Talk:蔣中正

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Former good article蔣中正曾屬優良條目,但已撤銷資格。下方條目里程碑的連結中可了解撤銷資格的詳細原因及改善建議。條目照建議改善而重新符合標準後可再次提名評選
優良條目落選蔣中正曾獲提名優良條目評選,惟因其尚未符合標準而落選。下方條目里程碑的連結中可了解落選的詳細原因及改善建議。條目照建議改善之後可再次提名評選。
條目里程碑
日期事項結果
2006年10月27日優良條目候選落選
2007年2月15日優良條目候選入選
2009年7月1日優良條目重審維持
2014年5月5日優良條目重審撤銷
2017年4月9日優良條目候選落選
2017年8月21日優良條目候選落選
2018年3月15日優良條目候選落選
當前狀態:已撤銷的優良條目;其後重新評選亦落選
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內容來源[编辑]

四年過去,隨看新舊書籍,一改往日內容來源比例。順流逆流,殊途同歸。逝者已矣,展望將來,亟需各位從速提出需要增刪之處,謹以申謝。Arthur011留言) 2017年8月11日 (五) 16:43 (UTC)

註:此處原有文字,因為人身攻擊,已由4279計算過程於2017年8月13日 (日) 04:56 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

我刚才说的话,你可能觉得太刺激,可是你仔细看看,就算是前言部分,前几天我已经改的不像年表了(看看上面我的改动),可是你又改回到年表的格式

蔣中正(1887年10月31日-1975年4月5日),原名瑞元,譜名周泰,學名志清 [3]:1,後改名中正,字介石[4],浙江奉化人[5]:1461。中國政治人物及军事家[6]:472。保定全國陸軍速成學堂第一期肄業,考送日本振武學校畢業,高田野炮兵第十三團士官候補生;1907年加入中國同盟會,1930年10月受基督教洗禮[7]:187。

蔣早年参加孙中山中华革命党,参与創建黄埔军校,逐步成为中国国民党核心人物;孙逝世后組织国民革命军北伐,推翻北洋政府,名义上统一全中国。蔣领导军民抗击日本,最终中国抗日战争胜利,中国成为联合国常任理事国五强之一;战后行宪,參与制定中华民国宪法。歷任大元帥府參謀長、大本營參謀長、陸軍軍官學校(黃埔軍校)校長、國民革命軍總司令、行政院院長、國民政府軍事委員會委員長、中國國民黨總裁、國民政府主席[7]:187、三民主義青年團團長、第二次世界大戰同盟國中缅印战区最高統帥、中華民國總統等職[8]:456。在国共内战中,解放军佔領中国大陆,蔣和中华民国政府前往台澎金馬。蔣一再連任第一至五任中華民國總統,並連續當選中國國民黨總裁[1]:277。蔣參與領導及經歷20世紀東亞地區數項歷史事件,影響中國近代史發展。

你看看这一摞子职务,无论是否重要统统写出来,这又是列表,而且“国民党总裁”竟然出现了两次,你说说,别人给你留言说了多少次,你就是改不了,是不是你自己能力问题?你怪别人指责你吗?别人都把前言写好了,你非要改成年表,你列出这些职务还没列全呢,你还应该列上“中央陆军大学校长”,“中央大学校长”,还有“蒋经国的家长”,“蒋孝严的爷爷长”,等等才算列表完全。 我看不单纯是你能力问题,而是态度问题。 73.241.154.28留言) 2017年8月13日 (日) 06:57 (UTC)

你个好端端的条目,被你改得乱七八糟,成了年表,你怪人骂你吗? 73.241.154.28留言) 2017年8月13日 (日) 06:59 (UTC)

