Talk:台灣維基媒體協會

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籌備狀況報告[编辑]

中華民國維基媒體協會(Wikimedia Taiwan)籌備狀況報告(根據2006年9月23日台灣維基人秋聚中提出的維基媒體協會籌備事宜簡報PPT檔改寫,9月27日)。

--mingwangx (talk) 03:36 2006年9月29日 (UTC)

其他用戶對名稱的意見[编辑]

建议中华民国维基媒体协会正名为台湾维基媒体协会[编辑]

from Wikipedia:互助客栈/其他

中华民国维基媒体协会的英文名已经不叫roc了,没有必要在中文名上还挂个中华民国的招牌,建议中华民国维基媒体协会正名为台湾维基媒体协会。—Linuxwindows 2007年6月3日 (日) 05:45 (UTC)

不理解为什么要一个机构挂两个牌子,中英文不匹配。既然想叫台湾,就不要只敢用英文把名字说出来,就不要只敢哄哄不懂中文的老外,就不要只敢哄哄不懂英文的华人,就不要行为分裂,就不要说中文的时候是中华民国、说英文的时候是taiwan。—Linuxwindows 2007年6月3日 (日) 06:02 (UTC)

你數學不及格,現在的【臺灣=中華民國】,【taiwan=臺灣】,所以【中華民國=taiwan=臺灣】—Jiffy 2007年6月3日 (日) 06:17 (UTC)

臺灣人的数学水品真高啊!—Linuxwindows 2007年6月3日 (日) 06:38 (UTC)
你的中文「水品」也不錯。—bstleetalk 2007年6月3日 (日) 06:40 (UTC)

或者改成中华台北维基媒体协会。—Linuxwindows 2007年6月3日 (日) 06:21 (UTC)

香港的基金會會不會也要叫「中國人民共和國香港特別行政區維基基金會」啊。會的名字是會友用的, 當地人明明叫自己做「台灣」, 叫台灣基金會簡單明快直接。--Kevin wong 2007年6月3日 (日) 08:30 (UTC)
你的类比当然是不恰当的。香港等于中國人民共和國香港特別行政區是无疑义的,但台湾是否等于中华民国却有很大争议,所以香港和台湾命名的具体情况完全不同。--Hawyih 2007年6月3日 (日) 09:31 (UTC)
無關的。這只是說命名要簡單、易懂、用一個常用地方是不會影響任何主權主張。--Kevin wong 2007年6月3日 (日) 09:55 (UTC) 
中文的“台湾”也比中华民国要简洁、易懂,为何不与英文命名一致?很多事情是不可能无关的,所谓常说的政治归政治,体育归体育,从来都是不可能的事情。--Hawyih 2007年6月3日 (日) 10:21 (UTC)
  • 其实这个中的缘由倒也简单,中文命名“中华民国”是为了抵制(或预防)中国大陆维基用户的打压与矮化,而英文命名taiwan是怕被误会为China。这种出发点我能够理解,但可以知道命名问题也绝非唬人的单纯命名问题,肯定还是有政治考量与影响的。--Hawyih 2007年6月3日 (日) 10:13 (UTC)
    • 其实改成“台湾维基媒体协会”照样会有人觉得这样就是“台湾(国)维基媒体协会”,我想这种误会恐怕不是大陆用户Linuxwindows的初衷吧?如果真的要什么中英文一致,干脆学中华民国总统府好了,统统改成中华民国(台湾),英文就是Republic of China(Taiwan)。不过我觉得,保持现状就好,名字不是拿来正来正去的。--阿菲利菇维基食用菌协会SVG矢量图?找我就对了 2007年6月3日 (日) 10:42 (UTC)

台湾国不台湾国无所谓,关键在于台湾人只敢对老外说出taiwan,用的理由是怕老外把roc和prc弄混了,是为了方便老外。对于懂中文的人,就只敢用中华民国了。—Linuxwindows 2007年6月3日 (日) 11:05 (UTC)

這不關你的事。--Theodoranian|虎兒 =^-^= 2007年6月3日 (日) 11:55 (UTC)

  • User:Linuxwindows不是中華民國维基媒體協會的會員,跟本沒有資格要求改名。他人拿你自己名字來開玩笑我想你也不喜歡吧?所以人們改甚麼名是人家的事,請不要胡亂提出無理的建議。--すぐる@武蔵×長門有希 2007年6月3日 (日) 12:03 (UTC)

