维基百科:互助客栈/其他/存档/2010年10月

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問:在维基百科的 MediaWiki:Sidebar 官方的树状导航栏好像采用了javascript的方案,使它可以点击伸缩。

問:在维基百科的 MediaWiki:Sidebar 官方的树状导航栏好像采用了javascript的方案,使它可以点击伸缩。 麻烦谁能告诉我官方是用的哪个extensions吗?或者如何修改实现此功能? —以上未簽名的留言是于2010年9月28日 (二) 12:00 (UTC)之前加入的。

mw:Extension:UsabilityInitiative--达师147228 2010年10月1日 (五) 04:38 (UTC)

問:

問: —HKCMC (留言) 2010年10月1日 (五) 07:38 (UTC) 香港愛心魔法團 HONG KONG CARING MAGIC CIRCUS(HKCMC) 這個頁面的內容是我們的原著﹐所以並不構成侵權的威脅﹐請代為解決﹗謝謝﹗

由於貴機構之網站採用「版權所有」 (All right reserved, copyright)發佈,而非維基百科的「開放版權」 (Some right reserved, copyleft),故此不可以在維基百科上使用。如要使用,得以下列解決:
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  3. 第三步,再次於此處報告,將有維基百科的編輯者處理該條目之問題。
由於更改授權條款即不保留全部版權,而只保留部份權利,因此貴機構宜先開會商討是否可行,才決定。一旦發佈至維基百科或更改授權條款,即代表依上面提及之協議無可逆轉地釋出於全世界。除上列方法外,第二個解決方法就是不複製至維基百科。
亦請參考http://hk.creativecommons.org/ 。-HW (留言 - 貢獻) DC8 BEST 2010年10月1日 (五) 08:06 (UTC)
有一个折中方法是你按照主要内容重写条目。—Edouardlicn (留言) 2010年10月1日 (五) 11:01 (UTC)

我回來了

HI,離開了1年,現在dragoon17c回來了,以一個新的帳戶登入,由於學業繁多,因此不會太活躍,仍舊專注於航空及歷史專題Dragoon16c (留言) 2010年9月30日 (四) 08:17 (UTC)

歡迎碌豬兄。—ATRTC 2010年9月30日 (四) 10:40 (UTC)
欢迎前辈再次出山! AlexHe34 (留言) 2010年9月30日 (四) 15:09 (UTC)
举双手双脚欢迎。--玖巧仔留言 2010年9月30日 (四) 15:41 (UTC)
欢迎欢迎!不要再跟别人吵架了……--60.240.149.6 (留言) 2010年10月2日 (六) 01:40 (UTC)

請求解除Template:TOWpercent的半保護

Template:TOWpercent是兩個每周翻譯條目的百分比顯示,不知有無被破壞之虞,如無,希望能夠解除其半保護(現時一個條目完成度已是100%,惟無法更新顯示),以便自動確認用戶以外的翻譯參加者亦可更新數字。61.206.126.130 (留言) 2010年10月2日 (六) 17:31 (UTC)

WP:RFPZilong0419 (留言) 2010年10月3日 (日) 16:08 (UTC)
Yes check.svgY謝謝,這個頁面經已由某人解除了半保護。61.206.126.130 (留言) 2010年10月3日 (日) 17:33 (UTC)

维基百科宣传片

  • 維基百科 友善的志工。这里贴出来是因为联想到一些事情,看完这个片后,我一直在想,我们聚在维基,是为了能一起编辑是吧,那样所有的争执都不重要了。-Edouardlicn (留言) 2010年9月28日 (二) 15:16 (UTC)

吓到了,这类型的片子是吸引不了年青人di。--玖巧仔留言 2010年9月28日 (二) 23:17 (UTC)

  • Smiley.svg好懷念幾年前啊。61.206.112.126 (留言) 2010年9月29日 (三) 08:50 (UTC)
  • 这个东西第一不是中文版,第二全是别人转述(没有形象的维基画面)…… AlexHe34 (留言) 2010年9月30日 (四) 15:11 (UTC)
我只能说,汗一个。—Edouardlicn (留言) 2010年10月1日 (五) 06:51 (UTC)

[1][2]HW (留言 - 貢獻) DC8 BEST 2010年10月4日 (一) 13:33 (UTC)

如何欢迎外国人

如果外国人在中文维基百科建立了他的用户页,用英文写了一些东西(有时还给出一两句中文),甚至挂上了zh-0,我们还应该用{{welcome}}去让他看那些费解的中文吗?--Zayoo (留言) 2010年10月3日 (日) 15:50 (UTC)