多謝先生請益,承蒙指教,不勝感激。蒙先生不棄,擲下建言,獲益良多。希望各位多多參與百科條目編輯。Arthur011留言) 2017年8月13日 (日) 14:27 (UTC)
順應要求,全面刪除年表內容。Arthur011留言) 2017年8月14日 (一) 13:40 (UTC)
@Arthur011:1.沒有必要對Howitzer匿名言論照單全收,不過他就是只顧駡人但重點都講不清楚,當然也沒有確實讓您理解問題所在。2.許多引用《蔣介石先生年表》的句子是重要的,且有些帶有年份,而下句與前句有關聯的句子不再覆述年份,移除了會讓人摸不著頭緒。3.「內文像年表」和「引用《蔣介石先生年表》來源」是兩回事,實際要做的是「內文敘述方式不用與《蔣介石先生年表》一致,只要不超出原意」4.仔細分辨哪些資訊是重要的、是和前後事件有密切關係的?像之前有些「行軍」之事,如果與前後大事沒密切關聯根本不用提。5.在使用如中共方的來源常有明顯的主觀評論語氣,若在其他立場來源無類似敘述或甚至有相反描述,應依WP:POVWP:WORDS調整,不要對來源的行文方式照單全收。--LHD留言) 2017年8月15日 (二) 03:16 (UTC)
我先恢復所以昨天引用《蔣介石先生年表》而被移除的內容,因為已照成部份段落內文前後無法連貫。--LHD留言) 2017年8月15日 (二) 03:24 (UTC)
多謝指教,改善中。Arthur011留言) 2017年8月15日 (二) 04:29 (UTC)
你前言部分就改的乱七八糟,本来我已经写的通顺了,你又改乱套。我现在重新给你改通顺了,请你不要再改乱套,拜托拜托拜托!!你头脑逻辑混乱是能力问题,使坏改乱就是态度问题。73.241.154.28留言) 2017年8月15日 (二) 05:26 (UTC)

没有蒋介石对中国影响的阐述,还应该增加对蒋介石的评价李嘉祥留言) 2017年10月11日 (三) 14:50 (UTC)

已沒有年表內容,條目不按年順序,來源大多來自北京,不用再說年表化。Arthur011留言) 2017年12月22日 (五) 14:03 (UTC)

優良條目評選(第四次)[编辑]

蔣中正编辑|讨论|历史|链接|监视|日志,分類:政治與軍事人物 - 政治人物,提名人:Arthur011留言) 2017年8月14日 (一) 13:45 (UTC)
投票期:2017年8月14日 (一) 13:45 (UTC) 至 2017年8月21日 (一) 13:45 (UTC)

4支持,4反對:未達標準--Z7504留言) 2017年8月21日 (一) 13:47 (UTC)

这就是个大年表,还好意思评选优良条目,我没看到评选,不然我也是投反对票,下次评选要提前告知噢 12.33.222.242留言) 2017年8月25日 (五) 20:14 (UTC)

優良條目評選(第五次)[编辑]