请注意,我没有要拿那个协会的名字来开玩笑。我是很严肃地提出正名的建议。中英文名字分裂,台湾人的行为分裂,这都是很有问题的。我是要指出问题并提出改进的意见。至于台湾人听不听当然在他们了。如果他们不觉得那是行为分裂,如果他们不觉得对着老外的面说一套话、当着华人的面就换一幅面孔说另一套话是不好的行为,如果他们坚持挂两个牌子,我当然没有权力强制台湾人去改。—Linuxwindows 2007年6月3日 (日) 12:12 (UTC)

  • 那我建議你少說話,根本不關你的事,不要說2個牌子,他掛100個都不由你過問。人們喜歡甚麼是他人的事,請不要意見多多,如果你真的想建議,麻煩你先入會。--すぐる@武蔵×長門有希 2007年6月3日 (日) 12:19 (UTC)

台湾人如果要挂100个牌子,台湾人如果觉得两副面孔还不够多,他们当然可以挂100个牌子、戴100副面具。我没有办法干涉。但是我可以评论那样的行为的荒谬性。提意见可不需要入会,这里有很多人对中共不满,难道他们都得先入党才能批评中共吗?—Linuxwindows 2007年6月3日 (日) 12:27 (UTC)

Linuxwindows的话我认为是比较有道理的,当然,如果我是台湾人,或许也不太容易接受他的话。--Hawyih 2007年6月3日 (日) 12:31 (UTC)

  • 請不要加入政治上的意見。另外有道理和有關係是兩回事,再重申這是別人的家事,請尊重他人的想法和台灣的朋友。--すぐる@武蔵×長門有希 2007年6月3日 (日) 12:39 (UTC)
  • 我想,我雖然沒入會,也能算是半個臺灣人,畢竟終究是身在臺灣的維基人,我應可以替協會說句話「多謝批評與關心」→又開始囉唆的阿佳 2007年6月3日 (日) 12:46 (UTC)
  1. 提意見不是這樣提的吧,想對協會提意見請行文協會,秘書長會給你答覆。
  2. 『不要只敢』『只敢哄哄不懂中文的老外』,維基不是這樣說話的吧,期許給這個討論的地方有一個愉快的討論氣氛吧。
  3. 協會的名字是將由票選選出的,要改名要召開會員大會,決議變更章程,以出席人數四分之三以上之同意或全體會員三分之二以上書面之同意行之,並再報主管機關──內政部備查。
  4. 協會的對外代表虎兒已經回答了這個問題。─Jasonzhuocn 2007年6月3日 (日) 13:26 (UTC)

看了那个投票,还真是很精彩啊。叫中华民国也好,叫台湾也好,叫roc也好,叫taiwan也好,问题的关键在于中英文名称的分裂。这背后的台湾人的心态很值得玩味,台湾人到底想不想叫出台湾这个名字?台湾人到底想不想叫出中华民国这个名字?为什么对着老外就喜欢叫taiwan?为什么对着华人就叫中华民国?如果听到taiwan的老外又听到台湾人用中文叫出中华民国,该怎么想?如果听到中华民国的华人又听到台湾用英文说出taiwan,他们又该怎么想?他们会觉得被台湾人骗了吗?反过来,一个台湾人前面对一个华人称呼中华民国,一转头就用英文说taiwan,他\她就不觉得很虚伪吗?—Linuxwindows 2007年6月3日 (日) 14:02 (UTC)

如果叫台湾会矮化台湾,那叫taiwan就可以不矮化taiwan了?如果叫台湾会漏掉金门、马祖,那叫taiwan就可以包含Kinmen、Matsu了?如果叫roc会和prc混淆,那叫中华民国就可以不混淆中华人民共和国了?—Linuxwindows 2007年6月3日 (日) 14:08 (UTC)

  • 請User:Linuxwindows注意自己的言論,閣下的內容已離題。與維基百科無關的內容將會快速刪除。--すぐる@武蔵×長門有希 2007年6月3日 (日) 14:14 (UTC)

请User:宮本すぐる解释一下,我哪里离题了?什么叫作“與維基百科無關的內容將會快速刪除”?—Linuxwindows 2007年6月3日 (日) 14:18 (UTC)

