提升一級?

近期發現手機版的標題摺疊功能在存廢討論頁不便使用([50][51])。現提議將各標題提升一級,即對每個待刪除頁面的討論使用h2,而「x月x日」的標題改為h1,在討論頁隱藏。Wikipedia:頁面存廢討論/記錄中的「最近討論記錄」標題則移除。效果如User:Liangent/Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2014/04/13[52]),User:Liangent/Wikipedia:頁面存廢討論/記錄[53])。請問有何意見?Liangent留言 2014年4月14日 (一) 09:40 (UTC)

如果改了的話記得叫我更新下TW和幾個bot~--Jimmy Xu 2014年4月15日 (二) 13:43 (UTC)
嗯,對了我自己的User:Liangent-bot/message/ts-ntvc-dup-vfd-content也要改。Liangent留言 2014年4月15日 (二) 15:31 (UTC)

ProveIt仍在失效

無法插入web參考,完全不顯示選項。--A. Schenberg 2014年4月14日 (一) 15:52 (UTC)

#ProveIt工具失效. Liangent留言 2014年4月14日 (一) 16:48 (UTC)

緊急:大量電影條目信息框中圖像斷鏈

例子見麥克邁:超能壞蛋,相關模板Template:Infobox Film, Template:File2/core等都未見最近有過編輯,不知道問題出在哪裡?難道是#if出問題了?--百無一用是書生 () 2014年4月15日 (二) 00:55 (UTC)

源碼里指定的「Megamind2010Poster-cn.jpg」本來就沒這文件啊。Liangent留言 2014年4月15日 (二) 11:03 (UTC)
我指的是File:Megamind2010Poster.jpg都不顯示--百無一用是書生 () 2014年4月15日 (二) 12:33 (UTC)原來是這樣--百無一用是書生 () 2014年4月15日 (二) 12:35 (UTC)

Template:Taxobox

Template:Taxobox模板再圖片下會出現一排en),在不轉換和簡體的情況下都是直接按照中文字體顯示的:

12345678 ABCD abcd

只有轉換為台灣正體或者加了語言標籤才會變成這樣:

12345678 ABCD abcd

前幾天好像有一次更新,說Vector皮膚下的字體顯示改善了,並且西文字母也確實在無需轉換或添加語言標籤的情況下就能達到如上顯示效果了。

但今天西文字母的顯示又恢復原樣(如第一行所示)。求告知在下需要作出怎樣設定或調整才能不用轉換就能改善字母顯示效果呢?

--Kou Dou Talk Contrib 2014年4月18日 (五) 05:39 (UTC)

我在樓上留的言怎麼跟其他幾位的討論重疊在一起了?

見鬼啊。請管理員大大研究一下……--Kou Dou Talk Contrib 2014年4月18日 (五) 05:43 (UTC)

Template:Infobox Nobel

這個模板感覺什麼都沒寫,生平事蹟那些什麼都空白 建議把這個模板與Template:Infobox person合併,做成像條目劉曉波那樣,名字旁邊加一個獎章。Koala0090留言) 2014年4月14日 (一) 02:44 (UTC)

我已經將Template:Infobox Nobel合併到Template:Infobox scientist,但是沒有在名字旁邊加一個獎章,因為諾貝爾獎也就是個獎項,沒有必要再用一個獎章去突出。這也是Wikipedia:刪除投票和請求/2007年4月22日#Template:Infobox_Nobel的意見,但是當時有人反對合併,所以保留至今。如今若有人反對我貿然合併的話,可以回退再討論。--Nthgd 2014年4月18日 (五) 11:35 (UTC)

但畢竟諾貝爾獎還是分了許多獎項,還是把它一一置換之後再提刪或合併吧。Koala0090留言) 2014年4月19日 (六) 13:18 (UTC)

求助

Help:維基百科編輯手冊第一章需要幫助

幫助:維基百科編輯手冊/編輯、創建與維護條目/第一次編輯頁面粗譯基本完成,目前需要進行的工作如下:

  1. 截取匹配中文維基內容的圖像並上傳
  2. 更新內容以反映中文維基的實際情況

希望有熟悉中文維基各項方針指引的用戶幫忙完善。——Rhong Fu 留言 2014年4月2日 (三) 02:08 (UTC)

  • (!)意見:很佩服譯者的努力,但冷靜想一想,新手在作出第一次編輯前真的會去閱讀如此長的幫助導引文章嗎?這麼長的幫助內容會讓人喜歡上維基百科編輯嗎?還是被嚇跑,或留下「維基百科很繁複很難搞」的印象呢?我認為,與其寫一個詳盡細緻沒有漏洞面面俱到的導引文章,讓新手迷失在文海字山之中,還不如向百度百科學習,通過做一些簡單任務的方式來學習維基規則和編輯方法。保持新手的興趣是最重要的。—Snorri留言) 2014年4月7日 (一) 01:29 (UTC)
    • 贊成。百度的任務學習模式和導師制度值得學習。--Gilgalad 2014年4月7日 (一) 01:31 (UTC)
    • 多謝回復,這方面我作為新手一直在思考,簡單的任務確實是更好的選擇。目前簡單的任務確實簡單,在真正新建條目時到處是挫折。「維基百科很繁複」實際是目前的幫助給我的印象,點進去就迷失了,好在經過相當多碰撞後開始有感覺了。對於我個人翻譯更多是學習(若能方便別人何樂而不為),同時在快速熟悉維基百科各項方針、指引等。說到導師制度,我期待了太久,最後無奈自己琢磨(幫助很詳盡,要找到需要的幫助卻需一番功夫)。如果新人需要幫助,我很願意交流讓他們少走彎路。Rhong Fu 留言 2014年4月11日 (五) 01:59 (UTC)
      • 翻譯幫助也是一個學習維基規則的方法,就是中文維基和英文維基的不同之處還要再檢查。現在維基百科缺乏的就是引導新人的平台。說到底還是人員缺乏的問題。首先需要有一個聚集新人,讓新人和老人可以有效交流溝通的地方。現在的互助客棧太分散,新人也不那麼敢跑來留言,顯然是不足夠的。解決的方法要麼是在站內新建一個新人反饋、交流、幫助的平台,要麼在站外弄一個。—Snorri留言) 2014年4月11日 (五) 02:10 (UTC)
        • 有理。之前我沒譯幫助有多個原因:如感覺似乎基本都譯完了,有些則水平有限力所不及,有些有英文內容但沒掛翻譯模板讓我困惑等。現在已經關注Category:正在翻譯的維基百科頁面,一邊熟悉常用術語和以前的翻譯習慣一邊翻譯(之前發現元維基翻譯比這裡方便)。說到交流,我之前基本沒有,感覺大家都很忙,所以自己能做什麼就做了。Rhong Fu 留言 2014年4月11日 (五) 09:55 (UTC)
請教,需要翻譯的幫助除了上面的類別,是否能查找既正在翻譯又屬於幫助的頁面?另外,這裡是否有優先級呢?Rhong Fu 留言 2014年4月11日 (五) 10:01 (UTC)

Wikipedia:致英文維基用戶

路過見到WP:致其他百科用戶(針對百度百科),我想到有不少歐美/東南亞華人明明就會中文,但因為先接觸英文維基,又不太懂中文維基的運作,結果就只在英文維基貢獻,造成了一些中華文化條目「先有英文特色條目再翻譯來中文維基」的怪象。不知道有沒有中文維基人在兩邊都很活躍,可以寫一個英文VS中文維基的列表,比較雙方DYKC/FAC/方針/提刪/向管理員求助etc的實際編輯操作?這樣就降低了門檻,可以吸引多人來中文維基。Lovewhatyoudo (follow-your-heart) 2014年4月7日 (一) 04:55 (UTC)

吐個槽:WP:致其他百科用戶裡面的正體/簡體問題一節本身就有正/簡體轉換問題。Dddddb留言) 2014年4月7日 (一) 05:54 (UTC)
那些海外華人,他們可能懂中文,但第一語言、或最善用的的語言不見得是中文。中文維基靠海外華人,可以說是做夢。中華文化條目由英文翻譯,不僅不是怪象,而是中文維基百科的一項傳統。中文維基百科第一個條目就是翻譯條目。長期以來,絕大多數中文維基人根本就沒有想到要自己寫條目。因為自己搜集資料是費力不討好的。好些用戶,根本不是海外華人,比如User:HenryXVII。他們撰寫的古代史條目完全是翻譯的,但看上去與原創並無不同。這樣一種氛圍造成了,願意原創條目的編輯,根本不會願意長期在中文維基百科上待下去。--106.186.20.48留言) 2014年4月11日 (五) 02:43 (UTC)
完全是翻譯的……那些個唐朝條目吧,最初是英翻中多一點,現在是在英文維基的指引下翻書了,對照書為主了。——巴伐利亞的亨利十七世留言) 2014年4月11日 (五) 12:08 (UTC)
我感覺,在英文維基做編輯的漢語用戶並不是因為不懂得中文維基的運作而未參與這邊的貢獻,所以這一方針、運作的對比列表似乎不會有太大的作用。對於原創條目,這是困難的。與其相比,翻譯本身已經很好的外文條目可以快速、省力地增加中文維基的內涵,如果翻譯順暢,我並不覺得有任何問題。這種氛圍,也應該不會趕走肯原創的人吧。例如,在發現en:Gravitational wave極度缺乏來源之後,我就花了兩星期經翻譯、查資料、拆分重力波天文學條目來重寫了重力波 (相對論)。其實,中文維基人明顯是對原創條目大力追捧的,只是翻譯條目對於快速擴展中文維基來說實在有效得多。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月12日 (六) 05:28 (UTC)

請大家幫我去除特殊模板和正確分類

剛為我所喜歡的作家李乙隆創了一個辭條,請大家幫我去除特殊模板!

第一次編輯,不懂操作,被加上特殊模板,不知如何去除。還有分類,也請管理員和高手幫忙。 —以上未簽名的留言是於2014年4月8日 (二) 14:42 (UTC)之前加入的。

建議相關條目加上鏈接,同時使用簽名,便於幫忙。Rhong Fu 留言 2014年4月11日 (五) 02:09 (UTC)

問:頁面存廢討論打不開,有辦法嗎?

頁面存廢討論打不開,有辦法嗎?使用自由門翻牆IP又被封禁,有沒有兩全其美的辦法?--挪威の挪藍 請給我電報哦 2014年4月8日 (二) 21:43 (UTC)

試試https?--廣雅 范 2014年4月9日 (三) 10:25 (UTC)
http和https都不行啊,大陸地區有可以直接進入「頁面存廢討論」的地區嗎?--挪威の挪藍 請給我電報哦 2014年4月9日 (三) 17:15 (UTC)
這兒有 hosts--== 2014年4月14日 (一) 15:10 (UTC)

問~請補充檔案File:*.png的版權或來源信息,怎麼補充?

請補充檔案File:*.png的版權或來源信息,怎麼補充?--挪威の挪藍 請給我電報哦 2014年4月9日 (三) 17:27 (UTC)

具體是什麼?編輯時加上許可和適當的說明,參照同類文件。Rhong Fu 留言 2014年4月11日 (五) 02:11 (UTC)

問:如果我想創建一個直接從英文版維基百科翻譯過來的條目的話,我該怎麼做?

如果我想創建一個直接從英文版維基百科翻譯過來的條目的話,我該怎麼做? --All you need is love留言) 2014年4月9日 (三) 21:47 (UTC)

支持翻譯工作。請參見Wikipedia:翻譯守則鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月10日 (四) 15:45 (UTC)
我翻譯了些條目,歡迎多交流。Rhong Fu 留言 2014年4月11日 (五) 02:14 (UTC)

使用照片的條件

問一下,在維基百科很多照片是有版權或者說版權尚未過期的合理使用,如果使用這類照片需要什麼條件?具體地說是怎樣做不違反方針。--Wokesiet留言) 2014年4月9日 (三) 23:22 (UTC)

請參閱維基百科:合理使用Rhong Fu 留言 2014年4月11日 (五) 02:20 (UTC)

報告:GA條目數量統計可能有誤

不久前我在檢查數學優良條目時發現,已經被重審撤銷的優良條目一個數學家的自白還沒有從Wikipedia:優良條目的列表中移除。移除後統計整個自然科學大類的條目總數應為146條。之後我重新統計GA總數,依照各個大類的數量(按標題中所示數字)累加,得到數字為:

155+146+27+36+38+67+91+37+8+13+48+39+51+25+103+119+63+18 = 1084

但現時的優良條目總數計數器模板({{template:GA number}})上顯示是1083(1,080)。 而在移除一個數學家的自白前,自然科學GA數是147,相加後應當是1085,無論哪個都和1083對不上。不知道具體哪裡出了問題,求幫忙檢查。—Snorri留言) 2014年4月10日 (四) 01:47 (UTC)

目測{{template:GA number}}是手工計數。--大俠小爪Geronimo! 2014年4月10日 (四) 04:32 (UTC)
確實是1084。{{GA number}}不是自動計數,錯了就直接改吧。--Gilgalad 2014年4月10日 (四) 05:34 (UTC)

重定向

重定向技術上有算在{{NUMBEROFARTICLES}}嗎?我知道消歧義頁面有。--HYH.124留言) 2014年4月10日 (四) 13:41 (UTC)

沒有計入。20萬條目就是因為重定向出問題而提前到來:Wikipedia:宣告/2008年#7月31日 --達師 - 277 - 465 2014年4月10日 (四) 13:51 (UTC)
那是6年前的事了……--HYH.124留言) 2014年4月10日 (四) 14:05 (UTC)

維基百科有沒有禁止使用「輪子」一詞指代法輪功練習者?有沒有人因為做出上述行為而被封禁?

--123.123.121.207留言) 2014年4月12日 (六) 02:33 (UTC)

都沒有。--M940504留言) 2014年4月12日 (六) 03:55 (UTC)
使用孔子、孟子、老子等不會被禁封,使用輪子當然亦不會被禁。XD--Qui cherche trouve 2014年4月17日 (四) 02:22 (UTC)
我就看看不說話。--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月17日 (四) 03:53 (UTC)

首頁鏈接錯了

詳細情況在這裡--== 2014年4月12日 (六) 13:35 (UTC)

看不到圖片,被防盜鏈了。--Yexiaoxing留言) 2014年4月13日 (日) 07:23 (UTC)
看到了,有問題?本來就是心臟出血漏洞呀。 --Yexiaoxing留言) 2014年4月13日 (日) 07:28 (UTC)
註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由Yexiaoxing留言)於2014年4月13日 (日) 07:23 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。
沒問題,詳見心臟出血漏洞專頁。 ——Nigel 2014年4月13日 (日) 10:42 (UTC)
這不是驢唇不對馬嘴嗎?--== 2014年4月14日 (一) 15:12 (UTC)
囧rz... 呃,原來還真有這樣叫的程序漏洞啊,我當初沒細看-- 2014年4月17日 (四) 01:49 (UTC)

希望能優化引用中文參考資料的格式

最近發現有很不錯的參考資料引用模版像{{Cite book}}、{{Cite web}},可是這些模版都是英文的格式,引用中文參考資料非‧常‧醜,比如:

  • 張三. 一本不知名小書. 中中. 2014: 123–456 (中文(繁體)‎). 
  • 李四. 不知名網頁. [2014-04-13] (中文(繁體)‎). 

畢竟這裡是中文維基,很多引用資料是中文,即使不能對所有語系客製化,能否至少優化下中文的引用格式呢?(亦即當language填入zh系列時調整格式)希望能改成類似這樣:

  • 張三,《一本不知名小書》,中中。2014: 123–456 (繁體中文)
  • 李四,《不知名網頁》。 [2014-04-13] (繁體中文)

先謝謝辛苦的管理員們~~ --小穎 2014年4月13日 (日) 13:35 (UTC)

鏈接到Commons畫廊還是Commons分類?

有{{Commons}}和{{Commonscat}}兩個模板,不確定應該用哪個。像天安門,中文維基鏈接到畫廊天安門,而英文維基鏈接到分類Gate of Heavenly Peace。 --Kovl留言) 2014年4月13日 (日) 22:25 (UTC)

盡可能連分類,因為不能保證畫廊有人更新,但分類在是媒體上傳到commons後系統要求必須立刻加的,比較不用擔心會有遺漏。--同舟留言) 2014年4月13日 (日) 23:02 (UTC)
有一個模板可以兩頁一塊兒加:{{Commons+cat}}--== 2014年4月14日 (一) 15:15 (UTC)

please have some variety

I appreciate it might be someone's passion to talk about storm all the time. but it is a bit much to have storm as a top topic all the time. —以上未簽名的留言是於2014年4月14日 (一) 02:42 (UTC)之前加入的。

如果編輯一幅畫的條目

--Benben Han.Yang留言) 2014年4月14日 (一) 01:48 (UTC) 您好。 我現在想編輯一幅畫的條目,請問是否有相關的模板可以使用,能夠自動添加我要編輯的作品的圖像以及尺寸 年代 畫家 收藏地等相關內容。

謝謝。

望儘快解答。

發言請用四個半角波浪號「~~~~」簽名,謝謝。—Snorri留言) 2014年4月14日 (一) 01:57 (UTC)
好像只能用{{Infobox artwork}}來手動添加。 --Kovl留言) 2014年4月14日 (一) 02:07 (UTC)

問:我想手機定位別人可以嗎

問:無法創建新條目「業務交付平台」

我要創建「業務交付平台」。出現下面錯誤提示。 因為標題「業務交付平台」和本地或全域黑名單 .*平.*台.* <autoconfirmed>配合。這通常是為了防止破壞性的編輯。

這是關於IT的條目,和廣告沒關係。 對應的英文頁面是「http://en.wikipedia.org/wiki/Service_delivery_platform” 請問要怎麼處理才能通過呢?

