Talk:2020年度香港四台冠軍歌曲列表

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建議取消四台共同冠軍歌曲或改為三台共同冠軍歌曲[编辑]

已通过:
維持四台共同冠軍歌曲
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其實勁歌金榜多數冠軍歌曲是無綫電視劇主題曲,在其他三台流行榜根本難以取得冠軍,甚至根本不上榜,這個榜根本沒有任何代表性,可從近年四台共同冠軍歌越來越少,可見這標準其實已沒存在必要,今年已過了近半,卻一首四台共同冠軍歌也沒有,但三台共同冠軍歌卻不少,可見這四台共同冠軍歌曲是如何不合時宜。Bensam留言) 2020年5月10日 (日) 13:39 (UTC)

公道講句903一向不上星夢歌手歌曲除極少數非劇歌,是否如你所說根本沒有任何代表性? 請問今年有幾多首三台冠軍歌? 其實四個台近年各自各冠自己台喜愛的歌曲,四台冠軍歌愈來愈少是很正常。ドラえ留言) 2020年5月10日 (日) 13:50 (UTC)

(✓)同意,可改成三台冠軍,現在的環境基本上很少四台冠軍了,就算有也沒有很大的代表性。最客觀的一點是,要登上TVB的榜單需要簽約,而有很多大型唱片公司並未與之簽約導致未能上榜。不過這一點在2009年以後已經發生,其實一早已經是很大的問題,自從近年TVB的榜單漸漸變成星夢及英皇榜已有這趨勢。還有一點要注意的,是劇歌/星夢/TVB歌手的確極少上903榜,但亦有上榜例,例如鄭俊弘、胡鴻鈞及近期的《呼吸有害》,更不用提最具代表性的吳業坤及鄭欣宜,因此這情況並不像tvb般要嚴格規定必須簽約這樣的客觀事實--JK~搵我 2020年6月11日 (四) 16:13 (UTC)

一向要登上勁歌金榜都要簽約,即使2009年前,所以這不是改成三台冠軍的理由。而且鄭俊弘、胡鴻鈞邊首劇歌有登上903? 你的資料有錯ドラえ留言) 2020年6月12日 (五) 04:13 (UTC)

Viutv一樣暫時不上星夢及英皇歌手的歌,勁歌金榜的缺點其他榜如903,Viutv一樣有,切勿搬籠門。ドラえ留言) 2020年6月12日 (五) 10:01 (UTC)


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2020年度香港四台冠軍歌曲列表不應增加第五台Chill Club推介榜[编辑]

已通过:
維持四台即商業電台、香港電台、新城電台及無綫電視共同冠軍歌曲,不計算未有自家音樂頒獎典禮的ViuTV Chill Club 推介榜。ドラえ留言) 2020年7月31日 (五) 12:28 (UTC)
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有用戶增加第五台ViuTv的派台歌曲成績表 - Chill Club推介榜。四台包括商業電台、香港電台、新城電台及無綫電視均有自家的派台歌曲成績榜兼頒獎典禮,但ViuTv暫時2019年5月起只有自家的派台歌曲成績榜,而未有自家的頒獎典禮,因此不符合資格成為第五台。以往亞洲電視也有自家的派台歌曲成績榜但未有自家的頒獎典禮所以沒有成為第五台,所以ViuTv現時一樣未有資格成為第五台,除非到年尾ViuTv能夠舉辦到自家的頒獎典禮。ドラえ留言) 2020年6月3日 (三) 11:27 (UTC)

  • (-)反对有否舉辦自家頒獎禮並不見得是能否成為各台流行榜的標準,亦未曾有人定義過。入選的較客觀標準在於傳媒及大眾的看待。目前chill club推介榜的知名度未與其他榜單齊名,因此暫不列出也算合理,一旦外界對chill club的關注度提升至與其他各大榜單接近的水平,便可加入。KKBOX也有榜單,也有頒獎禮,也是很重要的網絡平台,難道我們也要加入他的榜單嗎? 因此加入與否跟頒獎禮毫無關係,關注度才是最重要指標。--JK~搵我 2020年6月11日 (四) 16:13 (UTC)
  • (~)補充剛剛發現chill club推介榜已受到傳媒的廣泛報導,因此看來加入成為各大流行榜只是時間問題。另外自從2009年「傳媒大獎」的取消,四台這個概念已經開始鬆動,待chill club發展成熟後,可將「四台冠軍歌」改為「各台冠軍歌」或「各大流行榜冠軍歌」,並在本討論頁討論應否加入某些榜單 (如moov/joox/kkbox榜),當然這些榜單我是反對的,但按照目前趨勢,chill club將會在不久的將來加入。--JK~搵我 2020年6月11日 (四) 16:21 (UTC)
  • KKbox不屬第五台因為kkbox不是一個台,要成為第五台,有舉辦自家頒獎禮是其中一個條件,不是唯一條件,如果一個台沒有舉辦自家頒獎禮,無論有否受到傳媒的廣泛報導也不會成為第五台,你未有解釋為何亞視當年未有成為第五台? 原因正是沒有舉辦自家頒獎禮。ドラえ留言) 2020年6月12日 (五) 04:10 (UTC)

要打入四台流行榜的準則,客觀上要看四台的共同點,並不是根據人為因素如傳媒看法及報導,現在不是建立條目。基本上準則除了要有自家流行榜單,也要符合以下準則: 1) 香港廣播條例下認可媒體。 2) 有自家音樂節目。 3) 有自家音樂頒獎典禮。

四台符合1) 2) 3) ,但明顯kkbox不符合 1) ,亞視不符合 3) ,Roadshow不符合1) ,Viutv不符合 3) ドラえ留言) 2020年6月12日 (五) 09:59 (UTC)

UTC)

  • 絕對不應該加入四台,無關注度,成立時間太短。—以上未簽名的留言由Sammypan對話貢獻)於2020年6月20日 (六) 12:45 (UTC)加入。

若然說到關注度,以我看來勁歌金榜才應該剔除,時間長短沒有關係,反而是代表性更重要,現在勁歌金榜已淪為無綫電視電視劇歌曲榜,還有什麼資格與其他流行榜並列?而且Viu已說明年終會舉辦頒獎禮,對於有人以Chill Club沒有頒獎禮否決加入,似乎此人別有目的。 Bensam留言) 2020年6月25日 (四) 11:02 (UTC)

我也可以說現在903專業推介已淪為反無綫電視電視劇歌曲榜,還有什麼資格與其他流行榜並列?根本四台有其自身的不認受性。ドラえ留言) 2020年6月26日 (五) 09:49 (UTC)

還是不要加入,“四台”這個名字已經深入民心,就像四大天王一樣。即便近幾年勁歌金榜有很多爭議,少了很多共同冠軍歌,但此條目只是綜合四台的冠軍歌曲,哪怕一首共同冠軍歌都沒有也不影響此條目的信息傳遞。加入這個毫無知名度的榜單冠軍歌曲,不僅無法再使用“四台”這個具有歷史意義的名字,更會使得頁面累贅繁瑣。—以上未簽名的留言由118.211.2.115對話)於2020年6月25日 (四) 12:09 (UTC)加入。

根據https://hk.appledaily.com/entertainment/20200520/5XKOGVIULHUPVBPKCHQU4WTWU4/, 問到會否舉辦樂壇頒獎禮?製作部副總裁金廣誠表示:「要視乎觀眾嘅受落情況,我哋提供一個大型地方畀歌手聚首一堂,都係我哋想做到嘅。」Viutv完全沒有確定會否搞自家音樂頒獎典禮,最後當Viutv真的將自家音樂頒獎典禮舉辦完畢後才討論將Chill Club榜應否加入第五台。現時Chill Club榜根本沒有資格成為第五台。ドラえ留言) 2020年6月26日 (五) 09:47 (UTC)

首先,報導亦無完全否認ViuTV將於年尾舉辦自家音樂頒獎典禮,因此準確來說,現時只是未確定Chill Club能否成為第五台,並不是「根本沒有資格」。但既然ViuTV表示有此打算,先將Chill Club推介榜計算在內亦未嘗不可。再者,上述提到四台流行榜的準則只是硬件上的條件,但社會和流行樂壇在這數十年間不斷改變,所謂「四台」的標準亦應跟隨時代進步而改變。有用戶提到每個流行榜亦有其品味,甚至不認受性,我同意。但該會員用903專業推介與勁歌金榜作對比,實屬不恰當。因為雖然星夢歌手較少在903專業推介中上榜,但該公司和其他唱片公司的歌手仍可以派歌到商台,而my903.com中的「叱咤咤 派台歌」亦有顯示星夢歌手的新歌。但TVB需要歌手先簽署「勁歌金曲比賽合約」才能亮相《勁歌金曲》、上榜和角逐頒獎典禮,否則杯葛該歌手,此做法使多間唱片公司及旗下歌手均無法把歌曲派上TVB、參與《勁歌金曲》及其頒獎典禮,而其他三台和ViuTV亦沒有此規條限制歌手和派台歌曲。此一做法足以使勁歌金榜不能納入所謂「四台」,應與903專業推介、中文歌曲龍虎榜、新城勁爆流行榜和Chill Club推介榜區分開來,因為其他流行榜不將某些歌曲上榜的確可能因為主觀品味不同,但歌曲不能在勁歌金榜上榜的主因是客觀條件不許可,而這條件使勁歌金榜不公平、欠代表性、與時下流行樂壇脫節的情況越趨嚴重。因此,「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的條件應新增一項:沒有合約條款限制歌手或唱片公司將歌曲派台,而TVB勁歌金榜不應包括在「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」之內。Kkwhat留言) 2020年6月26日 (五) 12:35 (UTC)

你這樣說很不負責任,萬一2020年尾Viutv仍未舉行到頒獎典禮,難道到這時才可刪除? 一日未舉辦到一日也不可加入viutv。Kkwhat不要違反共識擅自加入。ドラえ留言) 2020年6月26日 (五) 12:45 (UTC)

Viutv一樣不上英皇娛樂歌手的歌曲,一樣欠缺公平。ドラえ留言) 2020年6月26日 (五) 12:48 (UTC)

用tvb合約制度否定tvb更是不合理,tvb一向要簽合約才可參加,為何不一早踢走tvb成為三台? 於15年Tvb仍行合約制度下,客觀存在的四台聯頒已有1995年至2009年至少15年認可。四台定義於四台聯頒音樂大獎已有客觀解釋,四台定義並不是任由你自己訂立。ドラえ留言) 2020年6月26日 (五) 12:54 (UTC)

萬一2020年尾Viutv仍未舉行到頒獎典禮,那時才刪除亦未嘗不可,相關工作量亦不大,我樂意負責任擔任此工作。另外,關於「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的準則根本從來沒有過「共識」,更多的只是ドラえ會員自己的片面之詞。的確有另一個客觀準則使TVB勁歌金榜與其他媒體的流行榜出現結構性分別,使勁歌金榜不再符合「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的資格。Kkwhat留言) 2020年6月26日 (五) 13:10 (UTC)

英皇娛樂只是暫時未有把歌曲派上ViuTV,ViuTV並沒有要求歌手和唱片公司簽署任何合約,更沒有因不合符某些白紙黑字的條件而杯葛其他歌手和唱片公司。此例子並不能否定Chill Club推介榜的正當性,反而突顯同樣身為電視台的TVB的不正當性。Kkwhat留言) 2020年6月26日 (五) 13:10 (UTC)

「勁歌金曲比賽合約」於2013年才出現,合約內容亦與以往TVB歌星合約不同。而且四台聯頒取消後,道理上流行榜不再需要受以前所謂「四台」的準則限制,而應該可加可減,不論「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的準則或是符合相關準則的傳媒數量亦是。Kkwhat留言) 2020年6月26日 (五) 13:10 (UTC)

有甚麼大不同? tvb一向行合約制。2009年取消四台聯頒後至少10年仍是四台正是因為四台仍有頒獎典禮。ドラえ留言) 2020年6月26日 (五) 13:13 (UTC)

請先弄清楚一件事,2009年取消四台聯頒後已經沒有所謂「四台」的概念。流行榜冠軍歌列表仍然是這四個電子傳媒是因為這10年間幾乎沒有新的香港電子傳媒推出流行榜(DBC數碼電台曾於2015年尾至2016年推出過DBC華語歌曲流行指數,但為期太短而且沒舉行過頒獎典禮)。現在有新的電子傳媒ViuTV推出流行榜,而且有舉行自家頒獎禮的打算,更沒有限制歌手和唱片公司將歌曲派台(星夢也有被邀請,但拒絕),因此理應重新思考和修定「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的準則,而非一味跟從過去的一套標準。Kkwhat留言) 2020年6月26日 (五) 13:26 (UTC)

首先請你不要再加viutv,有甚麼事請先在此慢慢講,你不停回退我是違反共識。我非常同意DBC數碼電台曾於2015年尾至2016年推出過DBC華語歌曲流行指數,但為期太短而且沒舉行過頒獎典禮,而viutv為期更短,只有一個月也沒有,又沒有頒獎典禮,故此更不應該加入Viutv。英皇歌手有很多已在chill club宣傳新歌,怎會說得上未派上Viutv? 暫時見不到Viutv有包容各大歌手的立場。四台共同點不是我片面之詞,四台共同點是大家有目共睹。四台有頒獎典禮,Viutv沒有正是事實,強加viutv只會破壞四台共同點,只有Viutv沒有頒獎典禮,多麼難看! 何必呢? 調轉,如果Viutv舉行完正規頒獎典禮,我很樂意加上所有Chill Club榜紀錄上此版面,為何急於一時要現在加Viutv? ドラえ留言) 2020年6月26日 (五) 13:28 (UTC)

再說一次,這裡根本從來沒有討論到「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」準則的「共識」,你只是一直在堅持自己的看法而已。在真正的「共識」出現前,我和其他用戶也有權作編輯,更不存在所謂「違反共識」的事。雖然暫時Chill Club推介榜的成立日子的確不長,但成立日子長短不應該成為流行榜的準則,至少你之前也沒有提過。你不斷指出ViuTV沒有頒獎典禮,但頒獎典禮只是流行榜準則的其中之一,而且未到年尾,頒獎典禮未舉行,也不能在現時一口咬定Chill Club推介榜不符合準則。另外,英皇歌手只是在Chill Club中唱歌,但相關歌曲並沒有出現在Chill Club推介環節,即歌曲暫時未派到ViuTV。你的質疑只證明你對Chill Club、Chill Club推介榜和ViuTV節目認識嚴重不足,使你未能全面而正確地討論「Chill Club推介榜應否包括在『香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜』」這題目。而多個報導都指出ViuTV歡迎各唱片公司(包括星夢)派歌到電視台,試問又何算「暫時見不到Viutv有包容各大歌手的立場」?你的偏頗言論只反映你因ViuTV暫時未舉行頒獎禮而對Chill Club推介榜有嚴重偏見,未能中立理性地討論「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的準則。同時你亦多次忽視,甚至維護TVB勁歌金榜以合約為理由杯葛歌手派台的不公平做法有違「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的客觀準則,而勁歌金榜才是「破壞四台共同點」,把流行榜弄得「多麼難看」的元兇。再者,我之前已提到如果2020年尾ViuTV仍未舉行到頒獎典禮,我樂意負責任刪除相關條目,而編輯的工作從來不應是你一個人說了算,為何需要你「很樂意加上所有Chill Club榜紀錄上此版面」?這種態度正正反映了現時流行榜準則的所謂「共識」只是你一個人決定了,然後強行要其他用戶和讀者接受你那一套個人看法。Kkwhat留言) 2020年6月27日 (六) 13:55 (UTC)

未有共識前,以未有編輯爭議的版面為準,即未有viutv的版面。一日未有Viutv頒獎典禮,你憑甚麼肯定Viutv一定有頒獎典禮?我開這討論正是要達成共識,相反你忽視此版面擅自更改。 另你聲稱TVB勁歌金榜以合約為理由杯葛歌手派台的不公平做法有違「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的客觀準則,請提供來源證明。ドラえ留言) 2020年6月27日 (六) 14:02 (UTC)

