维基百科:《维基人》/第十五期/訪維基人三獵
< Wikipedia:《维基人》 | 第十五期
維基人專訪
訪維基人三獵
本期《維基人》有幸請到了自稱「一個想得很多的維基人」（編輯組註：三獵本人說法）的三獵接受採訪，淺聊他的維基歷程、對條目的看法，以及一些對新手的建議。
- 問：您當初開始編輯維基百科的動機是什麼呢？
- 問：您至今為止最滿意的主編條目是哪一篇？為什麼呢？
- 答：光从内容说是剝削吧。我博士资格考的内容就是马克思主义，意思是认可我有资格在大学开这门课。那篇剥削差不多可以当一门大学课程的课纲了。二十八宿也写得不错。
- 还有一些从其他方面来说我很喜欢的条目。比如说联合国教科文组织非物质文化遗产名录和优秀保护实践名册；这篇条目是我跟そらみみ合作的，是一次很棒的协作经历。维基百科的本质是个协作项目，但我们现在好像越来越个人作者化。
- 另外有一篇条目很有趣，是姚名达。姚先生是中国现代史学史的奠基人。比较不为人所知的是，他也是中国妇女运动的先驱，在1920、30年代就计划写《妇女中国史》，办女子书店、《女子月刊》。后面到了家庭的章节，我写到他和第一个太太生了多少多少个孩子，还有几个孩子夭折，太太去世时还怀着孕。一般来说，人物条目的家庭部分不应该写这么细，太旁枝逸出了。但这里这样写，是为了跟前面形成对比，有暗中的张力，因为节制生育本来就是妇女运动中非常重要的主张。
- 我希望在这里实现一种巴赫京所说的“杂语”：不止是在最表面写作，同时也在文本更深的地方写作，去让读者感受到，一个真实的人物、一种思潮在不同历史阶段的演进。我不是想要批判姚先生是个虚伪的妇运分子，或引导读者这么想，而是想要呈现一个人突破时代的局限性有多么不容易，把人物放进更立体的历史环境中。实际上，这种复调写作也是对《非原创研究（NOR）方针》的回应。我不喜欢NOR方针，但我也懒得很抽象地跟社群去争论方针这些事情。维基百科的关键还是条目写作，我用写作方式来表达自己对方针的看法。
- 問：您一向以嚴謹的條目評審態度聞名，還曾因此獲得「維基指導專家」的榮譽。是什麼原因或動力，讓您願意投入艱辛的條目評審工作？
- 答：中文维基百科的条目评选活动非常频繁。一般而言，评选活动有两类行动者：一类是提名和编写者（通常为主编一人），另一类是审校和投票者。其中，前者可以累积大量的荣誉（DYK/GA/FA/翻译或原创专家……），因而有着相当的动力；而后者什么都没有。这造成了一种尴尬的局面：编写者不仔细对待条目，就随随便便地提名一个半成品；审校者根本不阅读条目，一拉到底，只要看到每一句话后面都有一个参考来源就投下支持票。
- 实际上，如果不是随便投票而是仔细阅读的话，审校的工作量是非常巨大的。不仅要检查语言文字上的错误，违反逻辑的情形，还要经常查验参考来源，以确定原文是否被准确地评估和转述。尤其要指出，这一做法在翻译条目中尤其不平衡：译者往往只是逐字逐句的翻译，而无视原文中的逻辑问题和错误；如果没有负责任的审校者的介入，其他语种维基百科中的错误就会不加分别地转移到中文维基百科中。（请参看诶话的讨论页和该条目英文维基百科版本的讨论页）