--Garyhuhu留言) 2014年4月14日 (一) 17:20 (UTC)

業務交付平台。已建立,請儘快補充形成條目。烏拉跨氪 2014年4月14日 (一) 17:51 (UTC)
怎麼被人刪了。 Garyhuhu留言) 2014年4月15日 (二) 06:07 (UTC)
先找個別的地方寫好再找人移動吧。Liangent留言 2014年4月15日 (二) 10:48 (UTC)
業務交付平台已建立,篇幅超過小小作品--Wolfch (留言)-歡迎擴充基礎條目 2014年4月15日 (二) 14:24 (UTC)

圖片不顯示

天堂金花蛇,加入的這張圖片File:Chrysopelea paradisi (6032067972).jpg怎麼也不能在信息框中顯示,不知道是什麼問題?--百無一用是書生 () 2014年4月15日 (二) 13:19 (UTC) --百無一用是書生 () 2014年4月15日 (二) 13:19 (UTC)

天堂金花蛇已修復,加上image_width就好了。Template:Taxobox好像有個錯誤,其處理圖片的部分是:
{{#if:{{{image|}}}|[[File:{{{image}}}|{{{image_width|frameless}}}|{{{image_caption|}}}]]<br /><small><div style="text-align:center">{{{image_caption|}}}</div></small>}}
當image_width留空的時候(| image_width =)其實並不會默認至frameless,而是會變成:
[[File:{{{image}}}||{{{image_caption|}}}]]
注意中間的||單元格分隔符,把鏈接切成兩塊,所以無法顯示。形成的HTML是:
<td>[[File:KINGCOBRA.jpg</td> <td>]]<br> <div style="text-align:center"></div> </td>
這問題好像在2006年就有了。從英文維基複製了一段到Template:Taxobox/sandbox,在image_width留空的時候可以正常工作。有管理員想參照這個修一下Template:Taxobox麼? --Kovl留言) 2014年4月16日 (三) 03:33 (UTC)
改好了。烏拉跨氪 2014年4月16日 (三) 15:49 (UTC)
en:Template:Taxobox 已經用 {{Infobox}} 和 Module:InfoboxImage 改寫了,建議中文維百跟進。還有,en:Module:InfoboxImage 最近被人修改了,建議管理員也更新下。-- 2014年4月17日 (四) 01:59 (UTC)
沒見en:Template:Taxobox引用en:Template:Infobox啊。Liangent留言 2014年4月17日 (四) 09:46 (UTC)

匿名用戶想提出刪除請求,怎麼破?

又不願創建賬戶。例如青滬高速鐵路疑似原創研究:在Google靠前的搜索結果中青滬高速鐵路罕見,給出的引證亦未能引證該說法。文章的其他內容沒有來源。114.84.34.66留言) 2014年4月15日 (二) 14:31 (UTC)

維基百科:頁面存廢討論發一條。-- 2014年4月17日 (四) 01:53 (UTC)

數學內容是否應該優先使用數學格式

比方說我們既可以寫「正整數n」也可以寫「正整數n」,優先用哪一個? 現在許多條目中都是兩種混用,例如行列式第一段第一句用數學格式,它下面的豎直線記法段的第一句沒有用,是不是應當統一一下? Wangqr留言) 2014年4月16日 (三) 01:41 (UTC)

  • 前者的好處是不需要加載圖片,但顯示效果較差;後者的好處是與公式格式統一,但每個n都是以圖片形式加載,如果條目裡面數學符號比較多的話就可能出現要加載成百上千的圖片的情形。如果大家的電腦都有足夠的加載速度,那麼後者是較好的選擇。—Snorri留言) 2014年4月16日 (三) 02:02 (UTC)
分類:數學格式模板裡面有好多可以用 HTML 排版生成公式的模板。-- 2014年4月17日 (四) 02:03 (UTC)
<math>也可以不用圖片顯示的吧。Liangent留言 2014年4月17日 (四) 09:50 (UTC)

問:南極海涯條目實在過簡,是否有創建的必要?

南極海涯類的條目實在是過簡,基本上是在五六十字左右,而且條目相似都高,有的僅幾個字的差別,是否有創建必要?--Great♥HE☺留言) 2014年4月16日 (三) 16:09 (UTC)

  • (:)回應:你可以內容匱乏為由,嘗試提刪。--Qui cherche trouve 2014年4月17日 (四) 03:43 (UTC)
條目太多了,而且這也不是提刪的理由吧。只是覺得這類條目沒有建立的必要。--Great♥HE☺留言) 2014年4月17日 (四) 07:34 (UTC)

將英文條目翻譯成中文是否違反版權?

把一個英文條目翻譯成了中文,然後補充了中文條目,但是結果被撤銷了,難不成必須自己寫?

  • 如果不聲明翻譯自英文維基百科的話,是的。另外,請閣下將英文條目的參考資料一併搬來。-hiJK910 じぇじぇじぇ 2014年4月17日 (四) 07:47 (UTC)

Special:封禁列表中的部分記錄為什麼沒有出現在Special:日誌

偶然發現用戶步步高升靚號18807535678Popup中顯示已被BLOCKED,在Special:封禁列表/步步高升靚號18807535678也被標記為封禁,在Special:日誌/User:步步高升靚號18807535678卻沒有任何記錄,這是為什麼?--DukeAnt留言) 2014年4月17日 (四) 14:48 (UTC)

日誌被revdel了。管理員可以看這個[54]Liangent留言 2014年4月17日 (四) 15:18 (UTC)
我的意思就是說,我在你給出的那個鏈接里,搜索User:步步高升靓号18807535678,卻找不到任何封禁記錄[55]。你的意思是不是:因為User:DukeAnt不是管理員,所以搜索後看不到任何記錄;而管理員是能在上述頁面看到封禁記錄的--DukeAnt留言) 2014年4月17日 (四) 15:28 (UTC)
粘錯鏈接了,剛才想粘[56]。還有搜索封禁要把被封的用戶放在「目標」框里([57]),不過你搜這個也看不到,要用管理員用戶。Liangent留言 2014年4月17日 (四) 15:46 (UTC)


條目探討

建議將新華社,人民網等的政治新聞作爲不可靠來源

因爲以上網站的政治新聞,偏見和政治觀點太強。所以,個人認爲應該不算可靠來源。 -- パンサ VI-IIFu7ラツ『『オI love シャナ 2014年3月23日 (日) 07:39 (UTC)

個人認為如果要在一些具爭議性的條目上使用這些來源,應加上「據新華社所述...」等字詞。— lssrn45 | talk 2014年3月23日 (日) 07:58 (UTC)
同樣,不要把輪子的來源列為可靠來源,同樣也是偏見,可以嗎?一副「凡是中共的一定是不對的,凡是外國一定是中立的」的樣子。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年3月23日 (日) 09:45 (UTC)
中立就是列出雙方的觀點,只作表述,不做評論。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年3月23日 (日) 09:45 (UTC)
CNN也有偏見和政治觀點(見CNN#涉華爭議言論事件),是不是不算可靠來源?台灣除了公視以外的媒體素質都很差(見台灣媒體亂象),所以是不是台灣的新聞報導都不是可靠來源?--M940504留言) 2014年3月23日 (日) 11:31 (UTC)
這些網站的新聞可以作為有爭議的條目的一個觀點。--Techyan留言) 2014年3月23日 (日) 11:53 (UTC)
  1. 不能一竿子打翻,要看條目內容或知識單元,應適時使用{{Third-party}}。特別是在中國政府和法輪功互相攻擊的點上,應避免使用雙方來源,除非有第三方來源總結。
  2. 中國政府來源說自己不是獨裁政體,就是不太可靠來源,需要加{{Third-party}}。
  3. 法輪功來說自己的練功能量場增強心肌細胞生物活性,就是不太可靠來源,需要加{{Third-party}}。

香港部分報紙政治觀點亦強,也不是可靠來源。香港有一報紙曾要求官員下台,又邀請讀者參與政治集會(名字不提了),同樣不是可靠來源。--沉痛悼念2014年昆明火車站暴力恐怖襲擊事件死者 2014年3月24日 (一) 06:05 (UTC)

「可靠」指的是可供查證,而不是內容正確。烏拉跨氪 2014年3月24日 (一) 07:28 (UTC)
  • (※)注意:世界各地每個傳媒機構都有自己的立場,根本沒有一個是完全中立的。--Qui cherche trouve 2014年3月24日 (一) 07:33 (UTC)
  • (※)注意:中國大陸只有共產黨(及下屬機關)才能辦正式媒體,也就是說,大陸的媒體全都傾向共產黨。--維基小霸王留言) 2014年3月24日 (一) 11:54 (UTC)
  • (※)注意,各種媒體或多或少都有觀點偏向或信息控制的,都有偏見,都不建議採用。(那用啥啊(╯‵□′)╯︵┻━┻)——路過圍觀的Sakamotosan 2014年3月24日 (一) 08:57 (UTC)
  • Wikipedia:獨立第三方來源,可以討論擴充。沒有一個來源是完全獨立的,但對於一個知識主題或爭議來說,就有相對立的評判。說到底還是WP:來源考量--❦維基vs百度來源專題 hanteng 2014年3月24日 (一) 18:11 (UTC)
  • 我覺得烏拉跨氪說到點子上了,我對可靠來源的理解是所有新聞媒體的報道都是可靠來源(這與它們是否中立無關),當然,用不用、怎麼用另當別論。所以只能說在某個條目中用不用新華社報道,泛泛地談它們是不是可靠來源這個問題本身就不成立。--Chmarkine留言) 2014年3月24日 (一) 21:50 (UTC)
    如果不管內容是否正確,所有新聞媒體都能當可靠來源,充滿編造內容的《人民報》是否可以?--維基小霸王留言) 2014年3月24日 (一) 23:36 (UTC)
    • 《人民報》充滿編造內容?如何證明?—Snorri留言) 2014年3月24日 (一) 23:39 (UTC)
      • 這是本編者的判斷,判斷的依據是像「為失聯200多條人命 習近平一口答應條件」、「習大驚!江與大馬軍方製造客機失聯事件」的文章內容本人主觀認為荒謬且客觀缺少其他媒體作證。但本人難以進行完美的證明:如果找到依據可證明它不可靠,那麼那個依據的可靠性也需要證明,證明依據可靠性的依據的可靠性也需要證明...閣下好像是數學家應該擅長證明吧,請示範之。--維基小霸王留言) 2014年3月25日 (二) 02:23 (UTC)
洋蔥新聞不知道算不算新聞媒體?那些路邊小報算不算可靠?--百無一用是書生 () 2014年3月25日 (二) 01:07 (UTC)
我希望應該從來源的推導過程和論據(過程)而不是說話人是誰(權威)來判斷來源的可靠性重要性,例如CSI效應中「法醫學家托馬斯·馬瑞羅(Thomas Mauriello)也估計《犯罪現場調查》中有約40%的科學技術並不存。」這句話的來源原文:「But experts agree that much of the forensic science depicted on "C.S.I."--40%, according to forensic scientist Thomas Mauriello--does not even exist.-->」只有這麼一句這人說了40%這個數,全無任何推導過程,我覺得應該懷疑。又如我曾經編寫的Talk:Shm-重複#存疑內容。但是這樣的話,估計扯皮/原創總結的人會更方便了。--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年3月25日 (二) 04:10 (UTC)
說具體點「可靠」的意義,在於讀者能夠從來源中核查這段內容是誰說的,在哪說的,什麼時候說的。能夠具有這個功能的來源就是可靠的。對於內容是正確還是錯誤,中立還是偏頗,可信還是謠言,這不能由來源是否可靠得出。舉個例子,報道中常用「具可靠人士透露……」,難道能保證他透露的就百分之百是實情,除非他是上帝。烏拉跨氪 2014年3月25日 (二) 04:30 (UTC)

(+)贊成:意思就是說讀者能查閱可靠來源內容的情況下,保證可靠來源不要與佐證的內容不符就對了。--Wokesiet留言) 2014年3月25日 (二) 04:49 (UTC)

  • (!)意見:所謂的可靠來源並不是在追求絕對正確或中立的來源,可靠來源是證明維基條目中的某句內容是有所依據不是編輯者自己編造而已,我們的責任只在於轉述誰、在何種情況下、針對哪件事情表達了怎樣的說法,至於要不要相信那說法其實仰賴讀者自己的判讀。新華社是中華人民共和國的官報,因此我認為它符合可靠參考來源的定義,尤其是在表達中國政府方面的意見場合新華社幾乎可以說是100%準確的媒體。至於讀者要不要相信新華社的說法或甚至中國政府的說法,那是個人閱讀後自己的判斷,我們管不著也沒必要去誘導讀者該接受還是反對,那不是百科全書該做的事。--泅水大象訐譙☎ 2014年3月25日 (二) 07:00 (UTC)
再說:可供查證中的「所有引言以及任何被質疑或可能被質疑的內容」是否僅限於對「誰是否說過這句話」的質疑?--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年3月26日 (三) 07:19 (UTC)
  • (+)支持:樓上前輩對可靠來源的解釋令人茅塞頓開!--Wokesiet留言) 2014年3月28日 (五) 00:58 (UTC)
  • (!)意見:我認為對於中華人民共和國的負面新聞,不把新華社作為可靠來源處理,而作為官方來源處理,是比較沒有爭議的作法。區別就是對於中華人民共和國的負面新聞,不以新華社報導定調或為主,而要與中華人民共和國無關的媒體報導互相查核,相同的部份可以不必歸屬來源,不同的部份加以歸屬來源。
另一點是中華人民共和國相關條目的內容如果是負面的(例如醜聞、重大事故、災害),比例不能偏向新華社等官媒。原因很簡單,官媒的性質決定它必須為負面新聞辯護或選擇性報導,若條目內容大量採用官媒,會造成中立性問題而不平衡。這是對於系統性偏差的一種糾正方法。盡量避免把維基百科變成百度百科。
對於中華人民共和國的正面新聞或中性新聞,只要不是出於誇大或扭曲(變成正面新聞),新華社可以作為可靠來源。--歡顏展卷留言) 2014年3月28日 (五) 21:01 (UTC)
  • (!)意見:請User:Panzer VI-II具體指出新華社、人民日報究竟有哪些報道「偏見和政治觀點太強」,偏見又強到什麼程度。為了證明上述指控,請以這兩家近來的報道逐一具體分析,看看這樣的報道的比例有多大(100%?50%?10%?1%?)。假如拿不出具體的、量化的分析,那麼只能認為Panzer VI-II在放嘴炮,毫無營養,毫無意義。--Gilgalad 2014年3月29日 (六) 03:10 (UTC)
  • 比如關於無國界記者的相關報道就失實。另外,遇到重大災難報喜不報憂。再次,每次所謂兩會,XX大,XX全會的報道其真實性我就不說了。-- パンサ VI-IIFu7ラツ『『オI love シャナ 2014年4月1日 (二) 15:53 (UTC)
    • 你還是在拍腦袋,請引用具體文字證明你的觀點。同時我要提醒你,僅人民日報一個月就有數千條報道,其中政治新聞至少上千。你只有逐個證明其中多數都不可靠,才能讓社群同意你的「將新華社,人民網等的政治新聞作爲不可靠來源」的提議。--Gilgalad 2014年4月9日 (三) 17:38 (UTC)
這些都可以通過中立性引用其他可靠來源來說明,例如認為關於無國界記者的報道有失實可以補充其他不失實的來源。關於災難,也不是只報喜([58]隨手查了一下)。應該沒有比人民日報等官方報道能比其他來源更實在報道兩會信息了。
我覺得你只是「兩個凡是」的偏見而已,而且只要記住,我們只記錄來源,不評論,不要對來源和評論有偏見,這才是正確的態度。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月2日 (三) 00:32 (UTC)
老實說,很難對大紀元之類的宣傳報刊不存在任何偏見……--Qui cherche trouve 2014年4月2日 (三) 02:46 (UTC)
無國界記者和中國政府之間的問題,中國黨/政媒體和無國界記者本身的來源都應貼thirdparty。至於兩會信息,人民日報等官方報道應視為不可靠的一手官方來源資料,只有簡單的資訊如日期等是可以經一般用戶查證的可以直接使用,至於其本身對於兩會的報導,則是非獨立一手不可靠來源。兩會的條目應該要特別注意,條目關注的內容應該反映二手來源的評論及關注,而非一手來源的不經選擇的公關/愛好者網站。--❦維基vs百度來源專題 hanteng 2014年4月2日 (三) 05:46 (UTC)
  • (!)意見:其實問題與可靠性無關,乾脆將新華社,人民網等列為非第三方來源即可(事實上他們是官方喉舌,應當與中國共產黨視為一體)。--Qui cherche trouve 2014年4月2日 (三) 09:42 (UTC)
    根據中華人民共和國新聞自由條目,「1949年中華人民共和國成立以來,對新聞業採取了馬克思列寧主義的對待方法,即報紙是『黨的喉舌』,發出黨的聲音。」即使是較為勇敢的《南方周末》也是黨報事業的一部分。因此,如果將「官方喉舌,應當與中國共產黨視為一體」的媒體都列為非第三方來源,是否中國大陸的新聞媒體都該列為非第三方來源?--維基小霸王留言) 2014年4月19日 (六) 07:27 (UTC)
  • (!)意見:這些新聞可以引用,但應該限定在表述特定信息或主題的時候引用,而不是隨隨便便引用。-- 2014年4月16日 (三) 15:44 (UTC)
  • (!)意見,個人認爲作爲非第三方來源較好。--❂CM-11勇虎式 大戰 ☭59式I love ルイズ留言於民國103年暨 2014年4月17日 (四) 14:09 (UTC)
    • (~)補充:這不是操作傀儡,這是Panzer VI-II的小號,因爲Panzer VI-II正在強制Wiki假期中,該帳號觀點暫時代表Panzer VI-II。--❂CM-11勇虎式 大戰 ☭59式I love ルイズ留言於民國103年暨 2014年4月17日 (四) 14:09 (UTC)
    應該如何對待
    • (?)疑問,如果新華網轉載了一篇《紐約時報的》文章,然後其他人作為參考用,這也叫「非第三方來源」?。Wokesiet留言) 2014年4月19日 (六) 11:15 (UTC)
      明顯不是。應該盡量引用《紐約時報》原文,可以在原鏈接後面附一個新華網的譯文鏈接。--維基小霸王留言) 2014年4月19日 (六) 11:37 (UTC)