維基百科的編輯規定中沒有提到在沒有達到共識前先以之前的版面作準,請不要再擅自以個人意見魚目混珠。另外,你又憑甚麼覺得ViuTV一定要在年尾舉行頒獎典禮後才能把Chill Club推介榜納入條目?而你也繼續忽視四台聯頒取消後,只有TVB以合約限制歌曲上榜和派台,使勁歌金榜與903專業推介、中文歌曲龍虎榜、新城勁爆流行榜和Chill Club推介榜出現結構性分別的問題。Kkwhat留言) 2020年6月27日 (六) 14:33 (UTC)

再說一次,在真正的「共識」出現前,我和其他用戶也有權利和自由作編輯,並你是你口中的「擅自更改」。另外,有多份報導也有提到TVB勁歌金榜以合約為理由杯葛歌手派台的事情,而其他電子傳媒機構並無此做法,來源證明不難找到。我推測的是你根本存心維護勁歌金榜和TVB,故意忽視此流行榜不合符準則的條件。以下是其中一些資料來源:https://hk.entertainment.appledaily.com/entertainment/daily/article/20130322/18203042、https://orientaldaily.on.cc/cnt/entertainment/20130322/00282_022.html Kkwhat留言) 2020年6月27日 (六) 14:33 (UTC)

再講一次,未有共識前,以未有編輯爭議的版面為準,即未有viutv的版面。我看不到報道有說tvb不符合四台資格。ドラえ留言) 2020年6月27日 (六) 14:30 (UTC)

維基百科的編輯規定中沒有提到在沒有達到共識前先以之前的版面作準,因此我和其他用戶仍有權作編輯。另外,亦沒有報導有說Chill Club推介榜不符合四台資格。Kkwhat留言) 2020年6月27日 (六) 14:33 (UTC)

嚴格來說,2009年四台聯頒取消後已沒有所謂的「四台資格」。之前所提及的那三個條件只是你個人提出的,並沒有官方認證,因為四台聯頒已一早取消。Kkwhat留言) 2020年6月27日 (六) 14:36 (UTC)

你說的條件只是你個人提出來,既然四台聯頒取消,更沒有必要加viutv入四台。維基百科的編輯規定中有提到在沒有達到共識前先以之前的版面作準,請你自己熟讀才說吧。你可自行問管理員。ドラえ留言) 2020年6月27日 (六) 14:46 (UTC)

你說的條件也只是你個人提出來,既然四台聯頒取消,更沒有必要強行跟隨舊有的「四台準則」,而是應根據時代和流行樂壇的改變而作變更。據我所知及查詢,維基百科的編輯規定中沒有提到在沒有達到共識前先以之前的版面作準,請你也提供相關證明。 Kkwhat留言) 2020年6月27日 (六) 14:52 (UTC)

維基百科的編輯規定中有提到在沒有達到共識前先以之前的版面作準,請你自己熟讀才說吧。你可自行問管理員。ドラえ留言) 2020年6月27日 (六) 15:21 (UTC)

請你提供相關證明。不要只是為了能控制多個頁面的編輯權而重覆着相同的說話。Kkwhat留言) 2020年6月27日 (六) 15:28 (UTC)

重覆6月12日至6月20日達成的共識。要打入四台流行榜的準則,客觀上要看四台的共同點,並不是根據人為因素如傳媒看法及報導,現在不是建立條目。基本上準則除了要有自家流行榜單,也要符合以下準則: 1) 香港廣播條例下認可媒體。 2) 有自家音樂節目。 3) 有自家音樂頒獎典禮。

四台符合1) 2) 3) ,但明顯kkbox不符合 1) ,亞視不符合 3) ,Roadshow不符合1) ,Viutv不符合 3) 正規流行榜的功能正是為年尾的頒獎典禮提供候選歌曲,沒有頒獎典禮的Chill Club推介榜只是一個榜,並不是一個正規流行榜。如果硬要放寛準則加入Chill Club推介榜,哪麼有很多雜榜要加入例如kkbox, joox, moov等等,到時這版面會非常混亂,因此必須堅持四台共同擁有的三個客觀典型準則。ドラえ留言) 2020年6月28日 (日) 12:06 (UTC)

根據https://hk.appledaily.com/entertainment/20200615/DWC3QV6N42ASPUXJ6FCIKT56UQ/ , 《Chill Club》監製葉子文今日接受《蘋果》訪問,透露曾邀請莫文蔚上節目唱冠軍歌《呼吸有害》,但由於莫文蔚不在香港所以未能成事。他表示「Chill Club推介榜」是每周由ViuTV製作部及Chill Club台前幕後投票選出,但暫時未有計劃舉行年尾頒獎禮。

用戶Kkwhat聲稱Viutv頒獎典禮呢? 用戶Kkwhat又一說謊鐵證。ドラえ留言) 2020年6月28日 (日) 12:51 (UTC)

6月12日至20日期間雖然暫時沒有討論,但我於18日已對「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」的頁面作編輯,而且不知道有此討論頁,因此嚴格來說當時還未達成共識。ドラえ會員所提的所謂三個「四台準則」仍只是個人意見。而且該會員亦一而再地忽視我之前提出應新增沒有合約條款限制歌手或唱片公司將歌曲派台的客觀準則,足以證明該會員只是一味堅持和重覆個人意見,甚至有故意維護及偏幫TVB勁歌金榜之嫌。關於ViuTV頒獎禮一事,電視台高層之前的確提出過有機會舉辦年尾頒獎禮,上面亦有相關的新聞連結。再者,《Chill Club》監製亦只是指出暫時沒有打算,並不是完全否定舉辦頒獎禮的可能。我一直建議的做法是可以先新增Chill Club推介榜,待電視台方面確定不會在今年舉辦自家頒獎禮才刪除相關條目,而我亦樂意擔任此額外工作。Kkwhat留言) 2020年7月2日 (四) 10:54 (UTC)

你於我被誤判後才討論,真識揀時間,請你提供來源證明tvb有合約條款限制歌手或唱片公司將歌曲派台,tvb自1994年起一向有合約限制歌手。你維護及偏幫Viutv之嫌。viutv頒獎禮有就是有,沒有就是沒有,請勿再說「現時沒有viutv頒獎禮的事實硬說成將來可能有所以現時假設有」這種不負責說話。即是你申請綜援,你現時不合資格申請,但你硬說將來可能有資格申請,所以叫政府當你現時假設有資格申請叫政府先批准你合資格,先給錢你,到時確定不合資格你才嘔番錢給政府? 你很不負責。ドラえ留言) 2020年7月3日 (五) 06:45 (UTC)

我完全沒有留意你被誤判的事情,如果你有被害妄想症的話,建議你盡快尋求相關協助及心理治療。我之前已經提供了TVB有合約條款限制歌手或唱片公司將歌曲派台及參與頒獎典禮的資料來源,這亦証明了你失了憶或根本選擇性地忽視我提出的理據。另外,你亦一直在曲解我的意思。我一直是說現時「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的準則應因官方的四台聯頒已取消超過十年,而適逢有新的流行榜加入而作出改變。你用綜援的例子作比喻亦十分費解,因為申請綜援的收入水平是有官方標準,但四台聯頒已一早取消,換言之粵語流行音樂流行榜已沒有所謂官方標準。既然你那麼堅持要有自家頒獎禮,我亦已表明可以待電視台方面確定不會在今年舉辦自家頒獎禮後刪除Chill Club推介榜一欄,因為現時電視台方面一日未確定一日還有灰色地帶,而討論亦一日不會停止。我已作出適度讓步,但你卻一直堅持着個人意見,死守着已沒有官方認證的「四台準則」,拒絕與人達成共識。請你保持理性冷靜討論以達成共識。Kkwhat留言) 2020年7月9日 (四) 15:33 (UTC)

不可能適逢有新的流行榜加入而作出改變,Kkwhat忽視四台共同客觀定義之一 - 自家音樂頒獎典禮。ドラえ留言) 2020年7月10日 (五) 12:35 (UTC)

為甚麼不能改變?難道五十年、一百年、一千年後的「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的準則也要跟隨已取消的「四台聯頒」那套?重申一次,四台聯頒取消後已沒有粵語流行音樂流行榜的官方定義。即使有自家音樂頒獎典禮,TVB的十大勁歌金曲頒獎典禮亦如之前提及有合約限制歌手參賽,與其他三台的自家頒獎禮有明顯的結構性分別,它的不正當性也使其無法充分達到自家音樂頒獎禮的準則。Kkwhat留言) 2020年7月11日 (六) 18:07 (UTC)

四台聯頒取消後已沒有粵語流行音樂流行榜的官方定義,那麼應該是取消四台條目而不是把東西塞進四台裡啊= =,都沒有的東西是要記錄甚麼。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月11日 (六) 18:24 (UTC)
Kkwhat自相矛盾,一方面聲稱現時「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的準則應因官方的四台聯頒已取消超過十年,無準則應該是取消四台條目;但另一方面死都要塞第五台入所謂無準則的四台。不過提醒2020年四台條目已提供合法來源,不能取消四台條目ドラえ留言) 2020年7月13日 (一) 10:56 (UTC)

所以準確來說,自2010年起「香港四台冠軍歌曲列表」應該正名為「香港各台冠軍歌曲列表」。因為官方的四台聯頒已取消,亦避免了「四台」的刻板印象,容許有流行榜加入或剔除於條目中的可能性。另外,ドラえ會員於2020年四台條目加入的內容並沒必要性(以往的年份亦沒有類似來源),而且亦無法證明甚麼(如果你是想藉此證明Chill Club推介榜並不符合所謂「四台」的話,我已在編輯頁面中提出了質疑,但你並沒有提出合理理由回應我的質疑;再者,最新一期的Chill Club推介榜有英皇歌手上榜,証明你之前提到「Viutv一樣不上英皇娛樂歌手的歌曲,一樣欠缺公平」的說法純屬無稽之談)。Kkwhat留言) 2020年7月18日 (六) 04:42 (UTC)

Kkwhat屢次被封禁,而且不停重覆開章節討論相同的內容浪費大家時間,各台定義更容易有爭議,四台已很客觀居然有人去挑戰,如果更改為各台肯定唯恐天下下亂。四台定義來源自四台互相認同各方的存在。Viutv有哪個台認同過?ドラえ留言) 2020年7月18日 (六) 12:31 (UTC)

每個章節的新增都是因應討論方向的改變和有新的論點出現而發生,並不是在浪費時間。相反,你不斷刪除章節只反映你完全沒有尊重和認真看待過別人的意見,一直固執地堅持己見,請你停止擅自刪除章節及更改討論內容。把「香港四台冠軍歌曲列表」改名為「香港各台冠軍歌曲列表」可以避免現時有關四台準則的爭議,只要是香港廣播條例下認可媒體推出的粵語歌曲流行榜即可納入條目中。另外,現在四台聯頒已取消,還在討論四台定義來源亦已亳無意義。況且,即使以你提出的三個所謂「四台準則」,也沒有「四台互相認同各方的存在」的條件,這也從來不是「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的準則。現在你攻擊ViuTV,質疑「Viutv有哪個台認同過」,明顯是在搬龍門。Kkwhat留言) 2020年7月24日 (五) 12:44 (UTC)

最後警告Kkwhat切勿將一個討論主題故意拆成三個重覆主題企圖做假共識,Kkwhat再犯我會照舉報Kkwhat混淆視聽妨礙共識通過。ドラえ留言) 2020年7月24日 (五) 13:18 (UTC)

把「香港四台冠軍歌曲列表」改名為「香港各台冠軍歌曲列表」正是增加現時有關四台準則的爭議,各台是指幾多台? 只是這一點已煩死了。你還沒有答我Viutv有哪個台認同過? ドラえ留言) 2020年7月24日 (五) 13:21 (UTC)

重申一次,增加新章節是根據討論進程而發生,並沒有混淆視聽妨礙共識通過,你刪除章節只反映你的一言堂和對其他意見的不尊重。相反,你一直堅持己見,拒絕接受他人意見,才是妨礙共識通過。另外,不要以舉報要脅我,這只反映你為了「贏」得共識而不擇手段,故意妨礙討論。「香港各台冠軍歌曲列表」沒有數量的限制,萬一將來有新的「香港廣播條例下認可媒體推出的粵語歌曲流行榜」加入、或本來的流行榜不再運作也可在條目中增加或刪除,彈性更大而爭議性會更少,相對來說已是折衷方法。而我已說明「Viutv有哪個台認同過」從來不是「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的準則,無論是我的版本還是你的版本。你繼續搬龍門只更加證明到你對ViuTV和Chill Club推介榜有嚴重偏見,未能中立理性地討論。Kkwhat留言) 2020年7月24日 (五) 15:16 (UTC)

回應1:沒有「香港各台冠軍歌曲列表」的需要,如你想知道各台冠軍歌,各台已有冠軍歌榜單條目供你慢慢觀看。而且各台爭議性更大,例如定義等。

回應2:不接受「香港廣播條例下認可媒體推出的粵語歌曲流行榜即可納入條目中」,因為你完全忽略四台還有其他共同點包括有自家音樂頒獎禮,樂迷每年比較四台各目榜單及由榜單提供候選歌而衍生的四台各自頒獎典禮。榜單與頒獎典禮不可分離。

最後回應:要打入四台流行榜的準則,客觀上要看四台的共同點,並不是根據人為因素如傳媒看法及報導,也不是根據某人看法,現在不是建立條目。基本上準則除了要有自家流行榜單,也要符合以下準則: 1) 香港廣播條例下認可媒體。 2) 有自家音樂節目。 3) 有自家音樂頒獎典禮。 四台符合1) 2) 3) ,但明顯kkbox不符合 1) ,亞視不符合 3) ,Roadshow不符合1) ,Viutv「Chill Club推介榜」不符合 3) 以往亞洲電視也有自家的派台歌曲成績榜但未有自家的頒獎典禮所以沒有成為第五台,所以ViuTv「Chill Club推介榜」現時一樣未有資格成為第五台。

正規流行榜必須有其自家音樂頒獎典禮的原因是正規流行榜的功能正是為年尾的頒獎典禮提供候選歌曲,沒有頒獎典禮的「Chill Club推介榜」只是一個榜,並不是一個正規流行榜。如果硬要放寛準則加入Chill Club推介榜,哪麼有很多雜榜要加入例如kkbox, joox, moov等等,到時這版面會非常混亂,因此必須堅持四台共同擁有的三個客觀典型準則。

本討論已很長久,這兩星期除Kkwhat不斷重覆討論堅持要加入Viutv外沒有其他人再參與討論,我已多次回應Kkwhat的觀點。如於一星期內,Kkwhat沒有新的觀點,而沒有其他人再參與討論,即使Kkwhat不斷重覆討論提出相同的觀點去拉布企圖令討論繁長永無完結一日,我選擇不再回覆Kkwhat的相同觀點,因之前已回應很多次,而選擇直接結束討論達成共識。ドラえ留言) 2020年7月25日 (六) 11:02 (UTC)


本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

2020年度香港四台冠軍歌曲列表應改名為2020年度香港各台冠軍歌曲列表[编辑]

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

回應1:按你的說法,現時903專業推介、中文歌曲龍虎榜及勁歌金曲也各自有冠軍歌榜單條目,而如果想知道各台冠軍歌可以在各台的條目看的話,哪是否代表「香港四台冠軍歌曲列表」本身就不用存在?而且我一直表明的是改名為「香港各台冠軍歌曲列表」後只會有「香港廣播條例下認可媒體推出的粵語歌曲流行榜」一個條件,對比起你所堅持的所謂「四台」的三個條件會更簡單和客觀,不明白你為何說反而爭議性更大。

