Talk:反對逃犯條例修訂草案運動

维基百科,自由的百科全书
跳到导航 跳到搜索
優良條目落選反對逃犯條例修訂草案運動曾獲提名優良條目評選,惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的連結中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。
條目里程碑
日期事項結果
2019年6月16日頁面存廢討論保留
2019年9月10日優良條目評選落選
2020年5月28日優良條目評選落選
當前狀態:優良條目落選
          本條目属于下列维基专题范畴:
香港专题 (获评丙級、极高重要度)
Flag of Hong Kong.svg 本條目属于香港专题范畴,该专题旨在改善中文维基百科香港类内容。如果您有意参与,请浏览专题主页、参与讨论,并完成相应的开放性任务。
 丙级条目  根据专题质量评级标准,本條目已评为丙级
 极高  根据专题重要度评级标准,本條目已评为极高重要度
此評級可能僅依據专题质量标准所標示,歡迎提出修改、共識討論及重評。
政治专题 (获评丙級、高重要度)
A coloured voting box.svg 本條目属于政治专题范畴,该专题旨在改善中文维基百科政治类内容。如果您有意参与,请浏览专题主页、参与讨论,并完成相应的开放性任务。
 丙级条目  根据专题质量评级标准,本條目已评为丙级
   根据专题重要度评级标准,本條目已评为高重要度
此評級可能僅依據专题质量标准所標示,歡迎提出修改、共識討論及重評。
香港政治专题 (获评丙級、极高重要度)
Flag of Hong Kong.svg 本條目属于香港政治专题范畴,该专题旨在改善中文维基百科香港政治类内容。如果您有意参与,请浏览专题主页、参与讨论,并完成相应的开放性任务。
 丙级条目  根据专题质量评级标准,本條目已评为丙级
 极高  根据专题重要度评级标准,本條目已评为极高重要度
此評級可能僅依據專題質量標準所標示,歡迎提出修改、共識討論及重評。
本條目已經被一個媒體組織報導過


儘量避免引用國內媒體[编辑]

最近見到維基百科有人引用國內媒體,因國內媒體幾乎全是黨媒,其報導大多偏頗,失實。建議儘量引用BBC,CNN,蘋果日報等有公信力的新聞媒體。—以上未簽名的留言由202.142.44.90對話貢獻)於2019年11月4日 (一) 13:19加入。

  • (:)回應:了解政治真相應聆聽各方聲音,所以既要引用外國媒體,本地泛民媒體,本地支持反修例運動媒體,也要引用國內媒體,及本地親中媒體,以平衡各方的聲音。 Joeccho留言) 2019年11月6日 (三) 02:53 (UTC)
  • @Joeccho:視乎情況,應該根據是否可靠來決定引用哪個媒體。例如要描述中方對示威活動的反應,那麼中國內地媒體是可靠的。但有時中國內地媒體也會散播一些假消息,這時候就不應引用。 --英秀一心留言) 2019年11月6日 (三) 03:26 (UTC)
  • 维基百科:可靠来源/常见有争议来源列表。—-曾晋哲留言) 2019年11月6日 (三) 14:01 (UTC)
  • (!)意見:外媒存在偏颇,尤其是选择性报道。一些内地媒体能拿出明显证据的报道(如示威者破坏市容市貌的视频)被西方媒体筛选掉。--Milo (1miloliu)留言) 2019年11月28日 (四) 23:47 (UTC)

但是, 內地媒體拿出的視頻資料多次被發現為偽造的.

  • @1miloliu: 内地媒体根本不會報導事實的全部。--Donaldchuity留言) 2019年12月15日 (四) 09:37 (UTC)
  • @Donaldchuity: 国外媒体就会报道事实的全部了吗?Everaindcy留言) 2019年12月19日 (四) 12:40 (UTC)
  • @1miloliu: 內地媒體往往報導出於事實相差很大的內容, 例如在針對示威者使用武力時, 稱示威者只想要殺死警察. 可以算作惡意抹黑示威者. 建議多引用[蘋果日報]的內容. 因為它被評選為香港最真實的媒體第一名

如何證明蘋果日報被評選為香港最真實的媒體第一名?Sengdongu留言) 2020年1月8日 (三) 11:08 (UTC) 中国大陆官方媒体的话,其观点是可信的,但是其佐证其观点的背景情况可能是极受挑战的(比如可能的信息战嫌疑)。Mariogoods留言) 2020年1月11日 (六) 10:04 (UTC)

  • @1miloliu:根據2019年世界新聞自由度,中國連續4年榜尾,意昧着其媒體有大量的自我審查,其報道亦有機會有偏頻或不實的情況出現,因此都不建議使用大量的中國媒體。另外,就你所說,蘋果日報的報道可實程度不足方面,根據香港中文大學2019年就香港媒體公信力的調查中,可以以Now新聞或香港電臺取代,兩者皆是調查中可信度最高的。但很遺憾,大公報、文匯報等中國傳媒是不在頭十名之內,即表示其公信力嚴重不足,不適合使用。另外本人都希望你停止參與有關編輯。就你的言論來看,你的編輯可能偏頗。因為你在香港高等法院尚未審判有關暴動罪的案件時已使用「暴徒」等字眼,是不合理的。

而且全球十大具影響力的報紙中,超過7成以上是西方傳媒,但你卻質疑如此具影響力的媒體,讓我了解到你在編輯上的不客觀,所以請你暫時停止你在相關議題的編輯。 Tiff Okfine User talk:Tiff Okfine|留言]]) 2020年2月1日(六)01:15(UTC)

(-)傾向反對(!)大新闻 @Tiff Okfine:这位亲西方媒体的编者,凡事对于外来信息得有自己的思考。内地官媒党媒虽说报道的确有偏颇,但人家至少不会说假新闻。因此,必须得有不同的声音。而BBC、CNN和纽约时报虽说是影响力大的媒体,但也会出于政治目的而会"双标"。
举个例子:武汉封城与意大利封城
纽约时报:"(武汉)为了抗击新冠病毒,中国对近6000万人实施了封锁,并对数亿人突施严格的检疫和旅行限制。这些措施給人民的生活和个人自由带来了巨大的損失。"
纽约时报:(意大利)最新消息:意大利正在封锁米兰、威尼斯及其北部大部分地区,冒着经济风险试图遏制欧洲最严重的冠状病毒疫情。"
毕竟控制世界舆论的不是我们,而是远在大洋彼岸,对中国或多或少有偏见的外国媒体。 ZWH2020ZY留言) 2020年3月13日 (五) 01:54 (UTC)

阁下此言本人恐难接受,因为维基百科本就应该是中立的百科,苹果日报和BBC等媒体是倾向于示威者一方,过多引用会有失中立性。 Zheng.Z.Xu留言) 2020年4月5日 (日) 18:23 (UTC)

中國,國際的中立新聞共同引用。BBC CNN的報道過於偏向示威者,內地放的新聞(例如襲警,刺殺立法會議員,毀壞公共設施)國際媒體卻頗少報道,以及youtube上BBC中文對這次事件的視頻報道我就不用說了吧,選幾個激進示威者就代表全香港,抱歉,我不能認同 电视在吃米留言) 2020年7月26日 (日) 12:08 (UTC)

(-)強烈反对请问苹果日报老板是谁?西方媒体也经常发现掐头去尾,开局一张图,内容全靠编这种情况!城市酸儒文人挖坑留言) 2020年8月28日 (五) 04:59 (UTC)

我觉得应当共同参考海外媒体和内地媒体的报道以中和,或者可以参考一些立场偏中立的媒体,例如SCMP联合早报等等Lekvwa留言) 2020年9月4日 (五) 13:58 (UTC)

(-)強烈反对任何媒体都是有立场的。内地新闻肯定倒向政府,西方媒体倾向支持示威者。应该基于“真实性”而非“责任人”来选择引用。只要报道没有被证伪(无罪推定)我认为都可以引用。最好是只列事实或者列出观点同时列出事实来源交由读者自己判断。不应选择性忽视一些媒体的报道——不然维基百科的编辑也就成了上面说的“选择性忽视”了。Takeshi Koyama留言 2020年10月12日 (一) 12:52 (UTC)

由於內地新聞的真確性一向成疑,經常出現與事實完全不符的報道。因此不應引用大量內地新聞,以避免影響內容的真確性。 Tiff Okfine留言) 2020年11月28日 (六) 12:31 (UTC)

再者樓上「城市酸儒文人挖坑」、「ZWH2020ZY」的留言明顯不中立及客觀。 他們並非根據內容的客觀性及準確性提出反對。 Tiff Okfine留言) 2020年11月28日 (六) 12:34 (UTC)

