User talk:魔琴

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Re: WMCUG回應的頁面[编辑]

您好,請知悉那並不只是我個人對於WMCUG之評價而已,關於「誤導、偏頗及激烈用語」的部分是早在原頁面被移動到現址前就已存在的語句(那時並非我先加入的),我也只不過是將其重新補回罷了,而補回的原因也是在審視其整篇回應對照基金會聲明後,發現確實有此情形才加回去的。

至於「比較容易出現垃圾內容」我在編輯摘要裡也有寫明是比照T:Prone to spam的,此模板在英文維基百科的內容指引當中是可以被正式加入到條目的模板的(在英維中確實也有大量用例),而雖然在中文維基並沒多少使用,但中文版的外部連結模板說明中也有清楚寫明:「如果問題難以解決、或是可能長久存在,請考慮在討論頁面標註另一個標籤 {{Prone to spam}}」,我就是依照此條規範加上的,畢竟那也不是條目空間,而是Wikipedia:命名空間,我總不可能反倒去加T:External links吧。 既然垃圾內容模板在條目都能用了,沒道理社論更不能用,更何況還是出自於本站所明確禁止網域的社論。

掛上{{Global ban affiliates}}的理由我在編輯摘要也有寫,是比照WP:求聞分類:《求聞》所做,這些頁面也是直接展示文章列表 而非介紹《求聞》或WMCUG的,那你難道也要去移除這些求聞頁面的{{Global ban affiliates}}嗎?

(節刪)

不曉得您有沒有確實點進去引用連結看過基金會負責人的回應,還有基金會全域禁制方針內容,依此規定理論上就連這個「中國大陸維基人用戶組聲明」的頁面本身都不應該出現在維基百科之中的,本站還給了一個專屬頁面給該組織放聲明已經算是很給面子了。

但就算是讓其放聲明,也不必對聲明頁採取比一般條目還寬鬆的標準吧,一般條目如果違反了NPOV,也一樣需要加上{{POV}}(但聲明頁是Wikipedia:空間加{{POV}}不太適合,直接註明在原本的Memo裡更好),那麼對於已被確實列入本站垃圾連結黑名單的刊物內容,卻反倒要給予特別豁免的理由是什麼呢??

所以老實說我不太能理解您做出的編輯,不但是有違反基金會行動方針疑慮的,也無視於這些模板的實際使用情形正是適合用於此處的,否則依基金會方針,我只能去提刪此聲明頁了。--ひろし留言) 2021年9月24日 (五) 14:21 (UTC)[回复]

(~)補充:抱歉是我誤會了閣下意思了,我誤以為您是在指控我把育知加到首頁去😅,在這向您表示歉意。也感謝你的那筆移動。--ひろし留言) 2021年9月24日 (五) 14:40 (UTC)[回复]


