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公告板
# 話題 發言 參與 最新發言 最後更新(UTC+8)
1 動議禁止用戶頁及用戶討論頁使用index 34 15 AINH 2021-09-03 14:23
2 文言文維基文庫可能會被分割出來創立了 68 17 Liuxinyu970226 2021-09-23 12:54
3 重启“机器人自动封禁机房IP段的任务”的提议 37 15 Antigng 2021-09-19 19:49
4 再論應否加快條目創建速度 28 10 小文人 2021-09-19 14:30
5 维基百科需要新的监督员 60 24 Liuxinyu970226 2021-09-20 09:08
6 动议临时封锁飞贼燕子 18 13 Liuxinyu970226 2021-09-17 19:12
7 關於部分詞彙的翻譯（續） 52 13 Liuxinyu970226 2021-09-23 21:22
8 有關本人的Telegram賬號 4 2 Cwek 2021-09-17 09:15
9 第N次提案將LTA:YW，LTA:QCHM及LTA:HMGY合併作LTA:攻擊性賬號破壞群 5 5 魔琴 2021-09-24 18:19
10 现在到底是在哪里讨论 19 7 LuciferianThomas 2021-09-17 12:01
11 1233致社群的公開信 1 1 Lt2818 2021-09-18 13:20
12 再次要求暫停陳年舊檔案的刪除提報 7 5 Wcam 2021-09-23 21:26
13 重提繁簡分家 21 13 AINH 2021-09-19 09:07
14 2021年亞洲月 6 4 Sanmosa 2021-09-22 11:04
15 關於台鐵「編組運用」收錄及彩繪列車條目中照片置放去留問題之討論 5 2 心平星辰 2021-09-24 18:59
16 限制IP以及新用戶大量刪除或大量添加或移除內容 2 2 Ruincrez 2021-09-25 20:52
發言更新圖例
  • 最近一小時內
  • 最近一日內
  • 一週內
  • 一個月內
  • 逾一個月
特殊狀態
已移動至其他頁面
或完成討論之議題
手動設定
當列表出現異常時，
請先檢查設定是否有誤

動議禁止用戶頁及用戶討論頁使用index

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Wikipedia talk:用戶頁。

經公示後後移交phabricator，在完成前不予存檔-某人✉ 2021年9月3日 (五) 06:23 (UTC)[回复]
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。
於Phabricator查看
編號T288947的任務

原标题为：動議設立AF禁止用戶頁使用index及DISPLAYTITLE

現在用戶頁默認是no index，但用戶可以使用魔術字手動令頁面變成index並偽裝成條目，故動議設立AF禁止用戶頁使用index及DISPLAYTITLE。此動議在用戶頁改為no index時已有提出過但不了了之-某人✉ 2021年7月25日 (日) 05:51 (UTC)[回复]

这玩意好像推过，但还是无疾而终。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年7月25日 (日) 07:37 (UTC)[回复]
之前有想过禁止使用DISPAYTITLE，因为看到有人在用户页故意模仿出正式条目的样子，而内容如果真的放到条目是会被删掉的。不过马上想到，也有人会在用户页做一些恶搞页面，或者有其他合理的需求，需要不显示原本的标题，所以感觉这样也不太行。--Tiger（留言） 2021年7月25日 (日) 09:47 (UTC)[回复]
Sanmosa和我的用戶頁也用了displaytitle,如果這樣禁制，可能影響很多用戶。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2021年7月25日 (日) 10:48 (UTC)[回复]
  • 经搜索DISPLAYTITLE（使用/\{\{DISPLAYTITLE(.+?)\}\}/），共1,140条结果。--安忆Talk 2021年7月25日 (日) 10:55 (UTC)[回复]
    INDEX只有三十几条。MetaWiki貌似也没禁止索引，可有人愿意讲讲本站禁止User空间索引的历史原因？--安忆Talk 2021年7月25日 (日) 11:02 (UTC)[回复]
    @AnYiLin：见Wikipedia_talk:用戶頁#需不需要在Template:幽默加上魔術字？-- ——羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年7月25日 (日) 13:58 (UTC)[回复]
    Wikipedia_talk:用戶頁#NOINDEX全体User:空间-某人✉ 2021年7月25日 (日) 14:05 (UTC)[回复]
    燃灯提完提案就隐退了，然后就没人管了-- ——羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年7月25日 (日) 14:13 (UTC)[回复]
    看了一下两位发的。以下仅是观点：我觉得一刀切不好，用户空间不排除有需要搜索引擎收录的情况，默认NOINDEX+手动INDEX比较合适，不知道可不可以弄一个“可被索引的用户页”的分类；禁止DISPLAYTITLE感觉意义不大，{{NoteTA}}也可以做到类似效果，还有不可忽视的一点是这个魔术字使用人数太多了…--安忆Talk 2021年7月25日 (日) 14:17 (UTC)[回复]
用戶空間在哪一個平行世界有需要被搜索引擎收录？-某人✉ 2021年7月26日 (一) 04:01 (UTC)[回复]
有理，即使真有需求但也无太大必要。那我改为支持禁止INDEX。--安忆Talk 2021年7月26日 (一) 04:16 (UTC)[回复]
那個貌似沒下文-- Sunny00217  2021年7月27日 (二) 10:50 (UTC)[回复]
另，Category:已索引页面-- ——羊羊 [ 留言 贡献 维猫报 古典音乐专题 ] 2021年7月25日 (日) 14:18 (UTC)[回复]
  • 支持禁用INDEX，但DISPLAYTITLE使用人數不少吧，可能要斟酌一下。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會．LEP） 2021年7月26日 (一) 07:05 (UTC)[回复]
  • 支持禁用INDEX，最近就有案例。至於DISPLAYTITLE影響到很多頁面，不贊成。—Jane 閱·論·簽— 2021年7月26日 (一) 13:31 (UTC)[回复]
支持禁用INDEX。--DreamerBlue（留言） 2021年7月28日 (三) 03:14 (UTC)[回复]
支持禁用INDEX。不過如上方所言，DISPLAYTITLE使用的人很多，真的要禁用的話我會儘快移除。SANMOSA Σουέζ 2021年7月30日 (五) 09:00 (UTC)[回复]
(－)反对__INDEX__的意义是允许搜索引擎检索。搜索引擎是Google那种搜索引擎。用户是否愿意被Google检索是他们的自由。用户页被Google检索到底哪里侵犯到维基百科了？请勿侵犯自由。--Gqqnb（留言） 2021年8月28日 (六) 16:10 (UTC)[回复]

既然共識很明顯一面倒支持禁用index而反對禁用DISPLAYTITLE，那麼就改為AF只禁止使用index，公示七天後申請建立-某人✉ 2021年7月31日 (六) 11:12 (UTC)[回复]

禁用index可以直接到phabricator申請設定，不需浪費AF資源。--Xiplus#Talk 2021年7月31日 (六) 13:41 (UTC)[回复]
另外是否包含user talk空間請指明。--Xiplus#Talk 2021年7月31日 (六) 13:42 (UTC)[回复]
@AINH、Xiplus：現修改動議為「動議禁止用戶頁及用戶討論頁使用index」，特此通知，還請確認。SANMOSA Σουέζ 2021年8月1日 (日) 01:48 (UTC)[回复]
同意-某人✉ 2021年8月1日 (日) 11:53 (UTC)[回复]

建議建立一bot刪除現有index--Wiki emoji | 😷🅔🅜🅞🅙🅘🅦🅘🅚🅘😷 祝百毒不侵～ 2021年8月2日 (一) 05:43 (UTC)[回复]

這樣公示有和沒有一樣嘛，如果不建立個可以自動刪除用戶頁及其討論頁的bot，偷用了不說可能又不知道，所以建立個可自動刪除的bot才是真的，過濾器也行，如同沙盒那樣可自動清理。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2021年8月4日 (三) 22:17 (UTC)[回复]
@Z7504：設AF或bot的話可以在提案通過後才轉WP:VPT。SANMOSA Σουέζ 2021年8月6日 (五) 10:46 (UTC)[回复]
@Xiplus、Z7504：phabricator是令index在用戶空間失效還是直接強制不可在用戶空間加入？-某人✉ 2021年8月8日 (日) 23:22 (UTC)[回复]
@AINH：失效，就跟條目使用noindex無效一樣，這樣就夠了吧？反正無效，就不需要管別人加或不加了吧。--Xiplus#Talk 2021年8月9日 (一) 01:06 (UTC)[回复]
@Emojiwiki、Z7504：見上-某人✉ 2021年8月10日 (二) 10:53 (UTC)[回复]
你們直接用過濾器比較適合吧？這道理應該和在條目加入不可靠（垃圾）來源相同才對。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2021年8月10日 (二) 14:50 (UTC)[回复]
但其實直接讓它無效也不用多編輯去刪他比較好一些？-- Sunny00217  2021年8月11日 (三) 13:58 (UTC)[回复]
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本章節暫時不存檔。欲讓機器人存檔，請移除本模板。留言請置於本模板上方。

文言文維基文庫可能會被分割出來創立了

剛剛注意到Meta-wiki上有用戶發起了這項提議，要求允許古代語言創立自己的維基文庫。如果目前有二十餘人贊同、數人反對，按照這種態勢發展，提案很有可能會被通過。
對該提案持保留意見，如果像已經滅亡的語言成立維基文庫我並不反對，但是我想說，一旦文言文維基文庫創立，中文維基文庫的地位相當尷尬，其中的相當大一部份文言文的內容可能會被移除（目前文庫首頁一大半是文言文內容）。
而且，作為方言維基百科的管理員我可以說句實話，事實上這種站點僅有極少數關注的人真正會去維護，一旦這些人沒有時間、或失去了興趣，大概率會陷入「無政府狀態」，惡意破壞將長期不被發現。事實上目前僅有粵語版對破壞處置較為即時，其他方言均存在滯後的情況。
提議若是通過，文言文版創立，一旦熱心人士關注減少，該文庫就會陷入混亂之中，還不如繼續留在中文維基文庫中。按照目前的現狀，文言文維基文庫這樣的站點根本就沒有成立的必要，而且增加了管理成本和被破壞的可能性。對此我持十分悲觀的態度。
由於這項提案可能涉及一個中文維基項目的重大變更，想引起大家注意，大家可以在Meta-wiki那裏提出寶貴意見建議。--el caballero de los Leones (Ajouter un message) 2021年8月3日 (二) 16:08 (UTC)[回复]

@唐吉訶德的侍從：我留了言。SANMOSA Σουέζ 2021年8月4日 (三) 01:38 (UTC)[回复]
另一个很可能威胁中文维基文库地位的RFC：m:Requests for comment/Policy on creating new Wikiprojects language versions（由@C933103：起草，但所幸只有我一个人反对，无人支持或中立，通过概率非常低）。--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月4日 (三) 03:14 (UTC)[回复]
如果是上面的意思，引用孔子、李白不都要跨语言了？希望是下面说的"This RfC isn’t about Wikisource, it’s about other wikis like Wikipedia."，不影响中文使用还好。--Kethyga（留言） 2021年8月4日 (三) 10:38 (UTC)[回复]
确实，@Gifnk dlm 2020：的RFC不止对中文维基文库，甚至对整个中文维基社群造成永久难以愈合的心理创伤，目前这个RFC支持反对中立比是22:12:1。--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月5日 (四) 00:44 (UTC)[回复]
關於對整個中文維基社群造成永久難以癒合的心理創傷我倒不這麼認為，lzh計畫比這個早不少就出現了，就算這個通過對中文圈的影響不大（除非還能拉出其他古代語言）。-- Sunny00217  2021年8月5日 (四) 12:18 (UTC)[回复]
@Sunny00217：问题是ta的回复我怎么都无法接受：

--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月5日 (四) 22:32 (UTC)[回复]

鑒於該用戶屢次提案公然要求分裂中文維基社群，是否應要求其盡快向中文維基社群道歉，並考慮實施部分編輯禁制？--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月10日 (二) 04:21 (UTC)[回复]