@ZWH2020ZY 你不應因為是西方媒體,而認為其帶有偏見,而應着重於其本身的真確性。內地媒體的真確性一向成疑是因為其內容和事實並不相符,與偏見無關。其中包括有「大公報涉嫌製造假新聞及違法跟蹤事件」及有關環球時報的各種報道不實內容的爭議等等。而這種情況於內地媒體中並不罕見。因此,為了保障內容的可信性及客觀,本人認為不應大量引用內地媒體。 Tiff Okfine留言) 2020年11月28日 (六) 13:08 (UTC)

此条目需要大改[编辑]

首先,此条目对中国大陆人有极大的偏见,主要体现在有大陆人不知真情的内容。不过,现在大陆人能随时进出香港但此条目没有一个正常的大陆人的观点、声音,全是苹果日报等等具有偏见性、不全面、虚假、误导性强、不能代表真实香港群众、故意误解各国政府的态度的新闻,故此条目已经成为下一个六四事件,成为西方世界的一个宣传工具合集,故此条目现在需要全保护直到此运动停止。Windows1089留言) 2019年12月1日 (日) 14:02 (UTC)

  • (以上編輯者請使用繁體字) 維基百科身為最中立的網站, 雖然不一定最正確, 但一定不會有偏袒. 而且, 蘋果日報被評選為香港最公正的媒體, 絕對比引用人民日報等好吧
  • 請詳細說明哪段內容有上述問題。謝謝。--SCP-2000 2019年12月1日 (日) 13:38 (UTC)
    • 顶部、各界反应、其他反应,主要是这些章节。Windows1089留言) 2019年12月1日 (日) 14:02 (UTC)
  • 註:此處原有文字,因為诉讼法律威胁,已由 Jimmyshjj於2019年12月1日 (日) 14:13 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。
    另外那有偏見?--Oscar1003留言) 2019年12月1日 (日) 13:50 (UTC)
    • 苹果日报就是偏见,其都能诽谤余秋雨,还不能证明它没有公信力?Windows1089留言) 2019年12月1日 (日) 14:02 (UTC)
      • 本文關余秋雨什麼事?--Oscar1003留言) 2019年12月1日 (日) 14:10 (UTC)
      • @Windows1089: 苹果日报為可靠來源及可作內容之來源,如認為它非可靠來源,請至WP:RS/N發起討論。叧請Oscar1003君切勿模糊焦點。謝謝。--SCP-2000 2019年12月1日 (日) 14:16 (UTC)
  • @Windows1089够了,我无法忍受你的行为。你说要大改,你自己又不改,我怀疑你被脚注淹死了。[開玩笑的]如果你觉得内容有偏见性,请加入能使条目增强中立性,表述另一方观点的参考文献,或者砍掉重练(提删),或者去草稿页自己写。而不是上来就要求全保护,保在哪个版本都会让管理员沾染政治色彩,乃至引起社群撕裂,你只不过挂了模板而已,没有管理员会沾腥给你全保护的。再说全保护了你自己也不能编辑,你又怎么改?--
    {#(set-global-staff-size 12)  a' b' b' a' a' g' g' d' g' a'2 r4 \bar "|."}
    “他们枉然视听,却视而不见,听而不闻” 2019年12月2日 (一) 04:06 (UTC)
    • 以及(~)補充一下@Windows1089SCP-2000:可靠来源的判定也不是一成不变的,跟条目描述的主体关系很大,如果某家报纸在描述一次政治运动时,报道质量很差,加入了很多政治宣传和虚假内容,那么可以判断其在另一次相似的政治运动条目中是不可靠来源。但是Windows1089君拿“苹果日报诽谤余秋雨”作为论据,两个主题并不相干,就不能以此推断苹果日报在“描述反對逃犯條例修訂草案運動”时不是可靠来源。Oscar1003君所言“跟余秋雨有什么关系?”是对的,并不是模糊焦点,希望SCP-2000君知悉。--
      {#(set-global-staff-size 12)  a' b' b' a' a' g' g' d' g' a'2 r4 \bar "|."}
      “他们枉然视听,却视而不见,听而不闻” 2019年12月2日 (一) 04:19 (UTC)
      • @游魂: 我是指那句被移除的留言為模糊焦点。--SCP-2000 2019年12月2日 (一) 12:00 (UTC)
        • 哦,那是我理解错了,抱歉抱歉。
          {#(set-global-staff-size 12)  e''8 c''8 a'8 c''8 e''8 c''8 e''8 f''8 e''8 b'8 g'8 b'8 e''4 d''4  \bar "|."}
          “他们枉然视听,却视而不见,听而不闻” 2019年12月2日 (一) 12:03 (UTC)
  • 條目缺乏中國大陸的聲音是因為中國大陸甚少獨立可靠的來源報導這件事。中國大陸的新聞網站大部分都只是一字不改地重覆中國官方的立場,而不是跟法新社、BBC一樣到香港進行專業的採訪。--英秀一心留言) 2019年12月2日 (一) 04:55 (UTC)
    • 英秀一心還有另一個原因是:中國大陸的人大部分都把中華人民共和國官方的立場照單全收為自己的立場,甚至自己在香港看到了中國大陸外的新聞網站所描述的内容,還是不相信中國大陸外的新聞網站,以為自己看到的是幻覺。説不定我在大家眼中也只是幻覺呢。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 遙望曹公街追思在曹公潭溺死的曹公 2019年12月7日 (六) 14:06 (UTC)
      • Sanmosa你是反华势力,我才是幻觉。[開玩笑的]--
        {#(set-global-staff-size 12)  e''8 c''8 a'8 c''8 e''8 c''8 e''8 f''8 e''8 b'8 g'8 b'8 e''4 d''4  \bar "|."}
        “逢聖誕望救主爭氣,祖宗搭救呢個殖民地” 2019年12月9日 (一) 15:46 (UTC)
        • @英秀一心: 赞同你的观点。作为中立性的一部分,要解释中国大陆对这次的描绘不是件容易的事情。Mariogoods留言) 2019年12月18日 (三) 23:03 (UTC)
  • (!)意見 身為維基人最重要是要考慮所有跟條目本身相關的立場,只要有事實佐證的話不可以只引用立場偏黃的一方媒體報導警暴的內容而忽略立場偏藍的媒體報導暴徒行為之事實,同一觀點也適用於關於反送中抗爭一系列的條目。寫手有個人政見取向不是利用條目(群)強調一方立場,更不是把相左立場媒體一概打成「非可信來源」的合理理由,維基不是報章社論版。至於甚麼是「中立」、「可信」就由制度(討論、投票)決定吧,鄙人也有立場而政治交並不好嗌,一嗌必然會是「感覺」「直覺」主導而非「理據」「事實」。----《毒型情緒》‧《遇見26個自己》‧《MBTI實用性格解析》‧《殺人的正能量》-- Kx7724 2019年12月10日 (二) 08:02 (UTC)
  • 同意结论,部分反对论述。不同意苹果日报不能代表真实香港群众,毕竟苹果日报也是比较有名的媒体,有其支持基础。但是确实条目中立性太差,多处表现出了明显的“内地人反对是因其受内地媒体蒙蔽不明事实”的暗示。不同于西方及港台,内地人多数比较信任政府,很多人看到了外媒、港台媒体报道也不支持运动。希望条目修改措辞提高中立性。Takeshi Koyama留言 2020年10月12日 (一) 12:57 (UTC)

提議將條目名稱更改為「2019年香港民主運動」[编辑]

原標題:提議將條目名稱更改為「反對逃犯條例修訂草案和爭取普選運動」 由於五大訴求之一已經落實,而運動未有偃旗息鼓之勢,因而現名稱已經不足以指代這場運動。「反對逃犯條例修訂草案和爭取普選運動」的「草案」二字可刪去,對意思無影響。

現提議更名「2019年香港民主運動」

請各傾陸海。Natureindex留言) 2019年12月3日 (二) 04:21 (UTC)

来源搜索: "2019香港民主運動" —Google:网页新闻学术图书图片;百度:网页新闻学术图片知网工具书Report、来源搜索: "HK protest" —Google:网页新闻学术图书图片;百度:网页新闻学术图片知网工具书Report如何?@Antigng:@NjzjzNatureindex留言) 2019年12月4日 (三) 02:01 (UTC)
前者明顯還是指向“反送中”或“逃犯條例修訂”等字眼。後者是英文,不評論。ꓢꓯꓠꓟꓳꓢꓮ 遙望曹公街追思在曹公潭溺死的曹公 2019年12月7日 (六) 13:58 (UTC)