中國歷史模板的問題

本人認為上面的中華民國應該是「中華民國 1912至1949」,下面的應該是「中華民國(台灣)1949至今」。因為前後者雖然有很大的繼承關係也完全是一個政體,但是畢竟國土上發生了很大的變化,所以應該分開「時間」。就像宋實際就是一個政權,只是中間發生了巨變,遷都,所以我們把它分為兩宋。——聯合國軍留言) 2014年3月26日 (三) 10:17 (UTC)

(+)支持,請各位管理員前來關注討論。石慧兔(留言) 2014年3月30日 (日) 13:07 (UTC)

(-)反對。目前的「中華民國 1912至今」,「中華民國(台灣)」,依中文文法斷句(用-分開)"中華民國"-"1912至今","中華民國"-"台灣",反映了政體相同("中華民國"),有效管轄上發生變化(領土"1912至今"不變;有效管轄土地改變,"中國大陸"=>"台灣")。這是一個精準的描述。

若改成「中華民國 1912至1949」,「中華民國(台灣)1949至今」,中文斷句"中華民國"-"1912至1949","中華民國(台灣)"-"1949至今"反而產生"中華民國",「中華民國(台灣)」是否同一個政體的問題。

所舉兩宋的例子,是已經消滅的朝代,後人稱呼兩宋,與中華民國仍然存在不同。若要類比中華民國,應該考慮南宋時代的人如何稱呼兩宋。 --歡顏展卷留言) 2014年4月2日 (三) 00:45 (UTC)

北宋和南宋不是一個政權嗎?元和北元不是一個政權嗎?明和南明不是一個政權嗎?特別是後兩者與「中華民國和中華民國(台灣)」完全一模一樣嘛,都是原來那個政權統治中國,後來變成只統治一部分地區。所以我繼續支持改。——聯合國軍留言) 2014年4月2日 (三) 11:51 (UTC)

依中文文法,元和北元,明和南明,是冠形容詞"北","南"給名詞"元","明"。中華民國(台灣)是名詞加名詞。兩種不同的文法結構,能類比嘛?
舉個與"中華民國(台灣)"相關的例子,美利堅美利堅邦聯是兩個政權。"中華民國",「中華民國(台灣)」是否同一個政權,依中文文法並不明確。
南宋時代的人如何稱呼兩宋,才是類比。--歡顏展卷留言) 2014年4月2日 (三) 23:54 (UTC)

元本來統一中國,後偏安北方,所以那後來的那個元稱為北元;明本來統治中國,後偏安江南,所以那時的明被稱為南明;中華民國原統治中國大部,現在只統治台灣,所以「中華民國(台灣)」,後者和前兩者完全一個意思啊,沒啥區別啊,怎麼不可類比?您智商呢?既然可以類比,"中華民國(台灣)"-"1949至今",何錯之有?——聯合國軍留言) 2014年4月3日 (四) 09:55 (UTC)

(-)反對 新方案:理據「中華人民共和國」那邊已經寫了「1949年至今」,模板不須過份贅詞。若以國土區分為由,連結當中,(台灣)使用了台灣戰後時期,始自「1945」而非「1949」,這段時期中華民國同時具有(據有)中國大陸和臺灣。是否需要因此製作複雜的表格(其他新方案的思考,尚未具體成形)?-- Goedemiddag 2014年4月6日 (日) 13:02 (UTC)

既然這樣就繼續改啊,「中華民國(台灣)1949年至今」可以指向 中華民國(台灣)1949年至今——聯合國軍留言) 2014年4月7日 (一) 02:58 (UTC)

(-)反對:複雜化了。按照閣下的章節連結,「復行視事」事實是從1950年3月開始,而非1949年10月。但是這樣的劃分,閣下同意嗎?無論如何,沒必要寫那麼複雜,徒增原創或準確性的爭議。-- Goedemiddag 2014年4月8日 (二) 07:43 (UTC)

這也複雜?閣下頭腦那麼簡單嗎?那你原來「中華民國(台灣)」,前者重定向到中華民國,後者重定向到戰後台灣,就不複雜?更加的複雜。現在只是兩者都重定向到政府遷台那節,夠簡單了。——聯合國軍留言) 2014年4月8日 (二) 11:50 (UTC)

「中華民國(台灣)」重定向到政府遷台那節,第一簡單了,第二符合「中華民國(台灣)」這個名稱。至於現在「中華民國(台灣)」,中華民國定向到中華民國,台灣定向到戰後台灣,反倒複雜,第二有問題,有必要重定向到戰後台灣嗎?沒必要。——聯合國軍留言) 2014年4月8日 (二) 11:54 (UTC)

攻擊你的一些話,我收回。——聯合國軍留言) 2014年4月8日 (二) 14:34 (UTC)

(!)意見:我早就說過不要加上年代,可以省卻許多不必要的麻煩。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年4月14日 (一) 09:16 (UTC)

清理中國疆域史及各種地圖的原創研究問題

圖一
圖二

早先有關中國疆域史的諸多地圖,被提出有原創研究的問題,基本上應該要積極找到具科學製圖及歷史基礎的系統解決方式,否則相當容易引起不必要的爭議。

剛在看又看到WP:VIP有一個地圖使用是否重覆的爭議,而該圖(見圖一)的歷史基礎和科學製圖性相當有問題,歷史的標記和認定有原創研究的問題,更不用提地圖投影和地點坐標的準確性問題。

我用了哈佛大學的中國歷史地理信息系統CHGIS,其中文版網站是復旦大學歷史地理研究中心 的chgis網站載了1820圖檔,快速做圖(見圖二)以供比較,注意

  • 圖檔中的中文似乎我讀到是亂碼,所以先用英文標
  • 和上圖的標示差異不少
  • 非清朝的世界地圖灰色背景是用en:Natural Earth 的公共領域圖
  • 我改用了較常用的世界地圖投影方式,而不是用CHGIS原圖的Xian projection
  • 我多加了一個CHIGS有的次行政區界限。

個人以為這樣用可靠來源圖資,才可以避免原創地圖的問題,在此請求各位討論如何處理先有有問題的圖(見下表列出的部份有問題的圖),以及請求各位去接觸以下單位尋求在技術上及版權上的合作及支持。

  1. 復旦大學歷史地理研究中心 的chgis
  2. 中央研究院 中華文明之時空基礎架構
  3. 哈佛大學的中國歷史地理信息系統CHGIS 中文

--❦維基vs百度來源專題 hanteng 2014年4月2日 (三) 05:27 (UTC)

    • 幾點一般性處理澄清:
      1. 來源錯誤、製圖不精準、沒有中文、等等的問題在維基方針來看不一樣。前兩者的問題較有違反方針的問題,若你認為沒有中文的圖不宜放在特色特目也尊重你的編輯意見,但犯了根本來源錯誤、製圖不精準的錯誤之圖,更不宜出現在任何條目,遑論特色特目。
      2. 維基百科是多人協作計劃,各人以其所長,進行貢獻
      3. 製圖的美感好壞或為主觀,但是否正確反映來源、是否有可靠來源支撐,是否有原創總結,則可以就事實進行客觀中立的討論
      4. 本人願提供GIS製圖的基本顧問服務,唯他人需承諾將對其他維基編輯提供相同服務三次以上,以利維基上的GIS協作文化
    • 就目前 清地圖 的問題解決
      1. 本人願分享目前做出的地圖檔,供他人一步改進使用(請寄私信)
      2. 本人願幫忙做出中文版的地圖,唯請他人先幫忙翻譯於此User talk:Hanteng/協作區
      3. 請特別注意,是否清朝版圖應該或有必要包含朝貢體系的國家。注意中國的朝貢體系主要是在文化及道德上的宗主體系,及在貿易上的儀式正式化。多方可靠來源指出,1840年鴉片戰爭前尚未全面崩解的朝貢體系,清朝庭還將歐洲國家視為其朝貢國: <ref name="LeeSon2014">Yong Wook Lee; Key-young Son. China’s Rise and Regional Integration in East Asia: Hegemony Or Community?. Routledge. 5 March 2014: 145 [10 April 2014]. ISBN 978-1-317-81986-8 (英文). "However, the China-centered tributary system did not collapse until the beginning of the Opium War in 1840, and until then the Qing Dynasty government even regarded West European countries as its tributary states (Pi 1992: 29;Wight 1991: 68-69)" </ref>。
      4. 請思考 譚其驤 為何不納入朝貢國與其所製之圖,位於台北的中研究所做中華文明之時空基礎架構用的清地圖採用中華人民共和國研究者 譚其驤 的作品,而非民國55年的教科書,再思考維基方針中可靠來源的要求,何者為可靠來源?
      5. 為避免不必要爭議,建議在相關條目使用列表來按可靠來源列出和清朝有朝貢體系關係的國家,相關的朝貢體系歷史知識會應有來源的列表更為明白清楚可查,而非原創總結來源不明或不可靠的地圖。--❦維基vs百度來源專題 hanteng 2014年4月10日 (四) 01:37 (UTC)
        • 1.這張圖是指源自中國歷史地圖集的35、清代疆域圖,所以根本不是原創。
        • 2.清朝與歐洲的關係並不等同清朝對朝鮮、琉球的關係。清朝可是朝鮮、琉球的宗主國,歐洲國家並不是清朝的藩屬國。清朝的影響力還沒那麼大。
        • 3.還是一句話,如果覺得是假造的,請找中國歷史地圖集(台灣版)的作者提告,謝謝-- Jason 22  對話頁  貢獻  2014年4月15日 (二) 16:25 (UTC)
      • 目前正在開發的Wikimaps Atlas上線後,將會在很大程度上降低製作地圖的難度。--Ericmetro留言) 2014年4月10日 (四) 16:07 (UTC)
  • (?)疑問:搞不懂Hanteng前輩為何要拿地圖開涮,你說有誤,參考古代地圖繪製的地圖多多少少與現代地圖不一致,但是你說造假..我對此持嚴重保留態度,因為這是對其他維基人的褻瀆,望前輩三思而行。(希望下一輪爭議之前,前輩儘快讓我看懂第二份地圖,第二份地圖沒搞懂之前我更傾向第一份圖)--Wokesiet留言) 2014年4月11日 (五) 01:47 (UTC)

參考資料的列數

參考資料使用{{Reflist}}已經是常規做法。最近看到不少條目使用了三列(例如[60]),甚至有四列的Reflist,我認為太擠,不易查閱。兩列的最舒服,比一列更省空間,且不擠。我建議規定只用一或兩列的Reflist,禁用更多列數。大家怎麼看?鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月6日 (日) 06:43 (UTC)

我不認為有需要硬性規定。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月6日 (日) 07:31 (UTC)
如果ref比較多,我傾向{{Reflist|colwidth=30em}}的方式,屏幕有1920*1080的,也有1366*768的。--鐵鐵的火大了 2014年4月6日 (日) 10:59 (UTC)
@Wangxuan8331800:我在世界地理分區列表 (聯合國)用了您的方法,貌似沒什麼變化呢?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年4月6日 (日) 12:42 (UTC)
測試後發現應該是因為30em太寬了!對於一般寬度設定低於1000px的視窗而言跟不分列根本沒差。做了幾次測試後我覺得對於自己的視窗設定習慣而言20~25em似乎是個比較中庸的寬度(參考文獻的敘述不會被切斷到太多段而影響閱讀,但又具有利用換行縮短佔用版面的效果),但不知道大家的習慣如何?我使用的是1920x1080的螢幕解析度設定,但平常開啟Chrome視窗時只會拉2/3螢幕的寬度,所以版面寬度應該是介於900~1200px之間。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月7日 (一) 07:13 (UTC)
貌似大象君的改動沒怎麼引起我電腦上顯示的變化?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年4月7日 (一) 08:33 (UTC)
實際上是有效果的,要把視窗拉得非常寬才有作用(超過1000px左右),所以才說30em應該是太寬了。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月7日 (一) 15:58 (UTC)
在我而言無必要分欄,通通都用一欄便好,省去空白反而不舒服,很有壓迫感;再者,分欄對於排版造成了更多顧慮,例如要避免右側圖片或右側模板掉進註腳顯示區。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月8日 (二) 10:49 (UTC)
不過適當的分欄可以縮減參考文獻區的篇幅面積,這對於註記數量非常多的大型條目是有幫助的。右邊的圖片或模板掉進註釋區段內會產生啥問題嗎?就我看到的畫面上來說分欄的功能與圖片顯示等都很正常呀。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月8日 (二) 18:30 (UTC)
就是不覺得縮減面積對外觀有幫助,那怕是1000個註每欄分500個,反而右邊沒有空白不舒服。還有請看這個測試(分別於螢幕寬度1600、1360、1024檢視,我平常用的是1024*768),祇要右側有東西佔到註腳區,那麼整個註腳區的寬度便會收窄(也就是說右邊還有空白還是會強行換行,節省空白的原意變得蕩然無存),如果是像平板那種螢幕還要小的話我想情況應該會更糟。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月9日 (三) 06:14 (UTC)
有兩個關鍵點得指出:
1. 好像很少見到文章只有一段但這麼多註釋/參考文獻的條目吧?如果真的存在,表示那些參考條目裡面一定有很多是魚目混珠或是濫竽充數,可以進一步的篩選掉一些必要性低的註釋以確保圖文比正常。
2. 如果用上面提及、固定換行寬度的設法(例如寬度設成20em)就不會有這困擾了。版面寬度不足時就會變成單欄配置,可以確保不會換行換太頻繁。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月9日 (三) 06:52 (UTC)
第一點正正就是我所說的「顧慮」,而且也請另外假設這是很長的條目,萬一那圖片正正就是要放在正文最後一段才有意義、放到其他地方或者不放又會可惜的時候(比如:解說圖),這還得另外想辦法。而且還有要放到附錄最後一章的右側姊妹模板(如{{commonscat}}),碰巧最底相關條目、外部連結等等通通都沒有,獨獨祇有參考資料的時候,那祇得放到參考資料,到時也是出問題。
第二點根本沒有真正解決問題,即使以colwidth自動設定單欄,稍長的項目還是會未用完空白就換行,反而甚麼都不設定的單欄不會產生如斯問題。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月9日 (三) 07:19 (UTC)
所以只要在遇到你說的那些特例狀況時再取消分欄設定就好,但一般情況來說分欄還是可以大幅度的減少參考文獻/註釋區段佔用的版面長度。為了偶爾才出現的特例而放棄平常大部分的狀況下都有幫助的配置方式,感覺有點因噎廢食,不是嗎?--泅水大象訐譙☎ 2014年4月9日 (三) 09:17 (UTC)
根本看不出「縮減版面長度」和這種所謂的「省位」有何幫助,本來就很沒實質作用,何來因噎廢食?--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月9日 (三) 09:28 (UTC)
怎會沒實質作用?下面的兩種版面雖然只是個範例與實際的參考文獻模版換行方式不同,但跟參考文獻版面採單欄與雙欄配置的狀況有點像,很顯然,Case.2的頁面長度只有Case.1的一半。或許對於一般註釋數量有限的條目來說差異不大,但這對註釋數量極多的條目中會有關鍵性的幫助。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月9日 (三) 10:51 (UTC)
短一半也不覺得特別有幫助,一樣也是由A看到Z,我不覺得這樣的兩欄比起一欄更容易看這個列表,而且一眼看去還會產生第一欄和第二欄是兩種不同類的錯覺。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月9日 (三) 11:17 (UTC)
很少人會直接去一條一條閱讀註釋欄的,大部分的讀者主要都還是利用游標靠近主文中的標示數字時,浮動視窗內顯示的文字。但是,註釋區域的篇幅太長時更下方的外部連結、模板與分類標籤就很不容易查閱,所以才會說適度的縮短篇幅是有幫助的。
其實我們在這兒也沒必要爭執這麼多,街燈電箱君覺得分欄無用,我覺得有時有幫助,這是我們各自的審美與閱讀習慣不同而已並無對錯問題,主要還是要看到底大部分的用戶習慣哪種排版方式才對。但可以確定的是,強制設定成三、四欄那種排法是絕對不恰當的。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月9日 (三) 13:12 (UTC)
沒別的,也都祇是個人對分欄的感覺,心裏總是覺得不但祇很壓迫,分開兩欄還常常在第一下以為兩邊的注項有不同性質。回到正題,參考資料裏單一個項目本身就已經不少字,故單欄本身已經沒許多空白留下來,所以就算有很多注項其實用了兩欄也省不了許多空間,加上還會有技術問題的顧慮,所以我完全不建議兩欄。講到三欄,既然我連兩欄都不建議,當然三、四欄也更不。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月9日 (三) 13:30 (UTC)
你忘記比較常見的狀況其實是內容的文字正好超過一行的上限而換行,但字數又不夠多到填滿兩行的情形啦!這種情況往往才是分兩欄時可以大幅度減少空白的情況。很巧的是一般如果用cite web模板時,在約1000px視窗寬度(也就是1920px的Full HD螢幕上正好一個畫面可以並排兩個視窗的狀態,是很常見的閱讀版面)狀態下,註釋長度經常會正好落在單欄狀態下的1.2至1.5行之間,所以分兩欄之後註釋版面大都會縮減不少但又不致於造成換行太頻繁影響閱讀的情況,所以才會說是比較推薦的折衷點。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月9日 (三) 14:05 (UTC)
其實關鍵在於「減少空白」究竟對於翻查參考資料後面的東西是否真的很有幫助?在我而言「不是」,因為無論縮短和不縮短,翻查的時候我一樣都是直接捲到底部,縮短也根本沒方便過我瀏覽。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月9日 (三) 14:29 (UTC)
對於上面靠右圖片侵入參考範圍,許多條目的做法都是使用{{Clear}}模板重置排版。個人審美觀感上的差異是很難一字一句得到妥協的。對於這種問題,可能投票是最可行的方案。參見en:H:REFCOLS,參考列表寬度是沒有硬性規定的,一般要看參考格式:數量屈指可數的,應用1列;數量較多的,應用2列;使用短參考格式的(例如[61]),應用多列,直到空間基本填滿而不換行。個人來說,如果我見到使用3、4列,而每一項需多次換行的情況,就會改為2列。在參考多的情況下,不使用1列是因為眼睛在看一行橫跨螢幕的細行資訊的時候,很容易看偏。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月9日 (三) 19:43 (UTC)
為了兩欄就要用{{clear}}來無端端留一片空白?這不太合情理。講到看偏我反而覺得兩欄更容易看偏(可能因為換行多了),而且從正文跳進來參考資料我第一時間是靠左看,目標參考正好在右欄時才發現藍底目標在右邊,造成了查閱過程中的不協調感。以上純粹個人感覺。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2014年4月10日 (四) 09:45 (UTC)