編輯禁制似乎有點過頭了-- Sunny00217  2021年8月10日 (二) 05:25 (UTC)[回复]
不認同應要求道歉之言論。--Papayatrash｛留言｝坐等萬筆編輯 2021年8月10日 (二) 13:33 (UTC)[回复]
@Jonathan5566因为您不知道该用户在维基数据玩过这个游戏：d:Wikidata:Project_chat/Archive/2019/04#Some discussions about disputed territories，在那里甚至玩起了如此笑破门牙的主张：
我不想翻译它的“伟大宣言”，我只知道基于这个“主张”，该用户认为中国在宣称戈兰高地主权 囧rz…… 晕。--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月10日 (二) 14:57 (UTC)[回复]
@Liuxinyu970226：你或許先冷靜下來；我看了一下，你好像把Kashmir與Golan Heights兩部分的討論混為一談了，我覺得我的英文能力是可信的。另外我要解釋一下我和Gifnk dlm 2020的對答内容：我首先直接表明文言文維基文庫的創立會引申兩個維基文庫站點的後續維護問題【1】，Gifnk dlm 2020的回應是其提案與維基文庫毫無關係【2】，我向他重新確認其提案是否會對文言文維基文庫的創立的可能性產生影響【3】，其回應是該提案對文言文維基文庫的創立的可能性完全不會產生任何影響（我的理解是文言文維基文庫的創立的可能性不會因此增加或減少）【4】；就他在【2】的回應，我另外在【3】向他表示其提案時的用語有可能已經在中文社群中產生了誤解，我也是在這個時候才得知我們可能產生了集體誤解的情形。SANMOSA Σουέζ 2021年8月11日 (三) 06:50 (UTC)[回复]
如果您是想说Gifnk dlm 2020提到的文言文维基教科书，那么1.离题了，2.看了一下活跃度，除了刚开始@Richard923888：5年前搞了一些内容外，此后直接荒凉了，偶尔出现一些修复Lint errors的编辑，基本没动过，这居然也可以叫有人对此感兴趣lol--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月11日 (三) 10:05 (UTC)[回复]
沒有，我的意思僅僅是Gifnk dlm 2020稱其提案不涉及任何語種的維基文庫，僅此而已。我沒特別留意他提及文言文維基教科書的事情，因為這不是我的關注點。Sanmosa Outdia 2021年8月11日 (三) 10:22 (UTC)[回复]
我可能對整件事情產生了誤解的情形，因此我現階段不認同Liuxinyu970226上方的聲稱及其基於該聲稱所作出的要求。SANMOSA Σουέζ 2021年8月11日 (三) 06:55 (UTC)[回复]
好像有人誤會了wikt:IIRC ——C933103(留言) 2021年8月12日 (四) 11:18 (UTC)[回复]
@C933103谁误会了，讲出来我洗耳恭听。
关于“文言文维基文库”我还是那句话，我现在坚决(－)強烈反对该项目，就像落花有意12138说的那样，因为文言文大可直接视为中文变体，加于现有简繁转化机制，文言文与现代汉语基本语法基本一致，只是词的意义不同。--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月12日 (四) 13:02 (UTC)[回复]
我不知道閣下引出我在Wikidata上的發言，除了「IIRC」的「C」字之外，還有哪裡有可能會和中國扯上關係。
而至於文言文維基文庫的問題，由於我在meta所提出的RFC和另一個用戶在meta所提出的RFC均不涉及維基文庫，因此我並不認為有需要在這詳述相關立場。就著相關立場，本人亦已經在meta上於相關頁面上表述，希望閣下不要因為立場不同而跨維基對異見者進行追捕並跨議題進行人身攻擊。由於相關提案的確可能會對中文維基社群造成深遠影響，在中文維基社群進行討論並不是壞事，但希望閣下注意在討論時應當以理性和事實觀點為據而不要訴諸感情，也不要有意無意的利用討論參與者在不同場合就著不同議題所作出的發言進行歪曲從而宣傳己身觀點。就此我亦已提請有關方面，希望能阻止相關滋擾性行為，同時我亦會盡量避免直接對帶有感情的話語作出回應，希望能夠避免進一步激化衝突的可能性。
如果閣下認為文言文是中文變體的話，那麼理論上應該能夠開發出像繁簡轉換一樣，讓文言文自動轉換成現代中文的轉換器。同時，由於日韓歷史上對文言文的使用方式，換過話說就是透過漢文訓讀把文言文轉換成自國語言使用，亦應該能夠開發出文言文對日語及韓語自動轉換的轉換器。如果能在中文維基文庫上實現此功能，不但讓古代文言文能自動轉換成各現代語言，還能讓各語言的維基參與者的發言，以及維基上所有非內容的文檔和規則和手冊和指引都能夠被自動轉換成讓其他維基參與者明白以不同語言發表的意見的話，那麼我所提出的建議就不再需要了。——C933103(留言) 2021年8月13日 (五) 03:27 (UTC)[回复]
@C933103如果您依然要纠缠于“日本文言文”这一五个字问题的话，我想Jusjih在维基文库说的已经比上帝还更明白了：日本義務教育只到初中，所以高中不是義務教育。文言的中文、日文不同吧？
日本高中生必修“文言”（这里强调高中生，是因为绝大多数日本小学生根本不懂汉字，大家能指望有多少工藤新一的存在？初中生的汉字水平这几年我也看明白了，跟外国人考N4或N3的差不厘吧），只能说明ta们有这方面的兴趣，这并不意味着我们必须要成立更多的lzh.wiki*，就算真可以剩下7个都成立一遍，于是您高兴了，然后呢？谁去管？现在语言委员会担忧的问题根本不是语言本身如何，是成立这些项目后，最终是走向能跟包括本站在内很多大型wiki网站互相PK数量质量？还是中规中矩能收录几个内容就是几个？或甚至活跃一两个月后荒凉了，就那么几百个别的语言版有的是扩充内容的小作品没别的了，然后这些新网站的讨论版们一问问题等几十天没人回复？我想有些愿意第一种，也有些愿意第二种，可就算是您也不愿意看到第三种吧？
别的问题连我都回复的太累了，至于技术变更我也不想再干预，爱怎么样怎么样，能用就行，不能用随时可以放弃。--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月13日 (五) 13:55 (UTC)[回复]
我的RFC雖然也提出了不同方面的規則放鬆，但也沒有特別牽涉到文言文，也沒意圖為文言文建立其他維基項目呀，儘管這些規則意味未來可能有人能夠提出相關請求，但也不代表相關請求必定會被提出且必定獲批呀。在文言文維基文庫提案中我支持該提案是因為各國現有文言文文獻的數量，和其他因素沒關係。
至於說在日本的文言文教育，按照資料應該是小學三年級開始各出版社的教科書就已經開始有漢文文言文教育的了。我不知道閣下所認為的日本小學生程度是什麼回事，也因為屬於離題而不欲深究，但再次促請閣下不要為了達到己方論點而搬弄論據。
至於說「和本站PK」，我想提出文言文維基百科早已被成立，從現實來看該站對本站作為中文維基百科並不是競爭關係。語言委員會擔憂小型語言的維基百科的質與量的維持問題就對特定種類的語言開刀也不見得是好解決方法。——C933103(留言) 2021年8月14日 (六) 00:21 (UTC)[回复]
@C933103 语言就是拥有陆军和海军的方言，如果一种“方言”只是某几个小圈子在那研究，自然在能否认定语言的问题上不能成气候，所谓“韩文汉字”要成立维基百科的想法就已经纯属政治操弄了，多种塞尔维亚-克罗地亚语方言的“区分”亦是如此，韩文汉字不是语言，如今的韩语也好，朝鲜语也罢，都只有极少数汉字使用，绝大多数都是谚文，自然也没有成立一个纯韩文汉字wiki的必要。同理颜文字也不是语言，也从来不会有ISO 639-1或639-3代码的分配问题，也很难认为有关颜文字的版本申请会是有效。“多媒体”那更遑论“是一种语言”了，说实在的我看到m:Requests for new languages/Wiktionary Multimedia我都想笑而不语。所以如果您仍然认为您的RFC“并不会牵涉到文言文的话”，强烈请求您放弃这一点吧，就这一点：
Secondly, for languages that are without ISO code, as long as there are sufficient linguistic evidence supporting that the language is indeed a language on its own, then despite the language might not be accepted by ISO 639 for creation of a new code, it should still be allowed for community of that language to create their own wikiprojects. (The current language proposal policy says, "The information that distinguishes this language from another must be sufficient to convince standards organizations to create an ISO 639 code", however, ISO 639 registration authority could reject for such a code creation on technical basis rather than linguistic basis, just like the situation on request for a code for Teochew)

您上面说“就此我亦已提請有關方面”，且不提Wikipedia:不要诉诸法律威胁，这样有啥意义啊？除了制造矛盾试图转移视线，我看不到任何象征意义，就更遑论实质意义了。您说到的那个pdf文件我也看了，所涉及的内容完全与中文的文言文无关，所有内容更谈不上“文言”，而是古日语，ISO 639-3 ojp。--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月14日 (六) 03:43 (UTC)[回复]

因為太過麻煩所以以下只就事實作出回應而忽略所有觀點：
語言和方言的認定與文言文問題無關
韓文漢字問題和文言文無關。
韓文漢字版的區別在於書寫方法，作為參考對象可以參考本站中文維基百科創立初期未實行繁簡轉換的時候的情況。當然，現代韓國語使用區域已經少有人使用漢字書寫韓文。相關維基成立要求正正是在這樣的事實上提出的。有沒有需要純屬個人意見。至於政治那當然有關，漢字教育在韓國一直都是政治議題，就如同各國各種語言文字政策一樣，但就不代表不能觸碰。另外，而我個人理解，北韓基本已經廢止漢字。
有關於Wiktionary Multimedia的提案，我已經按照有關方面的意見，把相關提案從「新語言版本」轉移到了「新項目」之下了
由於文言文已經存在其ISO語言代碼（lzh），因此文言文明顯不會受ISO代碼要求變更而被影響到
這裡說的有關方面，是指維基媒體基金會轄下的爭端及騷擾解決機制。並非法律行動。提到此點我並沒有任何威脅或脅逼的意圖。如果讓閣下認為這裡會引起矛盾或者使討論失焦的話我就此道歉。但我希望在維基百科上參與討論的各方都能遵守禮儀和守則，不要透過維基百科或者維基媒體基金會相關的討論平台進行中傷或者攻擊等等言行。
PDF內粗體部分屬於漢文文言。例如孟浩然的春曉，或者論語的子曰過而不改是謂過矣，或者日本書記的一曰以和爲貴無忤爲宗，這些明顯都屬於文言文的範圍。
——C933103(留言) 2021年8月14日 (六) 07:30 (UTC)[回复]
那么您打算如何反驳其他人的反对意见呢？我只摘取几个重要的，而且无支持者反驳的：
  1. 如果只是在他们语言的文库里面添加一些他们的古文文献，我没什么说的，但是要把文言从中文文库里面分离出去，那坚决反对。弄了一个英文页面来讨论中文的问题，这让大部分中文贡献者无法参与讨论，部分人真的很无耻。
  2. 某些维基独派，语文总体上本就一体，像七个点等某些独派用户扭曲中文用户的统派言论，在评论中忽略了总体二字，好像我们统派谁都自我宣称是说语文绝对一体，于是把语文的一些所谓区分作为独派反驳统派的论据，这是稻草人论证。这些独派还使用“谬论”这样的情绪化语言。可见这帮用户太偏激了，为了达到分裂我们中文维基社群的目的无论手段，和这帮用户争论纯粹浪费时间，我不愿再回复这帮用户。
  3. I do not consider it reasonable for readers to have to wade through the discussion to try and assemble their own rationale. The proposal should express what is in, what is out, and how it differs from the existing community. From a proposal then a discussion can talk about the strengths and weaknesses of the proposal within a scope. At the moment it looks to be a case of "I don't like it" or "it is my opinion". It looks like a dog's breakfast.
  4. 请问有谁只会古汉语而不会现代汉语？如果有人认为存在这样的人，那么他必定不会任何的汉语。会古汉语必定会现代汉语，而不一定会英语。所以，应该用现代汉语讨论。你们在这里用英语讨论是不恰当的。--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月14日 (六) 07:54 (UTC)[回复]
現狀就是其他語言版本的維基文庫都各自有著頁面存放一些文言文資料，雖然有些語言版本的維基文庫已經提出了要讓相關資料改放到中文維基文庫，但並未能切實執行。相信其中一個主要原因是，中文維基文庫的主要語言是中文，因此並未能方便日語或韓語等使用者在中文維基文庫整理他們所居住的國家的文言資料
你說的英文頁面是指meta上Requests for new languages下相關申請的頁面？那程序要求用英文的呀，而且已經在一開始就向當時東亞地區主要語言的維基文庫活躍編輯者發出了ping
至於你說「統派」或者「獨派」，我會說，這個建議是讓分散到各語言維基文庫版本的文言資料重整為一的統一建議，而不是人為地把語言區間開。
這裡提到的各項觀點都應該已經在Proposal頁面提出過，但好像有些編輯持續地對理解相關概念感到困難，並在不同地方執著於此，所以才要在不同地方進行回應。如果閣下認同Proposal應該在Proposal頁面上討論的話，那麼閣下也應該停止在不同地方試圖發起游擊式的討論，並鼓勵討論參與者使用主要提案頁面進行討論。
至於你說「请问有谁只会古汉语而不会现代汉语？如果有人认为存在这样的人，那么他必定不会任何的汉语。会古汉语必定会现代汉语」，抱歉，我無法理解此種論述。在文言文條目開首也說了，「在20世紀之前，以漢字書寫的文言，於中國、朝鮮半島、琉球、日本與越南，是士大夫都能通曉的，故文言使用在幾乎所有正式的文書上，因而能以筆談的方式跨越語言之間的屏障，如19世紀時操朝鮮語的朝鮮王朝雲峴君與清朝大臣吳長慶筆談、20世紀操閩南語的林獻堂與操粵語、官話的梁啟超於日本長崎筆談。」，閣下的論述說得就像各地這些人都通曉現代漢語一樣。
本來我就是因為考慮到歷史上使用文言文的一些國家和地區現代並沒有學習現代漢語，所以才支持成立語言中立的文言文維基百科，從而方便各地的編者參與將自國的文言文獻加入，只考慮現代中文使用者的需要的話那根本不需要這個提案存在
再說，本來在相關提案提出後不久，我留意到日文維基文庫的編者到相關提案並沒有積極表達興趣後（儘管在提案前數年日文站內曾有相關討論），我就推算這提案的成數不高，從而沒有積極推廣該提案，而只是在有相關質疑傳遞過來的時候回答有關於提案本身的一些疑問。如果新一輪的質問所產生的原因是因為有其他人有興趣推動此一項目的話，我不介意更深入地參與，但希望提出的時候可以採用合作的態度而非試圖撩事鬥非。——C933103(留言) 2021年8月15日 (日) 01:18 (UTC)[回复]
您说的这一切，包括日本文言文问题以及您对上述内容的反驳在内，全是基于“这个测试项目可以尊重内容版权”的前提下，然而我又看了一下文言文维基文库测试版，所有内容全部没标记来源，所以这个项目光从版权问题我就可以反对立场坚定不移了，因为CC BY-SA要求1. 署名，2. 以相同的授权再分发。--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月16日 (一) 00:25 (UTC)[回复]
我並未對現有測試項目作出任何評價，亦無作出評價的打算。如閣下認為多語言維基文庫上存在違反版權規定的情況，請遵循該站程序進行投訴，但以我所知，納入維基文庫的大多數文件的授權都不是cc-by-sa，而是以兼容於cc-by-sa的公有領域狀態納入。——C933103(留言) 2021年8月17日 (二) 04:27 (UTC)[回复]
@C933103不用您教我怎么举报，我知道该怎么办，再说您在C区不也有过侵权？--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月31日 (二) 22:02 (UTC)[回复]
那請問你和我說的目的是什麼？——C933103(留言) 2021年9月1日 (三) 18:05 (UTC)[回复]
c:Commons:Deletion requests/File:Duo-lingual (Cantonese and English) Braille Map for Rooftop of Pier 3 Central Hong Kong.jpg了解一下--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月1日 (三) 22:17 (UTC)[回复]
請問有何關係？或者說你希望我從這連結中了解什麼與此討論相關的內容？--——C933103(留言) 2021年9月2日 (四) 06:22 (UTC)[回复]
@C933103我只想讓您知道一件事：

--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月5日 (日) 07:46 (UTC)[回复]

我並無意建立盲文維基。--——C933103(留言) 2021年9月9日 (四) 08:01 (UTC)[回复]
也没人说您要建立啊，倒是有人提过，拒绝的理由是“建议成立专案项目用来在现有维基媒体项目上提供盲文支持”。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月9日 (四) 09:12 (UTC)[回复]

我的提案是有翻譯的就應保留在原維基，沒有的就應該應該搬動到新的文言文庫。理論最佳是這樣，但實際估計假若事成也只會成日、韓收錄漢文的地方，反而不必過於擔心。但假若中文文庫能提供日、韓語言，設置日韓用戶友好的頁面，大概能解決文言分流於各家文庫的問題。我能理解分割出去相當於割了維基人的心頭玉。悽悽慘慘戚戚（留言） 2021年8月20日 (五) 17:43 (UTC)[回复]