写了他们也看不懂,这一般是用一号走天涯功能建的账号。我在什么阿拉伯语和其他一些怪文字版维基中的用户页就被人挂过欢迎模板,完全是天书。还是建议用{{welcome}}欢迎一下吧,给人的印象会好些。--玖巧仔留言 2010年10月3日 (日) 15:54 (UTC)
可以考虑在welcome模板里给出欢迎文字英文版的链接,在其他一些语言的百科里面就有这样的提示。 --快龙此致敬礼 2010年10月3日 (日) 15:56 (UTC)
可参考en:Category:Non-English welcome messages。--Symplectopedia (留言) 2010年10月3日 (日) 17:45 (UTC)
(&)建議开一个英文的欢迎模板。话说我在英文维基百科咋就不被欢迎呢?似乎英文维基百科不太流行欢迎。--Zayoo (留言) 2010年10月4日 (一) 20:07 (UTC)
记得有个页面是用各种语言或方言写的欢迎文字,那个页面可以在此合理利用一下。--玖巧仔留言 2010年10月5日 (二) 22:28 (UTC)

Zhxy 519侵犯他人言論之行為

今天維基已經到了個別用戶有權隨意「審查」言論的地步了嗎?Zhxy 519不經溝通擅自刪除我的文字,污指我「人身攻擊」,也許我語氣並不客氣,但是絕無謾罵,用如此不文明的方式,卻自詡為文明的「審查員」,如此至高無上的權力是誰賦予的?難道要搞到以後只要誰不喜歡看到誰的言論,就可以不經討論,隨意扣上高帽、批判,徑自刪除言論的不文明地步嗎?— WiDE 懷德  留言  2010年9月9日 (四) 01:48 (UTC)

維基百科:討論頁指導方針裡的確有允許「移除人身攻擊和不文明的留言」,但同時也提到可能會有用戶不接受這種處理方式。--祥龍 (留言) 2010年9月9日 (四) 02:10 (UTC)
我只是不太客氣的強調,一再使用重覆而且跟條目無關的理由投反對票是「最偷懶的方式」,我這是人身攻擊嗎?Zhxy 519為什麼就不願在我身上行使「善意推定」,先行溝通,讓我瞭解他對我的言論有何不滿,再決定刪除與否呢?(刪除前後,他對我都未置一詞!)我的言論哪裡不文明到欲先誅而後快的地步?這種逕行言論審查的行為竟然發生在號稱言論自由的維基上頭,使我感到不可思議。— WiDE 懷德  留言  2010年9月9日 (四) 02:20 (UTC)
閣下後面那一句呢?稱別人有「政治目的」。我承認尺寸的掌握從來不能保證毫無問題,但是現在看來閣下似乎避重就輕。再有,上面「自詡」這樣的字詞,看來閣下脫口而出的了?如果有共識表示刪除各位言論之前一定要溝通,我同意遵守。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年9月9日 (四) 03:12 (UTC)
「自詡」二字我用詞不當,先跟你道歉。)你的「善意推定」哪裡去了呢?該用戶以「大量提交」為由,一再重覆投反對票,難道不是一種表達維基立場的政治目的嗎?「政治目的」一詞對我而言乃一中立用詞,什麼時候「政治」變成人身攻擊了?再者,刪除前你跟我溝通過了嗎?刪改他人言論前先經過溝通,難道不是一種尊重他人、「文明的」表現方式嗎?我以為這是很基本的維基道德。至少前幾年我參與維基時,當時的維基人不會粗魯地刪改我的文字,他們會先抗議。— WiDE 懷德  留言  2010年9月9日 (四) 03:20 (UTC)
維基不是政壇或民主試驗場,也就和政治無關。政治立場和政治目的可能有重合點,但是不代表同等。把維基上的事情和政治牽涉,這個對於對方,比我之於閣下先。如果閣下要求先溝通再刪除的話,我只能說可以討論,如果得出一個應該先溝通的結論,我會為現在的行為致歉。至於前幾年,我也很希望能讓維基的氣氛回去那個時候。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年9月9日 (四) 03:34 (UTC)
只要願意溝通,我就願意退讓。我會自己刪改你認為不妥的段落。— WiDE 懷德  留言  2010年9月9日 (四) 03:40 (UTC)
閣下明理,維基和在下幸甚。看來之前是煩擾閣下了。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年9月9日 (四) 03:45 (UTC)
  • 該段移除的文字算不算人身攻擊還有商榷,但是,這種文字被移除的同時,卻沒有看到說其他用戶囂張惡劣的被移除,已垃圾來壓制反對意見也沒有被移除,這些文字在程度上還比上面的這一段要高,究竟是要已移除來減緩衝突,還是移除不想要看到的文字?方針中也提到,即使針對人身攻擊等進行移除的動作也是具有爭議性,使用上必須特別小心。
最近不少用戶提到要注意討論禮儀,要注意文明,可是,有些特別明顯的文字並沒有受到移除,修改或者是顯著的警告,相較之下,會被提出抗議也是在所難免,這種本身具有爭議性的編輯,行動之前最好三思,以免目的達不到,反而擴大衝突層面。-cobrachen (留言) 2010年9月9日 (四) 02:27 (UTC)
假使有所謂明顯的話,只要可以刪除,就請告訴別人(包括我)。不敢保證所有維基人都能看到,也不敢保證看到的人就敢刪。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年9月9日 (四) 03:15 (UTC)

