討論:汽車品牌列表

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各地譯名[編輯]

建議把一些品牌在兩岸三地不同的名字註上 如:Mercedes-Benz(奔馳/賓士/賓士)

這點尚需各地的維基人共同來幫忙,我目前只能根據記憶所及將台灣這頭有譯名的品牌加註上而已,但是為了避免譯名的差異造成排列順序的改變,所以利用各品牌的原文命名字母順序來作為排序參考,相信這是最不會有爭議性的排法才對。--泅水大象 15:49 2004年8月4日 (UTC)
DMC 是英文縮寫,使人看了不知所云,請註明全稱。請問這個縮寫是不是名為DeLorean Motor Company的廠牌。--218.28.18.146 04:05 2004年8月24日 (UTC)
DMC的確就是DeLorean Motor Company,不過該廠的商標上的確是『DMC』三個字的縮寫,因此這樣的問題跟問為什麼BMW不寫成Bayerische Motoren Werke有點類似。列表只是一個方便整理與繼續深入發展的工具而已,我們並不需要為了詳細的資料而把列表弄得又臭又長,如果您覺得只寫DMC人家看不懂是啥意思,那麼您該做的應該是把DMC開成一個條目寫個簡介或甚至詳細介紹,這樣人家點入後就可以瞭解DMC是啥了,何必在此要求別人註明這個註明那個,卻自己都不出點力?--泅水大象 12:37 2004年8月29日 (UTC)

主要汽車集團的定義[編輯]

原本在列表中放上全球汽車集團列表,是為了因應近年來跨國企業大量互相合併後所產生的跨國、跨品牌汽車集團,並不是說只要這家車廠是以集團名義(下轄一家以上的公司)就有資格稱為主要汽車集團才對。因為如果真要這樣算的話,全世界所有的車廠幾乎全都是以集團形式存在(縱使不是擁有多家汽車品牌,至少也會擁有個相關銀行、投資租賃公司、直屬售後改裝廠或工業設計公司之類的),於是我們又把所有商業註冊上歸類為「集團」的車廠列表出來,等於是繞了一圈做一件相同的事。

其實仔細注意我原本列出的汽車集團就會發現,這些車廠全都是曾經合併過其他原本獨立存在汽車廠的,如果是母集團去海外開設子廠,或者代理多品牌的汽車在國內生產,都不屬於此列。因此在日本車廠中,只有Toyota有資格稱為集團,因為他們前一陣子將Daihatsu整個併吞掉了,Honda跟Nissan雖然在外國擁有像Acura或Infiniti這樣、在市場上也有相當名氣的副品牌,但因他們的副品牌是本身去創造的而不是去合併別人的現有品牌,在汽車產業界很少人真的將他們當「集團」來看待。基於此點,無論是中國大陸還是台灣的車廠,似乎都還沒有辦法被認可為汽車集團的規模才對吧?

  • BAIC(北京汽車控股公司)
  • Brillianauto(華晨汽車集團)
  • DongFeng(東風汽車集團)
  • FAW(中國一汽集團)
  • Geely(吉利汽車公司)
  • GreatWall Motos(長城汽車總公司)

我先把有爭議的車廠名字移到這裡,如果這些車廠裡面有符合上面的定義在全球市場普遍被認為是一個汽車集團而非品牌或生產廠而已的話,我們再將它放回列表裡面吧!--泅水大象 03:18 2004年8月5日 (UTC)