Colegio de San Juan de Letran

en:Colegio de San Juan de Letran應該翻譯成什麼?有翻譯做「聖約翰萊瑞特大學」的,不過Juan在這裡真的應該翻譯成「約翰」而不是「胡安」麼。--淺藍雪 2014年4月6日 (日) 12:28 (UTC)

按照西班牙文似乎是「聖胡安·德萊特蘭學院」。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年4月6日 (日) 12:41 (UTC)
San Juan的名字來自基督教聖徒,所以應該用約定俗成的名字「聖約翰」。—Snorri留言) 2014年4月6日 (日) 12:55 (UTC)
既然是天主教,那叫聖若望。而且該學院的名稱來源於拉特朗的聖若望大殿,翻譯成「拉特朗的聖若望學院」應該可行。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年4月6日 (日) 13:03 (UTC)
參考條目現名,那就拉特朗聖若望學院好了--淺藍雪 2014年4月9日 (三) 15:06 (UTC)
別忘了要加上前置詞「de」,翻譯成拉特朗的聖若望學院。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年4月9日 (三) 15:16 (UTC)
啊。。可是拉特朗的聖若望大殿的條目名實際上是沒有「的」的嘛,若有異議就再移動一下好了。不過真擔心有沒有人知道這個譯名,搜索的時候也估計找不到。。--淺藍雪 2014年4月9日 (三) 15:48 (UTC)

關於「鄰近主要機場」的問題

上海浦東國際機場等一系列條目看到「鄰近主要機場」章節,想問一下,這一段是由人工手動錄入還是有替換模板?以便於在其他條目中使用。--Eric.Diao☺ 2014年4月7日 (一) 06:03 (UTC)

我認為這個模版根本應該禁用。佔版面但被列出的機場關連性極低,根本只是模版迷自己玩得很開心的雞肋而已。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月7日 (一) 06:09 (UTC)
同意。至少應默認隱藏。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月7日 (一) 06:38 (UTC)
有沒有必要設計個專門查這種東西的工具頁面?希望可以選取一個機場然後就可以顯示附近的其他機場的距離。--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月7日 (一) 06:47 (UTC)
這東西有甚麼用?作用是顯示甚麼?為何用IATA代碼而非ICAO代碼或機場城市?--Dragoon17cc留言) 2014年4月12日 (六) 16:58 (UTC)
所以我才說那是雞肋。而且它標示的範圍最遠可到1000km,在國際民航的角度上1000km早已不算是「鄰近」機場了,連天候不佳時要作為轉降目的地都嫌太遠。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月14日 (一) 03:17 (UTC)
話說這些數據能不能交給WikiData根據坐標自動生成呢?-Mys_721tx (留言) 2014年4月16日 (三) 21:40 (UTC)
(!)意見:同意@SElephant:按照常理,越是鄰近的機場之間越不可能有通航,之間的關聯性越低。而且用我的瀏覽器看來極多機場代碼重合在一起,不知道哪個是哪個,所以這個模板一點意義也沒有。建議去除該模板。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年4月17日 (四) 02:39 (UTC)

東北歷史

東北歷史的重定向至中國東北地區歷史,在「維基百科:避免地域中心」的概念下是否可接受?現有的Category:東北歷史Category:東北及其子分類又有沒有問題?(參見維基百科:頁面存廢討論/記錄/2014/04/06#東北歷史)--Nivekin請留言 2014年4月7日 (一) 08:10 (UTC)

東北就有很多歧義了。--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月7日 (一) 08:39 (UTC)
分類有沒有簡單的方法移動而不需要每個條目去改?--Nivekin請留言 2014年4月7日 (一) 08:57 (UTC)
參數設置>小工具>Cat-a-lot。Bluedeck 2014年4月8日 (二) 05:23 (UTC)
Cat-a-lot只是改頁面上的分類模版,不知可否把整個分類模版改名?--Nivekin請留言 2014年4月10日 (四) 15:10 (UTC)
  • 華語中東北一詞代稱某地區,常見的意思有「中國東北地區」、「東北亞」、「日本東北地區」等,使用廣義的東北為名作其中專一解的重定向確實不夠準確。個人傾向支持全部修掉。--張雨星(留言給我) 2014年4月8日 (二) 12:16 (UTC)
    • 分類不能改名,需要建立新的分類,將所有條目搬過去,然後刪除空的分類。--Qui cherche trouve 2014年4月11日 (五) 02:54 (UTC)
AKA我家江西 不能理解成江的西邊、河南不能理解成河的南邊,山東也是;東北單獨使用指代地區也很濃。--Qa003qa003留言) 2014年4月14日 (一) 10:09 (UTC)
但江西、河南和山東在現代地理中並沒有有同等重要度的其他地區指稱,請見這三個詞消歧意頁面。同時「東北」最常使用在方位名詞,「中國東北地區」並沒有實際將「東北」一詞做為行政區名詞,實際上「東三省」才是這個地區的精確稱呼。--張雨星(留言給我) 2014年4月19日 (六) 06:33 (UTC)

請求幫忙:

本人有以下疑問,希望有維基人員提供意見,謝謝:

1) 維基百料有很多都是因時間太久而失效的報章曾報導過的來源?若找不到其他來源代替,請問是否全部都可以刪除?就當從來都沒有報導過的嗎?

2) 報章原文是「有讀者投訴指不少網民於無綫官方網討論區投訴....」 我可不可以編寫為"報導指「不少網民於無綫官方網討論區投訴....」不用寫"讀者"可以嗎?會否違反了維基百料的方針?--Mandyjoyce留言) 2014年4月8日 (二) 11:50 (UTC)

第一個只能給你一個WP:失效鏈接。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月9日 (三) 00:28 (UTC)
有些條目來源不好找,千萬別刪除。可嘗試用Internet Archive找回資料。--M940504留言) 2014年4月12日 (六) 11:28 (UTC)

菲律賓標準時間

菲律賓標準時間被刪掉的原因是什麼?若沒什麼大問題將考慮重寫。--淺藍雪 2014年4月9日 (三) 15:03 (UTC)

@淺藍雪:請參見2009年8月27日的存廢討論。從過去討論意見來看,應該是WP:原創研究問題,另外可參見中國標準時間、特區時間的存廢討論。--安可 ♪留言 ) 2014年4月14日 (一) 08:51 (UTC)
多謝--淺藍雪 2014年4月15日 (二) 15:11 (UTC)

問:雙胞胎 依依&佩佩

此條目的命名似乎完全不合規格,請問應該如何更改是好? --Qui cherche trouve 2014年4月10日 (四) 01:25 (UTC)

問:台灣外籍棒球手的中文名字

兩個或三個中文字加兩個英文字母的命名方式(例如:馬帝斯S.M利多L.R艾勃M.H吉彌J.W凱文K.H等),似乎與維基百科:命名常規 (人名)的要求不符,是否應該改用音譯「XXX·XXX」的格式呢? --Qui cherche trouve 2014年4月10日 (四) 01:35 (UTC)

有沒有中華棒球總會或者所屬球團的官方中文登記名稱?Lovewhatyoudo (follow-your-heart) 2014年4月10日 (四) 14:50 (UTC)

請正義人士站出來刪除島嶼天光

島嶼天光是充滿台獨主義,恐怖主義,鼓勵暴力的歌詞,居然還被推薦,,請有良心的正義人士站出來刪除。36.230.250.231留言) 2014年4月10日 (四) 08:47 (UTC)

您好,維基百科立場中立,此條目中並無宣稱推薦此條目,並且此條目目前並非優良條目或是特色條目,實不知您想表達甚麼。再者如您想要刪除條目,請至WP:頁面存廢討論提出提報新頁面♠小威♥·★來杯咖啡★ 2014年4月10日 (四) 14:46 (UTC)
  • 維基百科不是真理部。--留言) 2014年4月11日 (五) 02:18 (UTC)
  • 向學運英雄致敬!維基百科支持學運!—Snorri留言) 2014年4月11日 (五) 02:21 (UTC)
WP沒立場吧,我只是圍觀而已,前排出售爆谷、花生、板凳。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月11日 (五) 02:32 (UTC)
  • 難為正邪定分界,對錯與否都只觀點與立場而已。--Qui cherche trouve 2014年4月11日 (五) 02:41 (UTC)
給一樓,維基百科是以中立立場編寫的,這個世界有什麼東西、維基百科就必須記錄什麼東西,即使像希特勒這種人也得收錄,更何況是一首響應太陽花學運的歌曲。—~~

小行星譯名

最近看到Special:用戶貢獻/111.174.162.120將Sedna(塞德娜)改為汕神星,還有將潫神星改成泱神星,但我未能找到來源證明。請查實,不然需要立即退回。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月12日 (六) 05:15 (UTC)

IP用戶破壞問題

IP用戶「115.152.119.118」已經破壞數個條目,報告一下。--劍指中原留言) 2014年4月12日 (六) 06:36 (UTC)


關於隋朝皇帝世系圖

隋朝皇帝世系圖隋朝是兩個不同的條目,但是隋朝皇帝世系圖一直被重定向到隋朝。編輯者並且揚言要發動編輯戰,讓隋朝退除特色條目:「再多來幾次編輯戰我想看看特色條目會不會被取消」,請問這是可以合併還是可以分開呢?-- Jason 22  對話頁  貢獻  2014年4月12日 (六) 09:03 (UTC)

  • (&)建議:我剛剛去看了一眼,如果與隋朝有重要直接的關係的話可以合併,但編輯者揚言編輯戰讓其退特色就是純人品有問題了。皇帝世襲圖可以反映一個王朝的時代過程,我看可以考慮併入讓條目完整些。當然,這是在下個人建議,關鍵還得看大家的意見。--Wokesiet留言) 2014年4月12日 (六) 12:02 (UTC)
當你不知道經過還是慎言人品問題,編輯戰的對方盜用我編輯的世系圖為自己創作,被我戳穿後和我打編輯戰已經至少四輪,次次沒有共識,次次都是趁我不在線用各種辦法想把該部分內容剔除,這種事叫個事?——星光下的人留言) 2014年4月17日 (四) 12:08 (UTC)
    • (:)回應:世系圖絕對有在朝代條目內,只是是各朝代的世系表是獨立成一個條目,所以隋朝皇帝世系圖也是採取see also的方式附上。-- Jason 22  對話頁  貢獻  2014年4月14日 (一) 04:29 (UTC)

有學會計的維基人嗎

最近維基百科有增加一些會計領域的條目,如過帳試算記帳憑證等,不過沒有跨語言連結,不知對應英文的哪些條目,若有會計領域的維基人,請幫忙看一下,謝謝--Wolfch (留言)-歡迎擴充基礎條目 2014年4月12日 (六) 15:06 (UTC)

有找到一點東西,會計領域的試算是Trial Balance嗎,其他的還沒找到--Wolfch (留言)-歡迎擴充基礎條目 2014年4月12日 (六) 15:10 (UTC)
經濟學會計學有些大學專書都會在書中最後面幾頁附上英文名詞,可以試著在圖書館查書找找看。--118.170.94.1留言) 2014年4月12日 (六) 15:11 (UTC)

隱性基因的消失

疑問

en:Wireless,居然沒有麼!本來按平常寫出來就得了,不過最近不怎麼得閑,這個條目又實在很要緊的感覺。放在這裡麻煩諸位關注一下,順便誰有空寫出來吧。該條目似乎不是無線電,命名也沒搞清楚,或許是無線或者無線通訊?--淺藍雪 2014年4月15日 (二) 00:47 (UTC)

已創了一個小條目無線通訊--Wolfch (留言)-歡迎擴充基礎條目 2014年4月15日 (二) 04:57 (UTC)

人物條目infobox

今天對毛澤東條目的infobox作了一些清理,接着遇到了一些奇怪的事情,特請社群評判:

  • 第一,在毛澤東等政治人物(包括周恩來不久前的版本)的infobox里充斥着副手姓名、前任姓名、繼任姓名乃至其經歷的歷次選舉的得票率等內容。這些信息不僅與傳主關係不大,而且與條目最下方的各種職務導航模板重複,還把infobox撐得極長以至於影響到正文的排版。人物傳記的infobox只應該放與傳主直接有關且最為核心的內容,很難想象有誰會把自己的副手和繼任的名字放在自己的名片上。綜上,前面提到的副手、繼任人以及選舉信息,不適合放入人物條目的infobox。
  • 第二,我移除了出生地和死亡地的國旗模板,這是根據Wikipedia:格式手冊/旗幟的明確規定:「不要用於出生或死亡地點」。格式手冊還具體指出,在這一規定製定之前「已有國旗的請勿移除,沒有國旗的請勿加入」。查詢歷史記錄,毛澤東條目屬於後者,即不應添加國旗模板。
  • 第三,我歷次清理infobox中上述信息的時候已在編輯摘要里解釋了理由[62][63],孰料今天某位管理員未寫任何理由就直接回退,更在未與我有任何溝通的情況下直接在我討論頁上掛了一個「最後警告」。請問,這位管理員的行為是否恰當?

--Gilgalad 2014年4月15日 (二) 09:40 (UTC)

(!)意見:信息框模板不應當包含太多內容,否則不但自身可讀性會降低,而且和內文信息重複太多,整個條目會給讀者造成冗贅感。—Snorri留言) 2014年4月15日 (二) 13:32 (UTC)
@Snorri::我一直認為infobox只應該包括最基本、最主要的信息,但是經常看到infobox給塞得滿滿當當,好像恨不能把整個條目都打包壓縮放進去似的。--Gilgalad 2014年4月16日 (三) 00:12 (UTC)
已重新刪除infobox中的冗餘信息。--Gilgalad 2014年4月18日 (五) 08:28 (UTC)

又發現一件可笑的事情。這位管理員為了「提醒」另一位用戶「注意」這個條目,還做了這種鬼祟的小動作:[64][65]。G管理員閣下,您就不能正大光明地請其他用戶參與討論嗎?--Gilgalad 2014年4月18日 (五) 08:28 (UTC)

什麼時候應該將聲明歸屬到來源上,什麼時候不應該?