为什么不能呢，Special:Preferences想怎么调整界面语言就怎么调整界面语言，再不行向Phabricator请求安装翻译扩展。--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月21日 (六) 04:10 (UTC)[回复]
  • 日韩文言文就应该放在日韩文库啊，如果是日韩人写的汉文就放在中文文库啊。古代汉语和日韩文言文真的是同一种语言吗？ ——魔琴 [ 喀布尔陷落 ] 2021年8月24日 (二) 08:43 (UTC)[回复]
    要看看年代還有實際内容。古代漢語和日韓文言文是同一種語言的機率頗大，例如《日本書紀》、《延喜式》都算是古代漢語書籍。但如果牽涉到候文、萬葉假名等情形，那時候就不是古代漢語（例子有《一世一元之詔》）。Sanmosa Outdia 2021年8月25日 (三) 11:02 (UTC)[回复]
    转发元wiki，本事或不关乎文库内容。
    This is not about Wikisource (for concerned Chinese Wikisource users)[edit]
    DISCLAIMER This RfC is not about Wikisource. I know that there were rumors floating about that the purpose of this RfC is to harm Chinese Wikisource in some way by moving a lot of it’s pages to a separate Classical Chinese Wikisource. This is not what this RfC is about. It’s about Wikipedia, Wikibooks, Wikivoyage, etc. Classical Chinese Wikipedia already exists and I think nobody will dispute the fact that it’s content can’t be just moved to Chinese Wikipedia as it is just like content from Old English Wikipedia can’t be moved to English Wikipedia as it is. If this RfC is approved though, it will open the way to Classical Chinese Wikibooks and Classical Chinese Wikivoyage (all of which will have to pass incubation so inactivity isn’t a valid response - if they are inactive they won’t get a subdomain). BTW, I gave Classical Chinese as an example because the concerns were expressed by users from Chinese Wikipedia and Chinese Wikisource. The same applies for other ancient languages as well. -Gifnk dlm 2020 (talk) 17:46, 12 August 2021 (UTC)--仁爱亲诚——Pavlov2 2021年8月28日 (六) 10:27 (UTC)[回复]
    就这？现在已经不只是中文维基文库问题了，而是涉及整个中文维基社群的问题--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月30日 (一) 07:27 (UTC)[回复]
我看最好是用无缝编辑的扩展，在A维基直接能编辑B维基的内容。举个例子，虽说以现状来看zh.ws是接受将白话文文本反向翻译成文言文的——因为没有禁止，但是考虑到lzh.wp的文言文社区更大，这种小众的行为我看还是在lzh.wp进行为妙，zh.ws倒是可以保留镜像。比如他们已经翻译了lzh:江澤民怒斥香港記者（语录内容，公务演讲性质，因为这是怒斥不是采访）。不要总想着，某文章只能存在于一个维基而不能存在于另一个。Liuxinyu970226对这种东西了解吗？--E.A.Crowley666✍️ 2021年8月31日 (二) 17:08 (UTC)[回复]
告侵权吧，不尊重原文署名的翻译同样违反CC BY-SA 3.0.--Liuxinyu970226（留言） 2021年8月31日 (二) 22:00 (UTC)[回复]
另外是否可以请求剥夺C933103的回退员权限？我有点怀疑ta在本讨论中滥用回退权限。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月7日 (二) 01:35 (UTC)[回复]
https://zh.wikipedia.org/w/index.php?target=C933103&namespace=all&tagfilter=%E5%9B%9E%E9%80%80&start=2021-01-01&end=2021-09-30&limit=100&title=Special%3A%E7%94%A8%E6%88%B7%E8%B4%A1%E7%8C%AE
今年我沒有在包括本頁在內的任何頁面使用過回退員權限，何來濫用？--——C933103(留言) 2021年9月10日 (五) 07:09 (UTC)[回复]
  • 我個人覺得《日本書紀》《古事記》被放在中文維基文庫很怪。而且中文維基文庫收錄文本的中文譯文，因此文言作品的(現代)中文譯本是可以被放入的，然後對於將外文或現代中文作品翻譯成文言的作品，應該被放入中文維基文庫嗎？。Musica.violiruiciane（留言） 2021年9月8日 (三) 16:02 (UTC)[回复]
    粤语也有收录啊，例子见s:救國方針。至于汉语方言那更属于天经地义的收录范围，而且我也讲过

--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月8日 (三) 23:11 (UTC)[回复]

@Liuxinyu970226你的意思是漢語族文獻(如zh-min-nan.ws[1]內的內容或[2])可以直接收入中文維基文庫，而不用進行翻譯。或許也是可以啦，畢竟這是WS的問題，我還是不再這邊多做發言比較好。--Musica.violiruiciane（留言） 2021年9月10日 (五) 06:10 (UTC)[回复]

由於推動此討論並對我作出無端指控的User:Liuxinyu970226與一組IP破壞者有着疑似密切關聯，而另一方面該組IP破壞者曾透過假冒他人發言或在其他人的發言中加插對無關使用者的指控等手段，來試圖影響不同使用者的聲譽，並且由於該組IP屬於中國國有企業中國移動，其轄下大部分用戶應被禁止直接連接維基項目，可是該組IP卻能直接連接，顯示該組IP的破壞行為可能與中國電信服務監管當局有直接關係，而基於該組IP與User:Liuxinyu970226的疑似關聯，本人懷疑該用戶亦可能與前述機構有關聯。在此一情況下，本人決定停止參與該用戶相關的討論。——C933103(留言) 2021年9月11日 (六) 10:04 (UTC)[回复]

已透过其元维基讨论页提出警告，该用户在没有充分证据的情况下胡乱指责及拉帮结派，任意宣称我与该IP破坏者有染。就像最近中文维基文库部分管理员说的一样，这几句话纯属“口含天宪”，涉嫌诽谤。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月11日 (六) 12:58 (UTC)[回复]

對於會使用維基文庫的我來說，切分會讓文庫的使用變得很不方便死灰（留言） 2021年9月14日 (二) 16:44 (UTC)[回复]

  • 切分會導致不方便和不習慣，故希望維持現狀。--EzrealChen（留言） 2021年9月15日 (三) 11:28 (UTC)[回复]

本討論可能基於誤解的前提

剛剛注意到這裏的討論，需要澄清一下@Liuxinyu970226對當前情況的說明可能存在誤會。元維基上的這項提議與維基文庫並不相關；現有的語言提案方針允許（且僅允許）古代語言版本維基文庫：

只有维基文库接受古语言或历史语言，因为即便缺少在世的母语使用者，这类语言的资源对于世界仍旧重要。如果可以，这类语言应该绑定在等价的现代语言维基文库项目中（例如古英语版本绑定在英语版本），尽管不对此强制要求。

因此無論該項提議是否通過，均不會影響文言文維基文庫創立的可能性。目前文言文維基文庫尚未創建的原因在語言提案頁面中由語言委員會公佈如下：

This has proved a very difficult request for LangCom. LangCom has decided to put this request on hold for the time being, for a combination of two separate reasons:

  1. There is little lzh activity so far at Multilingual Wikisource—none at all, except by @Bobo alcazar. We almost always put new requests on hold until we see some evidence that people are actually starting to create content.
  2. There is not really consensus on LangCom as to whether to make "eligible" or to "reject".
    • In particular, LangCom does not currently envision a situation where the substantial quantity of Literary Chinese content in Chinese Wikisource would be removed from that project. Certainly that is not going to happen now, but LangCom is not necessarily committed to that course of action in the future, even if this request is marked "eligible".
    • At the same time, many in LangCom accept that at least to some extent, lzh has been a lingua franca in East Asia in a way that parallels Latin's role in Europe. Accordingly, at a certain level, lzh should be eligible for a project, and one where infrastructure and discussions are not fully limited to Mandarin. (加粗強調)

So at this point, we would invite those interested in providing content in lzh independent of Chinese Wikisource to create content at Multilingual Wikisource. Create content, and set up rules for infrastructure and discussion you'd like to see in place, and let's see where we are in 6–12 months' time. However, there are going to be some rules and limitations to this process, as described below. For LangCom: StevenJ81 (talk) 17:33, 13 June 2019 (UTC)

注意：以上公佈的拒絕原因基於現有的提案方針，可見語言委員會認爲現有方針原則上是允許文言文維基文庫創立的，僅僅因爲該版本不夠活躍而暫時拒絕創建。因此，阻止文言文維基文庫創立的方式應該是發起另一個提議要求語言委員會改變現有方針；阻止@Liuxinyu970226上文中提到的那項元維基提議是於事無補的。AristippusSer（留言） 2021年9月20日 (一) 02:43 (UTC)[回复]

@AristippusSer：您提供的说明来自StevenJ81，已不活跃多年，而根据[3]之回复意见看，实际情况并非如此：

--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月20日 (一) 05:41 (UTC)[回复]

感謝您的回覆。您引用@GerardM的意見似乎與我上文所述並不相左。您引述的第一條留言中已經指明"there is no reason to revisit the criteria for a new Wikipedia"，也即「没有理由重新审视新维基百科的标准」（與維基文庫無關）。另外的三條引文與我上文所述似沒有任何關係。AristippusSer（留言） 2021年9月20日 (一) 06:01 (UTC)[回复]
那么第二条来自@MF-Warburg：的评论呢？也是并不相左？那又为何使用“are disqualified from further progress”--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月20日 (一) 06:31 (UTC)[回复]
他指的是非維基文庫的項目，依據就是方針中的「只有维基文库接受古语言或历史语言」。
這方面我與您的意見一樣，並不支持文言文單獨設立維基文庫，然而這與目前正在討論的提議是完全不相關的。如果要從方針上阻止成立文言文維基文庫，方法應該是將方針中的後一句「如果可以，这类语言应该绑定在等价的现代语言维基文库项目中（例如古英语版本绑定在英语版本），尽管不对此强制要求。」中加粗的部分去掉，即要求古漢語與現代漢語的維基文庫項目綁定。目前正在討論的提議是「允許設立維基文庫以外的古語言或歷史語言項目」，顯然這與您關注的問題並不相關。AristippusSer（留言） 2021年9月20日 (一) 06:37 (UTC)[回复]
于是您想看到这样的维基文库首页么？--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月20日 (一) 06:40 (UTC)[回复]
顺带说一下维基文库那边的管理员意见：“是否分站重于是否必要。若本地管理员滥权未解决，就更可能拆分文言文库，造成对立，所以谁知有没有谁，看不下本站乱象，已暗中请求基金会行动制裁根本不肯避嫌的管理员。若拆分文言文库，那民国元首s:Portal:褒扬令也要移出？那就不利中华民国政府的公报收集了。”（等下，最近吵得热闹的OA2021与此关系多大？）--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月20日 (一) 06:43 (UTC)[回复]
不是啊，我已經說了我(－)反对成立文言文維基文庫。
其實這件事情背後根本沒有什麼陰謀。現在的提議初衷是爲了建立古希臘語維基百科，順便有人提出也可以將文言文維基詞典設立項目。但是沒有人爲了建立文言文維基文庫而支持這個提議，因爲這個提議根本就和維基文庫無關。 AristippusSer（留言） 2021年9月20日 (一) 06:54 (UTC)[回复]
哦那确实误会了--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月20日 (一) 11:30 (UTC)[回复]
根据GerardM最新回复，语言委员会不予更改现有方针的要求坚定不移，且其本人的态度似乎被@JimKillock：误解--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月20日 (一) 22:41 (UTC)[回复]
另外那个用户一个劲说“第二语言的车辆”（second language vehicles）是啥意思啊？感觉绝大多数中文用户会蒙在鼓里？--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月22日 (三) 23:15 (UTC)[回复]
[4]这次又是GerardM发话了，不知道“Thank you for the personal attacks.. They make me look good.”指的是谁，如果真是C933103的话，那么前文所称之“在20世纪之前，以汉字书写的文言，于中国、朝鲜半岛、琉球、日本与越南，是士大夫都能通晓的，故文言使用在几乎所有正式的文书上，因而能以笔谈的方式跨越语言之间的屏障，如19世纪时操朝鲜语的朝鲜王朝云岘君与清朝大臣吴长庆笔谈、20世纪操闽南语的林献堂与操粤语、官话的梁启超于日本长崎笔谈。”，鉴于文言文条目已标记{{original research}}长达4年，我可以假定该句完全基于原创研究，毫无引文佐证，故予无视。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月23日 (四) 04:54 (UTC)[回复]

重启“机器人自动封禁机房IP段的任务”的提议

已通过：
公示期无反对意见，已通过。--Antigng（留言） 2021年9月19日 (日) 11:49 (UTC)[回复]
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

2017年，社群有共识停止User:jimmy-abot对可能用作代理服务器的机房IP段进行预防性封禁的行为。但现在的情况与2017年有所不同，表现在：

  • 一方面，滥用代理服务器开展非建设性编辑的用户乃至LTA数量均有明显增加，以至于近期不得不采取诸如“保护互助客栈页面”等更为消极的策略应对这些用户，原提案理由中的“管理员和巡查员的工作量可能会有提升，但不会太大”已不再成立；
  • 另一方面，元维基一端对代理服务器的封禁力度也有所增加，对于新用户来说，其不去申请IPBE权限就可以顺利编辑的可能性也较2017年有所下降，故其中相当一部分无论有没有本案都会申IPBE权限。此外，镜像站等途径也成为了比例显著的一部分用户突破封锁编辑本站的手段，而该部分用户无论如何都需要申请IPBE权限。可以预期重启自动封禁也不会再如原提案所述具有“客观上严重影响新手编辑”的效果。此外，如预防性、批量封禁IP段能够有效遏制部分滥用者的不当行为，部分目前被保护的讨论版面的保护等级也可有所降低，从而部分抵消了本案引入对新手编辑的负面影响。

因此本人提议重启该任务。不知社群意见如何？--Antigng（留言） 2021年8月27日 (五) 12:43 (UTC)[回复]