回應2:不是你說不接受就不接受。維基百科和「香港各台冠軍歌曲列表」條目從來不是你一個人說了算。我知道有樂迷會留意和比較現時四台頒獎禮的賽果,但頒獎禮從來不是流行榜的唯一準則。而且現時勁歌金曲頒獎禮的公平性問題於早前也有提及,但你一直忽視相關問題,偏幫勁歌金榜。而且,照我的觀察最着緊四台頒獎禮的人是你而已,你還特意開了統計和比較往年四台頒獎禮的頁面,但內裡幾乎只有你一個人在編輯,關注度也很少。想告訴你,維基百科並不是你滿足一己私慾的地方,如果你着迷於統計和比較往年四台頒獎禮數據的話,請自行開一個網頁。

而根據WP:NAC,要關閉討論頁需符合其中三個準則,當中包括WP:NACINV「避嫌」一項,提到「如果你已經參與討論或投票,或者沒參與討論但是與討論的話題有關係(例如利益衝突),請不要關閉討論」。由於你以非管理員身份參與過討論,因此你早前關閉討論無效,我現正重開討論。而當中也有提到「如果你關閉了討論,卻發現討論被重開,那麼不要再繼續進行關閉操作,這說明其他編者認為討論尚未結束」,因此ドラえ會員已不能再關閉是次討論。如發現你再次關閉討論,我會向管理員舉報。Kkwhat留言) 2020年8月1日 (六) 14:57 (UTC)

另外,留意到ドラえ會員關閉是次討論時根本未完全達到一星期。ドラえ會員有故意提早結束討論以阻止他人發表意見的嫌疑。Kkwhat留言) 2020年8月1日 (六) 15:05 (UTC)

補充一點,改名為「香港各台冠軍歌曲列表」並以「香港電訊條例或廣播條例下認可媒體推出的粵語歌曲流行榜」作唯一條件後,條目並不會引起混亂,也不會導致kkbox、joox、moov等流行榜加入到列表中,因為這些是串流平台,並不是電子傳媒機構。而根據此規則下,903專業推介、中文歌曲龍虎榜、新城勁爆流行榜、Chill Club推介榜及勁歌金榜均可納入在條目中,規則簡單清晰,而且也是互相折衷的方法。Kkwhat留言) 2020年8月1日 (六) 16:24 (UTC)

相關討論已在2020年度香港四台冠軍歌曲列表不應增加第五台Chill Club推介榜以及有關「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」、「Template:四台冠軍歌曲列表」及各香港歌手「派台歌曲成績」的四台定義討論達成共識,而Kkwhat於一星期內沒有在上述兩個討論頁作出新回應,也沒有其他用戶反對或有其他意見,因此共識已形成。即使Kkwhat於一星期之後無限次再展開類似討論也不會影響共識 – 不會加入ViuTV Chill Club推介榜於四台冠軍歌條目。ドラえ留言) 2020年8月3日 (一) 13:17 (UTC)

即使我早前未能於一星期內回覆,但這充其量只是沉默共識,而且你由於已參與討論,因此以非管理員身份提早關閉討論已違反WP:NACINV,屬不恰當關閉討論。即使撇開你不恰當關閉討論,其他用戶也可以於討論關閉後重開討論。而且,你現在亦只是一直在堅持你的個人意見而已,繼續無視我對你之前意見的回應和質疑,可當作WP:DISRUPT行為。

我已指出改名為「香港各台冠軍歌曲列表」並以「香港電訊條例或廣播條例下認可媒體推出的粵語歌曲流行榜」作唯一條件後,條目並不會引起混亂,也不會導致kkbox、joox、moov等流行榜加入到列表中,你所擔心的問題及所謂「更大爭議性」根本不會發生。你繼續堅持原有的四台準則只反映你對ViuTV及Chiil Club推介榜有嚴重偏見,而且一直偏幫TVB及勁歌金榜,這種反覆漠視其他編者的詢問及嚴重不公正的討論態度正是妨礙共識達成的元兇。Kkwhat留言) 2020年8月3日 (一) 13:46 (UTC)

另外,有線電視曾於1996年至2002年推出「YMC至尊榜」,而且也有自家頒獎禮「YMC至尊榜總選」。這個榜符合了你聲稱的三個所謂「四台準則」( 1) 香港廣播條例下認可媒體。 2) 有自家音樂節目。 3) 有自家音樂頒獎典禮),但未曾納入過「香港四台冠軍歌曲列表」當中,說明這三個根本不是「四台準則」。當年的「四台聯頒」只包括商業電台、香港電台、新城電台及無綫電視只是當年的商業決定,並不是因為有所謂「共同準則」而決定。ドラえ會員一直堅持的「準則」只是自行幻想的偏頗個人意見。Kkwhat留言) 2020年8月3日 (一) 14:05 (UTC)

相關討論已在2020年度香港四台冠軍歌曲列表不應增加第五台Chill Club推介榜以及有關「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」、「Template:四台冠軍歌曲列表」及各香港歌手「派台歌曲成績」的四台定義討論達成共識,要打入四台流行榜的準則,客觀上要看四台的共同點,並不是根據人為因素如傳媒看法及報導,現在不是建立條目。基本上準則除了要有自家流行榜單,也要符合以下準則: 1) 香港廣播條例下認可媒體。 2) 有自家音樂節目。 3) 有自家音樂頒獎典禮。因此反對將ViuTV Chill Club榜加入四台。ドラえ留言) 2020年8月4日 (二) 09:58 (UTC)

請留意,現在討論的是把2020年度香港「四台」冠軍歌曲列表應改名為2020年度香港「各台」冠軍歌曲列表,我並不是要把ViuTV加到「四台」當中,請你抓緊討論重點。另外,我已提出有線電視「YMC至尊榜」的例子質疑你所定的三個所謂「四台準則」只是個人意見,沒有實際證據支持,請回應我的質疑。Kkwhat留言) 2020年8月4日 (二) 10:49 (UTC)

沒有「香港各台冠軍歌曲列表」的需要,如你想知道各台冠軍歌,各台已有冠軍歌榜單條目供你慢慢觀看。而且各台爭議性更大,例如定義等。ドラえ留言) 2020年8月4日 (二) 10:51 (UTC)

你又在重覆你的發言了。不知道你是不小心忽略了我的回應還是故意不理會我的發言,那我唯有再說一次。

按你的說法,現時903專業推介、中文歌曲龍虎榜及勁歌金曲也各自有冠軍歌榜單條目,而如果「想知道各台冠軍歌,各台已有冠軍歌榜單條目供你慢慢觀看」的話,哪是否代表「香港四台冠軍歌曲列表」本身就不用存在?

再者,我已多次表明改名為「香港各台冠軍歌曲列表」後,「香港電訊條例或廣播條例下認可媒體推出的粵語歌曲流行榜」只會是唯一條件和定義。只有一個定義當然比有三個定義的爭議性更少,而且你一直聲稱的kkbox、joox、moov等「雜榜」也不會因此加入到條目中,因此這些是串流平台,並不是香港電訊條例或廣播條例下認可媒體。Kkwhat留言) 2020年8月4日 (二) 11:01 (UTC)

(-)反对:四台是一個二十多年的品牌,已經深入民心,不應該修改。現時沒有五台聯頒傳媒大獎,Chill Club推介榜也就不能夠成為第五台。原先的四台聯頒雖然已取消,但這屬於四台內部矛盾,並不影響四台冠軍歌的持續發展。此問題已經討論多時,如果有人非要加入第五台,請自開新的條目,不要再糾纏修改此條目。Sammypan留言) 2020年8月4日 (二) 19:50 (UTC)

「四台」維持了多少年和是否深入民心(這甚至只是主觀感受,並不是客觀標準)與條目應否改變根本無關。事實是四台聯頒已經取消,而且沒有要再辦的跡象,為甚麼一定要維持着一套已不存在的標準和名稱?「四台」已取消,但條目一直維持「四台」的名稱,即使現在有新的流行榜推出也不願改變,只會加深刻板印象,這當然會影響條目的持續發展。況且,現在討論的不是把Chill Club推介榜加入成為「五台」,而是改名為「各台」這個更中立和沒有數量限制的名稱,使將來再有新的電子傳媒機構流行榜加入或取消都可涵蓋。Kkwhat留言) 2020年8月5日 (三) 12:37 (UTC)

你要把名稱改成各台的最終目的還是要把Chill Club加入第五台,所以是不會被通過的,這種換湯不換藥的無休止討論請到此為止,不更改名稱,不加入第五台。Sammypan留言) 2020年8月5日 (三) 14:41 (UTC)

我的最終目的是更新現時冠軍歌列表的定義和規則,讓它在四台聯頒已取消十年後更能反映到現今粵語流行樂壇流行榜的發展和趨勢,所以才提議改名為「各台」讓未來流行榜的加入和刪除更具彈性。Kkwhat留言) 2020年8月5日 (三) 15:28 (UTC)

只要四台的排行榜沒有變化,此條目就不能改變,你要反映所謂什麼發展和趨勢,請另開條目。Sammypan留言) 2020年8月5日 (三) 16:18 (UTC)

如果另外「香港各台冠軍歌曲列表」條目,內容將會與「香港四台冠軍歌曲列表」有高度重覆性。2018年亞洲電視推出騰訊音樂流行榜時,有用戶要求加入,你也是叫該用戶另開「五台冠軍歌曲列表」,後來該條目就是因為高度重覆而被刪除。長此下去,豈不是所有新設的粵語流行音樂榜也不能加入到「冠軍歌曲列表」條目中?四台聯頒已取消超過十年,所謂「四台」也應在近年有新的電子傳媒機構流行榜推出而作出改變。

我不認同「四台的排行榜沒有變化」。我在上面已提出TVB勁歌金榜於2013年規定歌手需「勁歌金曲比賽合約」才能亮相《勁歌金曲》、上榜和角逐頒獎典禮,否則杯葛該歌手,此做法使多間唱片公司及旗下歌手均無法把歌曲派上TVB、參與《勁歌金曲》及其頒獎典禮。這項措施已使勁歌金榜的排榜和結構出現變化,越來越少星夢以外的歌手能上榜及角逐頒獎禮。而且最重點的是,昔日的「四台」已經各散東西,從此以後已沒有官方標準決定是多少台,那為何要自我設限、依然死守已不存在的「四台」,不改名為更中性的「各台」開放更多可能性?Kkwhat留言) 2020年8月5日 (三) 16:43 (UTC)

這些陳詞濫調已經有其他維基人做了回覆,總之只要四台排行榜繼續存在,無論內部有何爭議,均不影響此條目的信息傳遞,不能更改名稱。你既然覺得四台已經沒有意義的話,請不要再參與此條目的任何討論和編輯。你可以另開條目 “香港四台以外冠軍歌曲列表”,不用再重複四台的冠軍歌,相信可以被保留。Sammypan留言) 2020年8月5日 (三) 17:08 (UTC)

1995年四台聯頒成立時,香港只有商業電台、香港電台、新城電台及無綫電視這四個傳媒機構的粵語歌曲流行榜,因此「四台」的名稱在當時可以覆蓋到香港所有官方的粵語歌曲流行榜。中間有新的流行榜出現,但因為當時官方的四台聯頒尚在,因此條目亦一直跟隨當時的官方標準,維持「四台」。但2010年官方的四台聯頒已取消,其實理應已經可以改用「各台」。當年沒有更改只是因為當時也只有四個電子傳媒機構粵語歌曲流行榜,使用「四台」尚算準確而且還可以包含當時所有的粵語歌曲流行榜。但這十年間已有多個電子傳媒機構先後推出新的粵語歌曲流行榜,維持「四台」這個標籤化的名稱已不足以涵蓋現時所有的粵語歌曲流行榜,有影響此條目的信息傳遞。既然現時已沒有官方的數量限制,因此應該正名為「各台」以涵蓋現時的粵語歌曲流行榜。不是「四台」沒有意義,而是「冠軍歌曲列表」條目應被重新定義,不受已不存在的官方數量限制。Kkwhat留言) 2020年8月5日 (三) 17:37 (UTC)

所以歡迎你另建新的條目綜合其他非四台排行榜的冠軍歌曲,而不要浪費時間在這里了。Sammypan留言) 2020年8月5日 (三) 20:14 (UTC)

直接改名為「各台」就可以包涵到香港各大電子傳媒機構的粵語歌曲流行榜,也不用另外開設所謂「非四台」的條目,避免二分化及標籤化粵語歌曲流行榜。Kkwhat留言) 2020年8月6日 (四) 05:34 (UTC)

名字絕對不能改,一改就視為破壞,這點是沒有商量余地的。請添加新條目,可以讓步的是將新條目的鏈接加入此條目,兩個條目互相關聯,從而使香港排行榜的冠軍歌曲列表一目了然,達到了你所求的“反映到現今粵語流行樂壇流行榜的發展和趨勢”。請接受此提議,達成一致,結束這個冗長無味的討論。Sammypan留言) 2020年8月6日 (四) 07:24 (UTC)

為甚麼名字不能改?維基有規定「四台」的名字不能改嗎?如果要使香港排行榜的冠軍歌曲列表一目了然,不是直接把「四台」改成「各台」然後加入其他香港各大電子傳媒機構的粵語歌曲流行會更方便嗎?只有把「四台」正名為更中性的「各台」,避免刻板的數量限制,才能準確而直接地反映到現今粵語流行樂壇流行榜的發展和趨勢。請接受此提議,達成一致,結束這個冗長無味的討論。Kkwhat留言) 2020年8月6日 (四) 09:10 (UTC)

最後回應:過往兩個月來,Kkwhat無休止的提出更改四台的要求,固執己見,不願意聽從其他維基用戶的意見,拒絕達成共識,我選擇不再回復。鑒於Kkwhat對此條目有嚴重的偏見和誤解,此用戶将列为此條目重點關註用户,其任何修改或者編輯此條目的行為都將受到嚴格的審查和監督。此討論視作為永無達成共識的死循環討論,就此終止,維持原條目的狀態。Sammypan留言) 2020年8月6日 (四) 09:46 (UTC)

我之前主張的是把ViuTV Chill Club推介榜直接取代TVB勁歌金榜成為「四台」,但後來我已接受其他用戶的建議作出讓步,提議可把「香港四台冠軍歌曲列表」正名為「香港各台冠軍歌曲列表」這個更中立的名字,換言之我在過程中有「願意聽從其他維基用戶的意見」,並希望達成共識。而我一直有對你或其他用戶的質疑提出合理有效的理據支持我的論點,相反你一直沒有提出有效理據證明「四台」這個名稱的必要性和合法性,現在還倒過來誣衊我對條目有偏見和誤解。在我看來,對「各台」有嚴重的偏見和誤解的人是你而已。Kkwhat留言) 2020年8月6日 (四) 10:22 (UTC)

不同意各台是更中立的名字ドラえ留言) 2020年8月9日 (日) 14:52 (UTC)

根據 https://www.youtube.com/watch?v=mxKVL2A_mWE ,「非常開心《呼吸有害》這首歌得到了這麼好的成績😻,更得知在香港獲得所有電視台及電台的全線歌曲排行榜第一次的『五台冠軍』」,看來「五台」才是更中立的名字。Kkwhat留言) 2020年8月9日 (日) 16:03 (UTC)

四台是四台各台互相認同, 幾時變成由歌手去認同?ドラえ留言) 2020年8月14日 (五) 13:43 (UTC)

