Talk:肖战粉丝举报事件

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关于更名的建议[编辑]

【肖战粉丝举报事件】确实具有足够的中立性,但是如页面标记所言,仍有原创研究之嫌,此事件所涉及的主要网络平台(如新浪微博和 lofter)也尚未见到用此名称,而【二二七事件】的名称更为常见。 显然,二二七事件这一名称只客观反映了事件进入关键转折点的时间。在此之前只是肖战粉丝的举报和CP粉的有限回击,而在2月27日这天,由于众多同人作者的自保行动,矛盾从唯粉与CP粉之间至少扩大到同人圈与唯粉饭圈之间,可能当天也有其他圈子被卷入,因此同时对原本无利害关系的肖战粉丝产生愤怒,所以网络上也有“227大团结”的叫法(这一句是我的主观看法)。[來源請求] 换句话说,在2月27日之前,该事件仅限于肖战的CP粉和唯粉之间,且以唯粉的主动抨击为主导,从这一天开始,事件成为唯粉和其他有关圈子的争斗,并引发广泛关注,而这种圈际的争吵和对垒恰恰是此后事件发展的核心(参见条目原文)。鉴于2月27日在本事件中承载了关键时间节点,且二二七事件或“227大团结”的叫法已在国内主要网络平台上较为常见,因此我建议本条目可改名为【二二七事件】。Tanpero留言) 2020年3月6日 (五) 00:11 (UTC)

唔,才看到下面的讨论说“避免使用‘日期+事件概括+事件’”,不过这不影响我上面的建议。个人认为这次事件实际上由众多一系列小的事件组成,肖战粉丝的举报是重要的导火索,但不至于能反映整个事件。且作为核心的【举报】仍有许多争议,究竟举报了哪些地方?网络上实际上有数种无法统一的说法,在下身边的人都在为“肖战粉丝举报AO3和 lofter”而愤怒,而本词条下方亦有维基人提出“肖战粉丝只向新浪微博举报了一点文章,其他都是好事者为之”(虽然并没有给出来源),显然关于“举报”这件事的争议非常大,不如不进行任何概括的尝试,用事件的关键时间节点来命名事件,更重要的是网络上此名称已有较高辨识度。Tanpero留言) 2020年3月6日 (五) 00:35 (UTC)
  • (+)支持:理由(▲)同上,且据说还举报了b站和steam[來源請求]。b站2016拜年祭九九八十一单品创作者被肖战粉丝气到删除所有九九八十一有关的背景设定,这已经不是举报二字可以概括--沙盒梦想留言) 2020年3月31日 (二) 07:18 (UTC)

建议改名[编辑]

建议改成肖战同人创作风波肖战二次创作风波。理由如下。

  • “肖战遭遇抵制”并不能概括事件,不如说这只是整个事件的最后或中期的一个结果,是整场风波中的一部分;依此命名显得以偏概全,主次不分。无论是依事情发展先后,还是事实概括,我的建议都更好一些。
  • 避免使用“日期+事件概括+事件”这种格式命名事件类条目,它被用过很多次,已形成审美疲劳;肖战没有太多争议事件,不加日期也足以说明是哪次事件。

--写露(talk) 2020年3月3日 (二) 05:36 (UTC)