您所指出「可能包含曲解指控、不實訊息、持續鼓吹不當行為、違反行為守則」等描述並不只是我個人的指控,同時也是存在於基金會相關問答裡的官方描述,建議閣下可以去詳閱。我也只是將基金會的官方判斷整理後補上,以避免誤導讀者。而且我也不認為這是您所謂評價,這只不過是很基本的提醒讀者,像《育知》那種才是在評價,否則這些維護模板是否也全是對條目的評價,通通不能加到條目中呢?
掛{{Global ban affiliates}}的「此頁面所述組織或平台」我認為完全適用於此頁面,因為這是出自於《求聞》網站的內容,而《求聞》網域也確實被本站管理員依基金會員工的說明列入垃圾連結黑名單中。而風險問題的話,《求聞》那兩篇社論也仍在鼓吹鬥爭再鬥爭,你如何確保同情他們的用戶不會受他們號召鼓動利用?這個風險在此聲明頁中明顯比WP:QW首頁更大,從這點來看就比WP:QW更有必要加上{{Global ban affiliates}}。
然後,如果你認為求聞社論中的『我想肯定有新手,尤其是剛幾十幾百次次編輯的那些,想要問:「既然基金會這麼不待見大陸社群,那我們還寫維基幹什麼?」我想要對你們說的是:「你們是大陸社群的未來。我們寫維基…(中略)…用你的實際行動告訴所有人,大陸社群不是泥捏的,他們越打壓,我們越反抗。現在是時候需要你站出來了鬥爭,失敗,再鬥爭,再失敗,再鬥爭……直到勝利!」』這種明顯寫給大陸新手編輯看的話,都還沒有「請大家加入我們的campaign,」的宣傳意味的話,那我敢說可能多數的招募廣告依您標準而言都是不存在任何招募意味的,這種觀點明顯不符合大家的一般常識和共識。
至於「可能出現垃圾內容」我已經說過是依{{Prone to spam}}模板的用途和{{External links}}的使用規範說明,{{Prone to spam}}既然在中文維基有被建立也確實有使用,沒道理出自本站指定垃圾連結的社論更不能使用,而且在{{Editnotices/Group/Wikipedia:2021年基金會針對中文維基百科的行動}}同樣也是把求聞稱之為「垃圾連結」,每一個用戶只要編輯WP:OA2021相關頁面時全都會在頂部看到「哦,原來求聞是垃圾連結」的提示,怎就不見你提出抗議呢?
至於你說的最後一段可能並不成立,因為要是真是如此,本站就沒有必要將《求聞》網域列入禁用連結黑名單了,這是連本站行政員也都認可的決定(特殊:差異/67715271特殊:差異/67717249),也表示是依基金會禁制決定所列入。所以要是你不認同這個決定,你可以先以相同理據去嘗試把求聞網域踢出垃圾連結黑名單,要是能成功移除,那我就接受你這最後一段的解讀,即沒有違反全域禁制的風險。
以上,祝編安。--ひろし留言) 2021年9月25日 (六) 06:56 (UTC)[回复]

閣下應該清楚這類模板只可能由編者加上,而不會是讀者,像是如果條目內容出現問題,您認為加入WP:模板消息/爭議與警告WP:模板消息/清理中的模板是編者的責任,還是讀者的責任呢?按照閣下的話,若讀者認為某個條目都是中立內容,加入{{POV}}、{{Peacock}}、{{review}}同樣不會起到作用,同樣招致反感,是否代表像{{POV}}這類的模板應該都刪除?

容我引用閣下的話給您舉幾個例子,看一下荒唐在哪:

條目是否有冗長应由读者判断,若读者认为该條目无冗長,加入该{{verylong}}不会起到作用,反而招致反感,认为页面描述不中立。

條目是否完整应由读者判断,若读者认为该條目有完整内容,加入该{{Incomplete}}不会起到作用,反而招致反感,认为页面描述不中立。

條目是否有矛盾应由读者判断,若读者认为该條目无矛盾内容,加入该{{contradict}}不会起到作用,反而招致反感,认为页面描述不中立。

基本上按照這個理由,所有現存的維護性模板都不應該加入,因為應該交由讀者判斷;同時弔詭的是,不會編輯的讀者本身是不可能加入任何模板的,只有編者才能做到,所以這相當於是在主張說刪除所有現存的維護性模板。

所以既然這些屬於濫用性內容已是社群共識,也同時是確實存在於基金會官方相關問答所指控的行為,那我認為加入相關描述並無不妥,尤其該頁依據WMFBAN方針的確也算是濫用維基平台參與貢獻的一種,更加要彰顯這些規則。

然後關於Global ban訊息,其實我認為直接掛{{Global ban affiliates}}才是最方便的,像您給出的模板內容還不如WP:OA2021#重要通告首頁的模板訊息來得周到完整,而且{{Global ban affiliates}}也有附上通往WP:OA2021的直接連結方便讀者跳轉到該頁查看更多相關訊息。

至於Spam,依英文維基方針分成三種類型:advertisements masquerading as articles and contributions to articles; external link spamming; and adding references with the aim of promoting the author or the work being referenced.,你說的只是第一種類型而已,而求聞社論應該比較偏第二種或第三種,但即便是後兩者一樣也算Spam。