你提出的三個所謂「四台原則」從來沒有過「四台互相認同」。你又在搬龍門了。

另外,現在已有不只一份報章或網媒( https://hk.celebrity.yahoo.com/%E8%8E%AB%E6%96%87%E8%94%9A%E9%A6%96%E4%BD%8D%E6%AD%8C%E6%89%8B%E6%94%9E5%E5%8F%B0%E5%86%A0%E8%BB%8D%E6%AD%8C-214500124.htmlhttps://www.hk01.com/%E7%9C%BE%E6%A8%82%E8%BF%B7/509225/%E6%A8%82%E5%A3%87%E6%A0%B8%E6%95%B8%E5%B8%AB-%E8%8E%AB%E6%96%87%E8%94%9A-%E5%91%BC%E5%90%B8%E6%9C%89%E5%AE%B3-tvb%E7%99%BB%E9%A0%82-%E7%AC%AC%E4%B8%80%E9%A6%96%E4%BA%94%E5%8F%B0%E5%86%A0%E8%BB%8D%E6%AD%8C%E9%9D%A2%E4%B8%96http://paper.wenweipo.com/2020/08/10/EN2008100013.htm )使用「五台」的名字,並指明「五台」包括「叱咤903專業推介」、「新城勁爆本地榜」、「十大中文歌曲龍虎榜」、「ViuTV CHILL CLUB推介榜」及「勁歌金榜」;更有網媒早於6月尾已使用「五台」字眼( https://www.hk01.com/%E7%9C%BE%E6%A8%82%E8%BF%B7/491999/%E6%A8%82%E5%A3%87%E6%A0%B8%E6%95%B8%E5%B8%AB-%E8%A8%B1%E5%BB%B7%E9%8F%97%E6%96%B0%E6%AD%8C-%E7%84%A1%E5%8A%9B%E6%84%9F-%E8%BD%89%E6%8A%95%E8%8F%AF%E7%B4%8D%E5%BE%8C%E9%A6%96%E6%94%AF%E5%9B%9B%E5%8F%B0%E5%86%A0%E8%BB%8D%E6%AD%8C 「只是另一首五台上榜歌《一人之境》在衝向五台冠軍歌卻遇到阻滯」),說明主流傳媒早已認同「五台」的存在,只是有人偏執地否認這個事實,阻止條目作出合理修正。

因此,如果一星期內沒有用戶提出合理和可靠的來源(例如傳統報章或有廣泛認受性的網媒新聞連結)明確指出現在的粵語歌曲流行榜只能算作「四台」、或明確指出ViuTV CHILL CLUB推介榜不能符合所謂「四台」準則,條目將正名為「2020年度香港各台冠軍歌曲列表」。Kkwhat留言) 2020年8月14日 (五) 16:56 (UTC)

上述所有報道只是說有歌曲在五個台拿到冠軍,就是這樣簡單。這不代表報道認同ViuTV,也不代表ViuTV有認受性,也不代表ViuTV被四台認同過,而且請Kkwhat拿出四台認同ViuTV的證據。現時共識是ViuTV沒有自家音樂頒獎禮還沒有認受性沒有被四台認同過,因此四台不包括ViuTV,如Kkwhat違反共識,Kkwhat將會被封禁。ドラえ留言) 2020年8月15日 (六) 11:44 (UTC)

重申,你一向堅持的「四台準則」從來沒有過「四台互相認同」,請停止搬龍門。另外,有多於一個報導將ViuTV CHILL CLUB推介榜包括在「五台」內已證明主流媒體對該榜的認同及認受性,而不限於該榜本身有沒有自家音樂頒獎禮。另外根據WP:CCC,「共識是可以改變的,過去的共識可被挑戰,也並非必須遵守⋯⋯『違反共識』並不是拒絕提議與行動的有效理由」,而現在已有多於一個可靠來源認同「五台」的存在,因此修改條目並沒有違規。

因此,如在 2020年8月21日 (五) 16:56 (UTC) 前沒有用戶提出合理和可靠的來源(例如傳統報章或有廣泛認受性的網媒新聞連結)明確指出現在的粵語歌曲流行榜只能算作「四台」、或明確指出ViuTV CHILL CLUB推介榜不能符合所謂「四台」準則,條目將正名為「2020年度香港各台冠軍歌曲列表」。Kkwhat留言) 2020年8月15日 (六) 18:35 (UTC)

Kkwhat不用模仿我的語氣,這顯得Kkwhat沒有自己的道理。重申一次,上述所有報道只是說有歌曲在五個台拿到冠軍,就是這樣簡單。這不代表報道認同ViuTV,也不代表ViuTV有認受性,也不代表ViuTV被四台認同過,而且請Kkwhat拿出四台認同ViuTV的證據。現時共識是ViuTV沒有自家音樂頒獎禮還沒有認受性沒有被四台認同過,因此四台不包括ViuTV,如Kkwhat違反共識,Kkwhat將會被封禁。ドラえ留言) 2020年8月16日 (日) 11:02 (UTC)

你提出的質疑我已於上個留言回應。另外,如果報導真的沒有認同ViuTV而支持「四台」的話,他們便會直接忽略《呼吸有害》於CHILL CLUB推介榜的冠軍成績而只報導歌曲得到「四台冠軍」。現在報導是明確地用「五台冠軍」的字眼,還直接指出「五台」包括「叱咤903專業推介」、「新城勁爆本地榜」、「十大中文歌曲龍虎榜」、「ViuTV CHILL CLUB推介榜」及「勁歌金榜」,已明題是認同ViuTV CHILL CLUB推介榜的行為。再者,ドラえ會員於現時「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」的三個來源中均只提及「三台冠軍歌」,那難道現時的條見應改名為「三台冠軍歌曲列表」?相關來源根本無效和不合理。如七天內沒有用戶提出合理和可靠的來源(例如傳統報章或有廣泛認受性的網媒新聞連結)明確指出現在的粵語歌曲流行榜只能算作「四台」、或明確指出ViuTV CHILL CLUB推介榜不能符合所謂「四台」準則,條目將正名為「2020年度香港各台冠軍歌曲列表」。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 03:17 (UTC)

你所謂的可靠來源和此條目更名根本無關,此報導就是說了五台拿到冠軍,但此條目是四台共同冠軍歌,四台定義就是四大傳媒機構,不會為了一首歌而更改條目名稱。要成為第五台,必須要有五台聯頒,才可以說明已經被四台認可。而且現在已經開設了四台以外的冠軍歌條目,並且和此條目聯繫,請不要再提出更改此條目的要求。未達成新的共識只能維持原共識,自行更改將被回退和舉報。Sammypan留言) 2020年8月23日 (日) 03:41 (UTC)

之前已提到因為「四台聯頒」已取消,而且重新設立的機會亦渺茫,在已沒有官方的「四台標準」下,新聞媒體的報導是判斷香港粵語歌曲流行榜應算作多少台的最可靠來源。我於上則留言已提到如果新聞媒體不認同「ViuTV CHILL CLUB推介榜」,他們不會把該流行榜納入「五台」。現在的報導已說明「五台」已是主流媒體認同的存在,而現在《呼吸有害》被廣泛報導成為香港首支「五台冠軍歌」已證明了我的說法。你說「不會為了一首歌而更改條目名稱」,那麼是否萬一將來有更多「五台冠軍歌」出現,便證明到「五台」的存在?只要有一首「五台冠軍歌」或「五台上榜歌」,而且有至少一間新聞媒體用「五台」的字眼報導包括「CHILL CLUB推介榜」在內的上榜歌,「五台」或「各台」(包括「CHILL CLUB推介榜」在內)的說法便成立。

另外,你新設的四台以外的冠軍歌條目只包括了「DBC華語歌曲流行指數」和「CHILL CLUB推介榜」。「DBC華語歌曲流行指數」已取消一段時間,而且成立期間完全沒有新聞媒體的報導歸納它為「五台」,再者它本身DBC華語歌曲流行指數的條目,因此該榜無需加入亦可。但「CHILL CLUB推介榜」還在繼續更新,長此下去四台以外的冠軍歌條目只會側重於「CHILL CLUB推介榜」,而該條目就會與「Chill Club 推介#Chill Club 推介榜」有高度重疊,然後就會重蹈2018年涵蓋了「亞洲電視推出騰訊音樂流行榜」的「五台冠軍歌曲列表」被刪除的覆轍。而我已於當時的討論提出「長此下去會扼殺所有新設的粵語流行音樂榜加入到『冠軍歌曲列表』的機會」。因此,在已有多於一個新聞媒體來源的情況下,「冠軍歌曲列表」應新增「CHILL CLUB推介榜」。我們要討論的應該是使用「五台」還是「各台」的名字較合適。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 10:33 (UTC)

請Kkwhat不要再用千字文煩擾管理員,管理員於討論應保持中立只會根據方針監察誰違反共識,一句總括Kkwhat的討論態度,凡反對Kkwhat加入Viutv的任何人都聽不入耳連管理員說話都不聽。我已警告過Kkwhat2次如違反共識會被封禁,但Kkwhat有聽得進耳嗎? 講真與這種不良討論態度的人討論有甚麼意義? 請Kkwhat回頭是岸。

這個討論從1995年說起,當初由一台到兩台到三台甚至1994年時四台都未有四台概念,而1994年四台出現後的一年即1995年開始有四台冠軍歌概念,因1995年有四台聯頒,四台聯頒是四台自發合辦,而非由四台以外媒體頒發,也沒有四台以外媒體監察四台聯頒,四台聯頒是四台互相認同對方的其中一種agreement(證據),因此除四台本身各自榜單外,也有四台合併榜單以計算年尾四台聯頒的成績,而四台聯頒獎項於四台各台音樂頒獎典禮中頒發,因此「四台冠軍歌」出現並不是單純因為四台得到冠軍,「四台冠軍歌」是建基於四台聯頒即四台互相認同及四台各自音樂頒獎典禮這個基礎,四台冠軍歌並不需要由四台以外媒體認同,也不需要由唱片公司及歌手及歌迷及聽眾認同。新聞媒體的報導絕對不是判斷香港粵語歌曲流行榜應算作多少台的可靠準則

雖然2010年起四台聯頒取消,這只是代表四台不認同四台聯頒,並不代表四台之間互相不認同,四台之間並沒有表明不認同對方,因此這顯示四台之間繼續互相認同,因此「四台冠軍歌」仍然繼續存在。

2020年中起ViuTV有自己榜單,但是到目前為止四台沒有任何一台表明認同VIUTV CHILL CLUB推介榜,最重要是VIUTV到現時為止沒有舉辦到自家音樂頒獎典禮,所以VIUTV根本沒有資格與四台相提並論,媒體認同viutv存在不代表四台有認同過VIUTV存在,SONY唱片公司認同viutv存在不代表四台有認同過VIUTV存在。因此我已2次要求Kkwhat拿出四台任何一台表明認同VIUTV CHILL CLUB推介榜及舉辦到自家音樂頒獎典禮的真正證據,但Kkwhat並沒有回覆這點,只是不停迴避轉移視線。因此如果四台任何一台沒有表明認同VIUTV CHILL CLUB推介榜以及VIUTV 舉辦到自家音樂頒獎典禮的真正證據,請Kkwhat不要更改「四台」加入ViuTV。

讓步方案: 1) 刪除2010年起的四台冠軍歌列表,因為沒有四台聯頒 2) 增加「四台以外的冠軍歌條目」,因滿足Kkwhat的個人慾望。另「DBC華語歌曲流行指數」已取消,「CHILL CLUB推介榜」一樣有取消的可能性,因此兩者類同。

最近一個月只有Kkwhat一人不停堅持要加入ViuTV,請Kkwhat自行二揀一選擇讓步方案,凡目的只為加入ViuTV於四台的方案也不能接受。ドラえ留言) 2020年8月23日 (日) 11:26 (UTC)

我再次重申,更改此條目名稱是不會被通過的,不管是各台還是五台。四台冠軍歌成立至今已經超過二十多年,是衡量香港粵語流行歌曲受歡迎程度的重要指標之一,是一個品牌。一個成立才三個多月的排行榜是沒有資格與其平起平坐共用一個條目的,而且還要為了這個排行榜更改名字,絕對不可能,所以不要再浪費時間試圖在更改名稱上取得共識。我能夠做的最大限度讓步就是添加完善新條目,做的更優質,儘量反映現時香港流行音樂的走勢。Sammypan留言) 2020年8月23日 (日) 11:35 (UTC)

回應ドラえ,我與管理員的討論純屬我們兩個之間的事。一句總括ドラえ的討論態度,凡支持加入Viutv的任何人ドラえ都聽不入耳。

另外,你提出1995年出現「四台聯頒」的由來,當時四台的確是互相認同才建立此頒獎禮,但我於客棧已提供連結,證明「四台」因勁歌金榜於2009年尾禁止四大唱片公司的歌手上榜而失去其他起碼兩台的認同( https://hk.appledaily.com/entertainment/20101125/LTFR2CMGOS2L4K26X763UDQVDA/http://orientaldaily.on.cc/cnt/entertainment/20101105/00282_007.html ),加上現時官方四台聯頒已取消,已沒有渠道證明現時「叱咤903專業推介」、「新城勁爆本地榜」、「十大中文歌曲龍虎榜」及「勁歌金榜」是否互相認同的情況。因此,「四台互相認同」是一個不可衡量的標準,不應用作「四台」的準則。 而在現今沒有官方渠道的情況下,新聞報導、甚至唱片公司(粵語流行榜的重要持分者)當然頂替了已消失的「四台聯頒」,成為另一個決定性的可靠來源。關於當年四台的自家頒獎禮,「四台聯頒」當年成立的確為了平分一個獎項於四台各自的頒獎禮頒發。但「四台聯頒」取消後,四台各自的頒獎禮已沒有了頒發「四台」獎項的作用,四台自家頒獎禮作為「四台」標準亦已顯然不適合。

上面已提到「四台互相認同」和「四台自家頒獎禮」作為「四台」標準已不適合,不贅。

回應ドラえ的兩個方案: 1) 沒有異議。如果其他會員也同意的話。 2) 反對。關於「四台以外的冠軍歌條目」的不可行性已作論述,不贅。

現根據管理員的意見新增三個方案: 3)維持「四台」,但四台將改為「叱咤903專業推介」、「新城勁爆本地榜」、「十大中文歌曲龍虎榜」及「Chill Club推介榜」( https://www.hk01.com/%E7%9C%BE%E6%A8%82%E8%BF%B7/509225/%E6%A8%82%E5%A3%87%E6%A0%B8%E6%95%B8%E5%B8%AB-%E8%8E%AB%E6%96%87%E8%94%9A-%E5%91%BC%E5%90%B8%E6%9C%89%E5%AE%B3-tvb%E7%99%BB%E9%A0%82-%E7%AC%AC%E4%B8%80%E9%A6%96%E4%BA%94%E5%8F%B0%E5%86%A0%E8%BB%8D%E6%AD%8C%E9%9D%A2%E4%B8%96https://www.hk01.com/%E7%9C%BE%E6%A8%82%E8%BF%B7/491999/%E6%A8%82%E5%A3%87%E6%A0%B8%E6%95%B8%E5%B8%AB-%E8%A8%B1%E5%BB%B7%E9%8F%97%E6%96%B0%E6%AD%8C-%E7%84%A1%E5%8A%9B%E6%84%9F-%E8%BD%89%E6%8A%95%E8%8F%AF%E7%B4%8D%E5%BE%8C%E9%A6%96%E6%94%AF%E5%9B%9B%E5%8F%B0%E5%86%A0%E8%BB%8D%E6%AD%8C 兩條連結均有指出2020年的「四台」包括「叱咤903專業推介」、「新城勁爆本地榜」、「十大中文歌曲龍虎榜」及「Chill Club推介榜」)。 4)改名「五台」,新增「Chill Club推介榜」。 5)改成香港冠軍歌曲列表就好,沒有需要列出多少台。

關於「凡目的只為加入ViuTV於四台的方案也不能接受」,這又是你一個人說了算的獨裁論調,在有更多來源證明認同「Chill Club推介榜」的存在,而且管理員也認為「五台」是可接受的情況下,不接受相關定論。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 12:24 (UTC)

回應Sammypan,關於「更改此條目名稱是不會被通過的,不管是各台還是五台」,又是一個人說了算的獨裁論調。上面於我對ドラえ的回應已提出反駁,不贅。關於「四台冠軍歌成立至今已經超過二十多年⋯⋯是一個品牌。一個成立才三個多月的排行榜是沒有資格與其平起平坐共用一個條目的」,你於之前已有提過相似的論述,請勿重覆留言,而我當時已對這說法作出反駁(詳見 Kkwhat(留言) 2020年8月5日 (三) 12:37 (UTC) )。關於堅決反對更改名字的看法,我已在上面提出管理員的提議,亦不贅。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 12:24 (UTC)