  • 风波的起因,也就是与同人创作有关的纠纷,比网民对肖战的抵制更值得详细记述。--写露(talk) 2020年3月3日 (二) 05:37 (UTC)
  • (!)意見我觉得使用"肖战粉丝同人作品事件"或者“肖战粉丝同人事件”更合适,因本次事件由肖战粉丝间的争议引发,随着事件的演进导致Lofter与ao3被牵连。因此使用以肖战粉丝+争议关键词“同人作品”做标题更合适。--舞月書生𐙼羊村村民鸡条粉,近期关注COVID-19𐦉 2020年3月3日 (二) 05:57 (UTC)
  • (!)意見 我是站在同意的一方,这起事件并不是一个独立存在的事件,在之后发生了非常多的事件,但是这些事件并不是独立存在的,之间有一定的关联,建议改名为{肖战事件}58.152.43.181留言) 2020年3月26日 (四) 05:24 (UTC)鹤朝言夕
  • (!)意見谢谢各位的指正,我觉得无论是“肖战同人创作风波”还是“肖战同人作品风波”都比我原来起的名字要好;我还想到一个名字:“肖战粉丝举报AO3事件”。--edo-biscuit) 2020年3月3日 (二) 10:23 (UTC)
  • @edo-biscuit舞月書生韭露子:敝人查阅了媒体报道,有称“肖战事件”,亦有称“肖战粉丝举报事件”。私以为“肖战粉丝举报事件”更为合适。(值得注意的是,肖战粉丝不仅仅是举报AO3,还举报lofter、bilibili。只是媒体侧重于介绍肖战粉丝举报AO3一事。)--風雲北洋Talk 每周五晚《歌手·当打之年》|支持大白杨 2020年3月3日 (二) 14:45 (UTC)
  • @Edo-biscuitMasdggg:“肖战粉丝举报AO3事件”的确不精准。实际上,肖战粉丝向中国政府举报的内容是肖战CP粉创作、传播以肖战为主角的色情文学,即肖战唯粉举报肖战CP粉事件。--Berthe留言) 2020年3月6日 (五) 01:23 (UTC)
  • (-)反对 这起事件因为被普遍认为存在滥用举报同时某些人在之后持续扩大事态的操作才引起了广泛关注。同人作品创作争议虽然是事件的直接起因,但并不完全,这样的更改同样不能体现背景(某些粉之间积怨已久以及和对路人搞事的前科)的影响,还不能恰当描述事件的主要内容。且这起单一事件当时并没有之后的关注,恐难以满足中文维基百科收录要求;媒体关注重点不同也体现了这一点。即便最后证明举报不符合先前的事实,在有充分的可靠来源证实之前修改也不合适。--幻の上帝留言) 2020年3月5日 (四) 07:53 (UTC)
    • @幻の上帝:这里好几个提议,你反对的是哪个标题啊?还有我的签名代码是不是有问题啊,我看你给我加了两个*--舞月書生𐙼羊村村民鸡条粉,近期关注COVID-19𐦉 2020年3月5日 (四) 08:26 (UTC)
      • 同一层的缩进是关于相同议题的回复,所以就是关于最开始的提议(虽然理由可以对照着其它意见来看)。先前没有注意你的签名代码的问题,不过现在现在看发现有无法渲染的字符“𐙼”和“𐦉”。暂不清楚那个修改是单纯的误操作还是浏览器中的编辑插件引起的问题。--幻の上帝留言) 2020年3月11日 (三) 10:08 (UTC)

(!)意見我本人对改名持中立态度,除了反对改成“227事件”之外。但是我认为鉴于“227事件”已经为人所熟知且在国内平台上广泛应用,是否可以尝试将其重定向到该条目? --只会小修小补的辣鸡维基人Tinny2233留言) 2020年3月12日 (四) 05:41 (UTC)

  • 建议更名为“227网络暴力事件”。目前“雪花”团体已经失去最初捍卫同人自由创作的初衷,目的仅仅在于阻断肖战本人的艺人事业,针对其本人进行全方位攻击。—以上未簽名的留言由Dean Won對話貢獻)於2020年3月13日 (五) 05:21 (UTC)加入。
    • 建议直接更名为“227事件”,首先网络暴力是相对的。其次,“227事件”不会改变其中立性,最后“举报”是粉丝还是黑子所为难以界定,大部分官媒仅关注了肖战粉丝与AO3事件,并没有关注227对其他圈子甚至中国大陆LGBT内容未来发展的问题。大部分证据在微博,这会对举证造成不利影响。诡辩的洗白(如微博号“真的成思杰”)和其他圈子激进的对内容的影响会很大(本人在上网课,仅能对这些条目的内容扩充一下,最后希望能去有人收录今天的《解放日报》)赵诗余留言) 2020年3月15日 (日) 12:46 (UTC)
    • (-)反对,我认为用网暴来形容事件是片面且不中立的。--edo-biscuit) 2020年3月17日 (二) 19:35 (UTC)

大量不可靠來源[编辑]

目前條目內充斥大量不可靠來源,請各位補充可靠來源或移除沒有可靠來源支持的內容。如果情況持續,將不排除請求刪後重建。謝謝。--SCP-2000 2020年3月4日 (三) 08:34 (UTC)