此列表可以說是一個大雜燴,有車廠牌、車型號如santana、跑車廠牌如vector、改裝廠名如ruf和商用車廠,與英文版有很大不同,英文版主要以房車(轎車)為主,沒有車型號、改裝廠名。注意廠牌和車型號是有區別的。--中原俊男 02:51 2004年8月20日 (UTC)
中文維基並不是英文版的翻譯,當然沒有必要依照他們的規則撰寫,其中的確有些其實比較接近改裝廠而非單純只是製造廠,但事實上有被我列出的那些改裝廠,其實也都曾獨立開發過新車型(雖然可能是以其他量產品牌的車架作為開發基礎),這是跟純改裝廠較為不同的地方。如果你們好奇的話,這張列表其實是我以一本德文/法文的汽車年鑑Automobile Revue為基礎撰寫的,美國人的汽車世界觀念其實很狹隘,沒有必要凡事都照著他們的規則做!
還有,那個Santana其實是一家西班牙的車廠,專門以Suzuki的產品為基礎開發適合當地專用的車型,而不是你們認為的那個大陸Santana,請明鑑!--泅水大象 03:31 2004年8月20日 (UTC)
在中國業界談到世界汽車集團時,有[六大三小]統治汽車工業說法. [六大三小]的汽車產銷量佔全球產銷量的92%.[六大三小]即GM group,Ford group,D-C group,Volkswagen group,Toyota group,Renualt-Nissan 聯盟和三家獨立車廠PSA,BMW以及HONDA. --中原俊男 12:12 2004年8月6日 (UTC)
原則上以產業規模而言,差不多都是這樣的說法,唯一有點差別的是,我編列這列表的著眼點,主要還是側重在品牌間的合縱連橫,方便讀者快速地從這列表裡面,查到哪個品牌是屬於哪個集團。大致上,幾乎所有可以列名『集團』的車廠都有排上了,唯一幾個例外是Honda(Honda Auto, Honda Motorcycle, 跟Acura)與Hyundai(Hyundai, Kia, 但是這幾團本身又是其他的集團的附屬合作夥伴),還在思考是否應該將它們排進去?--泅水大象 18:57 2004年8月6日 (UTC)
據本人所知huanghe卡車好象已停產.--中原俊男 02:55 2004年8月20日 (UTC)

Yamaha真的做過汽車的[編輯]

日本車廠Yamaha曾經推出過一輛預產跑車OX99-11,因此以某個程度來說還算是汽車廠的!--泅水大象 10:14 2004年8月17日 (UTC)

沒有量產車,就不能算是真正的汽車廠家,我看過許多汽車類網站都沒有yamaha的名字。--中原俊男 02:32 2004年8月20日 (UTC)
關於「預產車」的定義為提,之所以該概念車與量產車不同,就是因為它擁有量產車的規格與身型,但卻不見得有量產車的商業化。之所以有這種情況發生有時是牽涉到車輛競賽之類的緣故不見得是車廠本身的問題,如果要規定「沒有量產就不算是車廠」的話,那有很多英國或歐陸的小型手工車廠,其實營業幾十年都沒真的做過量產車(因為所有的產品都是收單後才特別訂做的)。至於汽車類網站有沒有提到根本不是很有參考意義,汽車網站很稀奇嗎?我以前就是在寫汽車網站的哩!(而且寫出來的東西還被許多大陸網站無段轉載,風行全國~_~")--泅水大象 03:21 2004年8月20日 (UTC)

TommyKaira?龜牌?[編輯]

第一次聽說有這種爆笑的翻譯名稱,請問真的有人這樣翻嗎?畢竟不見得每個品牌的車都會在大陸銷售,如果沒有常用或正式譯名請別勉強,我們可以在內文介紹裡面再說明清楚。

如果真的要翻的話,TommyKaira這品牌跟該廠兩個創始人的名字有關,是「富田」(Tomita)與「解良」(Kairyo)兩個字的合體變形!而製造銷售此品牌車款的公司名稱是Tomita,因此建議翻譯為「富田」比較適合!--泅水大象 10:42 2004年8月17日 (UTC)

我在大陸的網站上看的,因為其商標有烏龜的圖案。--218.28.18.146 02:26 2004年8月20日 (UTC)
嗯,該品牌的商標的確是隻大海龜,但,如果直接稱呼龜牌恐怕很難理解原來那是指TommyKaira。不過,已經確定「富田」是該廠在日本註冊時用的公司名也是創廠人自己的姓氏,相信用這名字應該較具有代表意義才是吧!--泅水大象 03:08 2004年8月20日 (UTC)