+(+)支持更名為「2019年香港民主運動」或「2019年香港示威」,現有條目名稱不足以概括抗爭目的。--Win. M. 2019年12月16日 (一) 09:09 (UTC)

  • (-)反对,此名稱不普及,最常用的是「反修例運動」--Wpcpey留言) 2019年12月16日 (一) 09:14 (UTC)

反對,此名稱太過模糊,令讀者難以知悉這篇條目是 港區國安法 或 反送中 風幻留言) 2020年9月18日 (五) 12:24 (UTC)

編輯建議[编辑]

(&)建議:12月的「遊行再起」,建議重點寫當月的遊行集會,其衝突則簡略一點地寫,詳細情況就寫在反對逃犯條例修訂草案運動過程 (2019年12月)。--野原新之助留言) 2019年12月7日 (六) 18:44 (UTC)

再提拆分條目[编辑]

本條目已經達到三十萬餘位元組,載入不便,亟需拆分。個人認為可將運動過程中的內容再概要到精簡一些,併入各該月份獨立條目中。--S099001留言) 2019年12月15日 (日) 12:29 (UTC)

  • 11月「三罷衝突」應該要縮减內容,有點長--野原新之助留言) 2019年12月17日 (二) 02:23 (UTC)

應該修改部分用詞[编辑]

比如「港九多地」可以用「香港島、九龍多地」代替 LumHoTsing留言) 2019年12月15日 (日) 13:12 (UTC) 應刪除「曱甴之亂」這字眼,因為這是去人化字眼,並不適合出現在維基百科。

缺少香港普通市民对事件的态度[编辑]

这部分内容比较缺乏,需要增加。Everaindcy留言) 2019年12月19日 (四) 12:53 (UTC)

  • 雖然媒體不時也會訪問普通市民,但應該如何制訂收錄標準?--英秀一心留言) 2019年12月24日 (二) 02:21 (UTC)

國際媒體報道的激進示威者過多,應該陰陽平衡,把對親中市民的報道也得加進去 电视在吃米留言) 2020年7月26日 (日) 12:13 (UTC)

若確實要加入,建議使用民調結果,不宜把隨便一個路人的意見加入。雙方具代表性的普通人物(例如在衝突中嚴重受傷的普通市民/警員)的專訪在某些特殊情況或許可以加入,但在絕大多數情況下,這些未免過於瑣碎,本人認為不宜加入--PastorPsy326留言) 2020年7月27日 (一) 06:17 (UTC)

國際日報社論[编辑]

@WingL樂號:雖然尚未查證國際日報對於香港事件的稱呼,然而根據WP:NEWSORG:「社論、評論員文章不應作為事實的首選來源。混有較多評論的報導不應視為新聞報導,其可靠性需單獨討論。由外部作者撰寫的評論文章,是作者觀點的可靠一手來源,但不能作為事實的可靠來源」,依據混有較多評論的報導都需要特別注意了,遑論是社論,個人認為要不與前句的個人立場合併,要不就替換更好的來源。-AegonINVICTUS留言) 2019年12月22日 (日) 14:09 (UTC)

@AegonINVICTUS樂號:此處編輯是為了說明有不同來源稱呼香港事件是「曱甴之亂」,而非為了證明香港事件被稱為「曱甴之亂」。有這類的社論即為符合此處編輯的可靠來源。還是說wiki內所有個人言論或社評都應被視為非可靠來源,並進行刪除?--WingL留言) 2019年12月22日 (日) 14:22 (UTC)

WP:ASF:『當我們討論觀點時,我們應當把觀點歸屬於某個人或某類人,並討論他或他們持有這一觀點的事實。例如,不要斷言「披頭士樂隊是有史以來最偉大的樂隊」,而是找到發表這一觀點的來源,如《滾石》雜誌:「《滾石》雜誌認為,披頭士樂隊是有史以來最偉大的樂隊」』,就我而言我並沒有認為個人言論或社評該被刪除,將其移置是「立法會議員王國興」句後,是欲作觀點的歸屬。簡而言之,我稍微搜索了一下後,無法確定敬古究竟國際日報的人,或是他們請來執筆的,抑或是純粹民眾投稿,如是民眾投稿那顯然將其作為「媒體直接稱呼」的論證,顯然是不足的。但如能確認非民眾投稿,那留著是沒問題的-AegonINVICTUS留言

對於AegonINVICTUS的觀點,我表示認同。Sengdongu留言) 2019年12月22日 (日) 15:00 (UTC)

@Oscar1003:如果你認為我所做的編輯有爭議,請來討論版討論,而不是直接刪除。如果你認為所有社論都不是可靠來源,也請一視同仁將其他編輯也刪除(如我現在所做的),不要雙重標準。 如果你認為大公報之類的來源不是可靠來源,也請給出wiki的相關規定進行說明。--WingL留言) 2019年12月22日 (日) 15:07 (UTC)

有爭議的編輯不應強行維持,應先回退至無爭論版本,此乃一貫做法。--樂號留言) 2019年12月25日 (三) 14:11 (UTC)

@AegonINVICTUS: 我搜索了下,敬古应为该报章的记者[1](附上文章末尾有“敬古报导”字句)。--WingL留言) 2019年12月22日 (日) 15:31 (UTC)

感謝您的查核,對此我也無疑問了-AegonINVICTUS留言
敬古既可以是記者,也可以是評論員。--樂號留言) 2019年12月25日 (三) 17:52 (UTC)


其名稱疑違反中立原則。--野原新之助留言) 2019年12月22日 (日) 15:44 (UTC)

@AegonINVICTUS: 感谢您的讨论--WingL留言) 2019年12月22日 (日) 16:10 (UTC)

@Oscar1003: 之前还说来源有问题啊。现在来源没问题了,就说疑似违反中立原则?为何“港灿”,“蝗虫”,“台巴子”,“支那人”这种名称或者词条可以存在,此处的「曱甴之亂」编辑就要删除?这难道不是双重标准?--WingL留言) 2019年12月22日 (日) 16:22 (UTC)

香港人、台灣人、中國人不同於港燦、台巴子、蝗蟲、支那人,同理反送中運動不同於曱甴之亂。--樂號留言) 2019年12月25日 (三) 14:08 (UTC)
誰說來源沒有問題?--樂號留言) 2019年12月25日 (三) 14:09 (UTC)

「曱甴之亂」目前未見於報章一般報導廣泛使用,僅見於個人觀點評論。維基並非收錄評論的地方。王國興、屈穎妍、一悠、敬古全屬一家之言。至於大公報僅提曱甴,沒有之亂。--112.118.247.148留言) 2019年12月25日 (三) 17:49 (UTC)

@樂號: 不要混淆概念。此處編輯不是:“反對逃犯條例修訂草案運動”等於“曱甴之亂”。而是:“反對逃犯條例修訂草案運動”被一些人或媒體稱作“曱甴之亂”。請問哪裡有問題了?此外,來源中的評論並不是為了作為可靠來源“證明”某一立場的觀點,而是為了表明某一立場的觀點是“存在的”。請不要因為個人立場或者喜好,就故意“忽視”或者“否認”某一立場觀點的存在。 --WingL留言) 2019年12月31日 (二) 19:21 (UTC)

参考資料

模板改用[编辑]

原有模板「香港逃犯條例爭議」因「過大」而無法顯示,現改用新模板「香港逃犯條例爭議小」,暫時可解決以上問題。內容是前者的簡化版。--野原新之助留言) 2019年12月29日 (日) 15:30 (UTC)

提議整理本條目[编辑]

現時條目已接近40萬位元,載入時間開始長,建議精簡或再分拆內容。--野原新之助留言) 2020年1月6日 (一) 14:59 (UTC)

反對拆分條目及整理條目[编辑]

目前本頁面為中文維基百科第二長之條目頁面,並超過清華大學。既然清華大學頁條目無人提議整理條目或精簡條目,說明這樣的條目長度是合理的。既然本條目記載是香港的新聞動態,運動過程的具體事例本人認為應當全部記載。為便於閱讀,按月提供索引及總結便可。 LumHoTsing留言) 2020年1月12日 (日) 02:28 (UTC)

兩個條目屬不同類型難以比較,另外運動過程應具體記載,所以應該再一步整理,減少不必要的細節。加上有些句上引用了太多來源,其實來源只需可供查證和可靠,不須過多,同時頁底兩個模板因超出上限而無法顯示,之前已經短暫解決,但很快又到上限。所以才提出整理內容。--野原新之助留言) 2020年1月12日 (日) 08:16 (UTC)

可預示運動不會於短期內結束,可以考慮將具體事件的詳細內容移至該月運動過程條目,於本條目就每件事只保留簡短描述。--PastorPsy326留言) 2020年1月13日 (一) 05:54 (UTC)