  • 其實我只是對你在「2007年6月3日 (日) 14:02 (UTC)」後所加上的言論有意見,因你連金門、馬祖也抬出來,跟本不用說得那麼遠。另外其麼是「taiwan就可以不矮化taiwan了」,其實香港在對外的英稱亦只是「Hong Kong」而不是Hong Kong Special Administrative Region of the People's Republic of China。最後都是這句,請尊重台灣人的意願。不要提出甚麼矮化、正名的問題,人家的原意不一定如你所想這麼複雜。--すぐる@武蔵×長門有希 2007年6月3日 (日) 15:08 (UTC)
    • 另外,「與維基百科無關的內容將會快速刪除」只是提醒,希望閣下不要越講越遠。--すぐる@武蔵×長門有希 2007年6月3日 (日) 15:11 (UTC)

谢谢您的解释。我提出那些意见是有原因的。在User:Jasonzhuocn给出的那个票選页面裡,theodoranian反對台灣維基媒體協會的理由是:可能被解讀為地區性組織。--theodoranian 15:50, 30 April 2006 (UTC)阿儒反對台灣維基媒體協會的理由是:個人認為在非台灣地區(即台灣 澎湖之外)此名稱在業務上有較不便的因素存在--阿儒 22:59, 10 April 2006 (UTC)Woofwoof1515反對台灣維基媒體協會的理由是:因為用此名稱無法代表所有中華民國自由地區(例如金門)。等等。还有一些我就没有搬到这边了,大家可以到那个网页看看。 —Linuxwindows 2007年6月3日 (日) 15:50 (UTC)

  • 我有看過的,的確他們說得沒有錯,我都認為用中華民國比較好。如果你想知道原因就請在talk page,我不想說得太遠。不過User:Linuxwindows請不要執著這些事,我和閣下都是外人,不關我們的事。因此我希望完結以上的話題。如果閣下有感趣的話請找我,因我有小部分意見可能和閣下相近,不在這裡說了。--すぐる@武蔵×長門有希 2007年6月3日 (日) 15:58 (UTC)
一個民間組織的名稱牽涉到的是組織成員本身的認同問題,對於很多台灣人而言,台灣與中華民國是同義詞,只是一個是地理上的簡稱,一個是在政治與外交上的全稱,並不像很多來找碴的外人一般,老喜歡把『台灣』與『台灣島』或『台灣省』劃上等號,這感覺就有點像提到『英格蘭』時規定不能把周遭的離島計算在內,或提到『America』而非『United States of America』時,就不能把夏威夷計入考量的意思一樣(畢竟,夏威夷根本不在美洲)。但相反的,以英文語境來說,Taiwan這地理名詞在國際間享有較Republic of China高出許多的知名度也不易被誤會,所以當初會優先考慮以此作為協會的英文。既然在我們的心中中華民國與台灣是可以互換的詞,自然就不會有啥中英文會名不一致的問題,很感謝以上那些其他地區朋友的關心(無論您是出自什麼目的),但這問題其實只有實際參與此協會的人們有權過問,至於您是否認同我們的想法,那都是無關緊要的。—泅水大象 訐譙☎ 2007年6月3日 (日) 16:17 (UTC)

谢谢User:宮本すぐる,请放心,我不是要来这里捣乱的,我有尺度。至于User:SElephant,倒是说的很有趣。他自己承认了台湾是地理名词,中华民国是政治名词,有些台湾人还一定要把这两个不同性质的名词搅在一起。其本质,就是要在本该用地理名词的地方偷偷地加上政治色彩,等别人批评他的政治色彩的时候,他又拿出地理来当挡箭牌。用中文的中华民国是为了凸显政治色彩,等别人问起来就拿出台湾数学公式来替换成地理概念的台湾。用英文的taiwan,是要用地理的台湾偷渡政治的台湾。可是,所有的问题就在于台湾人只会偷偷摸摸地幹,只会行为分裂地幹,从来不敢光明正大地叫出一致的台湾或是中华民国出来,总是遮遮掩掩、朝三暮四。有句成语叫做掩耳盗铃,有些台湾人总是以为老外只认得英文,以为华人只认得汉字,然后在一个地方挂出中英文两个不同的招牌,就以为可以关起门来自己爽了。—Linuxwindows 2007年6月3日 (日) 16:52 (UTC)