我認為,溝通(留言抗議)後刪除,是一基本的維基道德,逕行刪除是對該用戶言論自由相當強烈的侵犯,只會留下反覆編輯戰的後遺症,最後引來維基用戶間的相互攻擊,這樣有何好處?(三思後,我發現我不認為用戶間應該互相刪除文字,除非明顯謾罵)— WiDE 懷德  留言  2010年9月9日 (四) 03:47 (UTC)

删除文字本来就有问题,本来很简单的矛盾,很可能通过沟通就可以解决,但一个删除就什么都没有了,写字的人心里矛盾更严重。—Edouardlicn (留言) 2010年9月9日 (四) 04:08 (UTC)

我亦認為如此。用戶間為理念爭辯時,難免因為一時情緒口吐酸言,但這還能用抗議來解決,一旦介入刪除,不僅馬上激化矛盾,爭執從此變成對立!— WiDE 懷德  留言  2010年9月9日 (四) 04:14 (UTC)
不完全如此。現實恐怕是出了矛盾之後,兩個人為一口氣甚過抗議溝通。就是以上兩位,都有過可能的賭氣而用詞過激。刪除可能不是最好的辦法,但是它何嘗不是一種提醒降溫?何況很多本來就是暗諷抬杠,這種暗箭很多人恐怕還認識不到是攻擊,但這些往往是最後大爭執之源。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年9月9日 (四) 04:40 (UTC)
不然,「未經溝通」「逕自刪除」此一行為已經隱含認定對方言論沒資格留在維基上頭,這才是大爭執之源。— WiDE 懷德  留言  2010年9月9日 (四) 07:47 (UTC)
  • (!)意見我覺得指控別人有「政治目的」等,並不能稱得上是「人身攻擊」吧(無論該指控最終成立與否),而被指控人自己刪除,確屬不妥。Sakuradate 公衆Δ 2010年9月9日 (四) 04:44 (UTC)
    • 即便是政壇,單純互稱對手個體的「政治目的」也是一種貶低。現時我不贊成對於這些攻擊言論還要先公斷再行,另外這種刪除本身就是所謂指控。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年9月9日 (四) 04:51 (UTC)

如果只因为对方说的不正确,有攻击之嫌就可随意删除文字,是否有所不妥并有替其他人想问题之意?因这世上便没有什么是获得百分百认同的。如果认为有人的发言不妥,直接在下方提示是不是更好一些呢?当事人也解释了,在情绪激动下难免有过激之言。单方面删除文字的话,也阻止了其他不明真相的围观群众了解作者原文,不如用模板将文字隐藏。--玖巧仔留言 2010年9月9日 (四) 05:32 (UTC)