蔣中正编辑|讨论|历史|链接|监视|日志,分類:政治與軍事人物 - 政治人物,提名人:Arthur011hk留言) 2018年3月8日 (四) 12:47 (UTC)
投票期:2018年3月8日 (四) 12:47 (UTC) 至 2018年3月15日 (四) 12:47 (UTC)
  • 符合优良条目标准:提名人票。已沒有年表內容,條目不按年順序,來源大多來自北京,不用再說年表化。經指點改寫而成,應已符合優良條目標準。Arthur011hk留言) 2018年3月8日 (四) 12:47 (UTC)
  • 符合优良条目标准:除了图片数量对我来说有点太多,妨碍阅读以外(我不太了解这类条目,所以别太在意),基本都符合GA标准。--水瀧巢穴 2018年3月10日 (六) 12:40 (UTC)
  • Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准:1.图片数量过多,且采用插入正文的图库模板,影响阅读,应有所精简。2.部分章节冗余且过于简短,如文末“蒋介石日记”一节,只有一句话无需单独设节。3.部分章节细节过少,很多内容不是单单丢出参见链接就可以的,主条目应当提纲掣领地对其加以概括。4.侧面的文库链接过多,显得喧宾夺主。另外不明白为什么要把“双十协定”的文库链接放在“台湾二二八”一节而非“双十协定”一节。5.信息框细节过多,“中国国民党总裁(1938年4月1日中国国民党临时全国代表大会在武昌举行第四次会议,决议选举蒋为中国国民党总裁[1]:5795-5796。)”显然不应该填在官衔一栏。—— Jyxyl9批判一番 2018年3月11日 (日) 20:14 (UTC)
    • (:)回應:已處理,謝謝你。Arthur011hk留言) 2018年3月12日 (一) 14:45 (UTC)
  • 符合优良条目标准:符合標準。Banyangarden留言) 2018年3月12日 (一) 00:59 (UTC)
  • Symbol oppose vote.svg 不符合优良条目标准:粗略读了几段,至少有如下的问题:
    1. 内容有误。“後來晉升上等兵[2]:79。1911年6月,晉升炮兵一等兵”,难道一等兵比上等兵还要高阶吗?
    2. 重要内容缺失。试举几例:
      1. “中山艦事件”一节。此节后半段,关于中山舰事件的内容,仅约略介绍了事件的背景和简要经过。对于此事件的后果,完全不谈。蒋利用320事件,一举将共党清出国军第一军,迫使部分苏联顾问回国,还把汪精卫逼到了国外,蒋个人的权力得以扩张。这些重要的内容,文中居然一个字都没有。
      2. “二次北伐”一节。蒋如何重新上台?没讲。蒋除了出任國民政府常務委員,还兼任军事委员会主席、中国国民党中央政治会议主席,党、政、军大权集于一身,不讲。
      3. “中原大戰”一节。前文“護法運動”、“參與革命”讲得那么细,如何到了“中原大戰”,只有这么短短的两段话呢?“蔣用重兵進攻、分化瓦解等辦法戰勝對手”,条目似乎是说中原大战爆发之前的蒋桂、蒋冯、蒋唐战争。然而这个表述非常含糊,蒋介石此时并没有战胜对手阎锡山。“召開全國編遣會議,對各派軍事首領委以高官,但奪掉他們兵權”这也是有问题的,因为编遣会议最后无果而终,所谓《国军编遣委员会进行程序大纲》并没有落实,而条目的表述方式让人感觉蒋介石已经通过开会达成了他的目的。
    3. 参见过滥。请各位看看“二次國共合作”这一节下面列了多少个参见条目:“参见:重庆陪都时期、國民政府軍事委員會、台美關係、馮玉祥、特級上將、九一八事變、一·二八事變、長城抗戰、華北五省自治、綏遠抗戰、反圍剿戰爭、閩變、中華蘇維埃共和國、中央蘇區、中華共和國、長征、閻錫山、南京保衛戰、南京大屠殺、近衛聲明、台兒莊會戰、三民主義青年團、國民參政會、花園口決堤事件和汪精衛政權”。我觉得这个条目可能已经创造了中文维基百科的新纪录。条目列出的大多数参见条目都没有必要。
    4. “影視形象”一章莫名其妙,只有五部影视作品里有蒋介石吗?
    5. 违反维基方针。什么叫“西北「剿匪」總司令部”?由于政治原因,内地出版的书籍不可能把共军称为匪,所以书里提到剿匪都要带上引号,意此匪非真匪也。这么做是违反中文维基方针的。
    6. 参考资料问题。
      1. 49-52号参考资料 探索二二八事件 ,如果我没看错的话,是同一个链接,对不对?
      2. 请尽量换用cite系列模板。引用只给一个标题,看着非常不舒服。
      3. 这一条算是建议而不是反对票的理由。条目主要依赖的参考资料是《中華民國史·人物傳》(引用102次)和《中國現代史》(引用38次)。偏重这两份资料明显是有问题的,两书都不是专讲蒋介石的著作,蒋介石的部分不可能占据全书大部分篇幅,对蒋介石的介绍不可能很细。重要内容缺失的几章,如“中原大戰”、“二次下野”几乎只引《中華民國史·人物傳》,这便是内容缺失、比例不当的原因之一。现在版本对蒋介石的介绍并不充分,希望主编和其他编辑参照蒋介石传记和民国史专著予以补强。--如沐西风留言) 2018年3月12日 (一) 15:51 (UTC)
    • (:)回應:已處理,謝謝你。只是過去本條目最長時超過23萬字節,現時只有10萬多字節,其餘都併入相關參見條目;所以條目要列出多數參見條目,以便查看條目相關內容。Arthur011hk留言) 2018年3月14日 (三) 09:42 (UTC)

3支持,2反對:未達標準--Z7504非常建議必要時多關注評選留言) 2018年3月15日 (四) 12:51 (UTC)

编辑水平的问题[编辑]

每次想给你投个反对票都没赶上评选,很遗憾。Arthur011hk 你的编辑水平不足以编辑该条目,你就放弃了吧。你看看前言部分,本来去年那次评选之前我已经给你重写了,写的很好了,你非要“锦上添花”,结果“画蛇添足”,“贻笑大方”。

你看看,你填写的这一句话:“1926年7月国民革命军誓師北伐,蔣任總司令,在蘇聯顧問幫助下,制定各個破敵方針[5]:472。遂推翻北洋政府”。这句话狗屁不通,本来一句话就可以带过“发动北伐,统一全国”。你非要加上苏联顾问,苏联顾问是你爹吗? 还“遂推翻北洋政府”,这个“遂”是在暗示苏联顾问起了决定作用吗? 你这样写中立吗? 你但凡加上一句话,这句话必定就有问题。你但凡填上一段,这一段就有漏洞。你说你这水平还好意思评选什么优良条目,你这是破坏条目。要点脸,离开这个条目好不好。 69.181.253.15留言) 2018年4月8日 (日) 22:11 (UTC)