包括你提到的Spam-blacklist,用的也是Spam前綴呀,可見也是基金會和本地行政員認證的Spam無誤。

至於閣下調整過的模板也是用兩個Memo,差別只在於刪去{{Global ban affiliates}}(並且這也是犧牲全域禁制訊息完整性作為代價),似乎跟目前版本相差不大,我認為是維持目前版本即可。

以上,祝編安。--ひろし留言) 2021年9月25日 (六) 14:35 (UTC)[回复]

給您的星章![编辑]

Original Barnstar Hires.png 原星章
感謝您最近在站務上的貢獻,希望您能加油! SickManWP邀請您加入❤️邊緣人小組·🖊️簽到 2021年9月26日 (日) 10:05 (UTC)[回复]

維基百科政策簡報2021年9月號[编辑]

維 基 百 科 政 策 簡 報
— 每月一期,掌握政策脈動 —

過去一個月(2021年9月1日至2021年9月30日)內,中文維基百科之重要人事及政策變動大致如下,個別項目基本依變動或施行時間先後排序:

人事動態 人事動態

方針與指引重要變動 方針與指引重要變動:重大的方針與指引修訂。過去一個月內,互助客棧方針區共有方針與指引相關新提案30項,另有3項方針與指引相關提案獲得通過:

  1. 快速刪除方針》:增訂部分不適用R3準則之繁簡混用與拼寫錯誤例外討論紀錄,後廢除R2準則條文中禁止建立跨計畫與維基專題命名空間捷徑重定向頁面之規定討論紀錄相關模組一併修訂
  2. 編輯禁制方針》:將編輯禁制紀錄頁面部分功能由封鎖日誌取代:若編輯禁制可完全以封鎖日誌自動紀錄,則管理員不再需要另行更新編輯禁制紀錄頁面。討論紀錄

其他方針與指引雜項修訂 其他方針與指引雜項修訂,包括未於互助客棧方針區討論而進行之小修改、方針與指引之相應修訂或事實性修訂等。請核查此等修訂,若有需要,可提案至互助客棧方針區復議。

其他重要社群動態 其他重要社群動態:此處列出的動態雖不一定與正式方針或指引有關,惟對維基百科之社群或站務運作有一定影響。

邀請您參加2021年維基百科亞洲月[编辑]

WAM logo without text.svg
2021年維基百科亞洲月

Wikipedia Asian Month 2021

您好:

感謝您對中文維基百科的貢獻。本年度維基百科亞洲月定於2021年11月1日至11月30日期間舉行,目的為增進維基百科亞洲社群互相了解,和提升維基百科亞洲相關條目的質與量。現誠邀閣下參與,共襄盛舉。

詳細事項請參見亞洲月活動主頁。活動採用Fountain系統記錄成果,用户可於活動專屬Fountain頁面上提交作品(可在11月1日0時(UTC)起報名)。

活動涵蓋與亞洲的國家或地區(含中國大陸、台灣、香港或澳門)有關的新建條目,並需遵守活動相關規則

希望各位收到本邀請函的維基人能將{{subst:WAM2021 invite}}轉貼到其他尚未收到本活動邀請的維基人討論頁上,如果您由於各種原因不能響應本年度維基百科亞洲月、積極建立新條目,也請幫忙散發邀請函,因為能否將活動傳播出去,是亞洲月活動成敗之關鍵,大家一起合力才能提升維基百科的服務、條目品質及數量!非常感謝您的參與!


此訊息是由大量訊息發送功能發送給您,您可以至這份名單中表達您對此訊息的偏好。
邀請您的維基人是:Sanmosa WÖRK 2021年10月20日 (三) 16:56 (UTC)[回复]


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邀請您的維基人是:Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2021年10月20日 (三) 17:19 (UTC)[回复]


维猫报:9月基金会行动特别报道[编辑]

2021年10月23日 第6

请于此处阅读全文

基金会行动特别报道 禁制、除权和警告 9月13日至14日,维基媒体基金会开展基金会行动,对7名用户执行全域禁制,除去12名管理员的权限,警告了12名用户。
基金会声称维基媒体受到安全威胁,并深入调查了中国大陆维基人用户组(WMC)。