正好相反,就是因為彼岸惡霸政權老是喜歡做些拾人牙慧的事情,所以台灣人學會使用一些比較可以彈性解釋的用詞,一方面不需去跟對方硬碰硬,一方面也可以保持自己該有的主體性,反正,地理與政治原本就是無法完全切割的事情。這不是偷偷摸摸,而是形勢逼人強,如果您不喜歡看到這種作法,第一個該檢討的是中華人民共和國政府而不是我們。反正只要我們關起門來自己看了可以接受,外國的友人們看到後不會看不懂,這樣的命名就是好的命名,至於彼岸人民或政府的想法,誰理他呀!反正,我們本來就是不同國的人,更何況維基百科本來就是最不『政治正確』的單位。—泅水大象 訐譙☎ 2007年6月3日 (日) 17:42 (UTC)
说得很符合实际情况。其实叫什么名字外人的确不应也不可能干涉,但是不能不许别人评论。--Hawyih 2007年6月3日 (日) 17:39 (UTC)

我觉得User:SElephant说的很不符合实际情况。如果真像他自己表示的那样,台湾人关起门来爱起什么名字就起什么名字,关起门来爱怎么自己爽就怎么自己爽,“至於彼岸人民或政府的想法,誰理他呀!”那你们干吗起两个名字?你何必管彼岸的人把台湾矮化成台湾省?你不是说你自己爽就可以了嘛?如果不考虑彼岸,何必叫中华二字?如果可以自己爽,何必反对台湾当中文名字?彼岸如何矮化台湾是彼岸的事情,和台湾有什么关系?台湾何必因为彼岸矮化台湾就要放弃用台湾二字?你自己不是说了“誰理他呀!”你又何必再理?你自己已经理了,又何必说“誰理他呀!”?至于维基百科,固然不是中共的标准下的政治正确的地方,但是也绝对不是中共标准下最不政治正确的地方。以维基的中立,这里有台独的声音,但是,这里不是只有台独的声音,否则就是台独的网站了,就不中立了,这里也有反对台独的声音。最不政治正确的地方在台湾的深绿网站。—Linuxwindows 2007年6月3日 (日) 18:09 (UTC)

而且User:SElephant说什么“台灣人學會使用一些比較可以彈性解釋的用詞”也不符合实际情况。台湾人选择了“中华民国维基媒体协会”当名称,这可是最没有回旋余地的政治用词,本来是个民间协会,台湾人非要自己给自己加套,非要政治化,非要臆想对岸会打压,非要把自己看的很高以为对岸会打压这个民间协会,非要故意选择一个政治词语。而且最为诡异的是中英文还不同,想叫台湾却不敢,只好被自己臆想的形势逼到用taiwan,又不甘心,干脆选择了中华民国当中文招牌给华人看。本来只是一个只有十几个人的民间协会,偏偏把自己看得很高,非要搞搞政治不可。—Linuxwindows 2007年6月3日 (日) 18:36 (UTC)

對,對,真是好,真是有水品,數學真好,你慢慢說,繼續說,多评论一點,多多提水品—Jiffy 2007年6月3日 (日) 21:51 (UTC)

台灣名字的問題,按照一般大家的習慣,Linuxwindows你講再多,也沒有人想要理你,你就用力講繼續講,講再多名字也不可能會改的。--robinhou 2007年6月4日 (一) 01:09 (UTC)