新唐人電視台條目中,有用戶將「宗旨」前的「據其自己和某些媒體聲稱,」刪除;也有用戶試圖在2014年昆明火車站暴力恐怖襲擊事件條目中的「公知」前加入深圳公共頻道報道」。

請問,什麼時候應該在正文中歸屬某一聲明,什麼時候不該?--維基小霸王留言) 2014年4月16日 (三) 09:18 (UTC)

只要有來源都可以看做是歸屬於這個來源,在正文中怎麼說應該看通過來源推出「xxx說……」的結論是否比較合理。例如某網站的一篇報道,可以說它代表了自己的觀點,也可以說它代表了同類媒體的觀點或者普世的觀點。--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月17日 (四) 03:45 (UTC)
什麼情況下應該在正文中寫出「xxx說......」歸屬?--維基小霸王留言) 2014年4月18日 (五) 13:48 (UTC)
沒人蛋疼的情況下吧。--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月19日 (六) 05:44 (UTC)
如果遇到爭議呢?比如新唐人電視台條目中的。--維基小霸王留言) 2014年4月19日 (六) 07:07 (UTC)
具體爭議什麼?宗旨應該明顯只會是自己說的東西吧。不會有其他可靠來源專門去分析它的「宗旨」是什麼吧,除非是轉述。--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月19日 (六) 14:33 (UTC)

爭議是應不應該在電視台的宗旨前加入「據其自己和某些媒體聲稱」。--維基小霸王留言) 2014年4月19日 (六) 15:37 (UTC)

關於{{Internal link helper}}的使用

看看條目奧德維奇站,這整個頁面到處都是{{Internal link helper}}生成的「綠鏈」,看起來花花綠綠,眼睛都花了。個人覺得,{{Internal link helper}}的用法是不是應該規範一下,不然如果被濫用會影響到頁面的整潔。更重要的是,個人認為其實很多(在華人世界)相當冷門的內容,除非目標條目在,不然在中文維基百科中就不要鏈接了。尤其是像許多這種的翻譯過來的條目,當中鏈接到的一些主題在源語言的世界裡面關注的人比較多,所以就有人寫,但在中文世界可能因為沒什麼關注度,所以自然就沒人去寫,或者都沒有撰寫的必要(多少更重要的條目都沒人寫啊)。所以有時候要不要進行鏈接請多考慮下實際情況。--Patvoiiage留言) 2014年4月16日 (三) 14:55 (UTC)

我看了那條目,發現所作的綠連結全都是名詞第一次出現,並沒有over-wikify的現象,而且也都是些專有名詞才有連結,所以並沒有啥問題。「除非目標條目在,不然在中文維基百科中就不要鏈接了」這句話等於限制了中文維基的成長可能,也違背了維基百科名字中的「wiki」所代表的意義(可以到處快速連結),不太可取。條目不該有貴賤之分,有人喜歡寫熱門話題,但也有人偏偏喜歡研究冷門知識,但只要有機會吸引到一個人來作點貢獻,那麼這些綠色連結的存在就有意義。
如果不喜歡綠連結的話,取消ILH也還是得留下紅色連結,不見得讓人覺得順眼。與其如此,不如您還是努力想辦法習慣這樣的畫面吧!--泅水大象訐譙☎ 2014年4月16日 (三) 15:22 (UTC)
綠鏈不太符合目前的設計規範啊--百無一用是書生 () 2014年4月17日 (四) 02:20 (UTC)

Agora ColorPallette-01.png

同意書生的看法,內文應越簡潔越好,而且要符合整個維基百科計劃的設計理念。藍色鏈接為互聯網所通用,維基有紅鏈接已經算是多了一種顏色了。再加入綠色,是非常混亂的,特別對紅綠色盲的人來說。在大家希望保留綠鏈功能的前提下,「綠」鏈改成紅色,但仍有提示信息,也無不可。我認為在恰當時,應再次詢問社群意見,看綠鏈這個功能應否存在。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月17日 (四) 04:06 (UTC)
應該要區分未創建的頁面、已創建的頁面和外文頁面。我個人覺得現在的紅色、藍色、綠色沒什麼問題。如果樓主不喜歡,可以自定義CSS,用選擇器
.ilh-page a.new {
color: #009999;
}

--Gqqnb留言) 2014年4月17日 (四) 16:55 (UTC)

我對於連結的顏色沒有意見,要用綠色紫色粉紅色,或是其他更適合閱讀與網路規範的顏色都無妨。我在意的是這些ILH連結在「功能性」上的幫助,最近因為有ILH的緣故一些在過去因為地區用語差異在跨語言連結的訂正上非常棘手的狀況,都獲得進一步的減輕,所以如果此時因為覺得顏色礙眼、以好看的理由而取消一個很實用的功能,那就是因噎廢食了。如果此處要討論的是禁止ILH的使用或連紅色連結都要被限制的議題,我會投下反對票,但如果是要重新檢討連結用色或顯示方式的問題,我倒是不反對。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月18日 (五) 03:36 (UTC)
姑且把ILH去留的議題撇開不說吧。在顏色方面,目前似乎有些花花「綠綠」。既然目標條目不存在,就索性統一使用原有的紅色。如果要仍然保留跳出提示文字的功能,應加入適當的延時,要不然要在佈滿ILH的頁面上嘗試點擊其他的鏈接是很困難的。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月18日 (五) 05:13 (UTC)
目前似乎就有延時設定,至少以我的閱讀設定來說延時連一秒都還不到,所以說要造成點擊其他連結的困難似乎有點牽強。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月18日 (五) 08:09 (UTC)
有兩種延時。鼠標停留在綠鏈上直到出現tooltip的這個延時過短,導致鼠標在文字間移動時,tooltip會不斷多次出現,遮蓋下方、後方文字,影響閱讀。另一種是tooltip出現的時長。即使鼠標停留在tooltip框內,它也會在一秒內消失,要閱讀tooltip內容或點擊遠端的原文鏈接根本不可能。請自己試試:{{語言哲學}}。我建議作出以下改動:第一種延時要延長,使鼠標在文字間快速移動時不會產生tooltip;第二種延時只在鼠標移到tooltip以外才開始計算,如果鼠標在tooltip內,它會永久停留。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月18日 (五) 15:48 (UTC)
模板的連結密度較高所以因為這原因被遮住的機率高些,但平常的條目內容很少遇到會真的覺得閱讀造成困擾的情況。且我一直很困惑一件事,為何閱讀條目時要一直讓滑鼠游標在文字間移動,導致tooltip去遮住文字?至少我閱讀條目內容時是用眼睛在看不是游標在看,所以完全無法理解上面這種情況為何會是個困擾?但就如同前面所說,對於連結顏色、tooltip的顯示延時之類的技術性問題完全沒意見,我反對的只是因為技術問題而去提議限制ILH的使用或是甚至主張要刪除連結的言論。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月19日 (六) 06:08 (UTC)
其實我發起這個討論最想表達的主要就是兩個意思:1、{{Internal link helper}}最好不要過多使用,不然黑、藍、綠、紅四種顏色的文字一起出現會影響到頁面的整潔。(有時應該也不利於讀者閱讀。)2、有的主題,特別是翻譯過來的條目中涉及的,如果在中文維基百科這邊確實比較冷門,也不重要,不如就先不要鏈接了,這樣可以減少紅鏈和綠鏈的出現。(請輕拍,此處亦沒有違背「wiki」精神之意。)同時,我個人是建議規範和減少ILH的使用,還沒有到要討論去留的地步。個人覺得ILH也還是有一定用處的。--Patvoiiage留言) 2014年4月18日 (五) 16:11 (UTC)
主題冷門不冷門到底要由誰去定義?您覺得不重要的主題可能對於別人而言是很有意思的,維基百科之所以能突出於尋常的紙本百科全書,並不只是因為收錄條目的數量多而已,一些傳統百科不會收錄的內容這裡也可以查到資料,不就是維基百科之所以為人所樂道之處嗎?所以對於這種「不如就先不要鏈接了」的說法不只不想輕拍,反而會令人想狠狠踹一腳下去並大喝一聲「有沒有搞錯!」哩。且平常在撰寫內文時如果不預留連結,等到條目真的創建時也不太可能真的花時間去重建,到時新創的條目就很容易變成孤兒條目,孤兒條目是維基百科一直在努力要消滅的事物,所以閣下的主張根本就是在開維基百科倒車。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月19日 (六) 06:08 (UTC)

6省11名網警賄賂海口網警替領導刪帖280餘次被判刑

南方周末發布了新聞巨著《6省11名網警賄賂海口網警替領導刪帖280餘次被判刑》,現在已被刪除,但仍存在於鳳凰網。這篇文章對中國網絡審查提供了不少有價值的信息,相信稍加利用便可用於擴充條目。--Gqqnb留言) 2014年4月17日 (四) 16:47 (UTC)

建議塞到中華人民共和國網絡審查中,但……沒找到合適的位置。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月18日 (五) 00:53 (UTC)
已協助修改。--A. Schenberg 2014年4月18日 (五) 05:26 (UTC)

其他

行走京滬線與守望者愛孟遭封禁事件(續)

再抗議管理員黑箱作業

以前,管理員以「通過程序,保證不再犯就可以解封」為由欺騙我們;現在,他們終於圖窮匕現了。
守望者愛孟以外人無從得知的理由,被駁回封禁申訴。大家上方要求立刻解封的支持票,以及道歉信中的保證,都被管理員視而不見。
至於各種要求改革封禁制度的提議,更是石沉大海。
如果大家仍然忍受這種小圈子的話,你和我早晚也會被和諧掉。
魯迅曾說過:「不在沉默中爆發,就在沉默中滅亡。」大家別再對身旁的事視而不見了!--華華王留言) 2014年2月25日 (二) 11:52 (UTC)

你從來都沒想過,用這麼一個編輯次數不多的賬戶再怎麼煽動也會被懷疑?--Zhxy 519留言) 2014年2月25日 (二) 12:09 (UTC)
[66] --達師 - 277 - 465 2014年2月25日 (二) 14:00 (UTC)
文章將問題渲染成是地區間的偏見所造成的,頗為不當。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年2月26日 (三) 01:19 (UTC)
不如此做無法激起「上海人」對某二位的反感。看看下面,都要扔黃浦江了。又說回來,曾有人說過「檢驗維基百科地域歧視的試金石條目」這樣的話(具體誰在哪說的我就不指明了),某RFA期間還有什麼「讓世界聽到上海的聲音」。他們真的是來編寫維基百科? --達師 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 05:04 (UTC)
輪子大發都可以是來編輯維基百科的,「聽到上海的聲音」至多也不過是同等級罷了。既然維基百科能讓人聽到大發的聲音,聽到上海的聲音也不會再壞到哪裡去了。—Snorri留言) 2014年2月26日 (三) 05:32 (UTC)
如此類比之後我發現事情鬧大真是再正常不過了。 --達師 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 05:34 (UTC)
上海維基人要多多向大發學員學習啊,長期紮根在維基百科是一件技術活。—Snorri留言) 2014年2月26日 (三) 05:37 (UTC)
港台管理員稱呼AddisWang和Yhz1221為大陸西部地區管理員?—— 2014年2月26日 (三) 04:00 (UTC)
無法確證,可能是偽造。估計也不會有人站出來說「這是我寫的」。 --達師 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 05:08 (UTC)

然後再(未經允許)轉載守望者愛孟在接到申訴被拒絕的消息之後發的郵件中的一句話(未做任何改動):

我已經正式聲明退出維基百科,您(AddisWang)若再殘害其他任何一個無辜的用戶,那就不要怪我不客氣了,這次是正式警告(現實中)!

看到最後三個字沒有。 --達師 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 05:16 (UTC)

  • (!)意見:守望者告別的郵件發給了很多人,請閣下不要斷章取義,他是善意地希望其他用戶不要受其牽連而已,並非威脅。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年2月26日 (三) 05:37 (UTC)
    • 蘇州就不要為他開脫了。他要威脅別人,誰都攔不了的。烏拉跨氪 2014年2月26日 (三) 05:51 (UTC)
      • 我沒有為他開脫,只是合理地揣度他說這番話的原因,發現他說這話是情有可原的。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年2月26日 (三) 05:59 (UTC)
        • 但認為他是在威脅的觀點也是有理有據的。而反過來,是不是由於情有可原就可以威脅別人呢。在現實中,法院不會因為嫌疑人情有可原而都判無罪釋放的吧。烏拉跨氪 2014年2月26日 (三) 06:03 (UTC)
  • 相信很多人都看過郵件,但也有很多人沒有,為什麼不把郵件內容公開呢,好讓大家有個完整的認識?先轉載(也和管理員達師一樣未經授權)守望者說達師轉載的那番話之前User:AddisWang的話(我連空格和標點也沒有改動):
感謝您發送郵件的時候選擇了CC而不是BCC,泄露了不少用戶的郵件地址,包括許多本來在下以為和您沒有關係的用戶.讓在下一下子明白了好多問題. Addis

——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年2月26日 (三) 05:45 (UTC)

  • 我相信守望者是怕管理員Addiswang以為他抄送的所有人都和此事件有關而「大開殺戒」所以才說那一番話的,原諒我又一次未經授權而完整地展示他的那一番話:
請不要把其他維基人都想得和您(AddisWang)一樣,謝謝!大家做事都正大光明,哪像你。。。

另外,既然AddisWang閣下回信了,我只告訴您兩句古訓,第一句是「若要人不知除非己莫為」 ,第二句是「多行不義必自斃」!

我已經正式聲明退出維基百科,您(AddisWang)若再殘害其他任何一個無辜的用戶,那就不要怪我不客氣了,這次是正式警告(現實中)!

更多質詢恕不回應。

——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年2月26日 (三) 05:49 (UTC)

  • 我認為管理員在維基世界握有封禁解封的生殺大權,守望者的恐懼雖然是誇張了一點,不過也不是沒有道理的,當然他的話確實是重了點,初衷是好的,只是我們無法消受罷了。既然守望者已經永久退出,各位也不用再抓着不放了,重翻舊賬什麼的大可不必。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年2月26日 (三) 05:54 (UTC)
  • (!)意見:守望者所發的郵件內容很多,不僅有上下文,還有他人的回復內容,請達師不要斷章取義詆毀他人,他僅僅是善意地希望其他人不要被牽連,同時對自己遭封禁感到無奈罷了。收到郵件的人都可以證明這一點。--Vickyzw大蘋果cogito ergo sum 2014年2月26日 (三) 05:56 (UTC)
這段話的潛台詞我來剖析一下,大家看是不是這個意思吧:
  1. 守望者愛孟認為AddisWang做了見不得人的勾當,但卻沒指明是什麼。
  2. 守望者愛孟認為他已經知道了AddisWang做出的所有見不得人的勾當,並且認為他應該為他做出的事「自斃」,也就是死掉。
  3. 守望者愛孟認為若再有任何一個用戶因與AddisWang之間存在隔閡而被封禁則他會挺身而出,在「現實中」不客氣的讓AddisWang「自斃」,也就是死掉。
總共三句話,總結三點。各位自己品味一下其後意思,體會一下這是不是威脅。烏拉跨氪 2014年2月26日 (三) 05:58 (UTC)
烏拉言重了,「多行不義必自斃」乃是慣用的氣話,外交辭令也常用。何況「自斃」乃自己死掉,又不是他殺。現實中的正式警告也未必是要對人進行人身傷害。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年2月26日 (三) 06:05 (UTC)
「多行不義必自斃」這句話我覺得烏拉引申的遠了,我認為這句話倒不是那麼嚴重。-- 2014年2月26日 (三) 07:25 (UTC)
這是我的理解,所以我認為這是威脅,而且是死亡威脅。我當然希望這是守望者愛孟隨口說說的,但若AddisWang真的受到了人身傷害,那就不再是威脅了,就是犯罪了。烏拉跨氪 2014年2月26日 (三) 06:10 (UTC)
現實真發生了這種事另當別論,我相信守望者不會知法犯法,為了這一點點小事不值得。如果真發生了,自有司法機關秉公處理,我們不用在這裡揣測了。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年2月26日 (三) 06:16 (UTC)

如果守望者認為AddisWang作為一名管理員的罪責罄竹難書,那麼你可以提請任何規則允許範圍內的質詢或者手段,包括罷免,並且在這個討論里我看到支持守望者的用戶還不在少數,也相信這也能讓社群「聽到上海的聲音」。但是守望者將在維基百科上的事情,威脅(有維基人認為對某人說「在現實中對你不客氣」不算是威脅,這點大家可以探討一下)在現實生活中解決,無論你的出發點如何,我覺得這都不是可以容忍的事情。如果守望者覺得自己在中文維基受到委屈 ,要麼就不玩了,好好過自己的現實生活;要麼就把這件事搬過來,或者把這個劣跡斑斑的管理罷免掉。但是如果你直接對某個人訴諸現實中的威脅,那麼底線在哪。那些對這種威脅(當然是不是威脅有人認為需要繼續探討)默許的維基人,你們是否能夠接受某一天有人因為中文維基上的一些不愉快的事在現實中來對你「不客氣」。-- 2014年2月26日 (三) 07:12 (UTC)

  • 首先守望者已經遭到無理的永久封禁,且已經退出維基,不可能再上來申辯。其次,守望者的回信並非為了自己,而是擔心他人遭到牽連。最後,社群原本有一大串討論支持解封守望者,但已經被不合理地迅速存檔了。所以,沒什麼可說的了。閣下有興趣可以翻翻存檔看。--Vickyzw大蘋果cogito ergo sum 2014年2月26日 (三) 07:33 (UTC)
    • 對他的封禁是否「無理」每個人都會有自己的評判,也許對工部局的封禁我個人保留意見,但是介於我所看到守望者在他最後一封信中的措辭來說,那些對守望者人身攻擊的指控就是空穴來風了;無論再擔心他人在維基百科上牽連,直接告訴別人「在現實里對你不客氣」你覺得是可以的麼。如果你認為這是允許或者是正確的,那麼就真的沒什麼可說的了,我尊重你的看法。-- 2014年2月26日 (三) 07:56 (UTC)
      • 使用容易搞錯的成語是有風險的。 --達師 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 10:02 (UTC)
      • 本人同意SyaNHs的看法。另外就存檔一事,確實是因為10天沒有人簽過名而造成機器人自動存檔。又說到那個串,兩位的承諾都寫在裡面。 --達師 - 277 - 465 2014年2月26日 (三) 10:23 (UTC)

假如沒有這麼多事情和紛爭,在現實世界裡,守望者愛孟是一名不錯的朋友,為什麼呢?有什麼事情他願意沖在第一線,幫朋友解決很多不方便出面的難題。出了事情不僅自己會攬過來,而且還盡量避免那些當初幫他朋友被牽連進來。我為什麼會說「沒有BCC解釋了很多問題」,只是可憐他,太過於相信他的朋友們了(各位管理員大概能明白我的意思)。說真的,這種講江湖義氣的兄弟,現在上哪去找。另外,守望者說「得罪了管理員」。你在一個「我是成員的QQ群里」罵我的時候,我也沒有很在意。你在不了解情況動不動跟風造謠我貪污之類的事情的時候,我也沒說什麼。您真的覺得,在一個人數眾多的QQ群里的發言,能用「偽造截圖」這種理由?你得罪的不是我,不是管理員,你得罪的是維基百科的方針和共識。我並不奢求你真的能在維基百科,承認什麼問題,有些事情,是我也不會承認,但是做沒做過,大家心知肚明。