Kkwhat請勿濫用根據管理員的意見作擋箭牌,管理員並沒有給予你意見,第3方案Kkwhat斷章取義,無力感沒有在勁歌金榜取得冠軍歌當然不會是在五個台得到冠軍歌,Kkwhat當大家是傻的嗎? 不接受第3第4及第5方案。再次要求Kkwhat拿出四台任何一台表明認同VIUTV CHILL CLUB推介榜及舉辦到自家音樂頒獎典禮的真正證據,Kkwhat不要迴避我問題。ドラえ留言) 2020年8月23日 (日) 12:40 (UTC)

報道沒有提及勁歌金榜失去其他起碼兩台的認同,再次警告Kkwhat請勿斷章取義,只是四台聯頒失去認同。ドラえ留言) 2020年8月23日 (日) 12:42 (UTC)

ドラえ現在於「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」的連結也只有講到「三台冠軍歌」,那是否代表現是只有「三台」?你自己提出的連結也有「無力感」這個例子的問題,自己其身不正,然後你還在這裡質疑我的類似例子?另外,「無力感」的連結中有提到「叱咤903專業推介」、「新城勁爆本地榜」、「十大中文歌曲龍虎榜」及「Chill Club推介榜」為「新四台」,說明該報導認同「2020年的『四台』包括『叱咤903專業推介』、『新城勁爆本地榜』、『十大中文歌曲龍虎榜』及『Chill Club推介榜』」這個論點。關於你不接受你第第4及第5方案,你沒有提出證據或詳細論點。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 12:48 (UTC)

東方的報導中有指出「由於無綫和四大唱片版稅未解決,去年『十大勁歌金曲頒獎典禮』令四大歌手捧蛋,陳奕迅、謝安琪、李克勤等歌手淪為犧牲品,賽果引起各方爭議」以及「港台和商台都贊成停辦」,說明當時勁歌金曲已變得不公平,而由此推論TVB勁歌金榜及其頒獎禮已得不到起碼兩台(港台和商台)的認同。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 12:48 (UTC)

各方爭議的各方是誰? 各方是給Kkwhat看圖作文? 港台和商台都贊成停辦四台聯頒,不是贊成TVB停辦,Kkwhat又斷章取義。再次要求Kkwhat拿出四台任何一台表明認同VIUTV CHILL CLUB推介榜及舉辦到自家音樂頒獎典禮的真正證據,Kkwhat不要迴避我問題。我反對第3第4第5案的理據一早在你提出方案前已提出,請Kkwhat自行看清楚ドラえ留言) 2020年8月23日 (日) 12:52 (UTC)

說到重複發言,大家都心知肚明究竟誰是“唐僧”。我同意2,反對3,方案4/5涉及更改名字,不予考慮,對於方案1不反對,但須慎重。Sammypan留言) 2020年8月23日 (日) 12:54 (UTC)

回應ドラえ,但為甚麼會觸發當年取消「四台聯頒」?就是因為TVB禁止四大唱片公司的歌曲登上「勁歌金榜」和參與頒獎禮。換言之,「港台和商台都贊成停辦」是因為TVB得不到認同。但其實我剛才已提出「現時『四台互相認同』是一個不可衡量的標準,不應用作『四台』的準則」,所以你繼續執着相關內容也沒有用。關於你反對第4個論點,我已提出「四台互相認同」和「四台自家頒獎禮」作為「四台」標準已不適合,因此「Chill Club推介榜」能加入「五台」。而第5點,你是真的沒有針對「香港冠軍歌曲列表」這個新提出名發表過論證。但現時,我已決定支持你第一個方案,即「刪除2010年起的四台冠軍歌列表,因為沒有四台聯頒」。就這一點我們已達成我們之間第一次共識。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 13:05 (UTC)

回應Sammypan,我反對2,支持1、3、4,對5不反對。即是說我們三個已達成「支持或不反對1」的初步共識。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 13:05 (UTC)

那接下來可以做存廢討論,看看其他維基用戶的意見,但注意只有存或者廢,不能更改條目本身。Sammypan留言) 2020年8月23日 (日) 13:10 (UTC)

「港台和商台都贊成停辦」是因為TVB得不到認同是Kkwhat一廂情願自以為是。我支持2,對1無意見但需慎重考慮,反對345,3人表態中方案1最多人支持,但還要看看有否其他人反對1。ドラえ留言) 2020年8月23日 (日) 13:34 (UTC)

對於1我還是傾向於反對,四台聯頒取消並不影響四台冠軍歌曲列表的信息傳遞,不值得為了Chill Club推介榜的爭議而被刪除。Sammypan留言) 2020年8月23日 (日) 13:45 (UTC)

我之前有表態過「雖然2010年起四台聯頒取消,這只是代表四台不認同四台聯頒,並不代表四台之間互相不認同,四台之間並沒有表明不認同對方,因此這顯示四台之間繼續互相認同,因此「四台冠軍歌」仍然繼續存在。」我從沒有聽過四台任何一台公開彈劾其中一台,也沒有聽過四台任何一台歡迎ViuTV加入他們大家庭。不過方案1能否通過還要經過存廢。ドラえ留言) 2020年8月23日 (日) 13:55 (UTC)

同意,另外我想其實可以保留2019年前的列表,因為沒有任何爭議,爭議是從今年開始。Sammypan留言) 2020年8月23日 (日) 14:03 (UTC)

我接受保留2019年或之前的列表,2020年列表可刪除,Kkwhat有否異議? 不過提一提新城榜單沒有獨立條目,如果要刪請謹記建立新城榜單獨立條目以保留紀錄。ドラえ留言) 2020年8月23日 (日) 14:09 (UTC)

現時維持了三個多月的爭議就是因為使用任何一個名字也存在爭議和有人反對。坦白說,大家都一定想自己最當初的想法能被認同成為「共識」。但持續的討論已說明這幾乎是不可能的。而在現時眾多方案中,1已是最折衷的方法。而且除了「新城勁爆本地榜」,其他流行榜亦有本身的條目。現時只要補充「新城勁爆本地榜」的頁面(其實一早也應該要),就確定不會影響冠軍歌曲的信息傳遞。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 14:10 (UTC)

關於ドラえ的回應,我已不只提出一次「現時『四台互相認同』是一個不可衡量的標準,不應用作『四台』的準則」。你的說法也是部份原因,2010年「四台聯頒」取消後,的確沒有「四台任何一台公開彈劾其中一台」,也沒有「四台任何一台歡迎ViuTV加入他們大家庭」,但也沒有「四台任何公開表示繼續互相認同」和沒有「四台任何一台不歡迎ViuTV加入他們大家庭」,因此我才說這是不可衡量。但無論如何,每個方案都有其利弊,但既然我們對1有最大的共識,可以繼續探討如何完善方案1的潛在弊處。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 14:10 (UTC)

如要保留2019年或之前的列表,我能接受。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 14:11 (UTC)

還有一點也要事先取得共識那就是歌手派台歌曲成績板塊,有部分用戶將ViuTV加入第五欄,編排和此條目爭議類似,此類修改均被我回退,而且之後無人再有爭議,希望Kkwhat接受此安排,ViuTV不能和四台共用列表,只能在備註中列出,四台冠軍歌必須是原四台,五台冠軍歌和包含ViuTV的四台冠軍歌必須加上(連同ViuTV)的字樣,包含ViuTV的四台冠軍歌不能計入四台冠軍歌總數,否則會造成前後定義不一致。Sammypan留言) 2020年8月23日 (日) 14:27 (UTC)

對於歌手派台歌曲成績板塊,我是支持將ViuTV加入第五欄,這個板塊不是叫「四台歌曲成績」,又與四台聯頒無關,有派台就應有資格佔一欄 Shingkei留言) 2020年8月23日 (日) 14:40 (UTC)

我認為最理想的是於2020年打後的歌手派台歌曲成績才加入ViuTV一欄,因為現時的做法是2019年或以前維持「四台」,2020年後分拆條目。但相關排版有可能會較難處理。而一項小補充是相關板塊中的「各台冠軍歌總數」統計,我認為其實是可以加入「ViuTV」的統計(因為「各台」的名字),但看看用不用標示「自2020年後」等字眼,即使不加入年份的備註亦可以,因為一些於8-90年代就有派台歌曲成績的歌手,他們「各台冠軍歌總數」的統計也沒有標示後來出現的「新城勁爆本地榜」的年份。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 14:51 (UTC)

ViuTV不能加入第五欄,原因和此討論類似,就不重複了,最重要的是統計四台冠軍歌總數會有歧義。對於80/90年代的歌手,沒有新城的三台冠軍歌視作為四台冠軍歌。Sammypan留言) 2020年8月23日 (日) 15:54 (UTC)

歌手派台歌曲成績板塊方面,ViuTV只可在備註中列出,因為一向四台以外的都列在備註,已有先例;至於兩/三/四/五台冠軍歌如包含ViuTV的必須寫成兩/三/四/五台冠軍歌(包括ViuTV)。ドラえ留言) 2020年8月24日 (一) 03:59 (UTC)

經反覆思量後,我認為刪除「四台冠軍歌列表」應從2010年開始刪除。因為是自2010年官方的「四台聯頒取消」後,「四台」的名字已直接沒有了官方來源的支持才產生爭議性。如果從2020年開始刪除,會給人感覺是針對正好於2020年新增的Chill Club推介榜而刪除。況且2010年至2019年間,也有其他的粵語流行歌曲榜出現過(「DBC華語歌曲流行指數」及「騰訊音樂流行榜」),如果不刪除中間年份的列表,難保將來有其他會員要求添加此二榜到冠軍歌列表中,再次引發爭議。

另外,關於歌手的派台歌曲成績板塊,由於該板塊本來就沒有「四台」的字樣,所以加入其他台理應被容許。但由於Chill Club推介榜的成立年份較短,因此如兩/三/四/五台冠軍歌有包括ViuTV的話需特別標示也合理。Kkwhat留言) 2020年8月26日 (三) 17:58 (UTC)

但事實上確實是你提出要加入Chill Club榜才會引發此爭議導致條目的存廢,沒有必要否認,所以保留2019前的條目。歌手板塊不得加入其他任何榜單,這是共識的一部分,如果再引發爭議,我會將歌手板塊全部改成”派台歌曲四台成績”。Sammypan留言) 2020年8月26日 (三) 20:01 (UTC)

正確來說只有Kkwhat要加入ViuTV榜才有爭議。Kkwhat講出重點,既況Kkwhat同意2010年至2019年間,也有其他的粵語流行歌曲榜出現過(「DBC華語歌曲流行指數」及「騰訊音樂流行榜」),但不堅持加入「DBC華語歌曲流行指數」及「騰訊音樂流行榜」於2010年至2019年間,無理由要優待ViuTV加入2020年起? 很遺憾方案1還未有共識。ドラえ留言) 2020年8月27日 (四) 04:55 (UTC)

反對將歌手板塊全部改成「派台歌曲四台成績」,這樣改名可能所有非舊四台的成績會被刪除。 Shingkei留言) 2020年8月27日 (四) 09:03 (UTC)

我是說”如果”發生爭議,現時狀態我是不會提出修改名字的,非四台的榜單成績在備註中也不會被刪除。Sammypan留言) 2020年8月27日 (四) 11:00 (UTC)

今天(2020年8月28日)903節目《叱咤樂壇》說陳凱詠的《天生二品》是四台冠軍歌,在此留個記錄備用。https://www.youtube.com/watch?v=HteXPfKTflc Shingkei留言) 2020年8月28日 (五) 04:38 (UTC)

對於包括ViuTV的四台冠軍歌我已經做出讓步,允許使用四台冠軍歌加上連同ViuTV的字樣,這一點已經達成共識,沒有必要在此條目多討論了。而且此類報導均屬於娛樂報導,目的是以增加歌手歌曲知名度為主,其語調的中立和用詞的規範是欠妥的,不能夠作為可靠來源。Sammypan留言) 2020年8月28日 (五) 12:35 (UTC)

這不是娛樂報導,是903電台的正式節目《叱咤樂壇》,全港市民都可以在收音機收聽到的。上文有人談及Chill Club榜缺乏舊四台認同,至少佐證其得到903的認同。如果有人認為DJ梁文禮「四台冠軍歌」説法是錯誤的,不妨去903投拆。Shingkei留言) 2020年8月28日 (五) 16:05 (UTC)

請你注意DJ的用詞,”今年度四台的冠軍”,不是說四台冠軍歌,後來他更是說明是三個電台加一個電視台,說明他已經認識到先前的說法欠妥有歧異。以後凡是再列舉此類來源,提出五台或者TVB沒有奪冠的四台冠軍歌,將更加證明此條目不能改名或者刪除,此處也許是唯一能夠正確定義四台冠軍歌的重要條目。Sammypan留言

首先感謝閣下用心細聽節目内容,惟閣下的解讀是本人從未想到的。閣下的意思是歌曲《天生二品》是「四台的冠軍」,但不是「四台冠軍歌」,對嗎?片中35秒時DJ說「四個台喎,三個電台加一個電視台喎」,本人認為是對「四台的冠軍」的闡述,沒看出有否定自己的字句或語氣,更不明白為甚麼此來源能夠幫助保留舊四台定義。Shingkei留言) 2020年8月28日 (五) 18:21 (UTC)

也請閣下慢慢瀏覽此冗長的討論頁面,四台冠軍歌的定義就是四大傳媒機構排行榜的冠軍歌曲。”天生二品”是不能夠被叫做四台冠軍歌的,因為TVB沒有拿到冠軍,連Alex Fung都說”根本沒有預算到,我是環球的”,也就是說明現時這首歌根本不能被稱作四台冠軍歌。但媒體報章為了正面提升歌手歌曲的知名度,大家也就這樣使用了,所以語氣是不中立的。此條目的存在就是為了”撥亂反正”,越多的報導使用不規範的字眼,越需要此條目來明確四台冠軍歌的定義。Sammypan留言) 2020年8月28日 (五) 20:34 (UTC)

四台的冠軍和四台冠軍歌是不一樣的,前者是拿了四個台的冠軍,後者是此條目,雖然有些咬文嚼字,但細細體會方能領悟出其中的區別所在。Sammypan留言) 2020年8月29日 (六) 00:42 (UTC)

其實我覺得討論頁面是長而不冗,積極討論代表各位對香港樂壇關注,對此我是感到高興的。對於上述Alex Fung的話,我的理解是他自嘲自己在環球唱片公司沒有金錢上的預算(Budget)去做歌,新歌比上一首歌的金錢預算更少。對於「四台/五台冠軍歌」的理解,我覺得維基百科與現實仿佛是平行世界,像「天生二品是三台冠軍歌」、「呼吸有害是四台冠軍歌」的說法,在全世界我只在維基百科能夠找到,而「天生二品是四台冠軍歌」、「呼吸有害是五台冠軍歌」的說法卻不難在歌手/唱片公司/媒體/坊間,甚至包括舊四台之一的903電台中找到。隨著各界對「四台/五台冠軍歌」的理解與往年相比有所改變,我認為這是很有討論空間的。 Shingkei留言) 2020年8月29日 (六) 06:43 (UTC)