從User:Linuxwindows的發言中可以明確看出此君缺乏完整的邏輯概念,使用『台灣』的自稱跟支持台獨並不是同一件事,只有在中共政治正確的觀念下,才會把這兩件事牽扯在一起。您打從一開始就是來吵政治議題雞蛋裡挑骨頭得,但如同上面所說的,不管您叫得多用力,也無法改變任何事情的,只會讓自己更加令人討厭而已。—泅水大象 訐譙☎ 2007年6月4日 (一) 04:50 (UTC)
我同意User:SElephant说的使用『台灣』的自稱跟支持台獨並不是同一件事这句话,他说的其余的话,都是错的。—Linuxwindows 2007年6月4日 (一) 16:15 (UTC)
  • 謝謝User:Linuxwindows的勞心與指教。據我片面了解,台灣《人民團體法》及相關規定:(如:《法院辦理社團法人登記注意事項》)並沒有閣下提及的「組織區域」地名名稱限制或與英文名稱對照相符等問題,如果閣下對現今組織名稱規定有所異議,儘可寫信至中華民國內政部或相關部會反應。2.如果沒記錯,中華民國全國性人民團體硬性加上「中華民國」或「中國」的規定(如中國青年黨或甚至「中國民主進步黨」等爭議),好像在九十年代後就取消。至於你提到的總統府網頁上的中華民國 (台灣)國名之來龍去脈,請詳見該條目。3.「中華民國維基媒體協會」名稱已在發起前,經過民主程序且公開投票過了。你既然知道該協會只有十幾個人參加,想必也知道並非所有台灣維基人都是該協會成員,你對該協會名稱若有意見,就更直接與該協會聯絡,實在不必特別在這邊提出。4.話轉回《人民團體法》,該法規並不限制同性質人民團體以不同名稱重複登記,閣下若有興趣且有其集會結社等權利,亦可另行發起成立類似團體,至於名稱,你就可在法令之內命名之,台灣是個民主自由的法治國家,若閣下有心,一切不算難事。5.其餘...「非要搞搞政治不可」等語,與維基無關,建議閣下移駕他處論壇討論。--winertai 2007年6月4日 (一) 06:39 (UTC)
维基百科并非像设想的那样是不沾染政治争端的净土,人生来就是政治的动物。略微观察就可以发现,多数在社群积极活动维基人都有鲜明或不那么鲜明的立场性,他们同时试图左右维基政策的决定与掌握话语权的主导。维基社群就是真实世界一个小小缩影,这没有什么不正常的。我欢迎您你积极在与维基百科编纂与发展的有关事务的讨论中发出自己的声音,这样才能最大可能地保证条目的中立性和准确性。通过上面的言论,我看到您已经意识到了,“中华民国维基媒体协会”就是“十几个人参加的小团体”,和维基百科也没什么必然联系。台湾地区和我们大陆一样,都有“合法结社”的自由。既然如此,您何必要主持这个“正义”,替他们上心呢?—67.15.183.10 2007年6月4日 (一) 08:30 (UTC)
台湾地区和我们大陆一样,都有“合法结社”的自由。這句話,是我今日下班前的開心果。--winertai 2007年6月4日 (一) 09:00 (UTC)
User:Winertai是一个头顶着中华民国当挡箭牌的台独分子,他可不是真心喜欢中华民国。—Linuxwindows 2007年6月4日 (一) 16:15 (UTC)
  • 爱折腾就折腾吧,反正就对岸岛上一帮维基人,爱叫什么就叫什么,哈哈。—farm (talk) 2007年6月4日 (一) 13:36 (UTC)
    • 哈哈。—Linuxwindows 2007年6月4日 (一) 16:15 (UTC)
      • 不熟捻維基事務的維基新朋友User:Linuxwindows(善意推定這帳號不是馬甲)訕笑也就罷了,Farm都來了維基這麼久了,也跟著瞎起鬨,真令人遺憾。難道已在維基圈內打混那麼久的Farm還不知,你口中不屑的对岸岛上這一帮维基人,或許是台灣島內現在最沒有意識型態﹔或許更是台灣島內對中國朋友最友好的﹔或許台灣島內對統獨議題最中立的一群。最起碼,這一幫人絕對是與你相同持有「抗議中共封鎖維基」[1]的立場,在此論調下,閣下何必友敵不分的對其嗤之以鼻呢?--winertai 2007年6月4日 (一) 16:54 (UTC)
      • 我是不关心这种名分之争的,甚至一国两国,我都无所谓。—farm (talk) 2007年6月5日 (二) 02:58 (UTC)

利益衝突[编辑]

請@Richard923888在本討論頁使用{{Connected contributor}}模板提供相關人士之帳號,並說明有可能產生利益衝突之內容,以供編修參考。副知@ShangkuanlcReke臺灣杉在此發言 (會客室) 2017年6月3日 (六) 09:26 (UTC)

外部链接已修改[编辑]

各位维基人:

我刚刚修改了中華民國維基媒體協會中的3个外部链接,请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问,或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面,请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改:

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年8月3日 (四) 13:25 (UTC)

可能被认为有自传或非中立语气内容的部分摘取[编辑]

@KOKUYO

我不可能违反3RR再把NPOV模板加上去,但请务必看一下以保证条目符合维基百科要求。--云间守望淡出中,有事请发邮件 2018年4月5日 (四) 08:12 (UTC)

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