  • (+)支持,正如我下面所說,這場運動已經無解,已經處於長期抗爭狀態,而且這場運動已經危及中共政權,恐怕到中共倒台那天這場運動才有結束的跡象,本身已經有反對逃犯條例修訂草案運動過程,過程可以在這個條目詳細記錄。--D7689留言) 2020年1月26日 (日) 06:25 (UTC)

@Oscar1003:模板超出上限的問題如何解決?--LumHoTsing留言) 2020年1月15日 (三) 05:46 (UTC)

  • 一般來說都是分拆,但現時條目很難再分拆。所以可從整理內容入手,或刪除不必要的內容。--野原新之助留言) 2020年1月15日 (三) 06:29 (UTC)
  • (:)回應如果不整理,{{Reflist}}在這個條目不能正常顯示--D7689留言) 2020年1月24日 (五) 04:07 (UTC)
    • (&)建議能否將「運動過程」這一段裡面的內容放到反對逃犯條例修訂草案運動過程中,因為這場運動已經無解,已經處於長期抗爭狀態,而且這場運動已經危及中共政權,恐怕到中共倒台那天這場運動才有結束的跡象,如果全部過程都這個條目記錄,條目冗長之餘模板根本不夠用。--D7689留言) 2020年1月26日 (日) 03:09 (UTC)

{{Reflist}}在這個條目不能正常顯示?[编辑]

如果參考資料用<references />,資料來源太多,不分列會顯得很冗長,但是用{{Reflist}}缺不能顯示資料來源,這到底是什麼原因造成的?--D7689留言) 2020年1月21日 (二) 13:58 (UTC)

反修例運動過程條目收錄標準[编辑]

記錄運動早期過程的條目大多集中記錄遊行集會,但後期條目開始出現不少相對瑣碎/無關的事件,例如:

  • 9月:9月5日大埔區議會流會、9月16日創新辦成立對話辦公室、9月18日取消國慶煙花、9月27日守護香港大聯盟見記者;
  • 10月:10月3日邵家臻及黃浩銘出獄、兩個大型活動取消、10月8日兩人入稟司法覆核、10月13日中華民國內政部關於移民的言論、10月15日何君堯「食慣洋腸」論、10月16日未能撤回法案、10月17日特首網上直播、10月19日工展會展期縮短、10月22日港大聯署、10月23日成立選舉公平關注組、臨時行政長官傳聞、10月24日蔣議員言論;
  • 11月:多個傳聞、多個活動取消/延期/更改形式、多個聯署/聲明、多個北京政府(幾乎一式一樣)的言論、11月4日楊官華被扣留、立法會無約束力議案、11月5日陳百祥和杜汶澤對話、11月7日將軍澳設置連儂牆、11月11日無線電視節目更名、謝振中告別例行記者會、11月13日禮賓府會議、11月26日撐警大聯盟召集人病逝;
  • 12月:多個活動取消、北京政府與香港政府/官員等互動的各種細節、12月3日政府公布紓困措施、12月6日兩個無約束力議案、12月19-20日教育局的函件、12月25-26日港府多次發聲明。

以上列表當然純屬本人意見,亦不代表我認為上述事件全部不應收錄,或是其他事件應該收錄,但我們確實需要一個較明確的收錄準則,否則條目將雜亂無章。本人意見如下:

  • 一般迴響/影響不大的言論/聲明/函件,例如某些例行記者會中毫不獨特的言論,不應收錄。由知名人物、大型/國際機構發表(尤其是首次發表相關言論者)可酌情保留。
  • 大部分活動因應示威浪潮/社會氣氛等相關原因取消/延期/改動任何安排的消息可以不予收錄。
  • 立法會/區議會通過的無約束力議案,大部分情況沒有收錄必要。各種不同派別沒有任何實質行動的政策建議亦同樣無須收錄。
  • 所有相關遊行集會,不論規模應予保留。弱相關的行動,如同志集會等,可酌情予以保留。
  • 與運動弱相關的周邊事件,例如某個撐警人士病逝、警方記者會無關痛癢的人事變動、香港與北京政府的交流細節等,如無明顯後續影響不應收錄(單是有少數幾個人/網民就此發表言論並不足夠)。--PastorPsy326留言) 2020年1月5日 (日) 18:30 (UTC)
    • 個人認為反修例運動不只是遊行集會,其實很多事都有關係。如遊行集會是會讓一些民間活動取消和縮短。而且同一些政治人物有一定關係,有收錄的需要。再且多年後讀者可能未必知道反修例運動會讓大部分活動因應示威浪潮/社會氣氛等相關原因取消/延期/改動。而言論/聲明/函件迴響大不大很難定義,但都會影響示威者去升級行動。立法會/區議會通過議案雖然無約束力,但都是代表反修例運動的過程中,有議員進行一些行動關注,有收錄的需要。如果將所謂「相對瑣碎/無關」的內容刪去,有誤導讀者的感覺。--Wpcpey留言) 2020年1月6日 (一) 02:12 (UTC)
    • 我同意目前條目存在相對瑣碎的內容,但我質疑收錄準則的可行性。事件尚在急速發展中,我們難以判斷某事件是否有後續影響。假若真的要制訂標準,我認為應盡量寬鬆,例如找到多於一個第三方可靠來源支持便可以收錄。另外如果某瑣碎事件屬另一獨立條目的一部分,也可以搬運至適當條目。例如11月29日的「傳寶福山拒絕為周梓樂出殯」,只應該收錄於周梓樂墮樓事件,而不需收錄於反對逃犯條例修訂草案運動過程 (2019年11月)。--英秀一心留言) 2020年1月6日 (一) 06:50 (UTC)
    • 現在這些條目確實太長了。我同意英秀一心關於瑣碎事件的處理建議,這樣可以刪掉相當一部分活動更動之類的事件。此外我認為相當一部分未證實或已有其後發展的傳言也應該刪掉,比如「傳言周梓樂腦死亡」就沒有必要保留。同時建議條目按照事件類型+日期的方式重新整理。-- 👨‍🎤 Jim | Talk | 2020年1月6日 (一) 06:58 (UTC)
我認為事件完結後才有可能作出一個具規範的整理。我簽名那刻的時間是 2020年1月7日 (二) 05:21 (UTC)
我赞同Sanmosa的观点。不过我提议让各自的事情“各回各家”(各自给个页面)。而比重则考虑与主题的相关程度。同时,可以增加一个以表格形式的Timeline,分列示威者/“暴徒”、香港政府、中国大陆方、外国方的动向,其中以高度概括的语句表述。Mariogoods留言) 2020年1月9日 (四) 06:42 (UTC)
時間綫方面,我認為倒不一定要用表格式,點列也可以,這樣更方便整理。曼哈顿计划年表這個是FL,可以參考一下。我簽名那刻的時間是 2020年1月9日 (四) 07:29 (UTC)
  • 目前按月份收錄一個月的事態,就總體篇幅而言還是可以的。如已有正式條目的事件可盡量縮短,以相關條目的連結取代,月份過程頁面可作為未有或不適合單獨設立條目的事態記錄,以便日後可作進一步整理,當然收錄的前提是要有來源及與主題相關。至於對與主題相關的當月事件,提出以瑣碎為由移除當中一些事件,但怎樣界定瑣碎也難有一個通用的標準。上面另有提出將各方回應與動向分開表列,惟此事態發展頁面並非僅收錄某單一事件,而且各方不一定會對同一件事件,或對另一方或者是各方的陳述或質疑,會接續作出相關的回應或行動,也有不作回應或沒有任何回應,還有很多是某方多次重复申述其觀點,各自表列會比單按時序列出更複雜。另外,曼哈顿计划年表是闡述一個七十多年前完成的一個項目,與當前持續中的運動及仍在發展的事態,在整理上會有頗大的分別。--Uranus1781留言) 2020年1月10日 (五) 19:58 (UTC)
路过贴个链接,Wikipedia:明天不是世界末日Wikipedia:不要仓促编辑。—Rowingbohe 台州专题 2020年1月16日 (四) 08:12 (UTC)

关于大中华地区外的声援行动[编辑]

在这次示威里,美国、俄罗斯和其他国家都有所表态,且美国对示威者的支持在我看来也是有很多的。但为什么不能加入到争端各方一栏呢? 在争端各方中,我在示威者一方中发现了"部分华侨",那支持中国大陆政府的不是也有华侨和海外留学生吗? ZWH2020ZY留言) 2020年2月26日 (三) 00:51 (UTC)

建议把"支持者"阵营具体到国家[编辑]