  • (＋)支持:可以有效解決lta問題。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2021年8月27日 (五) 12:54 (UTC)[回复]
  • 整体上不反对，但应有白名单。比如我手里的IP虽然是机房的，但那上面的服务和传统的VPN服务有一个最直观的区别就是不会影响CU结果（查核时能看到用户真实IP，禁止代理的主要目的也是为了这个）。对这样的IP不建议硬封禁，我和监管员通过邮件沟通的结果是不封禁，故应有白名单。--安忆Talk 2021年8月27日 (五) 12:55 (UTC)[回复]
如果有LIPE的话，根本不影响，需要的话去相应区申请LIPE，新用户可以用unblock-zh来申请账号（至少有一定的审核作用）。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年8月28日 (六) 02:23 (UTC)[回复]
但这需要申请额外权限，费时费力。对于我描述的那种IP，不分情况就加以硬封禁实属画蛇添足。--安忆Talk 2021年8月29日 (日) 12:47 (UTC)[回复]
L7反向代理加X-Forwarded-For？但一来并不是所用的访问都是这种应用层代理（L3类代理负载TLS通信就是没法做到加XFF）；二来这样用户信息对L7代理就是可见的，本身这种风险还需要用户承担；三来白名单可能会成为漏洞（故意报备“漏洞”地址）。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年8月30日 (一) 02:10 (UTC)[回复]
不在应用层肯定是不行的，所以我下面说了传统VPN该硬封禁就硬封禁；这需要用户考虑便捷性、对他人信任与否等来作出自己的选择，全凭个人取舍了；不公开就好了，机器人知道就行。--安忆Talk 2021年8月30日 (一) 02:33 (UTC)[回复]
现在想了下，如果能实现XFF的话，即使用IP登录编辑，应该记录的是源地址，而用账户编辑，VPS的地址封锁应该不影响（因为源地址也不是VPS的地址），这种情况甚至没有报备的需要？——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年8月30日 (一) 02:45 (UTC)[回复]
一个查核实例，AFUHANWANSUI用的就是我那个反代，于是昨天我和监管员邮件沟通了下，It seems that there was an effort to detour in its own way, but sadly, it doesn't seem to have been successful.--安忆Talk 2021年8月30日 (一) 02:52 (UTC)[回复]
XFF只在CU时有意义，编辑还是用的服务器的地址，所以至多软封禁（禁掉匿名用户）。I think the purpose of the "No open proxies" policy is to avoid affecting the results of CU, but as you can see, that will not happen to my service. On the contrary, a block that doesn't distinguish between situations will affect normal editors, even if it's a soft block. e.g. Global hard/soft block will affect using the shorturl action or wikidata API.--安忆Talk 2021年8月30日 (一) 02:55 (UTC)[回复]
没留意到你与监管员的对话，而且AFUHANWANSUI是使用你管理的L7代理？（也就是你自己能知道哪些用户（IP或账号）用过你的服务……），这和需要申请白名单没什么关系，因为对于账户也可以或需要LIPE。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年8月30日 (一) 03:58 (UTC)[回复]
他是（外部从编辑摘要就能看出来），不过我也不会道德败坏地到处散播人家隐私，并且遵守DNT。跑题了…我的意思就是对这种不用硬封禁，封了反而会让正常编者浪费时间去到处找人问怎么申请（新人往往都不知道你维那堆行政流程），也会影响正常服务。--安忆Talk 2021年8月30日 (一) 04:07 (UTC)[回复]
(～)補充：传统VPN会影响查核，所以对那些还是需要硬封禁。--安忆Talk 2021年8月28日 (六) 03:02 (UTC)[回复]
  • @Jimmy Xu、Techyan：--GZWDer（留言） 2021年8月27日 (五) 14:07 (UTC)[回复]
  • 我初步和AnYiLin是一樣的意見。Sanmosa Outdia 2021年8月27日 (五) 14:57 (UTC)[回复]
  • (＋)支持。早应该这样。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年8月28日 (六) 02:23 (UTC)[回复]
  • 正如個人早前在IRC所言，現時較常出沒LTA:QCHM等LTA，他們使用的代理並非局限於機房IP，家用寬帶也牽涉其中，故此，僅封禁機房IP並不足以應付相關LTA。個人認為，在技術上可行下，應允許機械人封禁包括但不限於機房的代理IP，同時也允許管理員可在需要時封禁未編輯過的代理，以杜絕漏洞。謝謝。--SCP-0000（留言） 2021年8月28日 (六) 18:35 (UTC)[回复]
    干脆您说以后在codfw、eqiad等基金会服务器驻地干活的人也必须申请IPBE好了，ta们的IP地址不是机房地址么？--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月6日 (一) 04:43 (UTC)[回复]
    這些情況理論上可白名單處理。--SCP-0000（留言） 2021年9月6日 (一) 04:52 (UTC)[回复]
    @Liuxinyu970226：，第一，wmf职员自带IPBE权限；第二，wmflabs的IP地址还真就被永久封禁，要在wmflabs上编辑，请先注册账号并申请机器人权限。--Antigng（留言） 2021年9月7日 (二) 03:35 (UTC)[回复]
    @Antigng请您取消ta可以么？我担心MassMessage等部分高度依赖Toolforge的工具因此受阻，又未必能联络上开发者。指的是取消永久封禁做法，改为高峰期拉长封禁，低峰期“消极容忍”。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月9日 (四) 09:15 (UTC)[回复]
    这个应该封锁了很久，就算以前toolserver时期也是这样处理的。MassMessage好像是mw插件，自己有内部的权限用户，不用管封锁问题（？）。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年9月10日 (五) 00:55 (UTC)[回复]
    没错。MMS，新用户欢迎等功能在设计上就不应当受到IP封禁的影响。如这些功能存在设计缺陷，导致MMS消息或新用户欢迎消息被诸如10.x.x.x或127.0.0.1的匿名IP发送，那情况恐怕不比“受IP封禁影响而不发送”来得更好。--Antigng（留言） 2021年9月12日 (日) 09:22 (UTC)[回复]
  • (？)疑問：元维基不是也对这种IP进行封禁吗？在本地再进行封禁会有什么作用？--Yining Chen（留言|签名） 2021年8月29日 (日) 12:40 (UTC)[回复]
    另附加来自不懂技术的人的(？)疑問：这种自动封禁的原理是什么？另外似乎现在的破坏者也会使用本地未被封禁的IP进行破坏，这种IP会被自动封禁吗？因此似乎在本地加封意义不大？--Yining Chen（留言|签名） 2021年8月29日 (日) 12:46 (UTC)[回复]
    1. 元维基上的封禁是监管员在反破坏的时候顺手封的。而这里则是不管有没有破坏，只要是机房IP段都封。形象地说，一个是“一人得病（破坏）全村（IP段）吃药”，一个是“只要在疫区就全村吃药，不管得没得病”。2. 用户所在的地理位置以及物理上迁移的人力物力成本，天生地就对其能使用的本地IP范围的施加了限制。特别地，如果像是中国大陆某些ISP启用NAT444的话，可能一座城市就寥寥几个IP。（广义的）代理服务则突破了这种限制。--Antigng（留言） 2021年8月29日 (日) 14:14 (UTC)[回复]
好像元维基也有定期将可能是VPS的IP段循环全域封（meta:Special:Log/43004665），加上本地封的话可以更全面。而且本地某位管理员特别喜欢解除部分全域封，可能会导致缺口。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年8月30日 (一) 02:03 (UTC)[回复]
(－)反对，我认为封禁是一件很严重的事情，应该手动。如果是必须要自动，那么封禁的逻辑应该是100%判断正确，而不应该出现错误封禁，也就是宁可放过，不可错杀（即最小化原则）--百無一用是書生 (☎) 2021年9月1日 (三) 01:30 (UTC)[回复]
過濾器錯誤封鎖的機會應該比判斷機房錯誤封鎖的機會還要高。--路西法人 • 留言 2021年9月1日 (三) 07:05 (UTC)[回复]
(？)疑問印象里jimmy-abot似乎没有错误把非机房IP段当机房IP段的记录？另外该机器人不仅负责封，还会及时解封不再由机房使用的IP段。--Antigng（留言） 2021年9月1日 (三) 07:38 (UTC)[回复]
印象里似乎应该没有被投诉过类似问题。--Jimmy Xu 论 2021年9月1日 (三) 13:01 (UTC)[回复]
信任jimmy在這方面的活躍度與技術能力。--Temp3600（留言） 2021年9月4日 (六) 10:07 (UTC)[回复]
綜合意見，除了書生對於錯誤封禁的關注（但已由其他用戶提出反證），其他用戶大致支持重啟此任務；由於七日未有新留言且主流意見為支持，根據WP:7DAYS 公示7日，2021年9月19日 (日) 06:08 (UTC) 結束。反破壞不能拖延了。--路西法人 • 留言 2021年9月12日 (日) 06:08 (UTC)[回复]
我是認爲如果事發后獲投訴可考慮再議，但目前是刻不容緩了。鑒於分擔社群管理員壓力，總體(＋)支持。@Antigng不過目前這個討亂是否移動Wikipedia:互助客栈/技術為佳？——維基百科最忠誠的反對者（留言） 2021年9月12日 (日) 15:28 (UTC)[回复]
註：上一次相關討論置於互助客棧其他區。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年9月12日 (日) 16:02 (UTC)[回复]
该案如通过，技术问题会在RFBA探讨。--Antigng（留言） 2021年9月13日 (一) 02:42 (UTC)[回复]
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

再論應否加快條目創建速度

一年之前，小弟曾經在這裡提出過有關「提升條目創建速度」的想法，但當時想法較為天馬行空，得不到大家的支持。經過一整年的構思，自己現提出一個較好的方案，供大家討論。

擬議做法
  • 目的：透過翻譯外語維基百科的優良／典範條目，增加中文維基的條目總量與質量。（質、量並重）
  • 具體做法：
    • 舉辦線下編輯松（Edit-a-thon），除吸引參與者加入維基百科的編輯行列外，亦能有助增加中文維基的條目數量。（有興趣協辦的維基人可在討論頁ping小弟喔～）
    • 「維基·校園行」：目的旨在吸引在讀學生在空餘時間參與維基百科的編輯行列，同時透過工作坊形式加深學生對維基百科編輯的知識。這可作為學生的課外活動。

小弟愚見，歡迎大家討論。--小文人（見山 ‧ 客棧） 2021年9月1日 (三) 03:38 (UTC)[回复]

目前站外人普遍對維基百科的印象只有「任何人都可以編輯」，但對於如何編輯一無所知。我認為維基百科的站外宣傳有待加強。基金會擁有大量資源，應該製作更多不同語言的教學影片普及維基百科。你說的「維基·校園行」是很好的事，但是由誰人、以甚麼身份去進行呢？--英秀一心（留言） 2021年9月1日 (三) 04:04 (UTC)[回复]
個人認為除了質、量，其實更應該要考慮的應該是效用。很多時候看看存檔的典範條目，30篇裡25、26篇的‘近30天瀏覽量’只有少的可憐的20、30次，究竟我們維基搞典範條目是為了當作‘一個展示品展示自己的翻譯能力’還是真的讓大家能夠從一篇有質素的條目中有所得著？翻譯一堆外國歷史事件，外國xx物件其實有需要的人少之極少，其實有多大意義？為什麼不把心力優先放在一些很多人都有用的條目？比較實用多人關注的如學術性條目直譯英維實屬下策，而中文文化/歷史/物件又自然沒法從外語翻譯，因此能給你翻譯的大多是一些一個月只有個位瀏覽次數的外國歷史事件/物件。所以說大家可以考慮下如果把目的放在翻譯外語進度的意義究竟大不大，可能促進原創本地文化/學術條目會更加可取。 Iridium(IX) 2021年9月1日 (三) 04:28 (UTC)[回复]
感謝關注。其實小弟還差點忘了一樣東西，就是希望大家能夠繼續透過翻譯外語維基條目以增加條目數量。
就著上述的「編輯松」，本身打算是「以主題為本」，即是每一次活動均擬定一個主題，透過搜集資料與實地考察，再寫成條目。說得不太清楚，希望大家能夠諒解。--小文人（見山 ‧ 客棧） 2021年9月1日 (三) 06:34 (UTC)[回复]
那這樣的目的就應該不是‘透過翻譯外語維基百科的優良／典範條目，增加中文維基的條目總量與質量。’，而且「編輯松」本來就有，你的意思是不是要在香港舉辦多點啊。 Iridium(IX) 2021年9月1日 (三) 07:45 (UTC)[回复]
正是此言。但小弟有想過在「校園行」活動中包含翻譯的元素，讓參加者透過理論與實踐的方式，明白「翻譯腔」的不可取之處。--小文人（見山 ‧ 客棧） 2021年9月1日 (三) 08:45 (UTC)[回复]
此外你提的具體做法還是不太具體誒，有沒有多點詳情究竟是如何舉辦的？而且‘加深學生對維基百科編輯的知識’焦點是放在那？ Iridium(IX) 2021年9月1日 (三) 04:28 (UTC)[回复]
  • 无论是提案中的“编辑松活动”还是“校园行活动”，其实站内均已频繁开展，如WP:台湾教育专案。所以准确地说这应该不算是一个提案（因为已有实践）。另，从过往的经验来看，即使如台湾大学这样的好学校开展相应的活动，哪怕不是以编辑松而是选修课的形式开展相应活动，都有相当比例的学生应付了之。因此该种活动对本站内容质量有多大程度的改善也值得怀疑。--Antigng（留言） 2021年9月1日 (三) 04:55 (UTC)[回复]
    但反觀香港這邊，看下去又好像沒甚麼舉辦過，或許其他資深的香港維基人可以再補充一下（小弟就此不太清楚，抱歉）--小文人（見山 ‧ 客棧） 2021年9月1日 (三) 06:28 (UTC)[回复]
    香港那边似乎本地社群活动远较台湾为少。早前香港分会因不活跃而被解散，改以香港用户组取而代之；而台湾分会则长期保持活跃状态。--Antigng（留言） 2021年9月1日 (三) 07:43 (UTC)[回复]
  • 事实上，本人对任何形式的“一次性”活动对站内内容质量改善的作用都有所怀疑。写条目需要多种能力，从来源选用到查证再到行文都有讲究。还不必说写出的内容需要满足各类内容方针。对于新手（哪怕这新手是其它领域的老手）而言，写出合格、不被删除的条目就已经有难度，遑论优良典范条目。“一次性”的活动，在本人看来主要的作用是“吸引新手的参与”，从而将其中的一部分转换成有经验的老手，进而间接提升站内内容的质量——而非直接提升站内内容的质量。--Antigng（留言） 2021年9月1日 (三) 05:05 (UTC)[回复]
    • 另外不是说引进外文条目就可以规避这些问题了。比如之前协作计划，我们社群花费很长的时间引进了英文优良条目食盐。但问题是这个所谓的英文GA正文第一个章节就写得很糟糕，东一榔头西一棒，看不出内在的逻辑与条理。因此在全盘引进（大概是个错误决定）后还得花费时间精力去重新整理。现在的版本其实本人还是不满意，拼接痕迹还是太过明显。--Antigng（留言） 2021年9月1日 (三) 05:27 (UTC)[回复]
其實這些都是一直在做的東西，而且要說提升速度的話，那可以說沒有半點關係，畢竟教別人寫遠不及自己寫來得快。如果真的要追求速度的話，那可以是跑機械人之類的，目前提案的方向與實際的對策並不一致。--AT 2021年9月1日 (三) 07:44 (UTC)[回复]
「跑機器人」的想法是可行的，但我們也不可能像Lsjbot那樣建立大量條目吧？[開玩笑的]--小文人（見山 ‧ 客棧） 2021年9月1日 (三) 08:38 (UTC)[回复]
我旨在指出您的想法跟您的提議其實是不相關而已，沒有推動讓機械人來快速條目的意思。--AT 2021年9月1日 (三) 08:43 (UTC)[回复]
是的，中文维基百科目前在中国大陆已经封锁了近六年，在我眼中还有大多数虽然熟悉或关注众多信息的中国大陆网民都不懂得不使用代理可以修正ip地址用以实现访问的方法，甚至没有明白维基百科现有可以访问的镜像站。而且目前不少来自中国大陆的用户虽然在熟悉使用代理并修正ip地址的情况下直接访问来注册账户，恐怕它们在维基百科仅仅两三天时间编辑了几十次之后就不再活跃了，而真正能够在中文维基上编辑几百次甚至几千次的用户，也只有几十个人在活跃。所以，这样的情况会导致即使是这一方案得到实现，而无法得到这样的效果。--我是软路过偶尔会编各种条目的(^O^) 2021年9月13日 (一) 11:17 (UTC)[回复]
所以小弟在下文才會開始想著「從香港做起」的想法，希望能夠重新凝聚香港維基人的關係。接下去，才會開始想如何將之擴展至其他地方去，但這方面則需勞煩他人的助勞了。--小文人（見山 ‧ 客棧） 2021年9月16日 (四) 06:38 (UTC)[回复]
修訂方案

聽過大家的說法，小弟將建議修訂如下：

原有方案
  • 目的：透過翻譯外語維基百科的優良／典範條目，增加中文維基的條目總量與質量。（質、量並重）
  • 具體做法：
    • 舉辦線下編輯松（Edit-a-thon），除吸引參與者加入維基百科的編輯行列外，亦能有助增加中文維基的條目數量。
    • 「維基·校園行」：目的旨在吸引在讀學生在空餘時間參與維基百科的編輯行列，同時透過工作坊形式加深學生對維基百科編輯的知識。這可作為學生的課外活動。
修訂方案
目的
  1. 旨在吸引更多人加入參與編輯維基百科之行列，同時提升中文維基的條目總量。
  2. 促進本地文化、學術方面之條目。
  3. 讓參與者吸收經驗，對日後提升中文維基條目質量有所幫助。
  4. 提升香港維基人的活躍程度，透過舉辦社群活動建立彼此關係。
具體做法

有鑒於香港本地的社群活動較少，故以下活動暫只計劃於香港境內推行。

  • 線下編輯松（Edit-a-thon）：由資深的維基人指導下，參與者將會透過搜集資料和實地考察等方式，並編撰成條目。每一次均有不同的主題（主題待議），而這裡有一個如何舉行編輯松的指南（只有英文版）。
  • 「維基·校園行」：以工作坊的形式，讓參與者（即學生）掌握對維基百科編輯的知識，如關注度、生者傳記方針等。有鑒於參與者或未曾接觸過維基百科編輯，相關內容會以簡單的方式呈現。

歡迎討論。—小文人（見山 ‧ 客棧） 2021年9月1日 (三) 09:09 (UTC)[回复]