- 审校工作本身是辛苦的，而在中文维基百科上审校，又有两层特别的艰难。第一，维基百科自身的基础结构本来对审阅是相当友好的，可以直接修改条目内容。但是，在DYK/GA/FA机制下，如果审校者直接这么做了，反而会进一步激励编写者更加不负责任地提名——“反正有他人替我擦屁股！”因此，审校者有理由投出反对票，并罗列审校意见。但这一做法在维基百科上非常不方便，编写者与审校者之间的交互是如此之笨拙，甚至带来身体上的疲惫。我本人在维基百科和出版社都分别做过不少审校工作，对其中的差异深有感触。（非常期待有用户能编写出适用于中文维基百科审校工作的技术工具！）第二，审校本来是对条目的读者及维基百科的整体形象负责，但在中文维基百科极度荣誉导向的文化环境中，变成了吃力不讨好、吹毛求疵的举动。这带来了心理上的疲惫。
- 审校麻烦，又缺乏激励，自然就缺乏人做，于是廉价的支持票大行其道，获选标准一降再降，“典范”条目中充斥着错误。尽管维基百科有所谓“要可供查证，不要真理”的说法，但同一条目中前后不一、自相矛盾实在无法让人忽视。例如，NBA历届得分王列表中，曾有一列的标题是“投球得分”，另一列是“三分球得分”。实际上，前一列应当是“运动战进球数”，后一列应当是“三分球进球数”。不需要成为NBA球迷，只需要有基本的常识和逻辑推理能力，都应该注意到后一列中有的数据并不是3的倍数吧。然而，该条目在2016年8月以9支持0反对当选特色列表，此后多次出现在首页上，直到2021年2月才得到改正。这样下去，中文维基百科要成为国际社会的笑柄了！
- 另外，我个人有多次在审校后直接大幅参与了条目的编写，如誒話、南京大屠杀期间难民收容所列表、藏曆、施昕更、联合国教科文组织非物质文化遗产名录和优秀保护实践名册等。在我个人看来，比起鼓励各行其是的个人荣誉竞赛，审校工作会带来更多回归维基百科初衷的协作生产。
- 問：作為經手許多優質條目的維基人，您對於條目的格式或內容有什麼理想和堅持？
- 答：我对格式没有什么特别的要求。最低要求很简单，符合规范就行。另外我其实越来越不喜欢一句话一个citation的做法，我觉得中文维基百科在这一点上有点过头了。这就不展开了。
- 关于内容，说起来要求很多，最低要求就一条：不要自相矛盾。但是让我很惊讶的是，居然很多条目连这一点都做不到。
- 最高要求也很简单，就是好用。简单地说，如果我写东西，或者生活中，有什么不知道的人事物，我想要了解其讯息，我希望维基百科的这篇条目真的能起到帮助，而不是说了一堆，到最后我还是要去查《中国大百科全书》之类的。好用也意味着剪裁得当，文气贯通，精简扼要，清楚明白。现在维基百科有一种越长、越细、越满就越好的取向，我不喜欢，这不等于好用。
- 問：您的使用者頁面導言「不要為FA/GA/DYK/動員令/亞洲月……而寫作維基百科條目。為讀者而寫。為需要用到百科全書的讀者而寫。為自己而寫。為自己的生命體驗而寫。」非常有意思。您為何會有如此體悟？
- 答：我有一种感觉，纯粹是猜想，就是觉得中文维基百科特别重视奖励，特别重视数字堆起来的荣誉。我觉得这从很多方面伤害了中文维基百科的条目覆盖面和质量。比如说，大家更愿意写主题特别小的条目——用伊格尔顿的话说，最好是研究跳蚤的阴道。“2020年夏季奥运会田径比赛男子110米跨栏比赛”肯定比“夏季奥运会直道跨栏比赛”好写，后者又比“跨欄”好写，“跨栏”又比“田径”好写。但在数字累积面前，众生平等，都是一篇条目。倒是有一点好处，跟这个知识碎片化的时代正好配得上。
- “为读者而写”：这一点就不展开说了，我上上下下七个问题好像都在提这件事。