示威者一派列这么多党派、组织和政府有水军之嫌,建议只取美国、台湾(ROC)、加拿大、英国和欧盟即可,大陆一方的扩充一下。 又不是比谁家关系大,谁家关系好。 ZWH2020ZY留言) 2020年2月28日 (五) 10:40 (UTC)

关于模板:POV的使用[编辑]

于2020年5月24日添加此模板。此前为2020年5月20日 (三) 12:42的版本 争议:

  1. 缺乏对根本原因的解读,条例只是导火索。(条例撤销不能解决抗议就可以体现。)

[香港经济业占18%,但只雇佣6.5%的入口,而由于香港房地产业锁住了工业发展,香港逐渐失去轻工业的地位。其他人口只能围绕6.5%的入口发展服务业。青年人被限制了发展空间,加剧了社会矛盾。(相关内容可以参见相似情况的智利学生‘企鹅革命’)]

  1. 描写偏向警方对抗议者过度使用武力的问题,而回避抗议者使用暴力。应该单独列2项,对此分别记录。
  2. 在运动组织中的行动方式一章中,有偏袒组织的嫌疑,缺乏暴力的行动方式的记录。
  3. 缺乏对香港本地其他居民对此次抗议运动的反对意见。

最后请容许断章取义维基百科创始人 吉米.威尔士的话:我们不是政治宣传机器, 我们是一部百科全书。 Dbjm1留言) 2020年5月20日 (三) 18:01 (UTC)

--LHTS廿三條 不同意的請舉手 2020年5月21日 (四) 16:34 (UTC)

  • 從條目下方的主題模板可見,已有關於起因、事態發展、相關影響等的多個關連條目,條目主題的分類:香港逃犯條例有多達近百個條目。提出掛POV的理由流於主觀及片面,維基百科當然不是宣稱機器,也不應當黨的喉舌。--Uranus1781留言) 2020年5月22日 (五) 02:37 (UTC)

反对2、3、4条。

  • 香港人作为事件主体,多少人反对多少人支持都应该记录下来。不能只关注大陆媒体和外国媒体的观点但忽略香港人对此次事件的观点。
  • 修例风波是是个复杂的问题。修例是有实际需要的,这个法律漏洞迟早要堵上,但为了这样一个条例而做出触犯法律显然是没有必要的,必然是因为长期的社会矛盾导致的。
  • 反对者训练弓箭、教导制作燃烧瓶等,明显是有预谋的暴力行为,理应被记录。
  • 声明:我至少现在不信奉任何党派,甚至厌烦大陆的官僚主义和形式主义问题。我在事情爆发时也极少观看新闻节目。我编辑此条目仅仅是想把背后的深层原因理清楚,否则迟早会再发生类似事件。如果有人还认为我是当党的喉舌,那我为了避免怀疑,不再编辑此条目。 Dbjm1留言) 2020年5月22日 (五) 05:13 (UTC)

那是關聯條目,您可以在關聯條目內做相應補充(記得附上可靠來源),我相信這樣比掛一個POV模板好。--LHTS廿三條 不同意的請舉手 2020年5月22日 (五) 17:38 (UTC)


第二次优良条目评选[编辑]

反對逃犯條例修訂草案運動编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志,分類:歷史-事件-香港,提名人:LHTS廿三條 不同意的請舉手 2020年5月22日 (五) 17:45 (UTC)
投票期:2020年5月22日 (五) 17:45 (UTC) 至 2020年5月29日 (五) 17:45 (UTC)
下次可提名時間:2020年6月28日 (日) 17:46 (UTC)起
請記得為當選條目撰寫簡介頁面,如此當選條目才有可能出現在首頁。
  • 符合优良条目标准:提名人票。經過這麼長時間,條目內容已大致穩定,而參考資料齊全、引註到位、亦未見有不中立之語句,應當符合優良條目標準。LHTS廿三條 不同意的請舉手 2020年5月22日 (五) 17:45 (UTC)
  • 符合优良条目标准:豐富詳實。事實上水平已達典範。--Jujiang留言) 2020年5月22日 (五) 20:24 (UTC)
  • Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准:不符合维基百科:中立的观点:“所有维基百科条目以及其他百科式内容必须……在尽可能没有任何偏见的前提下,……”--痛心疾首支持全国人大行使中华人民共和国宪法31条、62条权限 2020年5月23日 (六) 03:27 (UTC)
    • 請不要扔下一句話就走,請指出條目哪裏不中立。--LHTS廿三條 不同意的請舉手 2020年5月23日 (六) 11:05 (UTC)
      • 给你一个提示:WP:DUE。这个条目通过给不同方面观点不同的比重,起到了让条目具有偏见的效果。另外我还注意到点列式的问题。--痛心疾首支持全国人大行使宪法第31、62条权限 2020年5月25日 (一) 01:27 (UTC)
  • Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准(=)中立,Current event,加上條目容易引起編輯戰,不建議現在提名。Fran·1001·hk 2020年5月23日 (六) 03:32 (UTC)
  • Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准:隨着事件發展,內容可能會快速更新。內容不穩定。--Kitabc12345 討論 海南 打卡 2020年5月23日 (六) 08:22 (UTC)
  • 符合优良条目标准--Banyangarden留言) 2020年5月23日 (六) 09:12 (UTC)
  • 符合优良条目标准:--Wright Streetdeck . HKers 加油 2020年5月23日 (六) 11:25 (UTC)
  • 符合优良条目标准:--Hualin~希望の星は青霄に昇る留言) 2020年5月23日 (六) 13:22 (UTC)
  • 符合优良条目标准: --PYatTP 2020年5月23日 (六) 15:26 (UTC)
  • 符合优良条目标准--銀の死神走馬燈劇場香港人報仇 2020年5月24日 (日) 02:54 (UTC)
  • (&)建議導言補充一下來源。Fran·1001·hk 2020年5月24日 (日) 03:53 (UTC)
  • 符合优良条目标准--Kevin Smith Chen🍠Is Wiki a joke to you? 2020年5月24日 (日) 04:46 (UTC)
  • 符合优良条目标准achanhk \\そらる+まふまふ// 祝Pokémon動畫廿三年! 留言板 2020年5月24日 (日) 11:14 (UTC)
  • 符合优良条目标准:內容豐富全面,亦符合優良條目六個標準。Lien Wing Yan留言) 2020年5月24日 (日) 12:22 (UTC)
  • Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准:鉴于条目并未给予各观点应有的比重,不符合优良条目标准4(中立的),可预见的时间内不会符合5(稳定)。--听风吹过的声音留言) 2020年5月24日 (日) 12:50 (UTC)
  • 符合优良条目标准:立場並不突出吧,但還是有些專業性問題,譬如:“較高的通貨膨脹率和貨幣升值”只會導致短期內的生活成本上升,而且是“對於外籍人士”,對於本地而言貨幣升值物價會下降;香港的生活成本高已經是一種長期性的問題,學術搜索上2010年就有相關分析,再來來源以外的其它調查亦可以作證這一點。我看學術裡面主要有兩點,一點是房地產問題帶來的壓力,一點還有人民幣相對於美元長期升值帶來的香港生活物價上漲問題(專業點也叫通貨膨脹,主要由於香港貨幣緊盯美元造成)。另外一處,明明有這麼多“由於長期積壓的政治、經濟、民生等深層次社會矛盾,例如房屋和土地供應、貧富懸殊、向上流動困難、經濟結構單一、地產霸權、社會公義、及公眾參與決策等”矛盾,結果就只說這些矛盾導致香港人選擇移民?更多的應該是社會壓力或者社會矛盾日益尖銳,移民只是社會壓力和矛盾的一種表面現象。~ƒ(1)^ρ~ 2020年5月24日 (日) 15:03 (UTC)
  • Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准感觉版本需要大修:看了编辑记录,同时看了历史也存在current issues问题,会有很多不同水平用户即时编辑,质量上无法保证长期稳定;编写格式不当,篇幅过度注重反应而非主题本身,反应本身应当作为分条目加以详细描述,有点喧宾夺主。~ƒ(1)^ρ~ 2020年5月25日 (一) 05:56 (UTC)
  • Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准,“运动过程”本应是条目的中心内容,不应采用点列式,需要改成连贯的文字进行概括。--百战天虫留言) 2020年5月24日 (日) 15:27 (UTC)
  • Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准,意見同上。—— Eric Liu留言留名學生會 2020年5月25日 (一) 03:46 (UTC)
  • 看了一下還是Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准,我還是無法保證此條目可以長期保持穩定的狀態。Fran·1001·hk 2020年5月25日 (一) 06:44 (UTC)
  • Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准:部分内容结构混乱,不符合GA标准。例如,国际社会反应章节出现“……路透社引述消息指有多达4000名中国人民武装警察部队成员驻扎在香港,参与了镇压香港示威者的行动,有香港警察陪同中国武警到前线。中国武警与解放军均由中国共产党中央军事委员会直接领导,现任中共中央总书记兼中央军委主席为习近平。中国国防部和香港警务处否认有关消息”这样并不相关的一段文字;示威浪潮章节出现“多次冲突令更多台湾人对中国大陆政府产生不信任感,间接令时任总统蔡英文民望反弹,胜出民进党内总统初选,进一步高票胜出2020年中华民国总统选举而获得连任。而其竞选对手——国民党的韩国瑜因为对‘反送中’游行‘不知情’的回应,不仅遭到香港人的抵制,而且令国民党的立场进退失据,民望下挫”关联性不强的内容。--沧海夜风留言) 2020年5月25日 (一) 08:51 (UTC)
  • 符合优良条目标准:條目內容完整,基本上符合標準。--🍫巧克力~✿ 2020年5月25日 (一) 09:02 (UTC)
  • 有一说一,单从条目的语言组织水平、引用格式等来看,条目还是可以的;但遗憾Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准:随便挑一段,“但并没有任何真凭实据”,来源呢?还是自己推断出来的?“此外,政府亦因而打算主动收回“棕地”,以增建更多公营房屋。”来源请求。学界一大段没来源,运动过程很多没来源。其他同楼上几个人的观点。—Rowingbohe♫ 玉环撤县设市三周年 2020年5月25日 (一) 14:54 (UTC)
  • Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准:有一部分内容没有来源;且条目描述对象可预见时间内属于争议事件,除非和邪教条目曾经那样,搞全保护,否则版本几乎不可能稳定。--悔晚齋臆語) 2020年5月26日 (二) 02:05 (UTC)
  • Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准:文章有很多内容,算得上充实,但是读起来混乱,不敢确定香港以外的读者有耐心看完。--S.Wang XI 2020年5月27日 (三) 11:18 (UTC)
  • 勉強 符合优良条目标准。以下是一些建議:
  1. 「運動過程」和「各界反應-學界」應改以段落形式表達。
  2. 反對逃犯條例修訂草案運動模板應先放,之後才放相片。
  3. 「此外,香港商界菁英紛紛刊登聲明呼籲各界冷靜」
  4. 「隨着示威活動引發對香港控制的抵制」、「美國聯邦政府告知官員在此問題上保持克制」和「而中國大陸則是支持警方的情緒高漲」詞句上可作修飾,以令語意更加清晰。
  5. 6月9日應該不用加藍鏈吧...
  6. 反送中運動促成了黃色經濟圈的建立,建議可於經濟影響力一段加以描述。
  7. 中美貿易戰直接影響了美國對於反送中運動的取態和行動、以及中國對於香港的政策,建議可於相應段落補充。