QAQ,这次事件中很多子事件都是分散在微博上的,且事件主体就位于微博,看起来是“众所周知”的事情,但除非直接目睹并保存了原链接的人又看到此条目才能补充,否则直接从搜索引擎内搜索相关内容实在是有些困难,只好等方便的人士来参与完善 :(Tanpero留言) 2020年3月5日 (四) 05:12 (UTC)
  • @Tanpero:请注意在讨论页发言后的结尾添加--~~~~以显示您的签名。请注意,维基不鼓励使用WP:第一手来源,添加涉及在世人物条目的内容时需满足包括WP:生者传记WP:可靠来源WP:可供查证在内的维基规范的要求。--舞月書生𐙼羊村村民鸡条粉,近期关注COVID-19𐦉 2020年3月4日 (三) 12:14 (UTC)
  • 最近上网课,没充分的时间写维基,只能搞些小编辑。据我观察,相关事件在搜索引擎可以找到不少可靠来源。我在维基新闻写的相关报道就整合了不少可靠来源。等会有空的话帮忙改善这篇条目。如果能写得好,不排除提交DYKC的可能。--風雲北洋Talk You swim like Horton 🏊🏻 2020年3月4日 (三) 12:25 (UTC)
註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由SCP-2000於2020年3月4日 (三) 13:06 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。
感谢您!@MasdgggTanpero留言) 2020年3月5日 (四) 05:12 (UTC)

对事件的一些评论和观点的来源在可靠性上也有疑问,并明确影响准确性。例如,记述对“同人作品”观点的段落中,时而讨论同人创作,时而讨论二次创作,这和维基百科内的“同人”条目就对不上而没法参照,容易使读者困惑。虽然和编辑遣词不无关系,这样的问题主要来自原始来源内容,也不是本条目的事件专属的问题,很难在来源上做出改善,只是挂模板也似乎解决不了问题……但应仍能通过编辑清理改进。总之,不是非常有代表性或影响的观点和议论相比事件的记述宜略。--幻の上帝留言) 2020年3月11日 (三) 10:40 (UTC)

由于大部分冲突发生在微博,后进一步到知乎、豆瓣等,不可信来源较多,以及如何凸显“团结”(及其他“亚文化”圈子受到的损失)等内容问题。赵诗余留言) 2020年3月15日 (日) 01:35 (UTC)

ip留言[编辑]

请注意以下澄清:

1. 肖战粉丝并未举报ao3和lofter平台,而是向微博平台举报涉案文章作者的微博链接;

2. 肖战粉丝之所以会举报作者的微博链接,是因为作者将在ao3和lofter上发布的文章在微博上进行传播;

3. 该文章将肖战女化成站街的妓女,并且该条微博信息在微博上被广泛传播。肖战粉丝认为严重损害肖战的形象,在与相关人员交涉未果的情形下,肖战粉丝才向微博平台举报该微博链接,希望微博平台能够阻止这条微博信息的进一步扩散;

4. 随后,肖战粉丝举报微博链接的事情被有心人谣传为肖战粉丝举报ao3和lofter等平台;

5. 听信谣言之后,ao3和lofter等平台的用户在微博上疯狂攻击肖战,攻击从2月26日开始延续至今。 —以上未簽名的留言由188.96.167.210對話貢獻)於2020年3月5日 (四) 03:18 (UTC)加入。

……蛤?并未举报 AO3 和 lofter 平台……!(我寻思着我关注这么多天了解了个啥)emmm请问是否有官方澄清的链接呢? Tanpero留言) 2020年3月5日 (四) 05:16 (UTC)

:向微博平台举报?没有向扫黄打非举报?请您根据客观事实做出澄清并给出相关证据。温室效应留言) 2020年3月5日 (四) 06:20 (UTC)

(!)意見不管实际上是因为举报还是ISP的自我审查导致不可访问,都是现在无法直接证实的,但不能证实的未必是谣言,可以是合理推测。注意,这是关于事件之间关联性的推测,并非关于承担责任的问题,本质上不同于有罪推定。至于为什么全网几乎全因为这个一个鼻孔出气,某些人可能得就这件事以外先自己反省一下。--幻の上帝留言) 2020年3月5日 (四) 08:01 (UTC)
(※)注意麻烦各位不要在条目讨论页讨论与条目编辑无关的内容,维基百科不是战场也不是发表创新意念的地方!--舞月書生𐙼羊村村民鸡条粉,近期关注COVID-19𐦉 2020年3月5日 (四) 08:34 (UTC)
(!)意見:欢迎在维基百科的框架下补充双方的观点,但是请谨记维基百科不是战场。--edo-biscuit) 2020年3月6日 (五) 18:04 (UTC)
  • 188.96.167.210....?a you kidding?由于@巴南区小兔赞比 已经删除原微博,这里放出微博上其他人的存档:12--沙盒梦想留言) 2020年3月31日 (二) 07:45 (UTC)