作為一個長期在Google排名前列的網站，想參與的人早就參與進來了，不想寫的人再怎麼逼迫也沒用。--Googol19980904（留言） 2021年9月1日 (三) 11:31 (UTC)[回复]
啊，顺带一提，作为新页面巡查员，截止发言为止，现在待巡查的新条目页已经超过了1000个。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年9月1日 (三) 09:44 (UTC)[回复]
一些創建條目的用戶，不知出於甚麼原因，他們的條目總是做漏一些東西，例如加Wikidata、加分類、添加相關模板和調整相關內連、加上必要的排板、刪去一些去到中維要刪除的東西等等，總之就是條目維基化未完成。不打好基本功，加快條目創建速度只會增大巡查負擔而已。--約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2021年9月1日 (三) 11:16 (UTC)[回复]
@Comrade John：小弟明白您的意見，所以小弟才會提出要在「維基·校園行」加入基礎教學元素，讓參加者明白維基編輯的知識。但我們無法掌握部份編輯松參加者的編輯風格與做法，「總是做漏一些東西」，所以小弟打算想將這個教學推展至編輯松活動上，讓參加者（尤其是新手）能夠知道創建與編輯條目的步驟與相關方針。--小文人（見山 ‧ 客棧） 2021年9月5日 (日) 13:01 (UTC)[回复]
其實‘建立條目專題’已經擔當著這角色了，一般上來說如果你是新手把條目放上去，通常已足夠給你一些有用的基礎改善建議--Iridium(IX) 2021年9月10日 (五) 12:24 (UTC)[回复]
  • 最近發現一個英語的YouTube頻道介紹如何編輯維基百科。這種教學資源可以大大減低學習編輯維基百科的成本。 --英秀一心（留言） 2021年9月7日 (二) 08:40 (UTC)[回复]
    @英秀一心：先感謝您，但小弟略略看過一下，裡頭大多都是與英文維基有關的，其實有沒有想過，中文維基其實不可以說是英文維基的中文版？
    容小弟舉數個例便明白了：英文維基有「擬訂刪除」（Proposed deletion）、仲裁委員會（ArbCom）等等，但這些在中文維基是沒有的。
    所以小弟才會說要加入新手教學的環節，畢竟在香港，某些學生的英語理解水平較低，未必能夠掌握上述頻道視頻中的內容。--小文人（見山 ‧ 客棧） 2021年9月9日 (四) 06:08 (UTC)[回复]
@小文人(－)傾向反對，个人不建议在中文维基推广翻译活动。或者说进行以翻译外文条目为主要目的的活动。虽然现在中文维基的翻译很活跃，但是中维毕竟不是某个外文维基的中文版，很多条目包括法律、政治、文化、社会科学等等条目都有强烈的本土属性，不宜翻译外语维基。在其他有关理工科的分类中，中文维基也应该更着眼于中文环境下对相关内容的探讨。所以我的提议是翻译工作依然需要进行，但是相关活动和宣传应该着眼于“如何写一篇原创的优良条目”而非“如何翻译英语的优良条目”，在下认为这一点很重要。
即使从丰富中文维基百科条目内容的方向去考察，在下依然认为，更多翻译条目对中文维基百科的伤害仍然大于条目更加丰富给中维带来的好处。从一位读者的角度看，我在维基百科搜索知识，但是看到的都是基于外语的信息、外语的参考材料以及外语的内容（可能还有奇奇怪怪断翻译腔），看完之后似乎并没有拿到什么能用中文去和别人讲的知识。所以，语言环境对于包罗万象断百科来说很重要，维基百科不是 Debianwiki之类的专业性wiki，所以更需要注意本土化。虽然我也是一直在进行翻译，但是我事实上深知这样对于中文维基百科的发展并没有想象中的那样有利。
如此，这是我的一点看法。如果需要我举例的话我能举出不少人文社科类的例子，我觉得至少应该对参与活动的领域加以限制。祝编安。--含着SSD背书的Sdraam（留言） 2021年9月19日 (日) 02:47 (UTC)[回复]
@Sdraam-en：若果您有留意到修訂方案的話，您就會明白到其實現在提議的目標並不再是翻譯外語維基條目為本（這些基本上單靠現時持續的翻譯工作即成。），而是集中於「促進本地文化、學術方面之條目」（以香港方面為起點）。祝編安。--小文人（見山 ‧ 客棧） 2021年9月19日 (日) 06:30 (UTC)[回复]

维基百科需要新的监督员

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Wikipedia talk:监督。

自2021年8月31日起，维基媒体基金会不接受居住在中国大陆或其他封锁维基媒体项目的国家或地区签署非公开信息保密协议，且会撤销已经签署的协议。最近来自中国大陆的Kegns和Lanwi1的监督员权限被移除了。实际上，另外三个监督员的处境也好不到哪里去：

  • Alexander Misel——似乎居住在中国大陆。OTRS权限被移除了。
  • Wong128hk——5月份以来都不活跃，来自香港，不知道是否受影响，但是有一个香港用户（蟲蟲飛）的权限被移除了。
  • Jimmy Xu——目前在加拿大，但是只要回国也会被移除权限。此外，每个维基媒体项目至少要有两个监督员，如果前两个用户的监督员被移除，第三个也会被移除。

希望候选人应该是：

  • 居住在台湾或海外
  • 没有中华人民共和国国籍

--GZWDer（留言） 2021年9月3日 (五) 17:27 (UTC)[回复]

好耶，我要當侯選人。--No1lovesu（留言） 2021年9月4日 (六) 03:02 (UTC)[回复]
不是你想做就可以做，監督員必須本身是管理員-某人✉ 2021年9月4日 (六) 03:13 (UTC)[回复]
好耶，我要選管理員。--No1lovesu（留言） 2021年9月4日 (六) 03:14 (UTC)[回复]
No1lovesu你爭議大到選不上的-- Sunny00217  2021年9月4日 (六) 04:38 (UTC)[回复]
選不選得上跟想不想選並不衝突。--No1lovesu（留言） 2021年9月4日 (六) 04:48 (UTC)[回复]
嘛，如果監督缺人導致需要收回權限的程度的話，我很樂意參選，以免中維再次失去權限。--AT 2021年9月4日 (六) 13:12 (UTC)[回复]
  • 據Jimmy Xu表示，Wong128hk還是有在行使監督權的，只是一般人看不到日誌。順道@Alexander Misel、Wong128hk、Jimmy Xu等現存的三位監督員參與討論。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年9月4日 (六) 04:52 (UTC)[回复]
    • 連（被迫）辭職的二位監督員@Kegns、Lanwi1一起ping好了。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年9月4日 (六) 04:59 (UTC)[回复]
      • 如果只有两个监督员以后哪个不活跃解任就完了。另外WMF做“必须有两个监督员”的规定的本意是需要至少两个活跃的监督员互相监督。--GZWDer（留言） 2021年9月4日 (六) 05:14 (UTC)[回复]
        • 现在只有居住在台湾或海外的维基人才能应对软肋……另外Alexander Misel也被冻结了。--Lanwi1(留言) 2021年9月4日 (六) 05:16 (UTC)[回复]
          于是我就想那个伊朗籍监管员Mardetanha是怎样留住权限的呢？--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月20日 (一) 01:08 (UTC)[回复]
(※)注意:這次改革有不少誤判，不只香港，台灣也有人被誤判除權。我們都已經發電郵解釋，基金會說會仔細再覆核。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2021年9月4日 (六) 04:55 (UTC)[回复]
我想知道有什么理由可以允许维持大陆国籍的同时长期居住台湾，陆生都做不到吧？记者么？--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月8日 (三) 05:46 (UTC)[回复]
本地没有监督员的话，相关事务是由监管员负责吗？如果任务量不大的话也并非不能交给他们。--东风（留言） 2021年9月4日 (六) 05:05 (UTC)[回复]
主要是慢吧雖然去irc幾乎不用等傳到郵件列表的話等到天荒地老。--d9 vm,6xk7。〈煮〉 2021年9月4日 (六) 05:32 (UTC)[回复]
方針區有在討論設立統計頁面，到時候就知道量有多少了。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年9月4日 (六) 05:40 (UTC)[回复]
  • @GZWDer：蟲蟲飛權限被移除？他什麼時候成監督員了？-某人✉ 2021年9月4日 (六) 05:09 (UTC)[回复]
    • @AINH：说的是OTRS权限。另外WMF没说香港是否受影响（由于国安法不排除受影响的可能）。--GZWDer（留言） 2021年9月4日 (六) 05:12 (UTC)[回复]
      對呀，我和地球都被除權限，不知怎麼回事？基金會說會覆核。--蟲蟲飛♡♡→♡℃※留言 2021年9月4日 (六) 05:20 (UTC)[回复]
      地球的部分無法理解，但你的我可以理解-- Sunny00217  2021年9月4日 (六) 06:15 (UTC)[回复]
      话说如果VRT也牵涉到的话，@Wcam：在哪？看ta经常处理C区涉大陆文件版权的VRT回复事宜？--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月5日 (日) 14:00 (UTC)[回复]
  • 據我所知，AM也遭到同等待遇，所以就真的剩下兩位，了。--1233 （T / C） 2021年9月4日 (六) 05:39 (UTC)[回复]
    @1233：你484貼錯連結了-- Sunny00217  2021年9月4日 (六) 06:17 (UTC)[回复]
據聞，基金會鎖定帳號時會直接連電子郵件一起改掉，所以此連結應是正確的。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年9月4日 (六) 06:52 (UTC)[回复]
  • 沒有，但是可能要人手輸入用戶名才能夠處理這個問題。--1233 （T / C） 2021年9月4日 (六) 07:08 (UTC)[回复]
    没用，该用户还没有指定一个有效的电子邮件地址。死循环--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月8日 (三) 05:52 (UTC)[回复]
  • 另外，由於使用者查核員應該也受此限制，理論上現有被凍結權限的本地使用者查核員中，只剩Cdip150（暫不考慮澳門「國安法」問題）、Jimmy Xu與Mys 721tx將來有機會復職。這代表即使本地未來有一天能恢復獨立行使使用者查核權，也會運作地相當勉強。這些都是社群需要考慮的問題。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年9月4日 (六) 06:09 (UTC)[回复]
  • 我過去就擔憂中國大陸監督員會不會被迫監督抹消中共想要洗掉的「政治不正確」內容(台灣不是中華人民共和國實際統治的一部份、中共要記錄抹煞的名人(趙葳、高曉松等)之類)，然後竟然沒有台灣人擔任啊？有大馬、新加坡籍的管理員嗎？-- Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2021年9月4日 (六) 07:20 (UTC)[回复]
    • 目前為止，只有七個人選過監督員；沒有任何來自臺灣、澳門、馬來西亞、新加坡的維基人曾經當選。和平奮鬥救地球仍是管理員時曾被提名，但他拒絕了。此職務似乎本來就相對冷門。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年9月4日 (六) 08:04 (UTC)[回复]
      • 如果真是这样的现状的话，还不如把监督权还给元维基那边…… --Milky·Defer 2021年9月4日 (六) 10:07 (UTC)[回复]
請問監督員是什麼來的啊。 Iridium(IX) 2021年9月4日 (六) 11:45 (UTC)[回复]
請見Wikipedia:監督員，簡單說就是高級刪除員，這種刪除無法被一般的管理員還原。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2021年9月4日 (六) 13:14 (UTC)[回复]
e 好的--Iridium(IX) 2021年9月4日 (六) 13:20 (UTC)[回复]
我比較想知基金會對港澳區的取態如何？--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2021年9月4日 (六) 13:14 (UTC)[回复]
期待知悉取態+1／但是我覺得這一次確實出現誤判的情況和取態無關。--1233 （T / C） 2021年9月4日 (六) 14:21 (UTC)[回复]
本人还是建议将监督权限交还原味鸡。基金会不放心大陆用户，但香港有多个“登”字结尾的论坛，台湾有PTT，还有“雅俗共赏”的伪基、香港网络大典，哪个不是动辄搞起底的？我很难想象这种权限拿在某些极端或滥权的港台用户手中会怎样。我听到的情况是，你站的某些私有过滤器，经常有人对着规则绕过去，导致客栈现在还处于半保护状态。私有过滤器都能泄漏，何况OS掉的内容？--悔晚齋（臆語） 2021年9月4日 (六) 16:11 (UTC)[回复]
極端用戶？OS需要先當上管理員權限，通常做人極端就有足夠的另一端用戶投出20%以上的反對票否決了吧？濫權？你能舉出案例嗎？---- Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2021年9月4日 (六) 17:57 (UTC)[回复]
说起来中文维基文库那边管理员内部都能吵起来，互相借监管员之手否决对方发起除权案。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月5日 (日) 08:12 (UTC)[回复]
你不可能不知道有疯子连CU数据都给捅破了吧？OS内容多涉及对隐私或其他不当内容的直接表述，比CU里面一行行IP、UA等数据更加直接和具有破坏性。--悔晚齋（臆語） 2021年9月5日 (日) 16:28 (UTC)[回复]
囧rz…… 晕连CU数据都能偷，DDOS谁不会啊？--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月6日 (一) 04:38 (UTC)[回复]
我指导致你站CU被移除的事件，是有人把针对某永封用户的CU数据贴在此页面上了，而且张贴者身份不明。--悔晚齋（臆語） 2021年9月6日 (一) 11:00 (UTC)[回复]
私有过滤器，回退员就能看得到。OS掉的内容，有哪些用户组能看到？ ——魔琴 [ 喀布尔陷落 ] 2021年9月5日 (日) 09:44 (UTC)[回复]
（在中維裡）只有OS。我認爲OS寫得非常明白了。--拒食木瓜。〈煮〉 2021年9月5日 (日) 10:35 (UTC)[回复]
我知道，我是在回应“私有过滤器都能泄漏，何况OS掉的内容？” ——魔琴 [ 喀布尔陷落 ] 2021年9月6日 (一) 16:35 (UTC)[回复]
回退员有多少，OS至少在两名自愿退出前有多少？树大有枯枝，林大鸟人多，人多嘴杂，某针对虫飞飞的有回退员的参与倒是有点意外。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年9月7日 (二) 00:39 (UTC)[回复]
OS用户，授予自己OS用户权的监管员，获得授权的基金会工作人员。--悔晚齋（臆語） 2021年9月6日 (一) 11:38 (UTC)[回复]
極端也只是少數，你WMC就沒極端的了？可以不要這樣說話嗎......-- Sunny00217  2021年9月12日 (日) 09:03 (UTC)[回复]
我倾向于把权力还给基金会，不排除某些港台用户是伪装的，他们拿到监督权也未必安全。仁爱亲诚——Pavlov2 2021年9月5日 (日) 09:33 (UTC)[回复]
目前据我所知，wmf只会对基金会旗下网站被封锁的地区的用户做出此类行动，当然，免不了有误伤--百無一用是書生 (☎) 2021年9月6日 (一) 03:02 (UTC)[回复]
(＋)支持监督权交还监管员，就真人傀儡三人组（某村狐免、呼某奇兰、哈密某油）的技术，恐怕都可以直接盗用台美账号申请监督权限成功后，搞破坏然后监督掉罪证了。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月8日 (三) 05:40 (UTC)[回复]
這應該不可能發生就是了。--SCP-0000（留言） 2021年9月8日 (三) 05:59 (UTC)[回复]
搞破坏监督罪证还是能被基金会看见记录的，只要破坏者脑子正常就不可能发生，这一点我同意。但如果真人傀儡三人组（某村狐免、呼某奇兰、哈密某油）想利用伪基泄露他人隐私，且内容来源于OS记录的话，恐怕事情就不妙了。--悔晚齋（臆語） 2021年9月8日 (三) 06:38 (UTC)[回复]
  • (...) 吐槽維基百科的Bug那麼多，不用了吧？居然還要外加管理員身分，果真是獨裁社群。換言之，等於要選兩次、投票兩次嗎？這種就和界面管理員一樣罷了，只是界面管理員似乎比較有實質功能存在。真是好笑的獨裁社群，一句話就搞定根本沒有必要存在這種權限，繼續退休閃人了。--Z7504非常建議必要時多關注評選（留言） 2021年9月8日 (三) 05:52 (UTC)[回复]
註：此處原有文字，因為嚴重不文明，已由拒食木瓜。〈煮〉於2021年9月12日 (日) 10:40 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。[回复]
--爬行数码1903 2021年9月12日 (日) 10:29 (UTC)[回复]

