討論:重量

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在萬有引力學說發現之前, 古代科學並沒有質量這種概念, 雖然說在地球上 重量=質量, 但是度量單位是不同的, 我認為秤重所指的是測量重量... BristonTW 06:52 2004年7月23日 (UTC)

要是重量單位,你的換算就有問題了,如果是重量單位,應該寫成1兩 = 0.05千克,或者換算為牛頓了。--藍色理想 21:26 2005年1月17日 (UTC)

== 斤是質量單位還是重量單位. == 移動自Wikipedia:聊天

這個問題困擾我好幾天了.誰能夠告訴我,並且能講出理由呢?

平時說的重量指物理學裡的質量。所以嚴格的按物理學來說,公斤指的是質量單位。斤不是公制單位,但是和公斤可以相互轉換,因此應當算作質量單位吧。重量僅僅是由於物質存在質量而由重力作用所引起的。把一個同樣的物體帶到月球上,質量不會改變,而重量會變小。--瀑布汗 瀑布屋 11:05 2005年7月28日 (UTC)
平常在菜市場用的「斤」什麼都不能算,因為只有口語約定俗成的定義,沒有科學家寫出來的定義,「斤」只能以實際操作時的情況定義。而且一斤代表的重量或質量每個地方,每個時代,一直在改變。
如果賣菜的給你用彈簧秤(磅秤)稱一斤白菜,這就是重量;如果他用槓桿秤(天平)稱一斤白菜,這就是質量。同一個彈簧秤在不同的地方稱同一個白菜,會因為地區重力差異而得到不同的重量。但是只要還有重力,槓桿秤應該都可以得到相同的結果。 -- Toytoy 23:38 2005年7月28日 (UTC)
從科學的角度,Toytoy固然說的很正確,但從文化的角度來說,「斤」是中國從古代開始所定義的一種度量衡,不能說是什麼也不算,中國古代規定的度量衡包括了重量、長度、容量、時間等,當時並沒有質量的概念,所以從文化的角度來說,應該是一種重量單位。科學上是沒有「斤」的地位。--方洪漸 02:15 2005年7月29日 (UTC)
同意...--  Moses+ 
這問題其實是起因於平常日常口語中的單位使用,其實是有點不合科學定義。很少人會在日常生活中講到重量時嚴謹地使用「公斤重」(kgw)這個單位,而是直接使用「公斤」(kg)一言以敝之(kgw = kg x 1G),但公斤其實是質量的單位,因為在地球表面上重力加速度極為接近1G(原本地表重力就是G值的定義單位,這句話根本是廢話,只是地球其實不是正圓,各緯度重力加速度多少有點微妙差異),導致兩個物理單位在帳面上是等值的,不精確考究很難理解其時它們是不相等的。因此當我們拿中國傳統的度量衡來與西方比較時,會產生上方瀑布汗兄的困惑,因為「公斤與斤是可以互相轉換」這敘述其實是錯誤的,真正可以跟斤互相轉換的公制單位, 應該是公斤重而非公斤。
考慮到用途,我認為中國的斤在物理學上,應該是重量單位。--泅水大象 訐譙☎ 03:11 2005年7月29日 (UTC)

較個真,我覺得斤是質量單位。討論斤是質量單位還是重量單位不應該看測量過程是如何操作的,而應該看單位是如何定義的,我記得以前好像看到過一個說法講秦始皇統一度量衡的時候,是頒發給各地一個重一斤的大鐵坨坨,這應該是斤最原始的定義,如果傳說是真實的,那麼斤就應該是質量單位,所謂多少斤就是這個大東西相當於多少個大鐵坨坨,鐵坨坨的重量在各地是不同的,而質量卻是一樣的。--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 [[]] 03:21 2005年7月29日 (UTC)

請問質量重量有何不同?我知道它們不同卻不明白不同在哪裡。--氫氧化鈉(Flsxx) NaOH 03:38 2005年7月29日 (UTC)
量綱不一樣吧,質量單位度量的是質量,量綱是M,重量單位度量的是重力量綱是MLS^-2(時間的量綱符號是S麼?記不清了)--雪鴞◎海德薇 (talk) 看看雪鴞 [[]] 03:45 2005年7月29日 (UTC)
質量是表示物質多少的物理量。重量是由於物體有質量,受到重力作用而產生的力的大小。大陸的初中物理第一冊說的不是很明白麼。--瀑布汗 瀑布屋 03:49 2005年7月29日 (UTC)
只有講質量,沒講重量。我們學物理沒有用過「重量」一詞,因此不是特別明了。--氫氧化鈉(Flsxx) NaOH 04:08 2005年7月29日 (UTC)
一般物質都有質量,但是假設地球沒有引力了,地球上所有原來有東西的重量都將變為零,而質量是不變更的。順便說一句,應該是質量吧,不然豈不變成南北經濟差額的原因之一了,同樣的貨物,大陸南方輕北方重,價格一樣的話……--Super1o^-^o留言 04:55 2005年7月29日 (UTC)