請注意廠牌和車型號是有區別的[編輯]

如autozam和efini是mazda的跑車在日本的車型號.__218.28.18.146 11:52 2004年8月20日 (UTC)

如果是要考究這類的事情,你們大可不必質疑我的專業度,Eunos, Efini, Autozam跟還沒正式啟用就夭折的Amati全都是Mazda在流行一廠多牌的80-90年代中期曾在日本或北美市場推出的副品牌(定位類似Lexus、Infiniti跟Acura),至於Eunos Roadster(其實就是日規版的Mazda MX-5)、Efini 7(Mazda RX7)、Autozam AZ-1或Amati Millenia(Mazda Millenia)才是所謂的『車型』,不信去翻翻日本半官方的『社團法人自動車工業振興會』每年都會出的『自動車ガイドブック』,在'92、'93年以前出的版本都會有以上這些車型的介紹!--泅水大象 14:49 2004年8月20日 (UTC)

這些能算是汽車製造廠商嗎?[編輯]

汽車改裝廠和汽車設計室能算是汽車製造廠商嗎??? 如以下德國汽車改裝廠:

alpina -BMW的改裝廠

brabus -奔馳的改裝廠

ruf -保時捷的改裝廠,

以及義大利的汽車設計室zagato等難道也能稱為汽車製造廠商。 --中原俊男 10:36 2004年8月23日 (UTC)

關於這點其實真的很難定義,因為如果是以德國那邊對於汽車廠的管理標準,改裝廠也是製造廠的一種,推出的產品擁有獨立品牌與車型,在汽車的使用執照上寫的是改裝廠名與車型,而不會寫著原本的車型名稱。何況,像是Alpina等廠已經不是以完整的BMW現車再去進行改裝的車廠,他們是以半成品的BMW另行再加工,與一般改裝廠也有所不同。
關於改裝廠適不適合列於汽車品牌列表原則上我沒很大的意見,大家討論覺得該怎樣分類就怎樣分類,只不過注意的是,這列表當初開題開的是『汽車品牌列表』而不是『汽車製造廠列表』,所以一直很執意在考究誰才算是製造廠,有很大的意義嗎?(何況,如果要考究『製造廠』才算的話,只怕Lexus、Infiniti之類的品牌都不能列上了)--泅水大象 10:47 2004年8月29日 (UTC)

新版列表[編輯]

在經過許多人東改西改後,目前的汽車品牌列表給人一種極端混亂的感覺,因此想花些時間著手製作一個對照表型態的新版列表。其中最主要的不同是,各地區汽車品牌的譯名改採並列對照的方式呈獻,一方面是顧及各地區用戶的習慣問題,一方面是可以互相對照瞭解其他地區的品牌譯名。由於我個人只熟悉台灣地區的汽車品牌譯名與少部分香港與大陸地區的用法,因此得將後兩者的填補訂正留給來自這兩地區的維基人來幫忙,只是有一點希望大家能合作,就是表中所使用的譯名請盡量使用官方(製造商或代理商)承認的品牌名稱,或是雖然沒有商業註冊、但有高度共識的習慣譯名,如果某汽車品牌沒有慣用或官方譯名,就請在上面填個「-」記號代表沒有就好,先前有人在舊版的表中加入大量自創的簡體譯名,經我查證後發現,裡面有些根本就是胡謅出來、完全沒有普遍性的翻譯方式。我認為像這樣的譯名寧可不收錄,以免造成混淆誤導大家。--泅水大象 訐譙☎ 19:27 2005年8月4日 (UTC)