动议临时封锁飞贼燕子

飞贼燕子在wg诉诸法律威胁一事中胡乱发言，干扰讨论，多次发表离题内容。称其为碰瓷，经多名用户解释后仍不改正，造成讨论话题一再偏离，并引发诸多矛盾。

曾因为干扰讨论被封锁，如今再发同一问题。提请暂时剥夺其在互助客栈的发言权。 仁爱亲诚——Pavlov2 2021年9月5日 (日) 09:37 (UTC)[回复]

维基百科没有“互煮客栈”，自然没法剥夺。此案结。--悔晚齋（臆語） 2021年9月5日 (日) 16:26 (UTC)[回复]
@悔晚斋：已经修改，另外阁下可自行尝试什么是互煮客栈，会被重定向仁爱亲诚——Pavlov2 2021年9月5日 (日) 17:26 (UTC)[回复]
(＋)支持扰乱所有互助客栈板块屡次不爽者就该这样伺候，啥叫没有“互煮客栈”，这就是互煮客栈--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月6日 (一) 04:37 (UTC)[回复]
这不封？从头到尾一直就是无视事实，乱扣帽子，我都懒得理他。真的浪费时间。封了之后折叠讨论，没什么好说的。--淺藍雪❉ 2021年9月6日 (一) 10:14 (UTC)[回复]
‘真的浪費時間’互助客棧本身就是一個悖論，回又不是，不回又不是。 Iridium(IX) 2021年9月6日 (一) 10:37 (UTC)闻完之后还不忘叮嘱：只有爸爸妈妈可以这样闻你哦，其他人这样闻你都是[回复]
动议其实没啥用，直接报VIP、管理员布告板或者用户核查可能靠谱些。不过无论是直接报还是这里讨论，大概率就是在互相扯皮中无疾而终。我看现在没几个人想管这摊子事。--淺藍雪❉ 2021年9月6日 (一) 10:43 (UTC)[回复]
literally--Iridium(IX) 2021年9月6日 (一) 10:55 (UTC)[回复]
浅蓝雪注意你的言论，我所说的每一句话都是有依据的，你的言论对我本人构成人身攻击。--飞贼燕子（留言） 2021年9月6日 (一) 11:00 (UTC)[回复]
那您證明一下嘛。--1233 （T / C） 2021年9月7日 (二) 14:38 (UTC)[回复]
飞贼燕子想請你舉證人身攻擊為甚麼成立-- Sunny00217  2021年9月8日 (三) 12:57 (UTC)[回复]
在客栈动议封禁用户很荒唐，几个人另找地方私下商量比较合适。--7（留言） 2021年9月9日 (四) 08:56 (UTC)[回复]
  • (！)意見，同意6+1， 討論封禁不在此。應該是提報VIP--葉又嘉（留言） 2021年9月9日 (四) 09:02 (UTC)[回复]
  • @Txxk：这串讨论串时间远在基金会行动之前，不应放在这里，应参照WG诉诸法律案存档。 ——魔琴 [ 基金会行动 ] 2021年9月16日 (四) 04:33 (UTC)[回复]
    OK.--Txkk（留言） 2021年9月16日 (四) 05:27 (UTC)[回复]
    已移动。--Txkk（留言） 2021年9月16日 (四) 05:32 (UTC)[回复]
  • 不反對短期封禁，但是本人強烈建議對這類用戶不理會即可，個別用戶的無理發言並不會影響共識形成。--Yangwenbo99論 文 2021年9月16日 (四) 05:07 (UTC)[回复]
    确实RBI会比达成禁制共识更容易些。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月17日 (五) 11:12 (UTC)[回复]

關於部分詞彙的翻譯（續）

本討論接續Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2020年6月#關於部分詞彙的翻譯，內文轉自translatewiki.net由Lakejason0發布的討論「关于通用术语表的部分错误的建议和部分条目相关疑问」 https://translatewiki.net/wiki/Thread:Portal_talk:Zh/关于通用术语表的部分错误的建议和部分条目相关疑问 。

Sincerely,

Winston Sung（留言） 2021年9月11日 (六) 17:13 (UTC)
Fandom ZH Community Central Admin[回复]

关于通用术语表的部分错误的建议和部分条目相关疑问

错误修订

一个是（zh-hk/zh-Hant-HK中的）account。在我（Lakejason0）和Minecraft Java版繁体中文（香港）的部分译者讨论，并参考各产品的实际翻译后得出，（zh-hk/zh-Hant-HK中）“賬號”这个写法并不多见。目前Minecraft的繁體中文（香港）使用“帳戶”，與Microsoft Account在Microsoft產品的譯名一致。这里（Lakejason0）个人认为（zh-hk/zh-Hant-HK的翻譯）直接使用zh-tw现行的“帳號”即可。

一个是（zh-hans/zh-Hans-CN中的）namespace。根据中国大陆搜索引擎百度的搜索结果，简体中文语境下“命名空间”一词更具相关性，而“名字空间”通常和命名空间出现在一起，作为“别名”。Minecraft与其他产品的简体中文目前也采用“命名空间”这一翻译。从语义上说名字空间更像是逐字逐句翻译的结果，是一个不算好的译名，个人（Lakejason0）提出（zh-hans/zh-Hans-CN的翻譯）应当改为“命名空间”。

一些疑问

（zh-hans/zh-Hans-CN中的）apply这一条在动词“应用”义上是正确的，但是简体中文这里却另给出了“申请”这一条与其他变体给出的义项并不相关的词。应用和申请是完全不同的两个语境，如果担心译者看到apply为应用而不思考这个动词本身也有多义，那么我（Lakejason0）建议补充其他变体的“申请”义的说法。

轉發自 translatewiki.net Thread:Portal_talk:Zh/关于通用术语表的部分错误的建议和部分条目相关疑问：
帐号/账号在大陆简体的语境中较常见，仅银行户头等称之为帐户，网络账号（如即时通信帐号、游戏帐号等）日常用语中很少称之为帐户。
名字空间/命名空间，个人认为各有所长、仅偏好问题、业界不算统一。该命名/该名字所属的逻辑空间。对术语表更动不提出意见。微软产品的翻译品质在社群中的认可度，我记得有争议，且他们也不时改动译法（如“您/你”、“我的电脑/这台电脑/此电脑”等等）及存有不一致的翻译。
"Apply"放在按钮上多是对话框的“应用”，但如果是网页表单下面的提交按钮，则有时是递交“申请”。
--YFdyh000 2021年9月12日 (日) 03:41 (UTC)
--Winston Sung（留言） 2021年9月12日 (日) 07:33 (UTC)[回复]
namespace 的翻译直接找各地出版的C++中文教程看他们采取什么翻译； account 的翻译找各地政府修订的专业名词译名对照表； apply 翻译成申请纯粹是翻译事故了吧… --Milky·Defer 2021年9月12日 (日) 02:40 (UTC)[回复]
希望能尽量统一一个名字，即使有字词转换，各地的用户/使用者还是得了解不同变体的译名……更别说flow等不支持/支援字词转换的地方了 ——魔琴 [ 喀布尔陷落 ] 2021年9月12日 (日) 03:20 (UTC)[回复]
另已增加更多注釋避免語意誤解。--Winston Sung（留言） 2021年9月12日 (日) 07:36 (UTC)[回复]
我個人覺得名字空间/命名空间已經當成MediaWiki專用術語了，不需要再更改了。另ping其中被引用的@YFdyh000-- Sunny00217  2021年9月12日 (日) 09:11 (UTC)[回复]
没记错的话，我六七年前看的这本C++ Primer Plus里的namespace叫“名称空间”…也不知道这么多年过去了变没变。--安忆Talk 2021年9月12日 (日) 09:37 (UTC)[回复]
如果要全部统一成命名空间或者其他什么的，我没有意见。--Tranve (✉) 2021年9月12日 (日) 12:47 (UTC)[回复]
@Winston Sung：
应用这个的话，大陆近些年更多是用作“应用程序”简称，在移动端已是家常便饭，win11开始连微软官方懂简体中文的人也开始背书此种用法，apply有时也应该考虑翻译成“适用”，建议今后谨慎对待新出现的“apply”，既有apply除非确有严重的语意不通，否则应维持现状。
namespace这个，很抱歉我这边代理工具都无法访问Google（估计是DNS还是CDN被谷歌官方封了），贴出Bing结果好了："命名空间 site:.cn" 499,000 条结果<"名字空间 site:.cn" 1,330,000 条结果<"名称空间 site:.cn" 3,690,000 条结果，需要解释什么么？
尽管阁下反映的account翻译问题涉及香港繁体，但是简体区的我以为这事也值得絮叨絮叨："账户 site:.cn" 6,360,000 条结果<"账号 site:.cn" 12,400,000 条结果--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月13日 (一) 12:09 (UTC)[回复]
话又说回来，那个条目可否调整转换用词？我真心感觉纯粹简繁的命名空间↔命名空間转换根本不能反映实际用例（几年前曾尝试修改，却没活过1整天，仅仅10几个小时后就被YFdyh000回退，至今想不明白为什么）。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月13日 (一) 12:17 (UTC)[回复]
@Liuxinyu970226：原因是我不认为两者是简繁地区词差异，所以修订补充了译法，使各地用户能了解和检索到各译法。在标题中限定简体为“名字空间”，而正文序言却是“命名空间”，不会觉得怪怪的吗。--YFdyh000（留言） 2021年9月15日 (三) 03:05 (UTC)[回复]
我的意思大体上也是这样，就是简体语境下“名字空间”与“命名空间”根本不构成对立。繁简字词转换的意图是什么，是方便各个读者理解，选择他们最熟悉最接受的名字。而根据我自己的认知，并不存在“简体多用名字空间”或者“简体多用命名空间”，之后也有人对Liuxinyu970226的搜索结果提出质疑，认为其搜索结果包含了比预期更多的条目。我自己的搜索结果也表现出了“名字空间”的相关性更差的情况。这么比喻吧，C语言作为一个很早就出现的计算机概念，在英文互联网上并不会遭遇说我搜索“C”完全找不到相关内容的情况。但是比较近一些的Go语言则需要一个“Golang”的别名，不然光一个“go”这个单词很容易和其他结果混在一起，导致找不到。如果名字空间的用例很多，那么就不应该出现说“第一页下半部分开始就和namespace完全没有任何关系”的情况。如果某个转换规则不能带来方便理解的目的，甚至有可能会造成一定的不悦（毕竟我下面说了并不是我看到“名字空间”我看不懂，而是我被选择了一个不那么熟悉的名字），那么我认为是可以也应当去掉的。--Lakejason0（论•功） 2021年9月15日 (三) 15:41 (UTC)[回复]
@Liuxinyu970226：
詞彙表這裡的应用應是對應zh-hant/zh-Hant-TW中的「套用」，在下目前沒看出「应用」作為對應翻譯用詞有何疑慮。--Winston Sung（留言） 2021年9月13日 (一) 16:38 (UTC)[回复]
另Liuxinyu970226閣下應可發現搜尋結果包含模糊匹配的問題：名称空间被搜尋引擎作為名字空间的同義詞比對了，見下圖：
http://web.archive.org/web/20210913164525if_/https://media.discordapp.net/attachments/566625127408730112/887015981917040670/unknown.png
還可發現嘗試精確比對時（以「"」括住時）萌娘百科被搜尋引擎作為名字空间的完全相符字串比對了，見下圖：
https://web.archive.org/web/20210913165430if_/https://media.discordapp.net/attachments/566625127408730112/887016995751624724/unknown.png
--Winston Sung（留言） 2021年9月13日 (一) 16:56 (UTC)[回复]
轉發自 translatewiki.net Thread:Portal_talk:Zh/关于通用术语表的部分错误的建议和部分条目相关疑问：
像Wikimedia:Wikipedia-library-cfea41-Apply/zh-hans就是申请了
--shizhao (talk) ‎2021年9月14日 (二) 06:27 (UTC)
--Winston Sung（留言） 2021年9月14日 (二) 09:57 (UTC)[回复]
轉發自 translatewiki.net Thread:Portal_talk:Zh/关于通用术语表的部分错误的建议和部分条目相关疑问：
这肯定没问题，但是繁体这里应该也是申请，所以应该在表里补上，不然可能会被理解为“繁体下申请也说套用”。
--Lakejason0 (talk)‎2021年9月14日 (二) 15:29
--Winston Sung（留言） 2021年9月15日 (三) 08:52 (UTC)[回复]
萌娘百科等MediaWiki站点的使用情况不能作为“名字空间”被广泛使用的证据，因为其很有可能是继承自界面翻译。另，百度搜索的结果虽然可信度不大，但是根据我之前的搜索结果来看，命名空间可以被对应上namespace，但名字空间则不是很成立，会被理解为名字+空间（中国大陆地区的社交平台QQ空间），可以作为一种趋势参考。--Lakejason0（论•功） 2021年9月14日 (二) 04:41 (UTC)[回复]
至于我改namespace也有一个考虑，就是顺便减少一个转换规则；也有人私下抱怨过“名字空间”这个翻译的不明所以。至于最终用了什么，我上面说了，名字空间、名称空间、命名空间在介绍其的文章中都会出现，不会有人说“我只看得懂其中一个”的问题。也有人提供信息说之前zh-cn下就是命名空间，后来变成的名字空间，所以我才会说要提出更改，不然就和Minecraft的无数翻译一样我完全可以选择搁置不管。--Lakejason0（论•功） 2021年9月14日 (二) 16:18 (UTC)[回复]
话说“百度翻译”说是“名字域”和“名空间”。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月16日 (四) 01:10 (UTC)[回复]
经搜索，这两个译法存在，但少见。--YFdyh000（留言） 2021年9月17日 (五) 07:42 (UTC)[回复]
要不就namespace译名投票吧，感觉这事好些都在各说各话，现有讨论反而成了阻碍达成共识的绊脚石。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月17日 (五) 11:10 (UTC)[回复]
已開啟討論。--Winston Sung（留言） 2021年9月17日 (五) 17:49 (UTC)[回复]
@Winston Sung：我觉得Special:Preferences的中文译名也可以统一。参数设置实在是不常见，我提议统一为偏好设置。--Tranve (✉) 2021年9月21日 (二) 08:19 (UTC)[回复]
还有一个需要讨论的名词是 wikitext。鉴于目前讨论较多，我建议等下方讨论结束了再讨论这两个词。同时感谢您为译名标准化作出的努力！--Tranve (✉) 2021年9月21日 (二) 08:24 (UTC)[回复]
wiki文本，其实维基文本会更顺口些但是有些人会担忧“维基”一词的商标身份问题。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月23日 (四) 13:22 (UTC)[回复]
@Tranve：
Special:Preferences的中文譯名是根據上次Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2020年6月#關於部分詞彙的翻譯中#關於zh-Hans（简体中文）中preferences的翻譯的討論。--Winston Sung（留言） 2021年9月21日 (二) 08:34 (UTC)[回复]
好吧。但我个人实在不能认同这个翻译。--Tranve (✉) 2021年9月21日 (二) 12:51 (UTC)[回复]