- “为自己而写”：我的理解是，你首先是一个人，然后才是一个维基人。你读书，做事，有自己的兴趣，然后维基百科是人人可编辑的，你把自己学到的东西编辑到维基百科上，方便别人也去获取；而不是反过来，为了编辑维基百科而编辑维基百科，把自己套到这个套子里头去了。之前有一段时间，我到处旅游，都搜一搜哪里有什么文物古迹还没有照片的，然后专门去这种地方。有一次我太太就很淡淡地抱怨，说我们的旅行是不是太维基百科了。我一下子被点醒，才反思，这太本末倒置了。为自己而写还有一点好处，就是你真的有兴趣，会往深了去挖。中文维基百科现在有很大一部分是翻译；翻译没问题，但很多人是非常僵化的，堪比五柳先生——好翻译，不求甚解。我几乎不翻译外国主题的内容；我喜欢自己去看，去查资料，去比对。我自己首先有疑问，才知道怎么去解释给读者听，才知道怎么梳理出一条线来。
- 問：除了線上編輯事務以外，您亦曾參與、甚至親自主持過地方社群聚會。這些經歷是否有給您帶來什麼影響或收穫？
- 答：我在台湾攻读博士学位，参加了不少城市的维基聚会。在中国大陆也参加不止一个地方，也举办。多走走，多认识认识人，这是当然的收获。除此之外，不同地方的人对同一个问题有各自的看法，多了解了解是很有启发的。参差多态乃幸福本源嘛。
- 然后我最大的一个收获，是去感受在非维基人和维基人之间的那堵墙是什么。“Anyone can edit, but not everyone does”。为什么？这是个很有趣的问题。维基聚会很重要的一部分是发展新人，把潜在的编辑者激活为确实的用户。在这个场合，特别能观察到老手和新手之间的差别。这件事特别有趣，理论上，老手要去维基聚会，去教新手，肯定是希望发展对方的——我们都知道，条目总体质量是靠参与群体的人数托起来的嘛。但是老手举手投足间，又常常好像是要在两者之间划出一道沟来，去区分你们是你们，我们是我们；维基百科用户创造出了一种氛围，让一些新手望而却步。特别是女性，跟这种男性主导的氛围是高度格格不入的。
- 维基百科有一条指引，叫“不要伤害新手”。这个伤害在英文里用的是bite，这个说法很微妙：人是很敏感的。不是非要骂新手的祖宗十八代才算是“伤害”新手，冷暴力也是暴力嘛。不管是线下聚会，还是在站内，社群要努力对新手更好一点。
- 問：最後，對於想一起來撰寫條目條目的新手和欲投入條目評審工作的維基人們，您有什麼建議嗎？
- 答：多读书。
- 我们常说“百科全书式的学者”。张华写《博物志》、老普林尼写《自然史》（編輯組註：此書亦可譯作《博物志》），这些人编辑百科全书式的作品，靠的是博闻强识。今天编辑维基百科靠的是什么呢？是“会编辑”。如何编辑维基百科，如何操弄代码，如何分类、连维基数据，这些变成了一种高度专门化的技能，反客为主了，手段把目的给取代了。
- 除了帮助你掌握知识，去写出更好的内容，多读书还可以帮助你明白知识是怎么形成和传播的。这有助于更好地理解来源的层次，而不是把所有的能找得到的资料都平平地一层铺上去。你也会更明白什么是事实，什么是被呈现的“事实”，什么是呈现事实的形式，等等。
- 读书过程中，难免会有很多疑问。有疑问，就会去查百科。查了百科，就会知道，一个真正有疑惑、有需求的读者想要的是什么内容。查了好几本百科，就会有比较，知道怎么写是漂亮的，行云流水；怎么写是混乱的，一笔糊涂账。要培养百科全书的品味。
- 这里说的“读书”，更广泛地说，是“学习”。只是今天我们太不读书了，所以要强调一下。沉得下心，学得进东西，成为更好的人，才能成为更好的维基人。