一般來說應該是官方譯名優先吧?所以我把Lexus和Subaru的大陸譯名分別改成「雷克薩斯」和「斯巴魯」了,雖然這兩個拗口的名字我自己也不習慣。--Acepatrick 04:45 2005年8月6日 (UTC)
的確是官方譯名應該優先使用,如果有與官方譯名的極通用譯名,再用並列或附註的方式輔助好了。唯一需要重申的一點,沒有譯名的就留著空白沒關係,千萬別用自己發明的怪譯名混在裡面,拜託拜託大家了!--泅水大象 訐譙☎ 04:08 2005年9月2日 (UTC)

再排新表[編輯]

2007年4月12日-2007年4月16日間,有對汽車品牌列表做些許修正,摘要如下:

一、刪除內容

刪去下方多餘分類:見「21:31 2007年4月8日」排版
刪去部份內部連結:見「調整內部鍊結」

二、調整內部鍊結

未有適當品牌譯名或僅有某(單一)地區才有的品牌譯名,不予內部鏈結。但是,以創建條目的品牌內部鏈結,不再更動。另外,中國汽車品牌本身已有中文名稱者,亦不再更動。各取兩處地區(例:Bentley:台灣譯名:班特利/賓特利,中國譯名:宾利,香港譯名:賓利)相同中文譯名,做為內部鏈結名稱。
品牌中文譯名字數未達四字品牌譯名(例:馬自達汽車、龐帝克汽車),品牌譯名後加註「汽車」二字。品牌四字譯名以上(例:瑪莎拉蒂、本田技研、林寶堅尼、克萊斯勒、奧斯頓馬丁),品牌譯名後不加註「汽車」二字,必免搜尋字串過長。

三、排版內容

汽車品牌列表:前以詳述。見「刪除內容」和「調整內部鍊結」
原創國家列表:排列內容排版方式。
車輛集團列表:區分為汽車(轎車)、商用車、機車三類
附註欄位:除特別說明品牌歷史(例:Acura 本田汽車專為北美市場所設定的專屬品牌)或品牌特性(例:Alpina 以BMW為基礎的改裝廠)仍維持在欄位旁的附註區內之外,其餘改家註在品牌譯名旁,並增加至下方新創排版的備註區內。

如有表達不清楚的地方,請多多包含 ^_^"—普渡慈航 06:06 2007年4月16日 (UTC)

增加品牌[編輯]

  1. FIAT集團旗下的ABARTH,該集團已決定恢復這一品牌汽車的生產,新菲亞特500運動版將使用ABARTH品牌進行生產。
  2. 雷諾日產汽車聯盟旗下的ALPINE CAR,該品牌曾是法國著名的運動跑車品牌,該集團最近決定將採用日產跑車350Z技術恢復生產ALPINE跑車。——中原俊男 (留言) 2008年8月15日 (五) 01:19 (UTC)

『知名型號』一欄有必要嗎?[編輯]

個人覺得『知名』這件事本來就是很主觀的看法,尤其是目前表格中列出的車款,很多就我這種老車迷看來,根本是搬不上枱面、沒啥代表性的普通新車。關於每個車廠的各式現有或過往車型,個人認為應該收錄在各車廠的條目裡、好好把那部分完成就行了。建議刪除此欄位。--泅水大象訐譙☎ 2012年8月30日 (四) 17:18 (UTC)

每個品牌加入兩三個知名或經典型號,以作參考和增加閱讀趣味,我覺得並無不可。--Liberté ou La Mort 2012年8月31日 (五) 00:33 (UTC)
問題在於「知名」或「經典」是很個人主觀的判斷標準,久了以後一定會發生意見不同改來改去的情況,等於是替編輯戰埋了一個伏筆。再說,「閱讀趣味」並不是百科全書編輯實的目的之一,在不必要的場合充斥太多浮冗的資訊,一直是中文維基的弊端之一,而此處的型號欄位就是類似的狀況。--泅水大象訐譙☎ 2012年8月31日 (五) 01:10 (UTC)
先看看有沒有其他意見,再作定論不遲。--Liberté ou La Mort 2012年8月31日 (五) 01:49 (UTC)