請閣下留意在歌手板塊已經有「天生二品是四台冠軍歌」、「呼吸有害是五台冠軍歌」的字樣,這一點我先前是拒絕的,不過最終还是讓步達成共識。我們也不完全排除將來將ViuTV列入第五台的計劃,但絕對不是現在,因為成立時間實在太短,一些權威音樂網站像yesasia, lemonmusic.xmusic均沒有把Chill Club推介榜列入。等到此榜單日趨成熟,得到其他四台的認可,大家共同舉辦新四台聯頒大獎,甚至五台聯頒大獎,到時完全可以毫無爭議的加入第五台。此條目必須完全獨立於任何外界媒體、歌手或者唱片公司的影響,保持中立和準確,這也是此條目絕對不能更改名字的重要原因。我先前也已經提出,如果閣下覺得「新四台」更加符合現時的流行歌壇,歡迎添加新條目,這可能是唯一能夠達成共識的方案。Sammypan留言) 2020年8月29日 (六) 08:35 (UTC)

yesasia現在似乎只有三個電台的榜,而沒有TVB的(不知道代不代表TVB榜不被認可),而lemonmusic和xmusic(中國大陸網站?)則確有舊四台的榜,謝謝提供以作參考。對於得到舊四台的認可,如果沒有聯頒大獎就不算認可的話,可否解讀為自2010年起舊四台已互不認可和「四台」已不存在?如果用這個標準的話2010年後的條目的確可以刪除,但歌手條目2010年後的派台歌曲成績該如何處理仍未知道。對於「新四台」,我猜是指以ViuTV取代TVB,雖然現在有不少人質疑TVB榜的質素,但我認為現時仍不用將TVB完全排除,對一些歌曲例如林家謙的《一人之境》得到了903、ViuTV和TVB的冠軍,如果將其說成三台冠軍歌的話,無論是新舊四台的定義都不能符合,可能會再惹爭議。--Shingkei留言) 2020年8月29日 (六) 11:00 (UTC)

四台冠軍歌的由來確實是由四台聯頒開始,隨後經過15年的成長,逐步創立了獨立的品牌和地位,已經深入民心,所以2009年四台聯頒取消以後,此條目並沒有被廢除而是繼續獨立發展至今。現時因為有新的排行榜加入第五台的爭議,所以老調重彈,但請註意刪除原因是為了解決爭議取得共識,並不是因為四台聯頒的取消,所以考慮刪除的範圍僅限於此條目,不得刪除2019年之前的條目。正如閣下所說的,加入第五台後,原先四台/三台冠軍歌的定義都會發生改變,會造成更多的爭議和混亂,這也是不加入第五台的另一個原因。Sammypan留言) 2020年8月29日 (六) 12:01 (UTC)

我很認同深入民心的重要性,也認同舊四台定義是曾經深入民心的。而民心在ViuTV榜出現後漸漸有所改變,如我之前所提及的「天生二品是四台冠軍歌」、「呼吸有害是五台冠軍歌」所得的民心,似乎比「天生二品是三台冠軍歌」、「呼吸有害是四台冠軍歌」更高,我認為ViuTV榜是朝著越來越得到民心這個方向走的。閣下以上的意見,我解讀為聯頒並不是ViuTV能否在歌手「派台歌曲成績」板塊自成一欄必須的考慮因素,因為2010年後沒有聯頒,而舊四台仍可在該板塊自成一欄,而閣下提及的民心,我亦認為是重要的考慮因素之一。而對於我之前所說的會引起爭議,是指另建「新四台」條目會引起爭議,而不是指將舊四台擴充成五台。--Shingkei留言) 2020年8月29日 (六) 13:47 (UTC)

現時討論已經進入循環,請問閣下對於此條目有何共識方案?Sammypan留言) 2020年8月29日 (六) 17:25 (UTC)

我認為各位提及過的刪除此條目是可行的,而另建條目以包括2020年的903、RTHK、997、TVB、ViuTV冠軍歌亦是可行。--Shingkei留言) 2020年8月30日 (日) 05:27 (UTC)

刪除此條目是方案1,目前無法達成共識。添加新條目是方案2,目前有兩票同意,加上閣下的第3票,是不是可以算是基本達成共識?Sammypan留言) 2020年8月30日 (日) 08:36 (UTC)

方案2是指「四台以外的冠軍歌條目」嗎?我不同意以此作為解決方案。這與我上面所說的「另建條目以包括2020年的903、RTHK、997、TVB、ViuTV冠軍歌」不同。--Shingkei留言) 2020年8月30日 (日) 10:49 (UTC)

方案2是另建五台冠軍歌條目。Sammypan留言) 2020年8月30日 (日) 11:02 (UTC)

方案6:保留「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」包括四台903,rthk,997,TVB,另新建立「2020年度香港冠軍歌曲列表」包括四台及四台以外其他榜單。ドラえ留言) 2020年8月30日 (日) 11:23 (UTC)

同意方案6。Sammypan留言) 2020年8月30日 (日) 11:31 (UTC)

方案6未必是最理想的方案,但我同意這是可接受的,另建議新條目的名字為「2020年度香港各台冠軍歌曲列表」--Shingkei留言) 2020年8月30日 (日) 13:29 (UTC)

我覺得新條目的名稱要和此條目差別越大越好,過分近似的標題會引起存廢討論,以前五台冠軍歌的條目就被刪除,是否可以叫做“2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表”,避免出現“台”字。Sammypan留言) 2020年8月30日 (日) 23:50 (UTC)

方案6前提一定要同意保留「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」包括四台903,rthk,997,TVB。至於新條目必須包括四台,以及四台以外其他榜單,名字可稱為「2020年度派台冠軍歌曲列表」,建議不只增加ViuTV 「Chill Club推介榜」,至少也要增加「加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜」。基本上於歌手板塊備註出現的四台以外榜單也可加入新條目。ドラえ留言) 2020年8月31日 (一) 04:46 (UTC)

我認為「2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表」也可接受。另外建議新條目內有「五台冠軍歌」(903/RTHK/997/TVB/ViuTV)和「四台冠軍歌」(903/RTHK/997/TVB/ViuTV其中4個)列表,因這兩個列表已在香港各界有一定關注度。至於香港以外的傳媒,例如「加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜」,我對其認識不深,網上也只找到本周榜單,但有人認為必須要加入的話我覺得也可以,但「N台冠軍歌」列表應只包括香港的傳媒,因暫時未見有將香港榜之外的冠軍歌也計算在內的說法。--Shingkei留言) 2020年8月31日 (一) 09:53 (UTC)

之前已提過方案6不可行的原因,因為長此下去「2020年度香港冠軍歌曲列表」(或任何類似條目)只會與「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」頁面高度重疊,最終該頁面只會被刪除。另外,「2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表」是另一個可接受的名字。而「加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜」是加拿大中文電台的流行榜,並不符合「香港各大電子傳媒機構」,因此該流行榜從來不討論範圍內,更不該在這時候無端端被要求加入到列表中。Kkwhat留言) 2020年8月31日 (一) 10:33 (UTC)

現時方案6有3人接受。ドラえ留言) 2020年8月31日 (一) 10:58 (UTC)

共識總結:保留此四台條目,將Chill Club推介榜和原先四台共五個榜添加入新條目,加拿大的榜單暫不加入,新條目同時列出五台冠軍歌和排除TVB的新四台冠軍歌,名稱定為 「2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表」。有誰自告奮勇添加此條目?Sammypan留言) 2020年8月31日 (一) 11:08 (UTC)

我可以在這幾天內添加,另建議四台冠軍歌不用排除TVB,只需成為五台內任意四台冠軍歌就可加入 ,雖然暫時四台冠軍歌都是缺TVB,但將來也許會有歌曲缺其他台,例如將來有一首是903/RTHK/TVB/ViuTV的冠軍歌的話,也可加入在四台冠軍歌列表內--Shingkei留言) 2020年8月31日 (一) 11:17 (UTC)。

好的,非常感謝,新條目如果出現存廢討論,還請大家多參與討論爭取保留。Sammypan留言) 2020年8月31日 (一) 11:25 (UTC)

已建立新條目2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表--Shingkei留言) 2020年9月1日 (二) 06:45 (UTC)

建議將2020年度香港各台冠軍歌曲列表刪除,以省卻爭論應重新導向至2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表還是2020年度香港四台冠軍歌曲列表。--Shingkei留言) 2020年9月1日 (二) 07:04 (UTC)

已經提交申請,等管理員處理。Sammypan留言) 2020年9月1日 (二) 08:57 (UTC)

討論關閉通知:此討論將於7天后2020年9月9日關閉,如還有任何爭議疑問,請到新增條目2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表討論頁面。Sammypan留言) 2020年9月1日 (二) 21:46 (UTC)


本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

有關「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」、「Template:四台冠軍歌曲列表」及各香港歌手「派台歌曲成績」的四台定義討論[编辑]

已通过:

維持四台即商業電台、香港電台、新城電台及無綫電視共同冠軍歌曲,不計算未有自家音樂頒獎典禮的ViuTV Chill Club 推介榜。ドラえ留言) 2020年7月31日 (五) 12:27 (UTC)

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

熟悉香港樂壇的會知道四台包括商業電台、香港電台、新城電台及無綫電視,四台均有自家的派台歌曲成績榜兼頒獎典禮,詳見「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」「Template:四台冠軍歌曲列表」但ViuTv於2020年5月起增設Chill Club推介榜,但目前為止未有自家的音樂頒獎典禮,根據蘋果日報報道 https://hk.appledaily.com/entertainment/20200615/DWC3QV6N42ASPUXJ6FCIKT56UQ/ , 《Chill Club》監製葉子文今日接受《蘋果》訪問表示「Chill Club推介榜」是每周由ViuTV製作部及Chill Club台前幕後投票選出,但暫時未有計劃舉行年尾頒獎禮。

我認為ViuTV的「Chill Club推介榜」現時不符合資格成為第五台,待Viutv「Chill Club推介榜」舉行完自家音樂頒獎典禮後才考慮是炻加入成為第五台,理據如下:

要打入四台流行榜的準則,客觀上要看四台的共同點,並不是根據人為因素如傳媒看法及報導,現在不是建立條目。基本上準則除了要有自家流行榜單,也要符合以下準則: 1) 香港廣播條例下認可媒體。 2) 有自家音樂節目。 3) 有自家音樂頒獎典禮。 四台符合1) 2) 3) ,但明顯kkbox不符合 1) ,亞視不符合 3) ,Roadshow不符合1) ,Viutv「Chill Club推介榜」不符合 3) 以往亞洲電視也有自家的派台歌曲成績榜但未有自家的頒獎典禮所以沒有成為第五台,所以ViuTv「Chill Club推介榜」現時一樣未有資格成為第五台。

正規流行榜必須有其自家音樂頒獎典禮的原因是正規流行榜的功能正是為年尾的頒獎典禮提供候選歌曲,沒有頒獎典禮的「Chill Club推介榜」只是一個榜,並不是一個正規流行榜。如果硬要放寛準則加入Chill Club推介榜,哪麼有很多雜榜要加入例如kkbox, joox, moov等等,到時這版面會非常混亂,因此必須堅持四台共同擁有的三個客觀典型準則。

部分討論在討論:2020年度香港四台冠軍歌曲列表已展開,於2020年6月12日至6月20日曾有沉默共識。

「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」、「Template:四台冠軍歌曲列表」及各香港歌手「派台歌曲成績」不應增加第五台Chill Club推介榜,大家如何看法? ドラえ留言) 2020年7月3日 (五) 08:47 (UTC)

四台有定義,不能理解為何需要加入第五台。但我同意JAK的想法,可將「四台冠軍歌」改為「各台冠軍歌」或「各大流行榜冠軍歌」 --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月3日 (五) 12:41 (UTC)
因為他們另有目的,似想利用維基力量宣傳所謂第五台。而四台冠軍歌似是一個品牌,如仍然是四台,沒有需要改名吧? ドラえ留言) 2020年7月3日 (五) 13:13 (UTC)
應該是說另外建一個條目,畢竟4台是4台,5台是5台。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月3日 (五) 14:20 (UTC)
  • (!)意見 同样同意四台有定义,他们想要,那就让他们单独重新建立一个Chill Club条目,这不就完了?--我是火星の石榴留言) 2020年7月4日 (六) 07:32 (UTC)
  • 除新城外,其他三台已有獨立條目,但他們連獨立條目也未建立就妄想加入第五台。ドラえ留言) 2020年7月5日 (日) 12:27 (UTC)
    • 妄想就有點太嚴重,終究來講四台是一個專有名詞,就像你不會把廣播電台收錄無線台裡面(當然技術上來講他也是無線台啦)。維基百科也有類似的概念,你看常用名稱,為什麼條目要叫A而不是B,就是因為大家對該事物的的認知就是A。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月5日 (日) 12:46 (UTC)

請ドラえ會員停止使用情緒性字眼,保持理性討論。固有的「四台」是因為四台聯頒音樂大獎才有此名,但四台聯頒已取消超過十年,「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」已沒有所謂官方的準則,因此理應可隨着時代和香港樂壇的改變而破舊立新,更適逢有新的流行榜加入,理應反思粵語流行音樂流行榜的新定義並作出改變。Kkwhat留言) 2020年7月9日 (四) 15:39 (UTC)

Kkwhat不是破舊立新,只是忽視四台的共同客觀定義之一 - 自家音樂頒獎典禮。ドラえ留言) 2020年7月10日 (五) 12:33 (UTC)

  • Kkwhat所以說不是4台的東西為什麼可以放進來,難道就不是能叫5台嗎? --無心*插柳*柳橙汁 2020年7月11日 (六) 13:10 (UTC)

除了自家頒獎禮外,Chill Club推介榜想要成為第五台的另一個重要條件是必須將來設立五台聯頒頒獎禮,或者沒有TVB的四台聯頒頒獎禮,換句話說要加入第五台的大家庭,必須要得到其他四台的認可,否則的話此榜單永遠不能列入第五台。Sammypan留言) 2020年7月11日 (六) 13:14 (UTC)

  • 你的言論有很嚴重的邏輯謬誤。首先,四台聯頒取消後一直維持「四台冠軍歌列表」的名稱只是因為中間並沒有新的粵語流行音樂流行榜加入,現時有香港電子傳媒機構增設一個新的流行榜,而官方的四台聯頒亦已取消超過十年,是時候反思和更新傳統所謂「四台」的「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的定義和數量。其次,當年四台聯頒取消正因為TVB勁歌金榜拒絕讓四大唱片公司的歌曲上榜而令其榜單及頒獎禮變得不公平,換言之當時的勁歌金榜已得不到其他三台的認可。按你的說法,勁歌金榜早於2009年尾已不符合所謂「四台」的資格。Kkwhat留言) 2020年7月11日 (六) 17:50 (UTC)
  • 請不要再反覆討論原先的四台定義,已經達成共識。現在你想把此榜單加入第五台,這些就是條件,不符合就是不能加入。Sammypan留言) 2020年7月11日 (六) 19:12 (UTC)
  • 請不要罔下定論聲稱已達成共識,相關討論還在繼續,而過程當中還未達成任何共識。亦請你提出合理理據回應我的質疑,繼續理性討論。Kkwhat留言) 2020年7月18日 (六) 06:08 (UTC)

事實是6月曾經有過沉默共識,相關討論還在繼續,未討論完畢前以6月曾經有過的沉默共識為準,你聲稱「當年四台聯頒取消正因為TVB勁歌金榜拒絕讓四大唱片公司的歌曲上榜而令其榜單及頒獎禮變得不公平」,來源呢? 我只見到其他四台無視Viutv的存在。ドラえ留言) 2020年7月18日 (六) 12:40 (UTC)

我留意到你之前有不斷追問不同管理員關於「沉默共識」的事,而有管理員已指出當時的討論不算達成沉默共識,因此討論絕對可以繼續。關於所謂「其他四台無視Viutv的存在」一事,你提出的三個所謂「四台準則」,也沒有「四台互相認同各方的存在」的條件,這也從來不是「香港電子傳媒機構之粵語流行音樂流行榜」的準則。現在你攻擊和質疑ViuTV,明顯是在搬龍門。Kkwhat留言) 2020年7月24日 (五) 12:57 (UTC)

另外,關於「TVB勁歌金榜拒絕讓四大唱片公司的歌曲上榜而令其榜單及頒獎禮變得不公平」令四台聯頒取消,當時很多新聞報導也有直接或間接提及,例如 https://hk.appledaily.com/entertainment/20101125/LTFR2CMGOS2L4K26X763UDQVDA/http://orientaldaily.on.cc/cnt/entertainment/20101105/00282_007.html Kkwhat留言) 2020年7月24日 (五) 12:58 (UTC)