(:)回應,這應該是一種質疑和指責,一方面也是提醒他人留意,而非類似維基百科:不要人身攻擊#例子,如辱罵等,更沒有達到「情況緊急」須即時刪除的程度(維基百科:爭論的解決#如果情況緊急)。而若有必要,當可警告對方注意禮儀。
直接刪除,尤其是被指控者自己動手刪除,只會使別人極度質疑--「他/她到底想要掩蓋甚麼?」。所以即使真的遇到貌似人身攻擊的字句,從避嫌角度出發,亦不該擅自刪除。特別是投票這種場合,若他人表達的自由被侵犯,會使投票的公正性被破壞。Sakuradate 公衆Δ 2010年9月9日 (四) 05:42 (UTC)
  • wide兄质疑zhxy的善意假定,可是wide兄你是否做到了?姑且不论「政治目的」是否是贬义,别人看到你回应HW的留言是否会让人联想到「HW是为了达到自己某种的目的才投反对票」呢?我认为这已经使比较严重的对他人的攻击了。-180.129.115.242 (留言) 2010年9月9日 (四) 07:37 (UTC)
    • 我不認為指出他人是為達自己某種目的才投反對票是「人身攻擊」,除非我是抹黑他。我只是指出事實而已。HW已經不只一次以「大量提交」這種與條目重審無關的理由投反對票,甚至提交人只提交一則條目他也是使用相同理由,完全無視重審程序。— WiDE 懷德  留言  2010年9月9日 (四) 07:43 (UTC)
    • 再請注意的是,我所指的「目的」或「政治目的」,是指該用戶的某種維基立場(管理目的),並非現實中的帶有損意的「利己目的」。相反的,我相信HW是以有利維基的善意觀點出發,為使中文維基保有更多的優良條目。然而,我認為行政程序應該更高於理想,不應當為了我所謂的這類「(維基)政治目的」而干擾投票的公正性。— WiDE 懷德  留言  2010年9月9日 (四) 08:03 (UTC)

这是我在unblock-zh的解释:被zhxy 519删除的言论,应该说是在打WP:文明的擦边球;但就我看来,这些内容属于可删可不删的,因为其冒犯性并不十分强烈。因此,我认为此次编辑战并不适用3RR例外中的“回退明显破坏”,因为参与双方都不能说明自己的行为完全正当。所以,依然按照3RR的规定,过度回退者会被封禁,参与回退达到或超过两次的用户亦已收到警告。

另外补充一句:当社群中不同成员对于某些内容是否违反WP:文明等方针、指引存在异议,对是否应该消隐这段内容存在异议时,请不要用编辑战这种做法来表明你(们)的态度。这种做法会扰乱维基百科的正常运作,持续回退并违反3RR者将不会受到“回退明显破坏”例外的保护,可能导致其自身的账号遭到封禁。--菲菇维基食用菌协会 2010年9月9日 (四) 09:09 (UTC)

如过wide阁下果真是如此理解的,那的确不算人身攻击。但本意虽好,语言上还需斟酌。其实deltalk后在被删人的讨论页中留言也是应该的,但总体来说zhxy并未违反任何方针,仅是做事方式引起了您个人的不快。-116.197.238.172 (留言) 2010年9月9日 (四) 09:16 (UTC)