--Yolopertz of Tuen MunHKSOS|連儂牆) 2020年5月27日 (三) 14:39 (UTC)

  • 除非有辦法解決穩定性的問題(現在還有國安法的VIP會搗亂...囧),不然還是Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准--CSRX 300=AWP=駭客專用單發狙 2020年5月28日 (四) 21:47 (UTC)

净支持票未达8票,落选。--S.Wang XI 2020年5月28日 (四) 23:15 (UTC)

編輯請求 2020-05-29[编辑]

请求已拒绝--S.Wang XI 2020年5月30日 (六) 01:47 (UTC)

在參見一欄中加入反分裂國家法 在參見一欄中加入反分裂國家法--Cys wang mc留言) 2020年5月29日 (五) 08:05 (UTC)

拒绝:《反分裂国家法》是有关两岸(中国大陆和台湾)关系的法律,与香港无关。--S.Wang XI 2020年5月30日 (六) 01:47 (UTC)

“反修例”运动现在也算是结束了吧[编辑]

自从《港版国安法》通过后,示威活动基本平息,再加上2019冠状病毒病的影响,这一运动(或者说暴动)算是结束了。 --作业是不可能写的留言) 2020年8月16日 (日) 09:54 (UTC)

  • (-)反对:不贊成將運動性質修訂為已結束。即使《國安法》經已生放,多個跟運動相關的香港本土及海外行動尚在繼續,包括遊行(如71遊行「監警無能 警暴未止 走上街頭 尋找真相」大遊行)、集會(如Delay No More, Democracy Now Gathering香港を守れ)、杯葛行動(如杯葛港鐵公司行動)、罷買藍店行動等。踏入八月,街頭上的行動有所減少,但並未停止,其他方式之行動亦尚在繼續。故此,運動尚未結束。颲風留言) 2020年8月17日 (一) 15:44 (UTC)
  • 2020年8月31日,香港警察在亞皆老街推倒孕婦,又向孕婦噴胡椒噴霧,單是這起警暴已反映事件並未結束,《港版國安法》未能結束反送中運動,反而因美國制裁中港侵犯人權的官員而長期化[1]。--Uranus1781留言) 2020年9月1日 (二) 10:16 (UTC)
  • (-)反对:2020年9月4日当天在国际金融中心有“香港人和你Lunch”活动[1]Lekvwa留言) 2020年9月4日 (五) 14:12 (UTC)
  • (!)意見:自2020年10以來,再無人組織任何遊行、集會、聚集活動,更何況每當有人群聚集,警方即會採取圍捕行動,濫發違反限聚令告票等。加上活躍運動的社運人士已先後被捕、流亡,足證反修例運動在街頭抗爭層面,已經失敗。--218.103.188.233 2020年10月31日 (六) 18:11 (UTC)

(!)意見:反修例運動是包括國際戰線。因此,倘若國際戰線尚未結束,便不應宣佈失敗。 Tiff Okfine留言) 2021年1月1日 (五) 02:47 (UTC)

建議改名:“反對逃犯條例修訂草案運動”→“香港示威 (2019年至今)”[编辑]

反對逃犯條例修訂草案運動” → “香港示威 (2019年至今)”:反送中是示威的最初目的,但現已非最終目的,現根據類似委內瑞拉示威 (2014年至今)的做法,建議改名。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2020年8月16日 (日) 13:33 (UTC)

  • (+)支持:運動已不只是反送中的訴求而已,難以純粹用「反送中」去概括運動,故支持改名。- Ohlittlewriter 2020年8月16日 (日) 13:45 (UTC)
  • (!)意見,建議拆分條目,針對返送中的遊行一個條目,後續的遊行抗議 另一個條目。具體劃分 建議是2019/7/1劃分。--葉又嘉留言) 2020年8月16日 (日) 18:28 (UTC)
  • (!)意見:(1)「示威」似乎不能夠完整概括眾多反對逃犯條例修訂草案運動中使用的策略和方法;(2)純粹個人解讀認同應該拆分,但維基百科不應記錄編者的原創研究,暫時似乎未有可靠來源將這個社會事件分為兩個階段?--PastorPsy326留言) 2020年8月17日 (一) 08:18 (UTC)
  • (!)意見: 支持拆分條目,建議以2019年7月21日為界。因為當日示威者開始高呼光復香港,時代革命[2]。另外當然就是721事件,徹底改變整場運動性質--PYatTP 2020年8月17日 (一) 08:29 (UTC)
  • (-)反对:反修例事件延伸應放在各主體條目,更改名稱只會使得條目論述的主題失焦。-日月星辰留言簿 2020年8月17日 (一) 10:33 (UTC)
  • (!)意見,同意以2019/7/21為分割依據,除了提出光復香港,同一天元朗襲擊事件也使和平示威 開始有暴力事件,目的與手段有開始不同了,非單純反送中。--葉又嘉留言) 2020年8月17日 (一) 10:37 (UTC)
    • (!)意見:強烈反對以2019年7月21日為界。2020年6月,東網仍然以「修例風波」描述周梓樂辭世七個月的紀念活動[2]。--英秀一心留言) 2020年8月17日 (一) 11:04 (UTC)
  • (!)意見 其一,翻查相關報導[3][4][5],直至8月仍然有與反修例運動相關的示威和判利,可見運動仍在進行中,在下認為在現階段介定反修例運動之結束時間略為不當及有原創研究之嫌。其二,折分條目及介定結束時間與移動標題的關係不大,建議諸位另開章節再作討論。另外,維基百科並非宣揚自身政見之地,建議諸位對自身觀點附上來源以佐證。謝謝。--SCP-0000留言) 2020年8月17日 (一) 12:34 (UTC)
  • (!)意見:個人認為可考慮移動至「2019年-2020年香港民主運動」之類的名稱。也認為港區國安法下的示威活動是運動的一部分。然「示威」未能概括整個運動,故感覺可以「民主運動」稱呼。另不認同拆分條目,運動一直持續當中,很難判定哪裏作為介定,雖然疫情下的示威抗議活動減少,但仍有被捕人士提堂審判等皆為運動的一部分。--SUN8908.HKer||怯就輸一世 2020年8月17日 (一) 16:18 (UTC)