WMC回应 WMC认为基金会行动刻意针对中国大陆编辑,是黑箱操作,毫无根据,完全错误。
WMC同时控诉了基金会对中国大陆社群的漠视。

关于管理 社群正在讨论改革管理员制度

对WMC的处置 “移除WMC于站内所有相关链接”的动议进入第二轮投票
1233反对清算WMC成员,呼吁社群“解决态度问题,堵塞社群漏洞,改善共识形成机制”

WMC新站建设 WMC正在筹建新的百科站

维猫报:9月基金会行动特别报道[编辑]

2021年10月23日 第6

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基金会行动特别报道 禁制、除权和警告 9月13日至14日,维基媒体基金会开展基金会行动,对7名用户执行全域禁制,除去12名管理员的权限,警告了12名用户。
基金会声称维基媒体受到安全威胁,并深入调查了中国大陆维基人用户组(WMC)。

WMC回应 WMC认为基金会行动刻意针对中国大陆编辑,是黑箱操作,毫无根据,完全错误。
WMC同时控诉了基金会对中国大陆社群的漠视。

关于管理 社群正在讨论改革管理员制度

对WMC的处置 “移除WMC于站内所有相关链接”的动议进入第二轮投票
1233反对清算WMC成员,呼吁社群“解决态度问题,堵塞社群漏洞,改善共识形成机制”

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维猫报[编辑]

阁下好像把维猫报发了两遍。--某位学生 班长论述 2021年10月23日 (六) 12:19 (UTC)[回复]

RE: User_talk:Sunny00217/存檔/2021-4#关于ForkAPage[编辑]

抱歉把你的請求給忘了 囧rz……,目前已經把最小寬度加大了,若還需要更大可以用window.ForkAPageDiaLogHeight修改。-- Sunny00217  2021年11月12日 (五) 12:31 (UTC)[回复]

window.ForkAPageDiaLogHeight的用法可以參考User:Sunny00217/ForkAPage#配置選項-- Sunny00217  2021年11月12日 (五) 13:24 (UTC)[回复]

維基百科政策簡報2021年10月號[编辑]

維 基 百 科 政 策 簡 報
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過去一個月(2021年10月1日至2021年10月31日)內,中文維基百科之重要人事及政策變動大致如下,個別項目基本依變動或施行時間先後排序:

方針與指引重要變動 方針與指引重要變動:重大的方針與指引修訂。過去一個月內,互助客棧方針區共有方針與指引相關新提案37項,另有7項方針與指引相關提案獲得通過:

  1. 命名常规(音乐)》 :將消歧義用詞「純音樂」改為「器樂」。討論紀錄
  2. 可靠來源布告板評級指引》:將大眾媒體排除出第五級(非常可靠)評級範圍,並將已經結束出版的來源排除出「陳舊討論」定義範圍討論紀錄;將「一致認為」改為「達成共識認為」討論紀錄;之後取消所有以數字表示等級的描述,改用中文直接表示。討論紀錄
  3. 格式手冊(兩岸四地用語)》暨《命名常规(国际关系)》:對於派駐海峽兩岸之外交代表機構及其工作人員,在不產生歧義的前提下,可使用「駐中國」、「駐華」為簡稱;此外,並將後者之〈外交代表機構命名〉一節提升為方針。討論紀錄
  4. 快速删除方针》:精簡R2準則措辭,並刪除保留誤建用戶頁重定向頁面之規定討論紀錄相關模組一併修訂
  5. 格式手冊(文字格式)》暨《頁面分類指引》:調整前者〈用詞要求〉一節中允許分類名稱夾雜外文與中文之情況,另相應微調後者〈外文粗體〉一節語句。討論紀錄

其他方針與指引雜項修訂 其他方針與指引雜項修訂,包括未於互助客棧方針區討論而進行之小修改、方針與指引之相應修訂或事實性修訂等。請核查此等修訂,若有需要,可提案至互助客棧方針區復議。

其他重要社群動態 其他重要社群動態:此處列出的動態雖不一定與正式方針或指引有關,惟對維基百科之社群或站務運作有一定影響。