另外說幾句給幾位前輩和其他一些用戶,維基百科的精神、方針和理念大家因該都很清楚,不清楚的話也不至於那麼積極的參與這些事情。尤其是一些用戶,我能從你的編輯歷史裡看出你在維基百科的貢獻是真心為了維基百科,認同維基百科的。在大是大非上,被人情、個人觀點和他人的壓力所阻撓,並不是什麼光彩的事情。正如我在郵件里說的一樣,社群願意接納那些改過自新的用戶,而不是長篇大論試圖為自己開脫的用戶。行走京滬線是我的朋友,雖然作為受害者,我還在考慮是否要建議管理員再給他一次機會。而作為一個惡劣行為的揭發者,其中的一些內容,我也會建議管理員適當暫時不公布,您自己決定怎麼辦吧。--AddisWang (留言) 2014年2月27日 (四) 06:14 (UTC)

給幾位提供一點訊息,那位沒什麼編輯歷史的用戶啊,並沒有出現在守望者愛孟郵件的抄送欄里。--AddisWang (留言) 2014年2月27日 (四) 15:44 (UTC)

  • (!)意見:守望者愛孟現實中是不是一個很好的朋友在下不知,在下僅僅知道他在維基百科是個願意努力貢獻的編者。這種編者被迫離開時,對維基百科來說是一種損失。--Alvin Lee 酒逢知己千杯少 話不投機半句多 2014年2月27日 (四) 10:55 (UTC)
既然User:Legolas1024、守望者愛孟有心認錯且保證不會再犯,為何不給他們一個機會呢?倘若他們違反當初的承諾,再永久封禁也不遲!現在,把對維基百科有貢獻的編輯者給趕走,這樣對維基百科是好事?以前看到許多對維基百科有貢獻的人離開維基百科,覺得很無奈,再加上這次事件,管理員這樣的行為,覺得維基百科如同雞肋一般。--首醫女張德銅匭 2014年2月28日 (五) 08:34 (UTC)

任何一名被封禁(包括永封)的用戶,只要認識到錯誤並且保證不會再犯,社群就應該給他機會。我不清楚守望者愛孟的那封郵件算不算嘴炮威脅,即使有,讓語言衝突升級也不是他一個人的責任。--Gilgalad 2014年3月13日 (四) 17:14 (UTC)

問題的關鍵在於,這次被封的那位是因為和好幾個管理員發生衝突才被封禁,閣下總不至於天真無邪到想要神聖不可侵犯的維基管理員來承擔責任或者認錯吧。和管理員衝突,一般有以下四種結果,1、如同京滬線那樣跪下來磕10個響頭再寫幾篇檢查道歉,解封。2、像一些編者一樣不屈不撓驕傲地閃人。3、等cu數據過期重新註冊賬號繼續編輯。4蛻變成專職破壞者。希望這次封禁不要最後把一個原本努力的編者逼到第四條路上就好。117.136.35.98留言) 2014年3月15日 (六) 14:54 (UTC)
一言以敝之,饒了守望者ㄧ命吧[67]-- Wolffy.C跟我去環校跑雪梨及獎牌·手冊·扣分 2014年3月18日 (二) 15:04 (UTC)
如果守望者確系一位致力於建設性編輯的維基人,則永久封禁之乃一重大損失。現時,眾普通用戶一齊聲援守望者,若管理員仍不顧民意,固執於封禁,便是濫權矣。忽視守望者所作之貢獻,死盯着其一時衝動(可能,現已於用戶頁道歉)的言論,則是顧輕失重。--MyWakai520 促膝長談 2014年4月12日 (六) 06:11 (UTC)

管理員的解釋,正是黑箱作業

管理員多番使用「郵件」作解釋的理由,甚至公開一部分內容以支持自己。
但同時,他們以「私穩」為由,不公開任何其他資訊。
又一個努力的編者被趕走了。大家要求立刻解封的支持票又被無視。大家是不是想被和諧掉?
我在此要求管理員公開所有和私穩無直接關係的資訊,供社群決斷。 --華華王留言) 2014年2月27日 (四) 11:37 (UTC)

後知後覺-Dragoon17cc留言) 2014年3月4日 (二) 16:15 (UTC)

和共產黨一模一樣啊

真心跪了--小鄭留言) 2014年3月1日 (六) 12:50 (UTC)

和共產黨才不一樣,共產黨才不會因為你在他能管得到的地方以外罵了共產黨幾句就在他能管得到的地方對你動手呢。這種事情目測地球上只有北韓金家才如此。樓上有人說饒愛孟一命,真是太可笑了,既然已經把人家都不擇手段黑到報紙上了,怎麼可能饒他一死。報紙還說愛孟把我當導師,真是笑死人,我的話好像他從來一句都不聽,跟他說了無數遍不要去和管理員對着干,他一次都沒聽我的。他還說什麼只要社群有共識支持,方針他不違反就不怕管理員。哎……編輯天才在維基的圓滑處世上根本幼兒園還沒畢業,可悲啊。117.136.8.80留言) 2014年3月25日 (二) 14:55 (UTC)

已解封行走京滬線

這件事情已經發生了很久了,相關人員都很辛苦、疲憊。綜合各方面,我個人決定對行走京滬線有條件解封。

以下為我的理由:

  • 行走京滬線在2014年初通過聊天工具在上海社群內外進行拉票,對管理員選舉的正常秩序造成了一定的影響。
  • 之後行走京滬線本人使用自己創建的社群微博並通過聊天工具對某些維基人進行嚴重的人身攻擊,其授權的微博管理人員也發表微博進行人身攻擊,嚴重影響到了相關維基人的正常生活。

因此管理員對其進行了無限期封禁,我個人認為該決定沒有錯誤,此類問題是完全不應該被允許的。

但是鑒於行走京滬線誠懇的承認了自己的問題,並且對維基線上線下的很多貢獻,以及申訴中做出的很多保證,故在其重申自己的保證之後,我會給予解封。 如果一旦違背任意一條自己的保證,則解封失效,我或者任意一位管理員將對其進行封禁。

以下是我總結的京滬線自己提出的保證:

  1. 將對相關人等致歉
  2. 自己不再使用微博或其它任何途徑在維基內外對任何維基人進行人身攻擊,也不放任其他人用自己管理的賬號做同樣的事情。
  3. 不再用QQ群或其他任何一種方式進行拉票或干擾管理員選舉(或按照自己的語言為「尋求投票」或「建議投票」)
  4. 不再參與類似事件,遠離紛爭。
  5. 所有在郵件列表上提供的證據和說法都是真實可靠的。

另外,在封禁申訴的過程中,京滬線曾經指控問題來自於User:JuneAugust,但由於沒有詳細證據,故撤回了指控。

京滬線已經在郵件列表中讀過並認同以上的描述且表示願意堅守自己的承諾,故我已經將其解封,希望其能進一步為維基百科做出貢獻。

除了對行走京滬線的解封,我還想在此表示,AddisWang在了解到上海社群的拉票行為之後,沒有及時的向社群反映和討論,而是通過比較激進的做法阻止了他們的行為,這也是造成了許多不必要的誤會的原因,希望閣下以後注意。

我也想藉此機會再次提醒大家,無論是管理員還是普通用戶,請在做出有爭議舉動之前多多加以溝通。在受理行走京滬線的封禁申訴過程中,我們也反覆提到了如果之前有良好的溝通,可能此事就不會變到這麼糟。另外此次管理員的反覆封禁和解封,也是因為溝通不暢,所以請大家一定記得多溝通。

最後,我個人從相關證據中發現有一些人肉傀儡的影子,所以我想藉此機會提醒社群注意此事。也請相關的人士在參與投票前更進一步的了解維基百科的方針,不要人云亦云,維基百科是基於共識,而非簡單的多數服從少數,也請牢記善意推定

希望這件事就這樣告一段落,讓大家有更多的時間去編輯維基百科,而不是來處理各種各樣的糾紛。謝謝,祝維基愉快!--人神之間擺哈龍門陣 2014年3月7日 (五) 01:48 (UTC)

  • (:)回應。首先感謝人神之間為此事從中斡旋所付出的努力。其次,對於因為此事而受到影響的各位表示歉意,對Addiswang及Yhz1221兩位因微博而受到攻擊一事向其鄭重致歉。另外,本人將履行此前承諾,將不再涉足任何與維基條目的編輯與討論無關的事務,不使用聊天工具向其他人進行攻擊、干擾與拉票行為。同時,為此前的申訴郵件的證據和表述負責。最後,感謝社群長久以來的關注。——SP RailwayGuest 2014年3月7日 (五) 03:05 (UTC)
  • 從一些從英文維基百科翻譯過來的方針的行文看,管理員出現比AddisWang還嚴重的失誤也很正常,主要是社群還是缺少這方面的經驗,好好消化今後大概會好很多--燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2014年3月15日 (六) 15:37 (UTC)
    (~)補充公平起見,加一句:某些人都把AddisWang說成這樣了,我覺得他這麼做已經夠忍耐了,換我是不會像他這麼熱心地聯繫其他事物,還在其他事情上為維基百科跑前跑後,相比之下作為忙於學業已經不是非常活躍、只能說三道四的維基人我自己也是很慚愧--燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2014年3月15日 (六) 15:43 (UTC)
    「比AddisWang還嚴重的失誤」,請教一下我的失誤。。。。--AddisWang (留言) 2014年3月16日 (日) 17:35 (UTC)
    你不是什麼什麼素餐去了麼?正想藉機八卦你呢--燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2014年3月17日 (一) 15:43 (UTC)
    那也不能當隱士,偶爾還是要出來一下的。--AddisWang (留言) 2014年3月18日 (二) 07:05 (UTC)

個人就守望者一事的悼詞

又一位優秀的維基百科編者離開了,一如之前的很多因為各種原因離開的維基百科編者一樣。與黑雪姬,Makecat等等。不論他們在一些特定事物上的處事如何,但它們的確曾有很多讓整個維基百科也無法忘記的貢獻,它們已經銘刻在維基百科的編輯歷史,字裡行間,和從他們活躍時代走過來的維基人的心理,並間接影響着新一代維基百科人。對於他們的事情,除了深深地哀傷與悔痛,在輾轉難眠之際,謹述此文。

有人曾問我,諸如黑雪姬,hanteng,守望者愛孟這樣的編者,是不是維基人中的失敗者。守望者被封禁了,互助客棧中漂浮着各種雜亂的味道,似乎在為這一天的到來感到驚奇。對我而言,守望者是優秀的,失敗的不會只是他。

一位很有天賦的編者,在剛剛加入維基百科之際便學會了回退、將條目佔為己有,在屢次碰壁之後才漸漸學會溝通與基本的維基禮儀。我自視少年輕狂,高中時甚至曾妄言自己已經掌握了狹義相對論的基本內容,也正是那時加入了維基百科。我是對維基百科懷着敬畏之心,觀望許久才註冊,註冊之後四個月才斗膽開始編輯,為維基百科海納百川的精神,全人類協作的默契與作為一部百科全書氣節所吸引並加入進來。我一點點摸索,跌爬滾打,只是微微希望自己的努力興許有機會為凝聚人類知識之和略有幫助。我無法相信一個人的先天的狂氣與傲骨就能夠讓守望者愛孟像這樣加入維基百科,無法想象一個人是怎樣跳過那麼多學會回退的。一個編者要受到那麼大的鼓勵方能斗膽開始編輯,那麼作為維基百科的推廣者、引路者,在聚會也好,線上也罷,討論頁求助等等,怎能跳過維基百科的基本精神支柱,跳過合作與共識的達成,跳過協作精神,跳過善意推定甚至最基本的維基禮儀,就讓一個新人學會回退呢?

守望者視我為前輩,儘管他現實生活中的年齡大概是我兩倍。他曾跟我抱怨過種種他在維基百科上遭遇的悲哀,作為旁人我不能指出是非,也只能為他感到悲哀。在他加入之始便已植入的觀念已經根深蒂固,讓我在為他的編輯天賦欣喜的同時也只能默默地感到悲哀了罷。木已成舟,不論在當初是誰在他身上刻下的烙印,已經無法抹去了。

於是我開始回顧我所幫助過的維基百科新手們,曾經向我諮詢過的維基人與維基百科的讀者以及潛在的編者。想起Bluedeck剛剛加入之時便仔細地讀完了維基百科各種讓人昏昏欲睡的方針指引,記憶之深刻嫻熟讓人刮目;慶幸一年前的聚會上,儘管Yhz1221的演講讓大多數人睡倒在桌前,卻也闡述清楚了維基百科的共識、協作等等的重要性;我開始慶幸自己在一年多的推廣探索中,依然努力地傳達着對維基百科的敬畏與協作、共識的重要性;也開始惋惜,自己過晚地意識到投票的弊端之重,本可讓維基百科上少一些荒唐之事。

之前有一位編者,Makecat,年紀比我略小。他編寫過很多維基百科的特色條目、優良條目,很多他編寫過的條目質量遠超英文維基百科,他還曾是維基百科的管理員,他的機器人曾是活躍度僅次於才女機器人重要幫手。有人說他的離開,大抵是因為一切可以做的事情也好,榮譽也好,都已經獲得了,失去了繼續奮鬥的動力。我也曾跟他探討過復出之事,他也惋惜當初維基中毒之深。維基百科失去了他,的確失去了很多。

想到他,我開始想到那些讓編者一個個離開的原因:恃才傲物、惡意推定、玩世不恭……它們帶來了回退戰、泛濫的投票、霸佔條目、遊戲規則、拉幫結夥……每個人本身都是在用業餘時間來貢獻維基百科的,在工作學習等等現實生活中的重負之外還要騰出寶貴的時間來,竟還要被這樣的事情所影響與浪費。嗚呼哀哉!

我開始感謝當初引導我怎樣融入這個社群的人,已經不再活躍的今古庸龍、田昊也好,還有卓老師,鐵鐵的火大了等熱心的朋友。維基百科需要這樣的熱心的人。看着Bluedeck即將當選管理員,想起他如何認真地修改UI設計、完善一些工作流程、像自己當年一樣指導新手並認真巡查,心中也對維基百科的推廣事業繼續燃起了希望。

熱心的維基人越多越好,維基百科需要的是這樣的人。沒有人發光,維基百科只會陷入黑暗。


燃玉 留言 勇踏前人未至之境! 2014年3月13日 (四) 20:48 (UTC)

我想說一句:被封了還要去做罵別人法西斯、抓住addiswang的問題不放這些逞一時之快的事情,這是一個理性的編者應該做的嗎?剋制一下自己、不去窮兵黷武有這麼難嗎?順便說:想回來貢獻條目,說說話的話,用IP編輯或者像hanteng那樣編輯用戶頁都可以。--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年3月14日 (五) 03:03 (UTC)
給所有人的一句話——「認真你就輸了」。--CHEM.is.TRY 2014年3月15日 (六) 07:59 (UTC)
是啊,有句話說佛渡有緣人,為什麼沒有用戶去勸一下影武者停止破壞?因為99%不會有任何效果,但守望者還屬於能夠斗膽勸一勸的那種。--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年3月15日 (六) 10:22 (UTC)
閣下就不能少說兩句無助於事情好轉的廢話……117.136.8.81留言) 2014年3月20日 (四) 03:53 (UTC)
看到了吧,想說幾句還會落得這種下場。--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年3月21日 (五) 14:59 (UTC)
身既死兮神以靈,子魂魄兮為鬼雄!--180.155.78.186留言) 2014年3月23日 (日) 08:15 (UTC)

有守望者的日子

有守望者的日子,維基不太亂;有守望者的日子,傀儡不敢狂;有守望者的日子,輪子不敢鬧;有守望者的日子,博士不敢吊;有守望者的日子,管理員少濫權;有守望者的日子,他會帶頭抗衡內陸濫權的管理員,保護我們江東編者的平安。--221.225.138.184留言) 2014年3月23日 (日) 11:56 (UTC)

中文維基已經自取滅亡了 —以上未簽名的留言是於2014年3月26日 (六) 15:59 (UTC)之前加入的。

痛心疾首!--jcnJohn Chen (討論-貢獻) RA 2014年4月8日 (二) 03:47 (UTC)

守望者愛孟的封禁申訴

都已經有兩星期了,還沒有人處理嗎?--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年3月24日 (一) 07:28 (UTC)

被拒了--jcnJohn Chen (討論-貢獻) RA 2014年4月8日 (二) 03:47 (UTC)
被拒了還不只,Mr.烏拉跨氪還禁止編輯用戶頁。[68]。--MyWakai520 促膝長談 2014年4月12日 (六) 05:43 (UTC)

愚人節的問候

好久不上了,昨天湊巧被人叫上來了。很感謝大家的支持!總之大家放心吧,或許會有尚有良知的管理員來解封,就算沒有,這種手段卑劣的濫權封禁,沒道理也不可能阻止我拓荒貢獻。我能編輯的領域很多,避開上海專題、軍事歷史和石油化工我還有其他多個領域可以貢獻,再次感謝大家的支持!愚人節嘛,就無視非法封禁來說一句,當然濫權的管理員還是可以繼續封IP的,呵呵!-- 上海灘維基悍將  守望者傳奇  2014年04月01日 (四) 02:58 (UTC)

遠離大坑,希望能繼續貢獻唄,不破壞管理員可不好亂查。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月1日 (二) 03:47 (UTC)
閣下剛來編輯,管理員就以「被IP用戶或新用戶破壞」來半保護了,呵呵。--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月1日 (二) 06:27 (UTC)
守望者愛孟為什麼罵管理員我估計是他認為沒管理員理他。--Lanwi1(留言) 2014年4月4日 (五) 19:49 (UTC)

刀下留人

希望對守望者愛孟解封。——聯合國軍留言) 2014年4月4日 (五) 13:28 (UTC)