参考資料

  1. ^ [https:/https://www.youtube.com/watch?v=VSCH_B6Xbr8 香港人和你Lunch (蘋果日報 Apple Daily)] 请检查|url=值 (帮助). 
  2. ^ 修例風波:科大生周梓樂離世7個月 警尚德邨外戒備. on.cc東網. 2020-06-08 [2020-08-17]. 
  • (!)意見:同意需要改名,個人認為這次的運動可分為三個階段,反對逃犯條例修訂爭取五大訴求實施國安法,可以改為「香港民主運動」之類來概括,之後再分階段。蘇格拉底留言) 2020年8月18日 (二) 04:51 (UTC)
    • (✓)同意此說,或可以「香港民主運動」為主條目,再將各階段拆分成若干個小條目。--Win. M. 2020年8月18日 (二) 09:02 (UTC)
    • (✓)同意命名(但應加入年份),(-)反对拆分為小條目,階段之間分界不明確,而且拆分方式太多(例如「香港人,XX」已經有四個變體,為什麼不是以此為界?),幾乎不可能不牽涉原創研究,不適宜以條目方式引導讀者以某種框架理解事件。--PastorPsy326留言) 2020年8月18日 (二) 10:08 (UTC)
  • (-)反对:反修例事件延伸放在各主体条目就够了—以上未簽名的留言由东京不太热對話貢獻)於2020年8月18日 (二) 13:01加入。
  • BillytanghhOhlittlewriter葉又嘉英秀一心PastorPsy326PYatTPNickiceSun8908A brand New DayWinter MomentPastorPsy326 綜合上方討論,在下現提議改名為「香港民主運動(2019年至今)」,如諸位無異議,將會在不日內公示。謝謝。--SCP-0000留言) 2020年8月23日 (日) 07:58 (UTC)
  • (-)反对,「香港民主運動(2019年至今)」依然有原創嫌疑,比如我不認為民主運動能概括這些遊行、抗議活動,個人認為過程中暴力活動不能稱之為民主運動,希望有更多來源報導能支持。有來源就支持--葉又嘉留言) 2020年8月23日 (日) 08:07 (UTC)
    • (!)意見:我認為將條目名稱改為「香港民主運動(2019年至今)」只是目前難以判斷反修例運動的結束時間的權宜之計。我目前並不反對改名,但將來(也許是很多年後)社會對反修例運動的結束時間有結論後,我必定會提出將條目名稱改回「反對逃犯條例修訂草案運動」。--英秀一心留言) 2020年8月23日 (日) 08:12 (UTC)
  • (+)傾向支持將條目更名為「香港示威 (2019年至今)」,(-)反对將條目更名為「香港民主運動 (2019年至今)」,理由同葉又嘉。—— Eric Liu 創造は生命(留言.[[使用者:#訪客芳名錄|留名]].學生會 2020年8月25日 (二) 12:49 (UTC)
    (-)傾向反對「香港示威 (2019年至今)」,原因見上,「香港社會運動 (2019年至今)」如何?--PastorPsy326留言) 2020年8月25日 (二) 16:26 (UTC)
    cc @Ericliu1912: --SCP-0000留言) 2020年8月31日 (一) 01:36 (UTC)
(-)反对 “香港示威 (2019年至今)”这样的名字绝不可用。因为这运动总有结束的那一天,那之后呢?继续改名?这不瞎折腾嘛。--Cswquz留言) 2020年8月31日 (一) 13:42 (UTC)
未完成:無共識。--Iokseng留言) 2020年9月4日 (五) 01:55 (UTC)

編輯請求 2020-08-26[编辑]

请求已拒绝

我使用了IABot為這個條目補救來源,管理員可以將目前沙盒直接複製到這個條目嗎?謝謝。--英秀一心留言) 2020年8月26日 (三) 08:46 (UTC)--英秀一心留言) 2020年8月26日 (三) 08:46 (UTC)

  • 版本已過時--Temp3600留言) 2020年9月30日 (三) 08:33 (UTC)

編輯請求 2020-09-08[编辑]

请求已拒绝

Infobox內:
| arrests = 10,016({{as of|2020|9|6}})<ref name="apple20200908">{{Cite web|title=【抗暴之戰】警數據自證濫捕市民 反送中被捕人數破萬入罪卻不足5%|date=2020-09-08|url=https://hk.appledaily.com/local/20200908/MJTF7HABEVD7TA3F72Y3IA2YCA/|access-date=2020-09-08|website=[[Apple Daily]]|language=zh}}</ref>{{efn|被捕數字包括不明人數被重複拘捕。根據《[[南華早報]]》的報導,截至2019年10月10日,當局拘捕了近2,400人,當中60人被捕多於一次<ref>{{cite web|url=https://www.scmp.com/news/hong-kong/law-and-crime/article/3033775/hong-kong-protests-growing-number-repeat-arrests/|title=Hong Kong protests: growing number of repeat arrests prompts calls for special court to fast-track cases related to violent unrest |website=[[South China Morning Post]] |date=2019-10-21|accessdate=2020-01-04}}</ref>。}} | charged = 2,210({{as of|2002|9|6}})<ref name="apple20200908" />
文章首段:

截至2020年9月6日,警方在多場示威活動拘捕超過10,000人,年齡介乎11歲至84歲,被捕人士數字為香港歷年示威活動之最;其中有至少2,210人被檢控,包括被控暴動的687人和非法集結的383人;當中550人完成司法程序[1]

--nDeeee 💬討論 🖋️簽名 天滅中共·光復香港 2020年9月8日 (二) 15:09 (UTC)

  • 數字已過時。--Temp3600留言) 2020年9月30日 (三) 08:32 (UTC)

参考資料

有人不斷將港區國安法有關內容加入反對逃犯條例修訂草案運動[编辑]

該內容先是IP用戶加入,五眼聯盟等國暫停引渡協議是國安法實施,與反對逃犯條例修訂草案運動條目關係不大,內容應放在國安法條目,然後初選在運動過程已有敍述,其次押後選舉一年亦是,主體條目應是2020年香港立法會選舉,所以只需簡述。壹傳媒是國安法執行,先不論完全沒有任何來源,但股價升跌內容易明顯與反對逃犯條例修訂草案運動條目無關連,綜合以上,這些內容不應在條目中,在條目我已解釋清楚。由於IP用戶行為持續,故申請了請求保護頁面,但有兩名維基人Streetdeck和AINH接棒,執意將明顯沒什關連的內容加入,可能已構成擾亂維基百科,所以交由客棧討論。-日月星辰留言簿 2020年8月15日 (六) 13:40 (UTC)