的確我承認自己的發言有需要斟酌的地方,我自己其實是很懶的人,刪掉我一段話雖有不快但仍可接受,原不想大費周章討論這個議題,然而今早起床看到逕自使用deltalk模板審查言論的結果,卻是造成不斷有相互回退、控訴的情形發生,將來此一模板的濫用勢必不是維基之福,要用,也應該定出共識,有個章法,我認為逕自刪改他人文字,已經比一般管理員所被賦予的管理權限還要高了。(當我們回退一個破壞時,都會到該用戶頁提醒他這不是一個正確的做法呢)— WiDE 懷德  留言  2010年9月9日 (四) 09:55 (UTC)
同意就使用定一個章法,初步試以事先告知。不過就如同普通用戶可以回退破壞一樣,這個刪除也權限我也主張屬於所有人,不限於管理員。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年9月9日 (四) 14:03 (UTC)
  • (!)意見请注意删除他人留言的指引(維基百科:討論頁指導方針)并未在本地通过,只能参考。本人反对任何一个人执行一个没有达成共识的指引草案,这样会带来更大的争议。如果想要执行,请先达成共识。----苹果派.留言 2010年9月9日 (四) 14:36 (UTC)
    • 這裡面除了刪除,還有很多在實際上正在執行,如忘記簽名等等。但是這些基本的修改不應該因為這個指引未通過就全部否定。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年9月9日 (四) 21:00 (UTC)
不影響發言內容的補簽名和刪除他人發言的行為可以混為一談,你能用這種邏輯解釋規範,大家都要佩服你。--百楽兎 2010年9月16日 (四) 03:10 (UTC)
百樂兔再在這裡人身攻擊反諷,就算可能造成請人永久退出維基,我也不會縱容。--Zhxy 519(聯繫啊) 2010年9月26日 (日) 09:34 (UTC)
什麼叫作人身攻擊,你自己先去研究一下吧。你動不動就說人身攻擊,但根本不了解什麼是人身攻擊。--百楽兎 2010年9月29日 (三) 07:14 (UTC)
如果你认为你以前没有被人管理就不算无礼,那才是个错误。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年9月30日 (四) 12:39 (UTC)
我從沒這麼認為過。你真會幻想,連我沒想過的事都能幫我想。--百楽兎 2010年10月1日 (五) 07:07 (UTC)
你沒想過是最好的。但是你既然還能認識到自己已經失禮了,上面卻還拿幻想這種說法來譏諷我,你這可是對維基禮儀的明知故犯。你說一句就已經够了,爲什麽總要加一句多餘的話貶低別人?維基不是讓人只顧著說這些惹火言論的平臺,我不希望你呆了這麼長時間還不明白。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年10月1日 (五) 09:43 (UTC)
我發現你對語句的解讀能力似乎有點問題。--百楽兎 2010年10月2日 (六) 01:45 (UTC)
你這樣不檢討自己的問題,反而似乎試圖轉移話題,從另一個面攻擊人身了。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年10月2日 (六) 05:23 (UTC
你不檢討自己對他人語意的理解問題,反而一貫認為他人對你「人身攻擊」(我拜託、懇求你先去理解什麼叫「人身攻擊」,不要總是濫用這個詞彙),基本上我已不想再和你多說什麼了。--百楽兎 2010年10月4日 (一) 06:55 (UTC)
我也不想多說甚麼。但是你在維基中屢次的行為在前,又並非針對我一個人。很多人都對你這些行為不滿,只不過似乎現在我一個人站出來把話說明白了而已。以前管理員或是一般用戶對這些反應不夠,導致很多一些用詞語氣變得很常見,但這不代表這些就是正常、符合維基禮儀的。既然不多說了,我今後只管碰到不善的行徑予以制止就是。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年10月6日 (三) 04:44 (UTC)
Symbol 囧 vote.svg 囧rz...也許偽基很快會出現一個「2010百樂兔大戰Zhxy519」的條目。。。61.206.126.130 (留言) 2010年10月2日 (六) 22:06 (UTC)
百乐兔跟很多人都经常“大战”,又不是第一次了,如果写成条目的话岂不是写死人……--60.240.149.6 (留言) 2010年10月3日 (日) 03:27 (UTC)
我觉得容易引起争议的,还是谨慎为妙。--苹果派.留言 2010年9月10日 (五) 05:09 (UTC)

維基百科主題推廣

人文条目的编辑们,我们建立一套讨论机制吧

條目名簡繁問題

問:中文維基百科編輯後儲存的問題

为何没有西北方面的聚会

好像聚会活动多是在东部地区举行~

感觉有此冷落西北方面的维基成员 。--Jyu..(~福气世界~) (留言) 2010年10月1日 (五) 18:15 (UTC)

其实都是维基自己组织的。如果西北地区的用户多,也可以自由组织一次。--玖巧仔留言 2010年10月1日 (五) 23:45 (UTC)

西部地区的人比东部还少....上海的聚会就俩人那--Ciked (留言) 第八次动员令 2010年10月6日 (三) 13:33 (UTC)

維基改版提議

現今部份維基較高流量或重要之頁面的版面設計已使用多年,是時候應作出修改。

建議重新設計的頁面,包括:

  1. 分類索引
  2. 特色內容
  3. 新聞動態
  4. 幫助頁面
  5. 社群入口
  6. 方針與指引
  7. 互助客棧 (首頁及其分頁頭部)
  8. 詢問處 (頭部)
  9. 字詞轉換
  10. IRC (版面設計)
  11. 聯絡我們
  12. 關於維基百科
  13. 上傳頁面
  14. 中文維基年會 (內容與介紹全無)
  15. 聚會
  16. 香港維基人佈告版

建議設計稍後提出。-HW (留言 - 貢獻) DC8 BEST 2010年10月1日 (五) 08:30 (UTC)