關鍵是那些管理員的回應。--Lanwi1(留言) 2014年4月4日 (五) 16:03 (UTC)
刀下。。。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年4月4日 (五) 16:45 (UTC)
要不要看他在自己討論頁的申訴。--Lanwi1(留言) 2014年4月5日 (六) 16:06 (UTC)

UTC)

請求管理給他一次機會,為什麼不能給他一次機會呢?哪怕是最後一次...--Wokesiet留言) 2014年4月8日 (二) 01:46 (UTC)

請求管理員為守望者愛孟解封。--Gilgalad 2014年4月8日 (二) 01:59 (UTC)

生殺大權全在於管理員的鼠標怎麼按。至於下面一群沒組織沒紀律的P民說什麼,關他們毛事?--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月10日 (四) 03:22 (UTC)

最開始一群人跑到Wing那裡要解封,要再給他們倆一次機會。後來其中一位承認錯誤並承諾不再犯,然後解封。就這樣,二級標題居然變成了無理封禁?真跟某人微博說的似的承認錯誤道歉還成了屈辱了? --達師 - 277 - 465 2014年4月10日 (四) 14:12 (UTC)

守望者愛孟的留言

由衷感謝閣下長久的關注和支持,由於您沒有電郵,我只能無奈再繞過非法封禁來和您告個別,我已經放棄申訴,因為要那些管理員自打嘴巴說自己從頭開始就錯了怎麼可能呢?更何況如一些管理員所言,我是他們的長年通緝的對象,一直在抓機會封掉我。我又是一個脾氣犟的人,不願跪下承認本來就是污衊的控罪,之前的申訴大家都看見了,我已經做了最大的讓步了。
我這個奇葩封禁案的創造幾個第一:第一個因為純屬維基外(捕風捉影)的言論被封禁的,第一個社群共識解封管理員拒絕執行共識的,第一個明確違反封禁方針管理員卻拒絕撤銷的,第一個因為QQ私人聊天記錄被竊取到Unblock後被封禁的,第一個完全沒有在維基任何頁面作出破壞被封禁的(1月3日到被封的2月2日我無編輯),哈哈哈。
我的封禁案第二個奇葩點,閣下請比較一下:
正常的法院審理:原告(AddisWang等人)和被告(就算我是被告吧)雙方共同在法庭內進行陳述,並進行舉證和質證。
維基獨裁法院(Unblock)審理:原告在法院內進行陳述和舉證質證(看得見Unblock),被告被關在小黑屋裡不能上法庭看見證據和對方的申辯(看不見Unblock里的東西),只能接受「您的行為有充足證據證明」這個結論。所以到現在,管理員叫我提交相關證據我幾乎沒有提交任何,因為提了也是白提,對方可以第一時間看見進行反駁和質疑,而我們則看不見裡面那些對於我們不利的所謂「證據」,所以根本沒有任何公正性或合法性。
  • 最後,再次感激您的支持和關注,反正我已經開新賬號開始貢獻,雖然對管理員團隊失望,但對維基我不會失望,貢獻條目還會繼續。-- 上海灘維基悍將  守望者傳奇  2014年4月13日 (五) 07:31 (UTC)

原留言者為117.82.236.102 (討論 | 貢獻 | whois | (記錄))。--GZWDer留言) 2014年4月13日 (日) 08:06 (UTC)

@Hat600Lanwi1AddisWang烏拉跨氪:按照上面守望者的說法,他已經開新賬號開始貢獻,這樣是否合適?如果不合適,有沒有必要通過Checkuser查出新賬號?--GZWDer留言) 2014年4月13日 (日) 08:11 (UTC)
open proxy...--Byfserag留言) 2014年4月13日 (日) 12:00 (UTC)
fishing --達師 - 277 - 465 2014年4月13日 (日) 12:13 (UTC)
@GZWDer:我認為是不合適,因為他想用傀儡賬號繞過封禁。不過,他的傀儡賬號名稱以及他以後編輯什麼頁面,誰也不知道。Checkuser不是釣魚。--Lanwi1(留言) 2014年4月13日 (日) 12:14 (UTC)
該說的我也都說了(見#行走京滬線與守望者愛孟遭封禁事件(續)#再抗議管理員黑箱作業最後),祝守望者編安。--MyWakai520 促膝長談 2014年4月13日 (日) 11:25 (UTC)

你又沒有破壞維基百科條目?為何要離開?話說那些腳踩百度百科和維基百科兩條船的人才最應該離開!--Fayhoo留言) 2014年4月13日 (日) 11:48 (UTC)

休眠大半年,看來這半年頗不太平,諸君還是努力建條目吧!--NVMENOR留言) 2014年4月17日 (四) 14:39 (UTC)

關於{{refbegin}}/{{refend}}嵌套{{reflist}}的問題

User:Jarodalien最近一直在用{{refbegin}}/{{refend}}包圍{{reflist}},使參考文獻顯示為雙重加小字體。我已經指出如果他喜歡看這種字體就應該自定義css,而不是錯誤使用模板。我將一些條目恢復正常,他撤銷了我的編輯,在另一名編輯回退後,他又繼續將這個編輯也回退掉[69]。在這之前也有多名編輯指出過同樣的問題,但他依然如此。請問是否有必要從技術上阻止此類的編輯?--鐵鐵的火大了 2014年4月7日 (一) 02:32 (UTC)

按照破壞處理,並繼續指出可以自行定義自己顯示的CSS樣式。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月7日 (一) 03:21 (UTC)
最好能說明一下如何自訂CSS。—Snorri留言) 2014年4月7日 (一) 03:33 (UTC)
en:Template:Reflist。--鐵鐵的火大了 2014年4月7日 (一) 03:48 (UTC)
我也有移除過劉嘉所加入的多餘{{refbegin}}/{{refend}}模板,因為字體太小實在看不見,但即刻被撤銷。我再反撤銷後,就沒有再被反反撤銷了。Refbegin/end模板是用來把正常大小字體改為Reflist所用的小字體,而不是把小字體再變小。既然社群不少人已提出異議,所以希望劉嘉可以尊重大家的意願,使用通用的參考格式。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月7日 (一) 06:36 (UTC)
採用某類註釋方法是編輯的權利,既然Jarodalien君是一系列條目的主編,他這樣編寫自然有他道理。{{refbegin}}/{{refend}}另一個功能是將參考文獻與註釋分開的編輯,適合撰寫超過50K的大型條目中,因為當點擊註腳時,會自動鏈接到相應的書籍或資料。降低註腳字體以保證文章不會被過大的註腳佔據篇幅,這個目的無可厚非。高階的編輯當然會根據條目類型,選擇採用不同的ref方式,比如R或者Refist。

只是未料到一位勤勉的編輯,在自己創建條目上所做的修改,還被人稱之為「破壞」。只能恭喜User:Jarodalien君開墾的土壤中又招致了蛆蟲,看來兄台又得改弦更張、編輯更冷門的條目類型了。--Walter Grassroot () 2014年4月7日 (一) 08:05 (UTC)

滾,少火上澆油。因為{{refbegin}}/{{refend}}本身的設計就包含了{{reflist}}的設計理念,重複使用就會造成嵌套。根本沒這個需要,這位編輯大概為WP做了不少不錯的編輯,但大概還沒搞懂這兩個模板的使用和編輯規範,大概不願意改變不應該有的習慣,大概有人說得太重,大概有人在藉著小小問題就大立分裂之道。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月7日 (一) 08:17 (UTC)
在閣下尚未染指中文維基時(2010年初),敝人與其他編輯在撰寫條目中,尚無{{reflist}}。2008年底此前,維基甚至條目咸有來源,最初我們是採用<references />開始,後因字體過大,採用<div class="references-small"><references /></div>縮小字體,這也成為維基定式,寫入維基工具欄的「參考文獻區」。此後採用{{refbegin}}/{{refend}},是指單純一些翻譯英文維基條目中,學術化的要求採用大量引用來自某一或幾本書籍,而進行的有規律的整理。2010年,中文維基引入{{R}},用於減輕文章過度引用所導致的字數太多,但是由於閱讀習慣不同,一直沒有大方面推廣。2011年左右,由於模板限制解除,{{reflist}}出現,用於取代此前的「<div class="references-small"><references /></div>」;而{{refbegin}}/{{refend}}/{{R}}繼續保留,用於不同類型的條目編寫。
敝人解釋這些,是讓其他編輯了解一下歷史,不要被所謂「大家的意願」誤導。當然,對於那些不會編輯、只懂得侮辱咒駡資深編輯的人而言,想必是毫無意義的了。或許把每一位維基主編排除打擊出維基,才是他們對中文維基百科最大的貢獻。--Walter Grassroot () 2014年4月7日 (一) 10:14 (UTC)
如你這般利用問題做別處文章的做法才令人失望。解釋就解釋,不要夾雜私貨,更不要妄自尊大。--Zhxy 519留言) 2014年4月7日 (一) 10:30 (UTC)
@Walter Grassroot:我的意思是Jarodalien使用「{{refbegin}}{{reflist}}{{refend}}」這種雙重加小格式。即使在沒有{{reflist}}的時候,也沒有「{{refbegin}}<div class="references-small"><references /></div>{{refend}}」這種雙重縮小用法吧。事實上我已經給劉嘉解釋過{{refbegin}}/{{refend}}是包圍General Reference,但在我解釋完後,我的編輯就被旋即回退了。他對雙重加小唯一解釋是,他覺得雙重加小更好看。--鐵鐵的火大了 2014年4月7日 (一) 11:13 (UTC)
User:Wangxuan8331800君,很早以前維基似乎對「小號」和「下標」的大小都有爭議。維基選擇何種索引模板,至今尚未形成共識;以往數年的編輯討論我也參與不少,最終分歧強烈,註釋各類議案全盤流產。這些經歷使得我清楚,己所不欲勿施於人。儘管敝人創建萬余條目,絕大多數也採用{{reflist}},從編輯風格上我贊同閣下。然而,他人條目風格如何編寫,我亦深表理解;如若別人強行干預敝人條目,一時半刻,我也做不到「欣欣然接受」。還望閣下能夠換位思考。劉嘉兄為人宅心,全天忙於編寫、遠離爭議,如若對方換成蘇州兄、騰博士或維基皇帝,閣下不也自討苦吃?至於動輒背後申報VIP將對方封禁,畢竟不是君子所為,還望閣下以後慎行。設想,如果主編因自己創建的條目編寫被封,對申報者、創建者和執行者而言,總不會是一件美事吧。--Walter Grassroot () 2014年4月7日 (一) 14:28 (UTC)
@Walter Grassroot:躺槍。。。其實我極少就格式問題與人發生爭執,因為我本人對格式這類技術活不太明白,基本照搬他人。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年4月8日 (二) 02:33 (UTC)
即使在我之前,已經有多人就此事提醒過Jarod,連同我至少三人提及此事。唯Jarod將「沒有規定」視為「明文允許」,對他人提出的意見視而不顧,我想這對於講求協作的wiki理念並不是件好事。我一直期望能做出傑出貢獻的編輯在編輯以外方面也應該為榜樣,但如他這幾日在WP:GAN的一些言論,可能我的確對他的期望太大了。另外,我在提報前已對劉嘉聲明我會考慮提報破壞,且無意亦深知無人會去執行封禁。--鐵鐵的火大了 2014年4月7日 (一) 14:59 (UTC)
各家自掃門前雪吧。Walter Grassroot先前的回覆有一點情緒化,但他在上一段的見解(4月7日14:28 突然換了語氣,變得像管理員一樣,有點不習慣 =.=)提到的「換位思考、自討苦吃」值得深思。Lovewhatyoudo (follow-your-heart) 2014年4月7日 (一) 15:05 (UTC)
假使「各家自掃門前雪」,此事就根本不會發生了。這些提議者所針對的,全部是User:Jarodalien自己從零創建、完善、翻譯的優良條目和特色條目,而非他修改這些提議人所創建主編的條目。如果大家說我是「夾雜私心」,那麼就算是鄙人「以小人之心,度諸位君子之腹」了。鄙人對很多維基管理員的尸位素餐、虛以委蛇、趾高氣揚已經深惡痛絕,絕不會同這些官僚媾合。告辭。--Walter Grassroot () 2014年4月7日 (一) 16:34 (UTC)
其他編輯當然可以(也理應)去阻止一些錯誤格式在wiki上出現,並無不可。另wiki好像沒有"主編"一說?"他人條目"一說我恐不能接受。--Temp3600留言) 2014年4月7日 (一) 17:28 (UTC)

大家還是就事論事,爭取在字體大小上取得共識為好。—Snorri留言) 2014年4月7日 (一) 16:01 (UTC)

不就是參考文獻字體大小的問題嗎?我覺得只要大不超過正文字體,小不讓人覺得眼花,都可以接受。另外,據我的理解,對條目重要編輯者的尊重應該主要在條目內容方面,因為主編在這方面一般來說有更深入的思考,所以對條目不是很專精的其他編輯在進行重大改動之前有必要和主要編輯者溝通,避免無謂的衝突。不過,在格式、尤其是字體這種涉及到所有用戶觀感的問題方面,最好照顧照顧大眾的感受。總之,不是什麼大事。--Gilgalad 2014年4月7日 (一) 20:58 (UTC)
簡單的字體大小問題被岔開去做了文章,希望可以拉回來以事論事地討論。如果拿著方針來說,這件事應該可以套用WP:RULES當中的一句:「逐漸演化出的常規或慣例。將方針正式化的觀點已在互助客棧、郵件列表、以及相關的條目對話頁上彰著廣告,持續合理的時間,並且所有的反對意見都已經妥善處理。」絕大部份條目目前要麼使用舊有的<references />,要麼用{{Reflist}},應該可以當做「逐漸演化出的常規或慣例」。現在正在客棧討論,只要妥善處理反對聲音就可以寫入格式手冊了。據上面的討論,似乎現在只有Jarod是反對者,就連User:Walter Grassroot也只是對維基百科的運作發發牢騷,實際在參考模板的使用上是符合現有的慣例的。(希望沒有解讀錯你的觀點)雙重嵌套、雙重小字體已經踏出了個別編者風格間的差異了,而是已經涉及到條目的可讀性。
需補充的是,User:Temp3600沒錯,條目從不會「歸屬於」任何個別編者,無人有權利防止別人更改他的條目的任何部份。相信這裡每個人都對Jarod的巨大貢獻是深表欽佩的,而因他的編輯所延伸出來的小問題,有人因此發起討論,絕不是也不應該看做是對某位編者任何程度上的攻擊或否定。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月7日 (一) 22:54 (UTC)
  1. 建議要是還沒有試過的現在試一下看看,這樣框起來,是不是字體就小得讓你自己覺得實在看不清楚,無法接受,有必要去禁止他人用這樣的字體;說會造成技術問題的,請拿出一個現有的例子做為證明;
  2. 如果的確無法接受,引起公憤,令人深惡痛絕,那通過共識達成規則寫入手冊甚至說就是不准用,用了永久封禁都肯定沒問題;
  3. 很多人喜歡拿條目的所有權說事,只要我不認同他們的某一種編輯就是霸佔條目,反過來,他們怎麼樣都不可能算,因為之前沒有任何編輯,就完全不會有這樣的嫌疑;
  4. 如果要自稱是「大家的意見」,只有怎麼樣的,沒有怎麼樣的,以致於他人是怎麼樣就是破壞,那我認為,請你拿出這是「大家意見」的證據並不是過份的要求,所以在有以上第二項達成以前,這說來說去也只是不同個人的眼光和習慣問題,是有人非要在毫無意義的事情上達成一致,想要一統江湖,想要從北極熊管到帝企鵝;
  5. 反正打了這些,就把你以前的一起回復:你要求我「原創」條目,說我就這樣翻譯,代表不了維基百科的「最高水平」。只是,我從來都沒有想過要去「代表」什麼最高水平,我想做的只不過是儘可能快地增加質量相對OK條目的數量;

吵架的根本目的,就是通過傷害對方來滿足自己,所以題外話:看到你所說的某些話,我很高興讓你表現出了自己惡的一面。--劉嘉留言) 2014年4月8日 (二) 02:20 (UTC)