「物質」這個概念(不僅僅是指這一詞語)是近代才發明的,也是舶來品,對於秦始皇來說根本不會用它來理解世界的,更不要說理解質量了。因而原初,斤應該是重量(力)的單位,衡量肌肉的緊張程度是那時能被理解的意義。雖然當時使用了測定質量的方法,但當時的人無法真正分清質量與重量。物理學的發展使人們認識到引力與質量的關係及對重量定義模糊的一面,因而取消了重量一詞(理論上而不是日常生活中)。現在定義的斤應是質量單位,代表二分之一公斤。這體現了不同的時代對於重量、質量的不同理解。

另外,相同質量物質在低緯度地區所受引力更小,不僅是由於地球是個扁球形,更主要是因為在低緯度地區更多的引力用於保持圓周運動(即向心力)--Whw 05:36 2005年7月29日 (UTC)

或許是兩岸使用的翻譯有差,上面提到的重量在英文中是weight,質量是mass。參考英文版中en:Weight條目的說明:「Weight is the interaction of matter with a gravitational field. It is equal to the mass of the object multiplied by the magnitude of the gravitational field.」,寫成科學式就是W = m x G,因為G是重力加速度,是有方向性的,因此重量其實是一個vector,不像mass單純只是一種無方向性的物理純量。因為在地球表面上重力加速度等於一倍的地球重力(這是當初這單位的制定標準),因此很難看出mass與weight之間的差異,但當我們把量測地點移到月球上,月球的重力加速度只有地球的1/6,因此一個在地球上有100公斤重的東西在月球表面量測時,會只剩下16.6公斤重,雖然它的mass仍然沒有改變,還是100公斤。--泅水大象 訐譙☎ 06:54 2005年7月29日 (UTC)

有重量單位一說麼?應該是力的單位吧--60.194.21.2 09:51 2005年7月30日 (UTC)

這還用說?斤在古代當然是質量單位,道理很簡單,它是用也就是一種天平來測量而非彈簧秤,而且中國古代即是如此,1斤白菜用秤即使到月球上秤也是1斤,反而現在的很多秤如托盤秤或者秤體重的地秤不是採用天平原理而是一種彈簧秤,測量的不是質量是重量(力),所以說斤在古代絕對是質量單位!--3dball 07:32 2005年7月31日 (UTC)

就我看來,要回答斤是什麼單位,不僅要參考客觀的測量方式,更要考察回答者的主觀認識。對於秦始皇和許多逛菜場的大媽來說,大鐵球與小鐵球放在天平的兩端,天平無法平衡的原因是兩者重量不同,而不是質量或所受的重力不同。但物理學理論和國家監督計量器製造的機構(我不知正式名稱叫什麼),卻使用後者來解釋。這就好比同樣抓中藥治好了病,古人的解釋是中藥寒熱表裡的藥性,現代人卻更相信其中含有某些未知的有效成分。同一個現象,不同的解釋方式能給出不同的回答。所以要回答斤是什麼單位,得看回答者採用「重量」和「質量-重力」這兩個互不干涉的解釋方式中的哪一個。當然,作為現代人往往會認為前一種解釋不「科學」,就像許多人認為中醫理論是無法證實的形上學空想,但這個結論似乎稍嫌武斷。--Whw 18:30 2005年8月2日 (UTC)

在牛頓之前,其實人類根本不知『質量』這種觀念的存在。誠言如3dball兄所提,古代剛開始制訂這個單位時,所使用的度量衡標準是用天平一類的原理來進行量測,因此在操作上符合今日我們對於質量的量測定義。但畢竟,以意義上來說,古代中國人並不知道用這方法可以秤出物質的質量,而是碰巧方法符合,因此若要靠這點來佐證古人的度量單位應歸屬為質量單位,總感覺......還是有爭議處存在啦!不過基本上這問題應該是沒有答案、或說兩種答案都對,因為講重量單位的是意義論,講質量單位的是方法論。古代人根本不分質量重量,因此用現代人的視角去分析他們的作為本來就是會有落差的。我認為重點應該是原發問者要搞清楚重量與質量之間的物理意義有什麼不同,搞清這點後,你就可以依照自己的見解,來判斷你認為斤是重量還是質量單位了!--泅水大象 訐譙☎ 18:19 2005年8月2日 (UTC)
現代物理中質量有引力質量和慣性質量兩個相關但是不同的概念。伽利略發現慣性質量最早,而牛頓則發現了引力質量。慣性質量是表示物體在受到外力的時候改變運動狀態的容易程度,同樣的力氣,推大的東西就難一些。而引力質量則跟萬有引力有關。無論哪一種,都不是重量。但話要說回來,在近代物理學之前,你很難說重量就沒有現在的「質量」的含義。--地球發動機☞☏) 17:45 2005年10月31日 (UTC)

終於達成共識了--Whw 18:34 2005年8月2日 (UTC) 大象說的是不錯啦,古代根本就沒有完善的物理學量綱,很多物理概念根本就不存在,比如速度、功、光照強度,那時候所謂的重量其實肯定也和現在所說的重力意義不完全一樣,我覺得在沒有質量概念以前,古代的重量概念也包含了部分質量的意義在裡面,而不是純粹作為一種力的量度單位,所以呢,對古代就說是古代的重量單位,對現代物理學呢就是物理學的質量單位,含糊一點也不錯啊^.^--3dball 22:11 2005年8月4日 (UTC)