斷章取義,管理員指出6月最多只能算是「沉默共識」,你連共識是甚麼也搞不清楚居然講大話說鄧麗欣有沉默共識,Kkwhat早已誠信破產專講大話混淆視聽。另蘋果新聞並非免費開放,詳情看不到,而東方只是投票應否取消四台聯頒,與tvb公不公平沒有直接關係。ドラえ留言) 2020年7月24日 (五) 13:27 (UTC)

管理員是指出「要認為6月12日或6月20日,又或是其他某個時刻的版本為有共識的版本,都很勉強」,說明當時根本不能算作達成沉默共識。另外,現在是討論「四台聯頒」的條目,請不要離題討論其他事項,這樣針對性言論只反映你對我有嚴重偏見,有故意反對我的意見的嫌疑。關於蘋果新聞的連結,你之前也有提供過蘋果新聞作例子,但你現在卻指「非免費開放,詳情看不到」,完全是在再次搬龍門和雙重標準。東方的報導中有指出「由於無綫和四大唱片版稅未解決,去年「十大勁歌金曲頒獎典禮」令四大歌手捧蛋,陳奕迅、謝安琪、李克勤等歌手淪為犧牲品,賽果引起各方爭議」以及「港台和商台都贊成停辦」,說明當時勁歌金曲已變得不公平,而且TVB勁歌金榜及其頒獎禮已得不到起碼兩台的認同。Kkwhat留言) 2020年7月24日 (五) 15:16 (UTC)

請Kkwhat回正題: 回應1:沒有「香港各台冠軍歌曲列表」的需要,如你想知道各台冠軍歌,各台已有冠軍歌榜單條目供你慢慢觀看。而且各台爭議性更大,例如定義等。

回應2:不接受「香港廣播條例下認可媒體推出的粵語歌曲流行榜即可納入條目中」,因為你完全忽略四台還有其他共同點包括有自家音樂頒獎禮,樂迷每年比較四台各目榜單及由榜單提供候選歌而衍生的四台各自頒獎典禮。榜單與頒獎典禮不可分離。

最後回應:要打入四台流行榜的準則,客觀上要看四台的共同點,並不是根據人為因素如傳媒看法及報導,也不是根據某人看法,現在不是建立條目。基本上準則除了要有自家流行榜單,也要符合以下準則: 1) 香港廣播條例下認可媒體。 2) 有自家音樂節目。 3) 有自家音樂頒獎典禮。 四台符合1) 2) 3) ,但明顯kkbox不符合 1) ,亞視不符合 3) ,Roadshow不符合1) ,Viutv「Chill Club推介榜」不符合 3) 以往亞洲電視也有自家的派台歌曲成績榜但未有自家的頒獎典禮所以沒有成為第五台,所以ViuTv「Chill Club推介榜」現時一樣未有資格成為第五台。

正規流行榜必須有其自家音樂頒獎典禮的原因是正規流行榜的功能正是為年尾的頒獎典禮提供候選歌曲,沒有頒獎典禮的「Chill Club推介榜」只是一個榜,並不是一個正規流行榜。如果硬要放寛準則加入Chill Club推介榜,哪麼有很多雜榜要加入例如kkbox, joox, moov等等,到時這版面會非常混亂,因此必須堅持四台共同擁有的三個客觀典型準則。

本討論已很長久,這兩星期除Kkwhat不斷重覆討論堅持要加入Viutv外沒有其他人再參與討論,我已多次回應Kkwhat的觀點。如於一星期內,Kkwhat沒有新的觀點,而沒有其他人再參與討論,即使Kkwhat不斷重覆討論提出相同的觀點去拉布企圖令討論繁長永無完結一日,我選擇不再回覆Kkwhat的相同觀點,因之前已回應很多次,而選擇直接結束討論達成共識。ドラえ留言) 2020年7月25日 (六) 11:11 (UTC)


本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

2020年度香港四台冠軍歌曲列表應改名為2020年度香港各台冠軍歌曲列表[编辑]

下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

回應1:按你的說法,現時903專業推介、中文歌曲龍虎榜及勁歌金曲也各自有冠軍歌榜單條目,而如果想知道各台冠軍歌可以在各台的條目看的話,哪是否代表「香港四台冠軍歌曲列表」本身就不用存在?而且我一直表明的是改名為「香港各台冠軍歌曲列表」後只會有「香港廣播條例下認可媒體推出的粵語歌曲流行榜」一個條件,對比起你所堅持的所謂「四台」的三個條件會更簡單和客觀,不明白你為何說反而爭議性更大。

回應2:不是你說不接受就不接受。維基百科和「香港各台冠軍歌曲列表」條目從來不是你一個人說了算。我知道有樂迷會留意和比較現時四台頒獎禮的賽果,但頒獎禮從來不是流行榜的唯一準則。而且現時勁歌金曲頒獎禮的公平性問題於早前也有提及,但你一直忽視相關問題,偏幫勁歌金榜。而且,照我的觀察最着緊四台頒獎禮的人是你而已,你還特意開了統計和比較往年四台頒獎禮的頁面,但內裡幾乎只有你一個人在編輯,關注度也很少。想告訴你,維基百科並不是你滿足一己私慾的地方,如果你着迷於 統計和比較往年四台頒獎禮數據的話,請自行開一個網頁。

另外,ドラえ亦多次忽略我證明現時TVB勁歌金榜是唯一一間香港電子傳媒機構以合約條款限制歌手或唱片公司將歌曲派台,造成相關流行榜及頒獎典禮嚴重不公的論點和來源,並多次搬龍門及雙重標準以偏幫勁歌金榜,證明到你對ViuTV和Chill Club推介榜有嚴重偏見,未能中立理性地「各台冠軍歌曲列表」條目討論。Kkwhat留言) 2020年8月1日 (六) 14:56 (UTC)

補充一點,改名為「香港各台冠軍歌曲列表」並以「香港電訊條例或廣播條例下認可媒體推出的粵語歌曲流行榜」作唯一條件後,條目並不會引起混亂,也不會導致kkbox、joox、moov等流行榜加入到列表中,因為這些是串流平台,並不是電子傳媒機構。而根據此規則下,903專業推介、中文歌曲龍虎榜、新城勁爆流行榜、Chill Club推介榜及勁歌金榜均可納入在條目中,規則簡單清晰,也是互相折衷的方法。Kkwhat留言) 2020年8月1日 (六) 16:30 (UTC)

相關討論已在2020年度香港四台冠軍歌曲列表不應增加第五台Chill Club推介榜以及有關「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」、「Template:四台冠軍歌曲列表」及各香港歌手「派台歌曲成績」的四台定義討論達成共識,而Kkwhat於一星期內沒有在上述兩個討論頁作出新回應,也沒有其他用戶反對或有其他意見,因此共識已形成。即使Kkwhat於一星期之後無限次再展開類似討論也不會影響共識 – 不會加入ViuTV Chill Club推介榜於四台冠軍歌條目。ドラえ留言) 2020年8月3日 (一) 13:16 (UTC)

即使我早前未能於一星期內回覆,但這充其量只是沉默共識,而且你由於已參與討論,因此以非管理員身份提早關閉討論已違反WP:NACINV,屬不恰當關閉討論。即使撇開你不恰當關閉討論,其他用戶也可以於討論關閉後重開討論。而且,你現在亦只是一直在堅持你的個人意見而已,繼續無視我對你之前意見的回應和質疑,甚至繼續擅自修改及刪除我的回覆,可當作WP:DISRUPT行為。

我已指出改名為「香港各台冠軍歌曲列表」並以「香港電訊條例或廣播條例下認可媒體推出的粵語歌曲流行榜」作唯一條件後,條目並不會引起混亂,也不會導致kkbox、joox、moov等流行榜加入到列表中,你所擔心的問題及所論「更大爭議性」根本不會發生。你繼續堅持原有的四台準則只反映你對ViuTV及Chiil Club推介榜有嚴重偏見,而且一直偏幫TVB及勁歌金榜,這種反覆漠視其他編者的詢問及嚴重不公正的討論態度正是妨礙共識達成的元兇。Kkwhat留言) 2020年8月3日 (一) 13:45 (UTC)

另外,有線電視曾於1996年至2002年推出「YMC至尊榜」,而且也有自家頒獎禮「YMC至尊榜總選」。這個榜符合了你聲稱的三個所謂「四台準則」( 1) 香港廣播條例下認可媒體。 2) 有自家音樂節目。 3) 有自家音樂頒獎典禮),但未曾納入過「香港四台冠軍歌曲列表」當中,說明這三個準則根本不是「四台」準則。當年的「四台聯頒」只包括商業電台、香港電台、新城電台及無綫電視只是當年的商業決定,並不是因為有所謂「共同準則」而決定。ドラえ會員一直堅持的「準則」只是自行幻想的偏頗個人意見。Kkwhat留言) 2020年8月3日 (一) 14:05 (UTC)

相關討論已在2020年度香港四台冠軍歌曲列表不應增加第五台Chill Club推介榜以及有關「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」、「Template:四台冠軍歌曲列表」及各香港歌手「派台歌曲成績」的四台定義討論達成共識,要打入四台流行榜的準則,客觀上要看四台的共同點,並不是根據人為因素如傳媒看法及報導,現在不是建立條目。基本上準則除了要有自家流行榜單,也要符合以下準則: 1) 香港廣播條例下認可媒體。 2) 有自家音樂節目。 3) 有自家音樂頒獎典禮。因此反對將ViuTV Chill Club榜加入四台,以及反對2020年度香港四台冠軍歌曲列表應改名為2020年度香港各台冠軍歌曲列表。ドラえ留言) 2020年8月4日 (二) 09:59 (UTC)

請留意,現在討論的是把2020年度香港「四台」冠軍歌曲列表應改名為2020年度香港「各台」冠軍歌曲列表,我並不是要把ViuTV加到「四台」當中,請你抓緊討論重點。另外,我已提出有線電視「YMC至尊榜」的例子質疑你所定的三個所謂「四台準則」只是個人意見,沒有實際證據支持,請回應我的質疑。Kkwhat留言) 2020年8月4日 (二) 10:49 (UTC)

沒有「香港各台冠軍歌曲列表」的需要,如你想知道各台冠軍歌,各台已有冠軍歌榜單條目供你慢慢觀看。而且各台爭議性更大,例如定義等。ドラえ留言) 2020年8月4日 (二) 10:51 (UTC)

你又在重覆你的發言了。不知道你是不小心忽略了我的回應還是故意不理會我的發言,那我唯有再說一次。

按你的說法,現時903專業推介、中文歌曲龍虎榜及勁歌金曲也各自有冠軍歌榜單條目,而如果「想知道各台冠軍歌,各台已有冠軍歌榜單條目供你慢慢觀看」的話,哪是否代表「香港四台冠軍歌曲列表」本身就不用存在?

再者,我已多次表明改名為「香港各台冠軍歌曲列表」後,「香港電訊條例或廣播條例下認可媒體推出的粵語歌曲流行榜」只會是唯一條件和定義。只有一個定義當然比有三個定義的爭議性更少,而且你一直聲稱的kkbox、joox、moov等「雜榜」也不會因此加入到條目中,因此這些是串流平台,並不是香港電訊條例或廣播條例下認可媒體。Kkwhat留言) 2020年8月4日 (二) 11:01 (UTC)

不同意各台是更中立更少爭議的名字,「香港電訊條例或廣播條例下認可媒體推出的粵語歌曲流行榜」作唯一條件只是Kkwhat一人自吹自擂ドラえ留言) 2020年8月9日 (日) 14:54 (UTC)

根據 https://www.youtube.com/watch?v=mxKVL2A_mWE ,「非常開心《呼吸有害》這首歌得到了這麼好的成績😻,更得知在香港獲得所有電視台及電台的全線歌曲排行榜第一次的『五台冠軍』」,看來「五台」才是更中立的名字。Kkwhat留言) 2020年8月9日 (日) 16:04 (UTC)

另外,我已舉出「YMC至尊榜」的例子證明ドラえ會員提出的三個所謂「四台準則」也只是自吹自擂。Kkwhat留言) 2020年8月9日 (日) 16:08 (UTC)

四台是四台各台互相認同,幾時由歌手去認同?「YMC至尊榜」的榜單證據? ドラえ留言) 2020年8月14日 (五) 13:45 (UTC)

你提出的三個所謂「四台原則」從來沒有過「四台互相認同」。你又在搬龍門了。

而重點是,現在已有不只一份報章或網媒( https://hk.celebrity.yahoo.com/%E8%8E%AB%E6%96%87%E8%94%9A%E9%A6%96%E4%BD%8D%E6%AD%8C%E6%89%8B%E6%94%9E5%E5%8F%B0%E5%86%A0%E8%BB%8D%E6%AD%8C-214500124.htmlhttps://www.hk01.com/%E7%9C%BE%E6%A8%82%E8%BF%B7/509225/%E6%A8%82%E5%A3%87%E6%A0%B8%E6%95%B8%E5%B8%AB-%E8%8E%AB%E6%96%87%E8%94%9A-%E5%91%BC%E5%90%B8%E6%9C%89%E5%AE%B3-tvb%E7%99%BB%E9%A0%82-%E7%AC%AC%E4%B8%80%E9%A6%96%E4%BA%94%E5%8F%B0%E5%86%A0%E8%BB%8D%E6%AD%8C%E9%9D%A2%E4%B8%96http://paper.wenweipo.com/2020/08/10/EN2008100013.htm )使用「五台」的名字,並指明「五台」包括「叱咤903專業推介」、「新城勁爆本地榜」、「十大中文歌曲龍虎榜」、「ViuTV CHILL CLUB推介榜」及「勁歌金榜」;更有網媒早於6月尾已使用「五台」字眼( https://www.hk01.com/%E7%9C%BE%E6%A8%82%E8%BF%B7/491999/%E6%A8%82%E5%A3%87%E6%A0%B8%E6%95%B8%E5%B8%AB-%E8%A8%B1%E5%BB%B7%E9%8F%97%E6%96%B0%E6%AD%8C-%E7%84%A1%E5%8A%9B%E6%84%9F-%E8%BD%89%E6%8A%95%E8%8F%AF%E7%B4%8D%E5%BE%8C%E9%A6%96%E6%94%AF%E5%9B%9B%E5%8F%B0%E5%86%A0%E8%BB%8D%E6%AD%8C 「只是另一首五台上榜歌《一人之境》在衝向五台冠軍歌卻遇到阻滯」),說明主流傳媒早已認同「五台」的存在,只是有人偏執地否認這個事實,阻止條目作出合理修正。

因此,如果一星期內沒有用戶提出合理和可靠的來源(例如傳統報章或有廣泛認受性的網媒新聞連結)明確指出現在的粵語歌曲流行榜只能算作「四台」、或明確指出ViuTV CHILL CLUB推介榜不能符合所謂「四台」準則,條目將正名為「2020年度香港各台冠軍歌曲列表」。Kkwhat留言) 2020年8月14日 (五) 16:56 (UTC)

上述所有報道只是說有歌曲在五個台拿到冠軍,就是這樣簡單。這不代表報道認同ViuTV,也不代表ViuTV有認受性,也不代表ViuTV被四台認同過,而且請Kkwhat拿出四台認同ViuTV的證據。現時共識是ViuTV沒有自家音樂頒獎禮還沒有認受性沒有被四台認同過,因此四台不包括ViuTV,如Kkwhat違反共識,Kkwhat將會被封禁。ドラえ留言) 2020年8月15日 (六) 11:47 (UTC)

重申,你一向堅持的「四台準則」從來沒有過「四台互相認同」,請停止搬龍門。另外,有多於一個報導將ViuTV CHILL CLUB推介榜包括在「五台」內已證明主流媒體對該榜的認同及認受性,而不限於該榜本身有沒有自家音樂頒獎禮。另外根據WP:CCC,「共識是可以改變的,過去的共識可被挑戰,也並非必須遵守⋯⋯『違反共識』並不是拒絕提議與行動的有效理由」,而現在已有多於一個可靠來源認同「五台」的存在,因此修改條目並沒有違規。