早惡過了,而且還不止一次……--鐵鐵的火大了 2014年4月8日 (二) 02:28 (UTC)
可以把實際的效果在這裡重現一下,看看是不是真的太小,徵求一下意見。—Snorri留言) 2014年4月8日 (二) 02:36 (UTC)
這個問題我也是最近排版更新後才注意到,一開始還以為是排版更新造成的,後來才發現是不當使用模板把字體縮小了兩次。字體太小了,真的是看不清(英文還勉強,中文真的是太擠了),如果這也稱得上是好看,那真的是沒話說了(除非自己的瀏覽器放大了好幾倍字體)--百無一用是書生 () 2014年4月8日 (二) 02:51 (UTC)
無論是{{refbegin}}/{{refend}}或{{reflist}}都有將字型縮小約90%的效果,所以嵌套兩次就變成約81%的大小。如果特定用戶習慣比較小的註釋字型就應該透過CSS去調整,使用模版嵌套很無意義(要嗎就直接把模版字型設定成81%不就得了?)審美觀與閱讀習慣因人而異不可能找到一個人人都100%接受的格式,但整個中文維基整體上的格式統一遠比個人的審美自由重要得多,所以強制設定一個人人都需遵守的格式規則還是有必要的。
還有一點很重要的是,創建一個條目並不代表這個用戶就擁有這個條目。維基百科不是用貢獻程度來定義一個人的權力大小的地方……--泅水大象訐譙☎ 2014年4月8日 (二) 02:56 (UTC)
User:Jarodalien,我們應該按照制定方針的正規討論途徑,理性地解決分歧。就是字體大小的問題嘛,應該很容易解決的。對於有關封禁、指責破壞等言論,我認為和當下的問題毫無關係,你也不須放在心上。大家提出如此的疑惑,是因為雙重嵌套參考模板確實是全所未見之風格,你作為最先使用者(未知有否前人),有責任向社群解釋新格式的優勝之處。我很歡迎方針、格式向好的改變,但這須先通過社群討論。不過,無論參考字體是否應該縮小,都應該直接更改{{Reflist}}、Refbegin/end等模板,而不是用雙重嵌套的方法造成不必要的格式不統一。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月8日 (二) 03:16 (UTC)
  • 現時直接使用<references/>即會產生90%大小的參考文獻,{{reflist}}並非必須
  • 使用{{refbegin}}<references/>{{refend}}不會雙重縮小[70]
  • 可以類似地把{{refbegin}}{{reflist}}{{refend}}改成不進行雙重縮小
  • 雖然如此,這更多的是社會問題而非技術問題,用戶可能通過<div style="font-size:90%"><references/></div>再次手動縮小文字
需要以上修改嗎?Liangent留言 2014年4月8日 (二) 08:11 (UTC)
{{refbegin}} {{reflist}} {{refend}}會導致雙重縮小,沒必要因為照顧某人的寫法而修改{{reflist}}。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月8日 (二) 09:09 (UTC)
這樣的話,既然<references/>已經縮小了字體,就沒必要在這些模板里再次設定字體大小了吧?--百無一用是書生 () 2014年4月8日 (二) 09:01 (UTC)
現在模板都沒設定字體大小,reflist加一個reflist的類,refbegin/refend加一個refbegin的類,<references/>本身是有references的類,然後都是靠MediaWiki:Common.css調整的大小(以上為某次從enwiki更新模板時調整)。Liangent留言 2014年4月8日 (二) 09:21 (UTC)
貼相關代碼,<references/>的ol其實用到ol.references,reflist用reflist,refbegin用refbegin
#//bits.wikimedia.org/zh.wikipedia.org/load.php?debug=true&lang=zh-cn&modules=skins.vector.styles&only=styles&skin=vector&*
ol.references, div.reflist, div.refbegin {
    font-size: 90%;
    margin-bottom: 0.5em;
}
div.refbegin-100 {
    font-size: 100%;
}
div.reflist ol.references, div.refbegin ol.references {
    font-size: 100%;
}
div.reflist ol.references {
    list-style-type: inherit;
}
根據由此推得,reflist和refbegin共用應該導致字體縮小了兩次(因為DOM結構變成div.refbegin還包裹了div.reflist,這兩個分別算了兩次90%),單獨使用才會沒問題的。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月8日 (二) 09:37 (UTC)
所以div.refbegin ol.references後面加一個, div.refbegin div.reflist就完事。Liangent留言 2014年4月8日 (二) 10:19 (UTC)
技術性的細節上面的朋友們已經解釋過了,所以這個問題其實應該簡化為「到底是90%還是81%的字體大小較適合?」我個人是覺得81%實在太小了老人家眼力差實在是吃不消……--泅水大象訐譙☎ 2014年4月8日 (二) 10:21 (UTC)
既然默認認同是90%,那就是90%,不能因為個人的喜好而讓整個社群遷就,甚至容許技術上不應該的行為,對於錯用模板的行為應該要求糾正而不是妥協。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月8日 (二) 12:15 (UTC)
現在這個已經是妥協過了的,當時從英文搬的時候{{refbegin}}<references/>{{refend}}結果就是81%,然後發現中文有很多已有的類似用法(通常是refbegin里除了references還有幾個額外的內容),就加了div.refbegin ol.references的100%。Liangent留言 2014年4月8日 (二) 12:49 (UTC)
總之12px或11px比較合適,再小就看不清了--百無一用是書生 () 2014年4月8日 (二) 13:23 (UTC)
@cwek:其實90%和81%分別是多?可否弄個例子?--Temp3600留言) 2014年4月10日 (四) 20:13 (UTC)
@Temp3600:,看上面L大的沙盒演示,配合源碼來看,正常字體就是現在文本的(14px),正確使用參註腳的就是正常的90%(12.6px),雙重嵌套的就是在正確使用下再縮90%,也就是81%(11.3333px,但奇怪的是用計算機算應該是11.34px……)。12px左右比11px的稍微大些,也能與正常文本足夠區分。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月11日 (五) 00:53 (UTC)
總之認為,嵌套使用{{refbegin}}{{reflist}}{{refend}}會導致參注字體過小,不應該是合適的編輯風格,有必要進行指正。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月11日 (五) 00:53 (UTC)
話說對上面的修改(div.refbegin div.reflist)有何意見?Liangent留言 2014年4月11日 (五) 16:55 (UTC)

不如來個投票吧

在下希望以投票來顯示共識,於Help:腳註一頁「格式指引」一段加入「腳註大小應為正文格式的90%」一項。--Temp3600留言) 2014年4月11日 (五) 16:30 (UTC)

轉念一想,其實這和walter所恨的「訂下死規矩來限制活人」(自己意譯)一致,深感為難。--Temp3600留言) 2014年4月11日 (五) 16:41 (UTC)
我倒覺得此案的意見已經一致到不用投票也知道共識的程度:只有一名用戶使用雙重嵌套讓字體縮寫到81%,其餘參與討論者不是認為那樣的字體太小,就是沒有表達屬意的參考文獻字體大小值。--泅水大象訐譙☎ 2014年4月11日 (五) 17:06 (UTC)
同意大象。--Zhxy 519留言) 2014年4月12日 (六) 06:38 (UTC)
已添加上面的樣式規則。Liangent留言 2014年4月12日 (六) 11:13 (UTC)

有南京的維基人嗎?

幾位國際的維基人想要去南京參加青年奧林匹克運動會和寫相關的文章,他們的計劃在這裡,請問在南京有維基人可以協助嗎?--Wing留言) 2014年4月7日 (一) 18:54 (UTC)

@Wing:我也許可以提供一些幫助,但是我不會德語,這幾位中有來自蘇格蘭和澳大利亞的,英語應該沒問題吧。--Kegns留言) 2014年4月10日 (四) 14:22 (UTC)

謝謝Kegns,那我讓他們直接和你聯繫。對,使用英語。--Wing留言) 2014年4月10日 (四) 17:37 (UTC)

新條目推薦候選

建議條目類型允許使用中文。連機器人都對英文大小寫敏感(包括首字母)了……這也是為了防止一位編者的系列條目一同上首頁。--HYH.124留言) 2014年4月8日 (二) 13:33 (UTC)

此前我也提出過,但討論沒有結論,請見Wikipedia talk:新條目推薦/候選#DYK候選語言鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月8日 (二) 15:46 (UTC)
條目類型的語言和防止一個編者的系列條目同時上首頁是兩碼事。—Snorri留言) 2014年4月8日 (二) 15:52 (UTC)
我主要用意不是使用什麼語言,而是編輯提示或相似頁面應該提供提名人可填入怎麼樣的類別,比如像維基百科:新條目推薦/分類存檔一樣。要不然提名人要填什麼類別就填什麼類別,非常混亂與不統一,也沒有意義,因為同類條目還是會上首頁。大家覺得呢?--HYH.124留言) 2014年4月9日 (三) 09:30 (UTC)
不是說可以用中文了嗎?——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年4月9日 (三) 09:48 (UTC)
@蘇州宇文宙武:是嗎?什麼時候?那Template:Editnotices/Page/Wikipedia:新條目推薦/候選怎麼解釋?--HYH.124留言) 2014年4月10日 (四) 14:14 (UTC)
哦,不過我看很多人都用了中文,而且也沒有強制規定。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★貢獻 2014年4月10日 (四) 14:18 (UTC)

關於本頁被保護

互助客棧怎麼可以禁止編輯呢?保護一年就更加不可以了。我的(&)建議是如果有用戶破壞就直接封禁而不作警告。已於Wikipedia:請求保護頁面作出請求。--HYH.124留言) 2014年4月8日 (二) 13:38 (UTC)

這種情況往往是因為新用戶或IP傀儡持續破壞,封禁跟不上新來的。1年的期限未嘗不可商榷。--Zhxy 519留言) 2014年4月8日 (二) 14:53 (UTC)
IP地址封禁了再來就封禁整個IP地段。--HYH.124留言) 2014年4月8日 (二) 15:33 (UTC)
A~O,只怕未必如此簡單。瘋狂的破壞者是可以換IP的,而且容易誤傷。--Zhxy 519留言) 2014年4月8日 (二) 15:40 (UTC)
因為前段時間守望者來留言過,結果Mys以破壞為由直接鎖掉了,我投訴過沒用,誰去再說一次?嗯,看來有準備看一次罷免大戲了。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月9日 (三) 00:32 (UTC)
見閣下如此義正嚴辭,在下不禁想問在從二月到現在眾IP用戶擾亂討論的時候閣下幹什麼去了?-Mys_721tx (留言) 2014年4月9日 (三) 02:41 (UTC)
那你倒是說說為什麼在一個IP說了話,然後你就立即拉封了,總給人感覺哪裡不對啊?還扯什麼2月而來,3月中終結了,4月初又繼續,反射弧過長?我並不是義正言辭什麼的,因為這坑太深不能亂跳的,但如果因為這是導致兄弟你被掛城牆開批的話,不解釋清楚這段敏感操作,實在不能讓人不疑惑了?——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月9日 (三) 03:37 (UTC)
因為原有2月15日到3月15日的半保護結束後立即有來IP用戶前來擾亂。無論是繞過封禁還是冒充栽贓陷害他人,此現象必須得到制止。-Mys_721tx (留言) 2014年4月9日 (三) 03:52 (UTC)
好吧,如果你認為你的判斷是合理的,我承認對你失言了,只是了封禁期略長了。——路過圍觀的Sakamotosan 2014年4月9日 (三) 05:10 (UTC)
消息版也有可能是守望者和黑雪姬的IP,也沒保護。至於長期保護是一種很常見的現象(比如很多輪子相關、政治相關的條目),反正我沒看到哪個管理員因為保護了什麼東西被批。--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月10日 (四) 03:21 (UTC)

有人在維基語錄搞破壞,求管理員處置

百度貼吧有人發帖說「朱明」在維基語錄搞破壞,希望管理員及時處理。[71]--== 2014年4月12日 (六) 13:39 (UTC)

不用擔心,那邊的管理員已經處理了。--Aoke1989留言) 2014年4月12日 (六) 15:20 (UTC)
축합니다! -- 2014年4月16日 (三) 15:48 (UTC)

為什麼客棧各頁面header的「由xxx最後編輯沒有了」?

是沒必要所以砍掉了嗎?--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月14日 (一) 08:17 (UTC)

Special:Diff/30953138--Byfserag留言) 2014年4月14日 (一) 10:16 (UTC)
話說有時還是有點用。。比如看到還是自己最後編輯就說明下面沒有新內容不用看了。。Liangent留言 2014年4月19日 (六) 08:25 (UTC)
其實看監視列表也可以,還省流量。--管閒事且對地圖炮具有100%抗性的朝鮮的輪子留言) 2014年4月19日 (六) 14:32 (UTC)

特色列表

特色列表能不能上首頁?在英文維基百科可以。--HYH.124留言) 2014年4月14日 (一) 10:24 (UTC)

優良條目卻登特色條目

之前已建議過,優良條目有一千多條,不應把特色條目拿來重複在首頁上登出。今天的傲慢與偏見 (2005年電影)就是一個例子,它在一兩個月前已經以特色條目的身份登過首頁了。建議以後,優良條目欄不再刊登特色條目。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月17日 (四) 01:30 (UTC)

主要是現在的做法是每個優良條目建一個wikipedia:優良條目/條目名的頁面,然後嵌套到每天的頁面裡面去。而如果一個優良條目被撤銷或變成特色,如果沒有人把相應的wikipedia:優良條目/條目名做處理的話(刪除或者標註已經不是優良),那麼很可能就會出現這種問題,而且目前這麼做,雖然更新首頁方便了,但是這種錯誤出現的幾率就大了很多。所以要麼回到以前的做法,手工更新每天的展示頁面;要麼對目前的做法進行一些規範或處理,否則發生問題只會越來越多。特色條目也是一樣的情況--百無一用是書生 () 2014年4月17日 (四) 02:27 (UTC)
其實我覺得以前的做法總體來說更好一些。以前的做法優點是很難發生錯誤刊登的情況,即使重複刊登,內容也容易隨條目的修改更新到新的版本,缺點是全部手工維護比較繁瑣;現在的做法優點是更新方便,缺點是重複刊登的條目可能內容會陳舊,可能出現刊登錯誤問題,而且為解決這些缺點的維護工作更為繁瑣。所以總的來看,個人認為以前的做法與現在做法相比,利大於弊--百無一用是書生 () 2014年4月17日 (四) 02:33 (UTC)
或許是因為這個工作過於不受關注,想維護的人不知道怎麼維護,知道怎麼維護的人沒有足夠精力去維護。可以將維護方法寫成一個論述放在比較醒目的位置,讓更多的人手來協助維護。—Snorri留言) 2014年4月17日 (四) 02:37 (UTC)
wikipedia:優良條目/條目名這類頁面如果沒用了,目前根本沒有任何有章可循的處理方法--百無一用是書生 () 2014年4月17日 (四) 02:59 (UTC)
全手工維護的話,是否有願意長期做這件事的人?針對頁面失效的問題,我覺得可以將wikipedia:優良條目/條目名和特色的對應物全部改成條目名/優特名片,不知道會否有方針或操作上的問題。—Snorri留言) 2014年4月17日 (四) 03:38 (UTC)
我對首頁的內容質量是很在乎和關注的。過去我也指出了不少的漏洞、錯誤、劣質內容等問題。可惜我沒有管理員權限,精力也有限,所以現在只能事先把每日圖片的文字寫好,以及監督新聞動態欄的更新。我很意外,似乎沒有其他人在做這項工作。如果改為舊有的手動更新,可以鼓勵一些長期活動用戶花更多心思搞好首頁,也就可以儘可能避免劣質內容損害維基顏面的情況出現。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月17日 (四) 03:55 (UTC)

操作層面上,個人覺得回復到以前的做法是一種退步。我覺得可以參考其他維基百科的做法,剛剛看了一下日語維基百科,他們利用ja:Template:秀逸スケジュールのソースを表示模板根據日期輸出數字來更新首頁特色條目的展示,只要因應情況更新該頁的參數即可,我們或許可以借鏡。--Gakmo留言) 2014年4月17日 (四) 04:31 (UTC)

在技術上可能是一種退步,但這可能會對首頁內容的質量有正面的作用。你說的方法應該就是WP:每日圖片的做法,特色/優良條目欄可以效仿。P.S.已完成四月每日圖片的質量保證工作。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月17日 (四) 05:08 (UTC)
日文版這個其實就是WP:特色內容的實現模式。這種模式如果有人更新的確是個解決問題的辦法,但這種模式更新維護的繁瑣程度並不比最初的做法簡單多少(以前維護過特色內容頁面,深知其繁瑣程度),雖然解決了這次討論的問題,但這種模式同樣存在重複刊登的內容陳舊過時的問題。如果說技術上的解決方案,倒是有可能用js+API完全自動的更新--百無一用是書生 () 2014年4月17日 (四) 07:12 (UTC)
自動截不好確定該截多少。zhwiki是開了mw:Extension:Labeled Section Transclusion的,如果在條目里加註<section begin=优特名片 />内容<section end=优特名片 />倒是可行,但增加一種標記又給編輯者增加難度,且會導致上首頁的時候條目被連鎖保護(可能有人反而希望這樣?)Liangent留言 2014年4月17日 (四) 09:45 (UTC)
如採用日文維基的展視辦法,最困難的地方應該是維護「優良條目」和「特色條目」列表,每次更新時都要檢查兩者有否重覆。--Gakmo留言) 2014年4月17日 (四) 09:57 (UTC)
話說應該維護一個全站global的FA/GA等列表吧,現在好像到處都是,還以不同形式出現(比如計數、分類)。提議專門開一個Lua模塊存這些數據。Liangent留言 2014年4月17日 (四) 10:06 (UTC)
另一個想法:用機械人辨認已經升格為特色條目的優良條目,並移除對應的Wikipedia:優良條目/XXX。這樣可以省了人工檢查的步驟,只要經人手補上新的優良條目即可。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月17日 (四) 17:20 (UTC)
不好意思,我上面給出有關日語維基的連結有誤,更正如下:[72]。--Gakmo留言) 2014年4月17日 (四) 18:44 (UTC)

同意Liangent有關建立全站global的FA/GA列表,最直觀似乎是利用分類:優良條目分類:特色條目,但技術上不知如何實現。--Gakmo留言) 2014年4月17日 (四) 18:44 (UTC)

修復動態熱門

請修復首頁動態熱門欄的錯誤。鋼琴小子 打個招呼 查看貢獻 2014年4月17日 (四) 04:13 (UTC)

已修復--Gakmo留言) 2014年4月17日 (四) 04:33 (UTC)

移動版首頁圖片

移動版頁面上圖片的float left/right是被關閉的,因此現在的移動版首頁是這個樣子,圖片在文字的上面佔據一行,使用默認的左對齊,右邊留空。剛才在郵件列表的對話中mailarchive:wikitech-l/2014-April/076064.html,Jon提議將圖片設置為居中而不要靠左。查看英文版移動首頁,發現有額外加的樣式使圖片強制float(文字環繞)。

需要將圖片調整為文字環繞或是居中放置嗎?Liangent留言 2014年4月17日 (四) 16:40 (UTC)