關於zh-hans/zh-Hans-CN中account的翻譯

  • 原文：account
  • 当前zh-Hant使用的翻译：帳號（已确认）
  • 当前zh-Hans曾使用的翻译：
    • 帐户
    • 账户
    • 帐号
    • 账号

由于当前翻译不一致，故在此希望各位能提供意见。--Winston Sung（留言） 2021年9月17日 (五) 17:41 (UTC)[回复]

「帐号」或「账号」均可，但如果想統一譯名的話，那就自然是前者。Sanmosa Outdia 2021年9月20日 (一) 13:41 (UTC)[回复]
帳是賬的本字，用之有合理之處。調了下Windows 11與本人的中國大陸產手機，簡體也用的帐。--紺野夢人 肺炎退散 2021年9月20日 (一) 15:21 (UTC)[回复]

關於zh-hans/zh-Hans-CN中namespace的翻譯

  • 原文：namespace
  • 当前zh-Hant使用的翻译：命名空間（已确认）
  • 当前zh-Hans曾使用的翻译：
    • 名字域
    • 名空间
    • 名字空间
    • 名称空间
    • 命名空间
  • 由于有大陆简体用户提出统一译为“命名空间”这个翻译，因此在此请求各位讨论此翻译。--Winston Sung（留言） 2021年9月17日 (五) 17:41 (UTC)[回复]
  • 同上，跟着“命名空间”，我也偏好该译法。--YFdyh000（留言） 2021年9月19日 (日) 09:45 (UTC)[回复]
  • 基于搜索结果看，我支持名称空间，“命名空间”在大陆真心不常用，所有看到的“命名空间”搜索结果要么来自港澳台，要么就是以前pascal和perl译名错乱的后遗症（这两个领域至今enable错译为“使能”，甚至中兴牌光猫也是如此错译）。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月20日 (一) 00:33 (UTC)[回复]
  • 命名空间，per我自己给出的一些证据，我不认为大陆不常用这个译名。至于“要么来自港澳台，套么是Pascal和Perl”，我的搜索结果不支持这两个观点。--Lakejason0（论•功） 2021年9月20日 (一) 01:19 (UTC)[回复]
  • “命名空间”恐怕大多数来自受非自由版权保护的网站，如果使用恐涉及侵权（不要用“常用”来反驳，港铁logo同样在香港以外也很常用，照样大多数被C区通通删除，就是因为受版权保护，mp4作为视频格式屡见不爽，C区则规定必须使用ogg/ogv或midi）。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月20日 (一) 22:51 (UTC)[回复]
    • 原来用一个名词都可以涉嫌侵权了啊。我不觉得我需要用“常用”来反驳，因为你的这句观点自己就站不住脚。除了这个观点以外您提供的其他的证据倒是没有太大问题（至少都是真实的，虽然部分有些许瑕疵）。--Lakejason0（论•功） 2021年9月21日 (二) 05:14 (UTC)[回复]
    仅仅四个字无法构成侵权。它也不是商标。--Tranve (✉) 2021年9月21日 (二) 08:16 (UTC)[回复]
  • 支持「命名空间」。Sanmosa Outdia 2021年9月20日 (一) 13:41 (UTC)[回复]
  • 我支持统一为“命名空间”。--Tranve (✉) 2021年9月21日 (二) 08:29 (UTC)[回复]

關於zh-hk/zh-Hant-HK中account的翻譯

  • 原文：account
  • 目前zh-Hant使用的翻譯：帳號（已確定）
  • 目前zh-HK曾使用的翻譯：
    • 賬號
    • 帳戶
    • 帳號
    • 戶口

由於目前翻譯不一致，故在此希望各位能提供意見。--Winston Sung（留言） 2021年9月17日 (五) 17:41 (UTC)[回复]

  • 建議一併討論是否使用戶口一詞，這個在港區沒有意義衝突。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月20日 (一) 00:36 (UTC)[回复]
    容易誤轉，不建議用「戶口」。「帳號」或「帳戶」均可，但如果想統一譯名的話，那就自然是前者。Sanmosa Outdia 2021年9月20日 (一) 13:41 (UTC)[回复]

關於zh-hk/zh-Hant-HK中user的翻譯

  • 原文：user
  • 目前zh-Hant使用的翻譯：使用者（已確定）
  • 目前zh-Hans使用的翻譯：用户（已確定）
  • 目前zh-HK曾使用的翻譯：
    • 用戶
    • 使用者
由於上次討論未有共識，繼續於此提出討論。--Winston Sung（留言） 2021年9月17日 (五) 17:41 (UTC)[回复]
  • 由於目前的翻譯不只一種，所以希望各位能提供意見。--Winston Sung（留言） 2020年4月17日 (五) 01:47 (UTC)
  • 應該是承襲zh-Hant的翻譯：用戶，但由於betawiki:亂七八糟的，封了zh-Hant-TW，讓zh-Hant的翻譯大亂--Sun00217（SPA for Sunny00217） 2020年4月19日 (日) 11:10 (UTC)
@Sun00217：「應該是承襲zh-Hant的翻譯」這部分的zh-Hant指的是zh-Hant-CN（目前的翻譯：用戶）嗎？因為目前zh-Hant預設使用zh-Hant-TW（目前的翻譯：使用者）。--Winston Sung（留言） 2020年4月19日 (日) 15:26 (UTC)
臺灣是使用者無誤，所以不應更動，其他無意見。臺灣杉在此發言 (會客室) 2020年4月20日 (一) 02:32 (UTC)
@Winston Sung：應該可以這麼說（話說zh-Hant-CN應該是用戶）。而zh-Hant預設使用zh-Hant-TW是betawiki:的問題，應該要封掉zh-Hant而翻譯zh-Hant-TW才對（這不知道哪裡可以問當初為何要封zh-Hant-TW，倒看能不能反過來），才有人會去翻zh-Hant-HK--Sun00217（SPA for Sunny00217） 2020年4月20日 (一) 10:06 (UTC)
> （話說zh-Hant-CN應該是用戶）
感謝提醒，已修正。--Winston Sung（留言） 2020年4月20日 (一) 13:39 (UTC)
这事让我想到当年的@Cwlin0416：，不愿再提。考虑到台湾分会主席@Shangkuanlc：都是亲「使用者」，台湾翻译基本已经固化，港版翻译不能直接进/zh-hk么？非得要禁用zh-hant重开zh-tw？--Liuxinyu970226（留言） 2020年4月20日 (一) 13:12 (UTC)
禁了zh-Hant似乎才有辦法加速zh-HK變體的生成，況且實在不懂當時為何要禁zh-TW、zh-CN，禁了地區詞反倒沒禁純繁簡--Sun00217（SPA for Sunny00217） 2020年4月21日 (二) 14:47 (UTC)
@Sun00217：如果不禁用/zh-tw和/zh-cn的话，官方就很可能顺带不禁止改/en，这样一来翻译扩展直接可以用来改英语原文了，就有极大风险会干扰gerrit正常打补丁，貌似是@MarcoAurelio：说过的。--Liuxinyu970226（留言） 2020年4月22日 (三) 00:21 (UTC)
支持zh-Hant-HK使用「用戶」。--Kitabc12345  討論  海南  打卡 2020年4月21日 (二) 13:31 (UTC)
  • (？)異議：等等……這個應該有一些爭議，用戶和使用者有很大的分別。如果沒有註冊維基百科帳號卻稱為用戶的話，就會顯得十分奇怪。使用者和用戶在香港繁體之中是有分別之分的（特別在一些正式的合約當中），如果兩者有分別的話應該區分使用。就沒有註冊就不應該稱為用戶如果單純使用某一項設施就可以稱為使用者。不要因為有一些不符合討論的一些走緊急關閉討論串。--Kitabc12345 討論 海南 打卡 2020年4月25日 (六) 06:21 (UTC)
  • (～)補充：我思考了一陣，發覺在香港繁體中此乃兩組詞語，為了不要混淆兩者（「用戶」、「使用者」），應對比原文使用的意思翻譯為「用戶」、「使用者」。--Kitabc12345 討論 海南 打卡 2020年4月27日 (一) 15:17 (UTC)
這又令我想起了當時在translatewiki上討論，大體上語言變體應該要在translatewiki上維持開放編輯（不應被translatewiki列入翻譯語言黑名單），但有需要檢視需要跟其母語言不一致，如一致者當重覆翻譯論。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月19日 (二) 13:04 (UTC)
@Shinjiman：堅決(－)反对一股腦的重開這些變體版本和zh，因為這樣一來翻譯擴展有被直接用來篡改英語原文的危險。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月23日 (六) 05:18 (UTC)
在這裡只是要求zh-TW從翻譯黑名單中移除，此舉並非要求所有地區語言從黑名單中移除。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月24日 (日) 08:57 (UTC)
@Shinjiman：不可能，除非把zh-hant與zh-tw之關聯於CLDR側中斷才行。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月24日 (日) 10:24 (UTC)
以目前情況來看，zh-HK能在translatewiki界面上面翻譯；從而看出translatewiki的翻譯黑名單是跟CLDR的從屬無關。個人亦堅決反對將zh-HK加到翻譯黑名單中。至於這個變更亦可能會影響到其它在translatewiki上面的非MediaWiki軟件的翻譯，如是的話，則只會要求zh-TW在MediaWiki翻譯在translatewiki的翻譯黑名單中移除。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月26日 (二) 02:22 (UTC)
如果要移除，應該要一起更改fallback，zh-hant指向zh-tw，並封掉zh-hant-- Sunny00217 2020年5月26日 (二) 12:30 (UTC)
fallback方面應該不用改，畢竟zh-Hant是作為『傳統字公版』使用的。另外zh-Hant亦不能封掉，原因同上。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月26日 (二) 14:52 (UTC)
@Shinjiman：為啥要臺灣翻譯撤出zh-hant？難道海外華人的繁體跟港臺又不一樣？@Sunny00217：難道就為了zh-tw順道還要傷害/en麼？--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月26日 (二) 22:43 (UTC)
想起來當初誰說過這問題的了，phab:T142840。--Liuxinyu970226（留言） 2020年5月26日 (二) 22:57 (UTC)
translatewiki.net上面的術語表列出了有關zh-TW有關的術語，有的語句語法不應一刀切全部繼承zh-Hant的內容，針對zh-TW個別地區的理應為該地區客製化。翻譯黑名單的設定是跟phab:T142840全無關係，而是應讓修改translatewiki，TranslateSettings.php上面的$wgTranslateBlacklist值。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月27日 (三) 01:03 (UTC)
說到語言代碼方面，在這裏說可能會說到有點離題了，有關語言代碼方面，請移師到#關於語言代碼中繼續討論。 Shinjiman ⇔ ♨ 2020年5月27日 (三) 01:17 (UTC)
話說如果zh-HK是採用戶使用者的話，所有標題是((Wikipedia|Help|Template|Category)( talk)?|模块(讨论)?)\:*用戶*都可能將面臨繁簡混雜的問題-- Sunny00217 2020年5月31日 (日) 13:43 (UTC)
  • 帳號。--Temp3600（留言） 2020年7月9日 (四) 09:11 (UTC)
    • @Temp3600：帳號命名空間（User）、帳號討論（User talk）？(－)強烈反对 --  Sunny00217  2020年7月14日 (二) 04:27 (UTC)
      • "帳號"對應"user name"，其他不清楚。--Temp3600（留言） 2020年7月14日 (二) 11:53 (UTC)
        • 帳號的原文為「account」，不是「user」。--Winston Sung（留言） 2020年7月15日 (三) 17:20 (UTC)
user name是用户名，真要逐字译帐号是account number。抛砖引玉，未登录用户在字面上你们是否归入用戶或使用者。--YFdyh000（留言） 2021年9月19日 (日) 09:45 (UTC)[回复]
可以改「使用者」（「用戶」有些許商業味道），但「用戶頁」要轉為「使用者頁面」。Sanmosa Outdia 2021年9月20日 (一) 13:45 (UTC)[回复]
(－)反对香港變體用「使用者」，查Google新聞，幾乎不見香港媒體用「使用者」一詞描述使用一個平台的人，一般均用「用戶」；只有在少數語境下可能用「使用者」，如「道路使用者」等。基本上你要開帳號用的，有明確identifier的（所以維基百科的IP users也算），都是統一用「用戶」--路西法人 • 留言 2021年9月21日 (二) 01:38 (UTC)[回复]
反正我是無所謂。Sanmosa Outdia 2021年9月22日 (三) 07:20 (UTC)[回复]

有關本人的Telegram賬號

由於已經不再使用本人註冊Telegram賬號的電話號碼，本人已無法再登入相關賬號，由於該號碼有機會因重新編配而落於他人手中，故特此聲明，該賬號往後之發言與本人無關。--【和平至上】💬 2021年9月14日 (二) 12:57 (UTC)[回复]

只要还能登陆Telegram，就可以直接转新电话号码，好像不需要旧电话认证，只验证新电话，所以有需要的话可以转号码，或者直接申请主动删除。——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年9月15日 (三) 04:24 (UTC)[回复]
本人已無法登入該Telegram賬戶（因為我本身就很少使用那個賬戶），所以在此通知。--【和平至上】💬 2021年9月16日 (四) 13:46 (UTC)[回复]
嗯…………——Sakamotosan路过围观杯弓蛇影 | 避免做作，免敬 2021年9月17日 (五) 01:15 (UTC)[回复]

第N次提案將LTA:YW，LTA:QCHM及LTA:HMGY合併作LTA:攻擊性賬號破壞群

很多時候都難以區別，編輯特徵又高度吻合，整合作同一頁面更易追蹤及識別-某人✉ 2021年9月15日 (三) 10:24 (UTC)[回复]

现在到底是在哪里讨论

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Wikipedia talk:2021年基金會針對中文維基百科的行動。