因此,如在 2020年8月21日 (五) 16:56 (UTC) 前沒有用戶提出合理和可靠的來源(例如傳統報章或有廣泛認受性的網媒新聞連結)明確指出現在的粵語歌曲流行榜只能算作「四台」、或明確指出ViuTV CHILL CLUB推介榜不能符合所謂「四台」準則,條目將正名為「2020年度香港各台冠軍歌曲列表」。Kkwhat留言) 2020年8月15日 (六) 18:36 (UTC)

Kkwhat不用模仿我的語氣,這顯得Kkwhat沒有自己的道理。重申一次,上述所有報道只是說有歌曲在五個台拿到冠軍,就是這樣簡單。這不代表報道認同ViuTV,也不代表ViuTV有認受性,也不代表ViuTV被四台認同過,而且請Kkwhat拿出四台認同ViuTV的證據。現時共識是ViuTV沒有自家音樂頒獎禮還沒有認受性沒有被四台認同過,因此四台不包括ViuTV,如Kkwhat違反共識,Kkwhat將會被封禁。ドラえ留言) 2020年8月16日 (日) 11:02 (UTC)

你提出的質疑我已於上個留言回應。另外,如果報導真的沒有認同ViuTV而支持「四台」的話,他們便會直接忽略《呼吸有害》於CHILL CLUB推介榜的冠軍成績而只報導歌曲得到「四台冠軍」。現在報導是明確地用「五台冠軍」的字眼,還直接指出「五台」包括「叱咤903專業推介」、「新城勁爆本地榜」、「十大中文歌曲龍虎榜」、「ViuTV CHILL CLUB推介榜」及「勁歌金榜」,已明題是認同ViuTV CHILL CLUB推介榜的行為。再者,ドラえ會員於現時「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」的三個來源中均只提及「三台冠軍歌」,那難道現時的條見應改名為「三台冠軍歌曲列表」?相關來源根本無效和不合理。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 03:21 (UTC)

請Kkwhat不要再用千字文煩擾管理員,管理員於討論應保持中立只會根據方針監察誰違反共識,一句總括Kkwhat的討論態度,凡反對Kkwhat加入Viutv的任何人都聽不入耳連管理員說話都不聽。我已警告過Kkwhat2次如違反共識會被封禁,但Kkwhat有聽得進耳嗎? 講真與這種不良討論態度的人討論有甚麼意義? 請Kkwhat回頭是岸。

這個討論從1995年說起,當初由一台到兩台到三台甚至1994年時四台都未有四台概念,而1994年四台出現後的一年即1995年開始有四台冠軍歌概念,因1995年有四台聯頒,四台聯頒是四台自發合辦,而非由四台以外媒體頒發,也沒有四台以外媒體監察四台聯頒,四台聯頒是四台互相認同對方的其中一種agreement(證據),因此除四台本身各自榜單外,也有四台合併榜單以計算年尾四台聯頒的成績,而四台聯頒獎項於四台各台音樂頒獎典禮中頒發,因此「四台冠軍歌」出現並不是單純因為四台得到冠軍,「四台冠軍歌」是建基於四台聯頒即四台互相認同及四台各自音樂頒獎典禮這個基礎,四台冠軍歌並不需要由四台以外媒體認同,也不需要由唱片公司及歌手及歌迷及聽眾認同。新聞媒體的報導絕對不是判斷香港粵語歌曲流行榜應算作多少台的可靠準則

雖然2010年起四台聯頒取消,這只是代表四台不認同四台聯頒,並不代表四台之間互相不認同,四台之間並沒有表明不認同對方,因此這顯示四台之間繼續互相認同,因此「四台冠軍歌」仍然繼續存在。

2020年中起ViuTV有自己榜單,但是到目前為止四台沒有任何一台表明認同VIUTV CHILL CLUB推介榜,最重要是VIUTV到現時為止沒有舉辦到自家音樂頒獎典禮,所以VIUTV根本沒有資格與四台相提並論,媒體認同viutv存在不代表四台有認同過VIUTV存在,SONY唱片公司認同viutv存在不代表四台有認同過VIUTV存在。因此我已2次要求Kkwhat拿出四台任何一台表明認同VIUTV CHILL CLUB推介榜及舉辦到自家音樂頒獎典禮的真正證據,但Kkwhat並沒有回覆這點,只是不停迴避轉移視線。因此如果四台任何一台沒有表明認同VIUTV CHILL CLUB推介榜以及VIUTV 舉辦到自家音樂頒獎典禮的真正證據,請Kkwhat不要更改「四台」加入ViuTV。

讓步方案: 1) 刪除2010年起的四台冠軍歌列表,因為沒有四台聯頒 2) 增加「四台以外的冠軍歌條目」,因滿足Kkwhat的個人慾望。另「DBC華語歌曲流行指數」已取消,「CHILL CLUB推介榜」一樣有取消的可能性,因此兩者類同。

最近一個月只有Kkwhat一人不停堅持要加入ViuTV,請Kkwhat自行二揀一選擇讓步方案,凡目的只為加入ViuTV於四台的方案也不能接受。


最後警告Kkwhat請勿擅自建立共識,Kkwhat再違反會被封禁。ドラえ留言) 2020年8月23日 (日) 11:30 (UTC)

為什麼要執著於台數,直接寫成香港冠軍歌曲列表不可行嗎?—AT 2020年8月23日 (日) 11:39 (UTC)
因為台數也算是榜單名稱,就算改成香港冠軍歌曲列表,也只是把問題從條目名稱改為條目收錄內容而已(例如上面提到的KKBOX)。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年8月23日 (日) 11:42 (UTC)

AT知道香港其實有幾多個榜單? 亞視曾有榜單,有線曾有榜單,請問AT這兩台有曾加入成為第五台嗎? 這兩個台榜單已取消了,VIUTV也有可能如這兩台會取消。ドラえ留言) 2020年8月23日 (日) 11:42 (UTC)

取消又如何?一個榜單不會因為中止運作而失去認受性。反過來說,為什麼一定要將四台放在一起?為什麼不能分開各自一篇列表?就算2010年之前四台關係緊密,有四台聯頒的頒獎典禮,中止舉辦後四台並列的意義還有多少?我的建議是如果篇幅無法容納所有具認受性的榜單,那可以考慮按榜單來全數分拆或只分拆四台聯頒取消之後的部分。—AT 2020年8月23日 (日) 12:23 (UTC)

一向有全數分拆,一向有分開各自一篇列表,例如勁歌金榜等等,篇幅的確無法容納所有具認受性的榜單,你不如問一問Kkwhat中止舉辦後四台並列的意義還有多少?如果沒有意義為何Kkwhat堅持要ViuTV要與四台並列。ドラえ留言) 2020年8月23日 (日) 12:34 (UTC)

支持AT的觀點。既然現時「四台」、「五台」、「各台」,還是不提到台數也會有爭議,倒不如直接取消2010年度以後的「冠軍歌例表」。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 12:38 (UTC)

AT是管理員,管理員的意見只是作參考,直接取消2010年度以後的「冠軍歌例表」正是我第一個讓步方案。ドラえ留言) 2020年8月23日 (日) 12:44 (UTC)

AT有提及可以考慮按榜單來全數分拆或只分拆四台聯頒取消之後的部分。我是否可以說:支持AT這個觀點。ドラえ留言) 2020年8月23日 (日) 12:46 (UTC)

支持按榜單來分拆四台聯頒取消之後的部分。換言之,2010年度以後「香港四台冠軍歌曲列表」將不存在,只剩下各台自己的榜單的條目。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 12:51 (UTC)

Kkwhat支持我提出的第1讓步方案,有無其他人反對第1讓步方案?@Sammypan ドラえ留言) 2020年8月23日 (日) 12:54 (UTC)

這樣很好,樂於見到大家取得共識—AT 2020年8月23日 (日) 13:28 (UTC)

對於1我還是傾向於反對,四台聯頒取消並不影響四台冠軍歌曲列表的信息傳遞,不值得為了Chill Club推介榜的爭議而被刪除。Sammypan留言) 2020年8月23日 (日) 13:52 (UTC)

我接受你於討論頁面中提出可保留2019年或之前的「四台冠軍歌曲條目」。Kkwhat留言) 2020年8月23日 (日) 14:17 (UTC)

經反覆思量後,我認為刪除「四台冠軍歌列表」應從2010年開始刪除。因為是自2010年官方的「四台聯頒取消」後,「四台」的名字已直接沒有了官方來源的支持才產生爭議性。如果從2020年開始刪除,會給人感覺是針對正好於2020年新增的Chill Club推介榜而刪除。況且2010年至2019年間,也有其他的粵語流行歌曲榜出現過(「DBC華語歌曲流行指數」及「騰訊音樂流行榜」),如果不刪除中間年份的列表,難保將來有其他會員要求添加此二榜到冠軍歌列表中,再次引發爭議。Kkwhat留言) 2020年8月26日 (三) 17:58 (UTC)

Kkwhat講出重點,既況Kkwhat同意2010年至2019年間,也有其他的粵語流行歌曲榜出現過(「DBC華語歌曲流行指數」及「騰訊音樂流行榜」),但不堅持加入「DBC華語歌曲流行指數」及「騰訊音樂流行榜」於2010年至2019年間,無理由要優待ViuTV加入2020年起? 很遺憾方案1還未有共識。ドラえ留言) 2020年8月27日 (四) 04:54 (UTC)

因為當年該兩個流行榜成立時並沒有得到媒體、唱片公司及歌手認同,把其加入到「五台」中,但「Chill Club推介榜」有。Kkwhat留言) 2020年8月31日 (一) 11:02 (UTC)

@Kkwhat:所謂的認可叫做甚麼?難道宣傳歌曲獲得推介榜冠軍就叫做認可嗎?如果是這樣KKBOX真的應該加入了。 --無心*插柳*柳橙汁 2020年8月31日 (一) 14:55 (UTC)

方案6前提一定要同意保留「2020年度香港四台冠軍歌曲列表」包括四台903,rthk,997,TVB。至於新條目必須包括四台,以及四台以外其他榜單,名字可稱為「2020年度派台冠軍歌曲列表」,建議不只增加ViuTV 「Chill Club推介榜」,至少也要增加「加拿大至 HIT 中文歌曲排行榜」。基本上於歌手板塊備註出現的四台以外榜單也可加入新條目。根據討論頁,現時方案6有3人接受。ドラえ留言) 2020年8月31日 (一) 11:14 (UTC)

@Milkypine:「認同」不是指得到冠軍歌,而是媒體在報導時把「Chill Club推介榜」包括在「五台」中。而且使用「五台」字眼(包括「Chill Club推介榜」在內)的報導不是在《呼吸有害》獲得五台冠軍歌後才出現,而是早於六月時已有出現,而之前的討論已有提供相關連結。Kkwhat留言) 2020年8月31日 (一) 15:39 (UTC)

現在才知道這裡也有相關討論,我已根據討論頁的建議新增了條目2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表以包括2020年五個台的冠軍歌。--Shingkei留言) 2020年9月1日 (二) 18:15 (UTC)

討論關閉通知:此討論將於7天后2020年9月9日關閉,如還有任何爭議疑問,請到新增條目2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表討論頁面。Sammypan留言) 2020年9月1日 (二) 18:40 (UTC)


本討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請至合適的討論頁進行,並不要再次編輯本討論。

其實這個條目是否還有需要存在?[编辑]

自從條目「2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表」之出現,這個四台冠軍歌曲列表似乎沒有再存在的需要,這條目內容除了沒有Chill Club榜之外,兩個條目根本完全重疊,對於無綫的死忠粉絲,我建議開個年度勁歌金榜更佳,試問今天還有多少人會看勁歌金曲?多數人也不清楚每週勁歌金榜有什麼歌曲 Bensam留言) 2020年12月14日 (一) 04:30 (UTC)

  • 支持(×)删除,此條目已經無存在的必要性。--JK~搵我 2021年1月1日 (五) 12:43 (UTC)
  • 支持(○)保留:在2020年9月1日已經達成共識,保留四台條目,新增各台條目,Chill Club目前沒有頒獎禮,其影響力遠不及成立27年的四台。四台冠軍歌是不計ViuTV的冠軍成績,所以兩個條目需要獨立存在。Sammypan留言) 2021年1月1日 (五) 16:06 (UTC)
  • 我之前沒有繼續參與討論,但正如之前所言,所謂「四台」的概念是從以前「四台聯頒」獎項成為大家熟悉的名詞。但自從2009年四大與TVB反面後,四台聯頒獎項已經取消,四台的概念已變得鬆動。ViuTV亦是第二大的免費電視台,亦廣泛受到傳媒報導,相比起TVB的勁歌金榜已經沒有什麼報導了,今時今日的勁歌金榜還剩多少影響力,相信大家都心裡有數。更何況,新條目亦有「四台冠軍歌」,亦有四台所代表的顏色,你的理據並不成立。--JK~搵我 2021年1月2日 (六) 13:58 (UTC)
  • 請集中在存廢討論板塊討論,不需要兩邊都發言了。Sammypan留言) 2021年1月2日 (六) 15:28 (UTC)

其實『在2020年9月1日已經達成共識,保留四台條目』討論的是是否加入Chill Club推介榜,而非條目存廢問題,麻煩某些老人癡呆患者不要混淆視聽 Bensam留言) 2021年1月3日 (日) 15:50 (UTC)

保留本身就是存廢的一個結果,保留了是不應該再提出存廢討論的,只不過其中一位討論者被封禁,加上我當初沒有留意到討論區的發言,才會被趁虛而入。樓上的留言已經構成人身攻擊,警告一次,再發現的話將會被舉報。Sammypan留言) 2021年1月4日 (一) 01:42 (UTC)

你根本是偷換概念,當時明明是討論應否加入Viu Chill Club推介榜,你就說成是存廢問題,特別是當時根本沒有新條目,廢了此條目,又沒有另一條目,為何要討論存廢,而且麻煩自己不要對號入座,我何時說的是你,若然要投訴悉聽尊便,任何討論也有記錄,若然有人指鹿為馬,就說人家是人身攻擊,又看看是否得到眾人支持 Bensam留言) 2021年1月7日 (四) 02:01 (UTC)

你睜大眼睛看看清楚上面的共識:共識總結:保留此四台條目,將Chill Club推介榜和原先四台共五個榜添加入新條目,加拿大的榜單暫不加入,新條目同時列出五台冠軍歌和排除TVB的新四台冠軍歌,名稱定為 「2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表」。建立新條目的條件是保留老條目,現在明顯是過河拆橋,燒香趕走和尚。你有種再說一次髒話,你看我舉不舉報你。Sammypan留言) 2021年1月7日 (四) 09:28 (UTC)

  • 支持(×)删除,並以「2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表」(或可易名「2020年度香港五台冠軍歌曲列表」)取代;或將此頁易名爲「2020年度香港五台冠軍歌曲列表」、加入ChillClub推介榜冠軍歌曲並,同時刪除「2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表」一頁。昨晚勁歌金曲頒獎典禮均稱《呼吸有害》及《溝渠暢泳》爲「五台冠軍歌」,象徵既有四台均已承認ViuTV爲「第五台」,可直接推翻現有共識,將ChillClub推介榜正式加入「五台」之列,或者至少重啟頁面存廢相關之和平討論。——ChPenguiN留言) 2021年1月17日 (日) 16:25 (UTC)

請各位維基友稍安勿躁,昨晚勁歌金曲主持說了一句五台冠軍歌,並不能代表四台已經受認ViuTV加入第五台,尤其鑒於TVB現時在四台中的孤立位置,存廢討論還在繼續中,尚未達成共識。Sammypan留言) 2021年1月18日 (一) 07:52 (UTC)

2020年度香港四台冠軍歌曲列表 → 2020年度香港各大電子傳媒機構冠軍歌曲列表[编辑]