通过“暗示”的方式表达事实,是破坏条目中立性的。比如Arthur011hk使用的“苏联顾问帮助下,遂推翻北洋政府”。这个“遂”字用的非常巧(SHA)妙(BI)。这一个字,就把逻辑关系暗示给读者了。这种做法很常见,也很低级无趣。69.181.253.15留言) 2018年4月8日 (日) 22:19 (UTC)

  • @Arthur011hk:「他參加孫中山中華革命黨,參與創建黃埔軍校,逐步成為中國國民黨核心人物,直至孫文逝世。」意即孫文逝世後,蔣就不是校長、不是國民黨核心? ——CommInt'l留言) 2018年4月17日 (二) 14:22 (UTC)
这句话最早我是这么写的: 他参加孙中山中华革命党,参与創建黄埔军校,逐步成为中国国民党核心人物;孙逝世后組织国民革命军北伐,推翻北洋政府,名义上统一全中国。

后来这位高人Arthur011hk画蛇添足,加一句有多一句的问题,加一段就多一段的语病,这个Arthur011hk真是编辑水平堪忧,倒是放得下面皮,定期参加优良条目评选。这种厚脸皮精神值得学习。 2601:647:4502:60F:C4D9:2BC6:8584:E50F留言) 2018年4月25日 (三) 01:53 (UTC)

  • Arthur查找資料相當努力,值得嘉許,希望維基編輯能提升其中文表達能力。 ——CommInt'l留言) 2018年4月25日 (三) 09:07 (UTC)

註:此處原有文字,因為人身攻擊,已由LHD(留言)於2018年4月26日 (四) 05:56 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

IP用戶(鸭子测试 一望而知 Howitzer),已經警告過很多次,不要人身攻擊,請直述他的寫法問題,而不要攻擊人本身。--LHD留言) 2018年4月26日 (四) 05:56 (UTC)

@Arthur011hk:,之前已在最上一段討論告知User:Arthur011不要把各來源文字一股腦兒貼上而不分析矛盾處篩選也不改寫成適合維基百科的語氣,如果不是同一人請重看以前的討論,寫內容時請多思考。--LHD留言) 2018年4月26日 (四) 06:05 (UTC)

你是隔靴搔痒,他不是“贴上”,而是自己发挥,“直至孫文逝世。”这句话你认为是来自那个文献?那个都不是。是他自己瞎写的。他写的时候也不考虑是张三还是李四,从小脑直接控制手指,就敲键盘,没经过大脑。 有的人天生不适合写百科,因为脑子不够用。12.33.222.242留言) 2018年4月27日 (五) 22:46 (UTC)

不是本人吹牛[编辑]

不是本人吹牛,去年2017.7.13日,本人重写了一遍序言部分,当时是这么写的

蔣中正(1887年10月31日-1975年4月5日),原名瑞元,譜名周泰,學名志清 [2]:1,後改名中正,字介石[3],浙江奉化人[4]:1461。中國政治人物及军事家[5]:472。也是中華民國第一至第五任總統,和中國國民黨總裁[1]:277。

蔣早年于保定全國陸軍速成學堂第一期肄業,考送日本振武學校畢業,高田野炮兵第十三團士官候補生;1907年加入中國同盟會,1930年10月受基督教洗禮[6]:187。他参加孙中山中华革命党,参与創建黄埔军校,逐步成为中国国民党核心人物;孙逝世后組织国民革命军北伐,推翻北洋政府,名义上统一全中国。蔣领导军民抗击日本,最终中国抗日战争胜利,中国成为联合国常任理事国五强之一;战后主持制定中华民国宪法,实行宪政,并当选为第一任总统。在国共内战中,解放军佔領中国大陆,蔣和中华民国政府前往台澎金馬。在台期间,他继续连任总统,并一直主张反攻大陆直至1975年去世。

蔣參與領導及經歷20世紀東亞地區數項歷史事件,影響中國近代史和東亞歷史發展。

大家比较一下现在的版本,跟我写的当时的版本之前有什么区别?但凡有区别的地方,就有逻辑问题,就有语病。可以说,本人写了一个完美版的序言,然后其他的人开始“画蛇添足”,添一句就多一句问题。人与人的编辑能力,思维能力还是有巨大差异。12.33.222.242留言) 2018年4月27日 (五) 16:26 (UTC)

本人的版本:1,一句废话都没有。 2,所有重要点都涵盖。 3,没有任何语病。 这个版本到今天也没有人超越过。12.33.222.242留言) 2018年4月27日 (五) 16:32 (UTC)
台湾省戒严令是蒋介石实行的吗?不是陈诚吗?谁又不走大脑了—以上未簽名的留言由12.33.222.242對話)於2018年5月1日 (二) 20:50 (UTC)加入。