  • @Ericliu1912、AINH：现在到底是在哪里讨论？我不想出现年初虫虫飞解任案一样一个讨论串两个分支的情况。 ——魔琴 [ 基金会行动 ] 2021年9月15日 (三) 10:45 (UTC)[回复]
    • 應當集中討論，如同en:WP:FRAM。我無意起編輯戰，但涉及頁面內容太多，基本上肯定會編輯衝突，解決了就好了。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年9月15日 (三) 10:54 (UTC)[回复]
  • @Ericliu1912：我比較喜歡原先簡潔的版面（Special:Permalink/67700781），進行中的討論應另開分頁比較適合。而且你的操作是直接剪貼討論段落（Special:diff/67714032）卻未同時分別標示來源，不但歷史版本追溯困難，同時可能會違反本站的創用CC條款（「姓名標示」）。希望這兩方面均可以改善。--章安德魯（留言） 2021年9月15日 (三) 12:00 (UTC)[回复]
    • 長期而言，獨立頁面更能夠追蹤討論。我之後會比照WP:FRAM，標註剪貼之時間與差異連結。此前互助客棧分了至少三個區域、無數章節討論，分散動能，可能不是個好主意。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年9月15日 (三) 12:06 (UTC)[回复]
      • 集中討論本來就不反對。我的意思重點是，你應該要保留一處簡潔的資訊頁。點選個WP:OA2021的捷徑進來，看到的卻是一長串的討論頁，對於需要一目了然快速看過的人來說很不方便，並不是每個人都會參與討論。要集中討論，再開個分頁會遇到什麼麻煩嗎，為什麼卻要直接覆蓋掉原本的資訊頁？--章安德魯（留言） 2021年9月15日 (三) 12:16 (UTC)[回复]
        • 現在開了個簡介章節，就放在導言，內容跟之前的基本一致，應該沒問題了吧。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年9月15日 (三) 13:15 (UTC)[回复]
          • 你沒回答我的提問：為什麼要直接覆蓋掉原本的資訊頁？就算加了簡介的章節，依然是如此的中華民國「美學」，不懂你的堅持到底有什麼好處，現在看來春秋魯國人公明儀的感嘆果然很有道理。而且在執行這麼大幅度的改動前，你有先跟頁面原初的建立者1233問過嗎？從這次的事情可以觀察出，以後如果要是把大事交給你去做，我看大家很難放心的呀。--章安德魯（留言） 2021年9月15日 (三) 14:00 (UTC)[回复]
            BOLD，OWN ——魔琴 [ 基金会行动 ] 2021年9月15日 (三) 14:04 (UTC)[回复]
            • 我當然有問過，不然怎麼敢改。至於設計問題，加了個框跟一些圖標就能稱之為美學嗎？這是見仁見智。無論如何，只要能傳達資訊，怎麼改都好，甚至改回來剛開始的版本都行，只是我不覺得比起內容本身應該放在優先順位。維基百科的介面本來就相對不好看了，要說中華民國美學等級的設計，到處都是，挑不完。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年9月15日 (三) 14:20 (UTC)[回复]
    可以分開就是了。
    如果有其他人有意見那我建議直接開資料的分頁？--1233 （T / C） 2021年9月15日 (三) 16:05 (UTC)[回复]
我的觀察是合併討論往往使討論終止。以後最好先問清楚對話當事人同意才做。留意維基百科:集中討論不是方針指引。— 🦁𝚘𝚌𝚑𝚕𝚘𝚎𝚜𝚎 2021年9月15日 (三) 16:13 (UTC)[回复]
過度「編輯」不是好事。— 🦁𝚘𝚌𝚑𝚕𝚘𝚎𝚜𝚎 2021年9月15日 (三) 16:15 (UTC)[回复]
這個是沒辦法的舉動。本來的討論太散亂了，這個反而對討論不利。--1233 （T / C） 2021年9月15日 (三) 16:43 (UTC)[回复]
然而以上這種情況下，可預期討論只會越來越多。—— Eric Liu 創造は生命（留言．留名．學生會） 2021年9月16日 (四) 05:58 (UTC)[回复]
按[歷史]，留意一下移動後的編輯次數、多少人退出了討論就會明白。— 🍉𝚘𝚌𝚑𝚕𝚘𝚎𝚜𝚎 2021年9月16日 (四) 12:55 (UTC)[回复]
這個問題我7年前就發現了，但一直不活躍所以沒有提出。— 🍩𝚘𝚌𝚑𝚕𝚘𝚎𝚜𝚎 2021年9月16日 (四) 12:56 (UTC)[回复]

瀏覽數據分析（來源）--路西法人 • 留言 2021年9月17日 (五) 03:53 (UTC)[回复]

@Ochloese：從瀏覽數可見基本上移動討論（至WP:OA2021）或再度分拆討論（分流至子頁）都對討論不造成太大的影響，就從WP:OA2021+所有子頁面的瀏覽數的上升趨勢就看到了。熱度比較會是造成討論度降低的原因。--路西法人 • 留言 2021年9月17日 (五) 04:01 (UTC)[回复]

1233致社群的公開信

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia:2021年基金會針對中文維基百科的行動/中國大陸維基人用戶組相關討論。执行人：Lt2818（留言） 2021年9月18日 (六) 05:20 (UTC)。[回复]

再次要求暫停陳年舊檔案的刪除提報

本人發現用戶GZWDer在今日以“插圖”為由，將超過40多個存在10多年的合理使用圖片進行提刪和提出快速刪除，當中包括大量世界歷史事件的圖片。這樣手法的提刪，個人認為是與破壞維基百科一樣。這樣也會對關注檔案刪除的人造成嚴重的不便。再次希望有關用戶不要提出大量不合理的刪除提報。--Wpcpey（留言） 2021年9月18日 (六) 01:06 (UTC)[回复]

部分圖片的提刪的確有些問題，把一些Public Domain圖片判斷為有版權，此嘗試一一列舉並提出我的意見︰
是否考虑一下WP:URAA？--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月20日 (一) 00:53 (UTC)[回复]
@Wcam：以上文件是否有可能考虑迁移至C区？--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月22日 (三) 23:17 (UTC)[回复]
英国1969年前匿名作者拍摄的作品版权可能在2039年才进入公有领域。不可仅按时间判断。-Mys_721tx（留言） 2021年9月22日 (三) 23:39 (UTC)[回复]
@Mys_721tx：最起码最后一个可以进入，c:Template:PD-old-assumed了解一下。--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月23日 (四) 01:59 (UTC)[回复]
前两张图片我在相应存废讨论中提供了意见（不可迁移至commons）。最后一张我在[5]找到质量较好的图片或许可以直接上传至commons，但该来源指出图片中主要是孟加拉骑兵连，故原本的图片说明疑欠准确。--Wcam（留言） 2021年9月23日 (四) 13:26 (UTC)[回复]

重提繁簡分家

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Wikipedia talk:常年提案。

算了，明顯過不了-某人✉ 2021年9月19日 (日) 01:07 (UTC)[回复]
下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

我知道九成會雪球關閉但提個方向出來也未嘗不可。既然你們說我們港台編者小人得志殲滅維基了，這麼大頂帽子可擔當不起。那麼為何不直接分家？各回各家，各找各媽，各玩各的。請注意這不是point，我從幾年前加入維基起就一直在說要分家，現在順著個勢重新說出來而已-某人✉ 2021年9月18日 (六) 12:45 (UTC)[回复]

所以港澳台的語言習慣、用語、風俗、傾向、處事標準、觀點就完全一致？湖南與寧夏的語言習慣、用語、風俗、傾向、處事標準、觀點也完全一致？-游蛇脫殼/克勞棣 2021年9月18日 (六) 14:11 (UTC)[回复]
能否至少从技术上尝试每篇文章分不同地区版本，各版本相互独立？用户编辑时可以选择编辑某个地方的版本并保存，其他版本不受影响。--7（留言） 2021年9月18日 (六) 14:17 (UTC)[回复]
  • (－)反对為什麼英語維基百科不分成英式英語維基百科和美式英語維基百科？他們本身也有很多不同，有的單字連拼寫方式都不同；語言習慣、用語、風俗、傾向、處事標準、觀點亦不同。—- [雪菲🐉蛋糕🎂] >梓< [娜娜奇🐰鮮果茶☕]（☎️·☘️） 2021年9月18日 (六) 14:20 (UTC)[回复]
    你倒是跟我說英維有像你維那樣撕裂得編者被人肉、被報到國安嗎？尤里在知乎上面自己說他現在還在實質試圖向國安舉報香港編者。現在這不是英式美式之間的磨擦，真要比較的話是一二戰德法之間的磨擦-某人✉ 2021年9月18日 (六) 16:49 (UTC)[回复]
    這跟繁簡分家有任何關係嗎？繁簡分家也一樣可能發生以上的事。--【和平至上】💬 2021年9月18日 (六) 19:54 (UTC)[回复]
  • 首先繁簡體中文不是兩個不同語言，這個提案肯定過不了LangCom的一關。而且較早前WMF對hrwiki的評估就提出了維基百科不應為多中心語種建立多個站點，這些站點容易因為國界、政治因素影響其中立和多元性。--無聊龍·留言·貢獻 2021年9月18日 (六) 17:05 (UTC)[回复]
  • (－)反对：大陆和港台的观点对立和竞争不是繁简分离的适当理由，相反，这样的对立和竞争是中文维基百科中立性的重要保障并应该受到鼓励。正如Jimmy之言：“不受欢迎的是通过有组织的活动操纵议题及噤声他人的企图——无论这种企图来自哪一方”，WMC的抱团才是问题所在。--菲菇＠维基食用菌协会 2021年9月18日 (六) 20:16 (UTC)[回复]
  • (－)反对：应该考虑到华语地区之外的编辑和用户的情况。作为华语地区之外的编辑和用户，我希望我编辑和浏览的条目的内容在各个简繁和地区用法变体中是一致的。--万水千山（留言） 2021年9月18日 (六) 20:35 (UTC)[回复]
@AINH： 你为什么总是认为所有简体字的人都一个样子，所有繁体字的人都是另外一个样子？你知不知道新加坡和马拉西亚使用的也是简体字？你知不知道很多使用简体字的华人都是海外华人，连很多在墙内的人也和共产党尿不到一起去？--不爱思考得猪（留言） 2021年9月18日 (六) 21:28 (UTC)[回复]
  • 這個老話題不值得我來發言，能想到的理由我都寫在WP:常年提案了，不過不知道提案人會覺得反對OA的大陸人和親中人士離開維基百科，另起爐灶這個主意如何。這就是變相的繁簡分家了。--春卷柯南－發前人所未知 ( 論功行賞 ) 2021年9月18日 (六) 23:46 (UTC)[回复]
本討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請至合適的討論頁進行，並不要再次編輯本討論。

2021年亞洲月

本主題或以下段落文字，在討論結束後應存檔至Wikipedia talk:維基百科亞洲月/2021。

誰打算辦？Sanmosa Outdia 2021年9月20日 (一) 13:34 (UTC)[回复]

@AddisWang：？--Liuxinyu970226（留言） 2021年9月20日 (一) 22:46 (UTC)[回复]
@Liuxinyu970226：他自2017年起就沒再主持過亞洲月了。話說回來，你自己有興趣嗎？Sanmosa Outdia 2021年9月20日 (一) 23:47 (UTC)[回复]
2020年亞洲月明信片我到現在都沒收到。--Googol19980904（留言） 2021年9月21日 (二) 09:33 (UTC)[回复]
我是直接不填表格，所以不可能、不預期收到，反倒省了不少心。Sanmosa Outdia 2021年9月22日 (三) 03:04 (UTC)[回复]
@Sanmosa：Wikipedia:維基百科亞洲月/2021。這個鍋先由我背下，但還是需要大家的幫忙。--無聊龍·留言·貢獻 2021年9月21日 (二) 20:49 (UTC)[回复]

關於台鐵「編組運用」收錄及彩繪列車條目中照片置放去留問題之討論

近日，台鐵新區間車EMU900條目內容之該車編組運用由編輯用戶鐵路1以WP:FAN（喜好者狂熱）為由移除，當時本人甚感納悶，中維台鐵普悠瑪列車、太魯閣列車、推拉式自強號（各自強號車種）、莒光號、復興號等台鐵有固定車型班次運用之車型長期均有收錄更新編組運用，若EMU900亦有，為何不可收錄，似有可議之處，故先予以保留並建議送社群討論，這2日，由編輯用戶鐵路1對含上述各級列車及使用車型條目所述之「編組運用」同以WP:FAN（喜好者狂熱）為由悉數移除（唯未完全移除形成有導文無內容之情形，如：・・・以下車次為・・・，而底下車次已移除），而太魯閣列車及TEMU1000之彩繪車照片亦以維基百科不是圖片庫為由移除，並無批評編輯用戶之意，是因長期未見其他編輯用戶有此動態，故放上社群討論中維是否收錄上述內容消波塊（留言） 2021年9月24日 (五) 00:37 (UTC)[回复]

(！)意見本人僅對「維基百科不是圖片庫」此一編輯用戶於編輯摘要之意見表示個人意見，之後原則上不介入討論：缺乏圖片只有文字的維基百科難以讓使用者以直觀印象瞭解該事物，亦將讓百科內容變得枯燥乏味伴隨生澀，畢竟人類理解一事物絕非僅透過文字想像，亦包含相當之影像，此點亦揭示在個人日常編輯軍備條目中。消波塊（留言） 2021年9月24日 (五) 00:37 (UTC)[回复]

@心平星辰：1.「太魯閣列車及TEMU1000之彩繪車照片」，掛有有維護模板{{Too many photos}}故移除照片，請參見：Special:Diff/65128431。其他條目亦有變成相簿的情況，相簿應於維基共享資源中，不是於維基百科，圖片適量用以直觀閱讀即可。2.運用車次，在下經查詢列如臺鐵區間車是2021年6月13日後才加入的Special:Diff/60079974，並不是閣下所說的「長期均有收錄更新編組運用」，且有些條目掛有{{Trivia}}維護模板而車輛運用就顯得較為雜碎。3.關於列車車型條目中的車輛運用，據在下的觀察，所有車輛條目中僅有臺灣鐵路管理局旗下的車輛才有，其他鐵路公司的車輛條目都沒有這樣的段落，例如：布拉格地鐵81-71型電聯車、長島鐵路M7型電聯車、東京地鐵17000系電聯車等不勝枚舉。4.車輛運用認為有需要，建議與wikiversity:zh:國光客運使用車種一樣移至維基學院。5.移除車次運運除WP:FAN外還有WP:NOT中的類似「詳盡的軟體更新記錄」，每年台鐵都會改點，意味著須經常更新，故移除。在下已有此意見留言給部分主編。有回復還請{{Ping}}我，感謝。--鐵路Railway（留言） 2021年9月24日 (五) 08:35 (UTC)[回复]
補充：建議閣下下次有提及用戶時使用{{Ping}}提及，對方才比較容易收到通知，在下是剛好也想提討論，路過這裡才知道有向我提及。－－鐵路Railway（留言） 2021年9月24日 (五) 08:40 (UTC)[回复]

(！)意見User talk:鐵路1，抱歉，客棧實在不是個人常來之地，因此對於此處連結技巧等不甚清楚，造成困擾了，關於彩繪車圖片，若無圖片只用文字敘述，閱讀者難以想像該模樣為何，誠如，此種同一規格生產之列車確實不同於軍艦同級各艘各有明顯規格差異，因此不用逐一置放圖片，但列車若屬彩繪車或重大事故＆活動車，放上該編組組圖片或活動照片能讓閱讀者清楚認知與想像該事物樣貌；的確，此點我亦有觀察到，其實不只台鐵，整個中維有種明顯現象，即未與台灣公民沾上邊或入台灣媒體＆網路社群視野之條目往往是冷門條目，更新與收錄資料均少甚或無條目，即便有少量兩岸三地一般編輯者（非兩岸三地政治交鋒用戶）謬力開擴，仍力有未逮，因是台灣鐵路條目，在中維中自然吸引大批台灣一般與鐵路迷使用者隨著台鐵每次改點更新該車種車型編組運用（此點觀諸中維其他類別條目或外文維基亦有類似現象，該語言主體使用者對於該國條目更新頗為迅速，亦以該國為中心攥寫條目，日維新幹線各車型、俄維與俄國交好之國家軍事條目即有此現象），故認為台鐵車輛條目是否收錄或可討論，閣下所提這點中維似無一體適用的準則，憑藉該條目領域編輯者及粉絲長期交互作用產生的慣例為主消波塊（留言） 2021年9月24日 (五) 10:59 (UTC)[回复]

限制IP以及新用戶大量刪除或大量添加或移除內容

我在想是否可以嘗試撰寫過濾器限制IP或新用戶大量的添加或刪除內容，尤其是現在X43 LTA一直在搞事情然後浪費社群成員的時間處理。當然限制多少，如何限制等是可以討論的。我的建議是 page size difference >=9000 就禁止，然後 page size difference >=3000就標記。--1233 （T / C） 2021年9月25日 (六) 12:41 (UTC)[回复]

  • 我个人觉得这样的过滤器没什么意义，难道把diff size限制了LTA就不会破坏吗？该回退还是要回退，diff size比较大还能卡破坏者的网速瓶颈，减少破坏数量[開玩笑的] --维基续命师RegEdit 2021年9月25日 (六) 12:52 (UTC)[回复]
取自“https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/其他&oldid=67896296”