(!)意見:同意,不可混为一谈。请将所有与国安法有关的内容移入国安法相关条目,在反修例相关条目中保留国安法的影响概述即可。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2020年8月15日 (六) 17:10 (UTC)
(+)支持將內容寫進相關的條目中,而非到處都寫。不過,這兩名維基人倒也不是第一次輪着編輯了。--【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月15日 (六) 19:46 (UTC)
  • 並非完全無關,歐盟的報告指出2019年逃犯條例引發的衝突到國安法對一國兩制與香港自治的侵蝕 [6]。美國財政部對11個侵犯人權的香港相關官員執行制裁 [7],制裁理據表明涉及2019年起由逃犯條例引發的一連串事件 [8],林鄭月娥是其中之一,盧偉聰已於上年11月離職,港版國安法與盧沒有直接關係,但仍逃不過因警暴而被實施制裁。--Uranus1781留言) 2020年8月16日 (日) 09:50 (UTC)
  • (:)回應:你寫的內容與我上述提及的內容關連在?現在是說暫停引渡協議、民主派初選和壹傳媒股價升跌應是寫在港區國安法,而非反對逃犯條例修訂草案運動。而且美國制裁有在反修例條目中。-日月星辰留言簿 2020年8月16日 (日) 11:33 (UTC)
  • (+)支持:同提名人。--風雲北洋Talk 欢迎参与第十八次动员令 2020年8月16日 (日) 10:05 (UTC)
  • 同意提名人,什么东西都放在反送中条目,会使得条目论述的主题失焦,而且还会违反WP:条目长度。--百战天虫留言) 2020年8月16日 (日) 13:17 (UTC)
  • (!)意見:我倒是認為不必全盤刪除,畢竟中華人民共和國政府的說明也說「当前,一个突出问题就是香港特别行政区国家安全风险日益凸显。特别是2019年香港发生“修例风波”以来,反中乱港势力公然鼓吹“港独”、“自决”、“公投”等主张,从事破坏国家统一、分裂国家的活动」。雖然未必是直接相關,但若連官方也公開表明國安法(其中一個)目的就是對付這個運動(中某些行為),條目內保留數句我認為沒有甚麼問題。而且我傾向寬鬆地詮釋這種社會事件涵蓋的內容,以更準確地呈現事件的影響。狹義上的反對逃犯條例修訂草案運動在10月23日港府撤回修例草案之時必然已經完結,但沒有人會這樣分界,反映運動早已發展出多個面向。35+的構想以至初選可以視為運動的一個手段/延續(公民黨:「全面進攻 議會過半 實現五大訴求[9]、黃之鋒:「為著延續國際線的血脈,我們很需要香港人的每一票」[10]);取消引渡協議和美國制裁性質相同,都是外國對中華人民共和國政府及香港政府應對運動手法的回應;國安法案件官方原因就是請求外國制裁,這些行為確實是從反修例運動以來才大規模出現(被捕的據說包括「我要攬炒」團隊的人,這個團隊本身就是運動的產物),也是支持運動一方的一個手段。不過股價升跌我也認同確實是扯得太遠。--PastorPsy326留言) 2020年8月16日 (日) 13:37 (UTC)
    • 同意,一定是有關的。問題是描述的篇幅。-hiJK910 七一七二一or4B7NpHwbY 2020年8月16日 (日) 14:06 (UTC)
    • (:)回應:引渡協議明確是因為國安法實施所以暫停,而美國制裁的確是針對反修例運動,兩者有重大分別,延伸應放在各主體條目,如港區國安法壹傳媒事件,而且運動過程已有敍述相關內容,無須再大篇幅描述。另外反對逃犯條例修訂草案運動有人提出更改名稱,歡迎大家在討論頁展開討論。-日月星辰留言簿 2020年8月17日 (一) 10:45 (UTC)
  • 如果壹周刊倒了,中文维基就成为他们最后的舆论阵地了,如果这个KPI也没了,美国人就不会给他们钱了。想到还是手足,还是留他们一条活路把,否则断粮了真得回家弑母了。让他们把脏水泼到修例里面吧,我五六年后再抽空回来清理好了。——🌜山西特产批发零售™️🌽🌶️🍎🍠🐓🐐留言) 2020年8月16日 (日) 14:03 (UTC)
    • @Walter Grassroot[原創研究?]苗栗人找我) 2020年8月17日 (一) 01:22 (UTC)
    • (:)回應:中文維基被當作「舆论阵地」的問題早已存在,BBC就曾以《维基百科台湾词条背后的编辑权之争》為標題報導「在幕後維護維基百科運轉的『維基人』個人信息被洩露,並遭死亡威脅。維基百科被指已成為『講好中國故事』的『中國大外宣』的新輿論場。」「中國對外傳播亟待鼓勵網民參與維基百科平台的編輯活動,積極培養維基平台意見領袖,在遵守國際話語規則的同時講好中國故事。」報導指出涉及「台灣地位及政治」與「反送中運動」議題的條目被頻密修改,亦指出「中國境內的官員和學者都已開始呼籲政府和人民系統糾正他們認為整個維基百科普遍存在的嚴重的反華偏見。」並提到CCP的国家社科基金推動《中国国家形象在维基百科词条中的建构与重塑研究》的研討 [11],報導的總結提到「中國迫切地希望訓練一批中國網軍在維基百科上成為意見領袖,甚至擔當管理者,組成核心的編輯團隊,堅持社會主義價值觀 …… 更重要的是建構一套中國式的世界觀。」[12] 其實現在港版國安法,立法會選舉被緊急法押後最少一年,也是一年多來反送中運動的延伸,在反送中條目應提及這些後續發展,只是所佔比重多少而已。--Uranus1781留言) 2020年8月18日 (二) 04:53 (UTC)
      立法會選舉押後最少一年是因為疫情哦。 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月18日 (二) 06:05 (UTC)
      • 維基百科不只是記錄官方論述,有至少一個主流觀點質疑押後選舉有政治動機(They called it a blatant attempt to block pan-democrats and other activists from sweeping into the legislature on a wave of anti-government sentiment[13]),維基百科就應該如實反映爭議:)--PastorPsy326留言) 2020年8月18日 (二) 06:46 (UTC)
      • 由中國蔓延全球的肺炎疫情,卻被香港政權作為押後立法會選舉一年的理由,但香港及國際社會都認為是借疫押後選舉 [14],而且沒有經過立法會及各方同意便以緊急法單方面押後一年。歐盟的聲明亦指出令人質疑《基本法》保障的民主權利和自由能否在香港行使 [15]。--Uranus1781留言) 2020年8月18日 (二) 07:41 (UTC)
        說得好像西方沒有國家延遲選舉似的(笑)。 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月19日 (三) 10:24 (UTC)
        而且,這個報道裏也沒有提到反修例。 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月19日 (三) 10:43 (UTC)
英國和澳洲延遲地方選舉並非由首相或總理利用緊急法延後選舉,延遲是經由議會及在野黨反對黨同意[17],即使面對由中國擴散全球的病毒性肺炎疫情,英國、澳洲政府連地方選舉都不會濫用緊急法及緊急狀態延遲。香港立法會押後一年是鄭月娥利用緊急法,並沒有經立法會及各黨派同意,連諮詢議會內的各黨派都沒有做,所以上面東方日報分析和鄭月娥政權民望低及反送中有關[18]。--Uranus1781留言) 2020年8月25日 (二) 03:06 (UTC)
(!)意見:拉倒吧,香港是中国领土,延期与否和外国无关。不管反对派同意与否,政府利用紧急法延期选举都是合法行为,逻辑自洽就行。这个问题可以停了。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2020年8月25日 (二) 11:50 (UTC)
    • WG「如果这个KPI也没了,美国人就不会给他们钱了。想到还是手足,还是留他们一条活路把,否则断粮了真得回家弑母了。」這一句真的很有趣。維基百科的現況是「一些香港維基人相信中國大陸的用戶都收了共產黨的錢,亦有中國大陸的維基人相信香港的用戶收了美國的錢,而大家都不可能說服另一方。」我對兩方都始終保持假定善意,希望大家都是一樣,以免分歧進一步擴大。--英秀一心留言) 2020年8月18日 (二) 06:47 (UTC)
      請容我作出修正「一些香港維基人相信與自己立場不同的用戶都收了共產黨的錢」,畢竟我也被五毛了。 【和平至上】支持通過港區國安法💬 2020年8月19日 (三) 10:44 (UTC)
    • 中維政治光譜很多,但是某些人總想把另一些不同意見的人砍掉。--苗栗人找我) 2020年8月19日 (三) 09:42 (UTC)
  • (+)支持:兩者不是同一件事--Cyril Yoshi (留言信箱) 前來簽名吧! 入維半週年紀念 2020年8月23日 (日) 00:30 (UTC)
  • 國安法條目也有提及反送中事件,兩件事有關連性,至於篇幅佔多少應每件事件個別考慮。--Uranus1781留言) 2020年9月1日 (二) 08:16 (UTC)
  • (-)強烈反对:首先無論是港版國安法還是都和立法會選舉有著千絲萬縷的關係,甚至港版國安法和民主派初選都是因為反送中運動而起,根本就不是Nickice所說的「沒什關連」,再說反送中運動條目中對港版國安法和立法會選舉的敘述內容本身已經是簡述,但Nickice卻以「簡述」為名直接將本身是簡述的敘述內容刪除,還有Streetdeck和AINH已經對Nickice的所謂「清楚解釋」作出反駁,但Nickice卻無視Streetdeck和AINH提出的反駁理據,又在互助客棧發起討論,雖然Uranus1781亦指出港版國安法和反送中運動並非「沒什關連」,但Nickice卻繼續執意聲稱以「沒什關連」為藉口刪除內容,甚至還聲言回復被其刪除的內容就是「破壞」,如此看來Nickice的所作所為才算是破壞。--61.10.154.100 2020年10月8日 (四) 20:10 (UTC)

關於香港國安法與反修例的關係[编辑]

[19]。--1233 T / C 2020年11月27日 (五) 15:23 (UTC)

  • 声明一下,这几笔编辑只是精简、修饰部分语句,并没有针对性地修改涉及国安法的内容。相关Diff放在这,供大家查阅,免得继续被扣帽子[20][21]。--DavidHuai1999Talk 静观其变 2020年11月27日 (五) 15:41 (UTC)