部分可以支持,但香港维基人布告板过于地区性,聚会和年会不适宜作为菜单项加入。—以上未簽名的留言由Edouardlicn對話|貢獻)加入。
晕,上面未签名的话是我说的......—Edouardlicn (留言) 2010年10月2日 (六) 01:38 (UTC)
看慣了在監視列表中的AES並且沒有點「差異」。-HW (留言 - 貢獻) DC8 BEST 2010年10月2日 (六) 02:14 (UTC)
我並不是建議制作相同的版面。-HW (留言 - 貢獻) DC8 BEST 2010年10月1日 (五) 23:11 (UTC)
以及我並不是建議將頁面加入菜單-HW (留言 - 貢獻) DC8 BEST 2010年10月2日 (六) 02:19 (UTC)
但据本人愚见,目前的地区字词转换好像真的只针对字词,应该不包括地区内容选择功能。另外我建议加入“条目评选”一项。—Edouardlicn (留言) 2010年10月2日 (六) 01:43 (UTC)
FAC, FAR, GAC, GAR, FLC, FLR...?-HW (留言 - 貢獻) DC8 BEST 2010年10月2日 (六) 02:14 (UTC)
不是侧边栏的菜单?我建议的是在侧边栏加入“条目评选”链接并链接至一个有DYK\GA\FA评选的简报页面。—Edouardlicn (留言) 2010年10月2日 (六) 04:43 (UTC)

改進建議列示如下,隨時增加,包括:

  1. 分類索引HW (留言 - 貢獻) DC8 BEST 2010年10月2日 (六) 02:43 (UTC)
  2. 特色內容HW (留言 - 貢獻) DC8 BEST 2010年10月2日 (六) 02:46 (UTC)
自订,JS都做好了。--达师147228 2010年10月2日 (六) 05:20 (UTC)
版面与用色还不如现在的...--百無一用是書生 () 2010年10月2日 (六) 12:04 (UTC)
敝人認為HW所設計的版面的確比舊版面優秀很多,舊版面其實還停留在Vector面板改版之前的版面,這些版面部分被管理員保護住,若管理員懶的改就應開放給其他熱心維基人動手,至於未保護或半保護版面就勇於動手更新頁面吧,是該改版的時候了。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月3日 (日) 04:42 (UTC)
这个设计最大的问题是喧宾夺主--百無一用是書生 () 2010年10月3日 (日) 05:55 (UTC)
  • 特色内容和新闻动态版面比较成功,建议维持现状,如有更改也建议异于目前首页的样式。
  • 聚会刚刚经过整理,也不是门户页面,无改版需要。
  • 上传页面比较复杂,涉及面较多,望技术流管理员出面帮忙。
  • 帮助除版式以外希望能进行一次全面整理。
  • 客栈、询问处、字词转换等可以考虑改成统一样式,不建议做新的版面。
  • 社区主页/社群入口建议推翻重做。
  • 关于维基百科、联系我们、方针与指引、IRC需要做文字修改,不需要做版面设计。
  • 分类索引版面上有一定提升空间。

幫助 (未完工)-HW (留言 - 貢獻) DC8 BEST 2010年10月3日 (日) 07:33 (UTC)

敝人將維基百科:香港維基人佈告板最新消息改版了,也有些調整,大致上感覺蠻不錯,下半部還請 HW完成。維基百科的Vector面板設計算典雅簡約,再看現時遊戲官網哪個版面不是超炫,所以個人認為「喧賓奪主」的問題並不存在(書生...真的不是故意要和您唱反調的),請其他管理員能協助HW改版受全保護之版面。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月3日 (日) 18:45 (UTC)
@HW: 至少要保留目录什么的。--达师147228 2010年10月4日 (一) 04:56 (UTC)
喧宾夺主不仅是我的看法,一些搞网页设计的也这么看,还有人专门写过分析文章[3],也就是边框,图标等设计元素显得太强烈,造成把注意力不是首先放在内容上,而是这些装饰上--百無一用是書生 () 2010年10月4日 (一) 11:10 (UTC)
(!)意見其實這只是該Blog主觀意見,這令人想起台灣的林育羣超偶也是慘遭到毒舌評審批評的滿頭包,但還不是在國際上大放異彩。好吧,即使維基百科花錢請這些專業人士設計也未必讓所有人滿意,也只能說青菜牛肉喜好不同。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月5日 (二) 13:49 (UTC)
但令人感到可惜的是,並非每個由HW改版的版面都是成功的,WP:維基簡訊就是慘痛的例證,除了外觀之外就沒有什麼內容,還望HW能再進行修正,內含過多程式碼導致難以協作,起碼要像類似Portal:新聞動態容易添增與修改內容,否則您休假了也沒人可幫您了。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月5日 (二) 14:51 (UTC)
都只是志愿者,不必要求过高。众口难调,维基的页面是给大家看的不是给别个人看的,好评再高的东西一样有人不喜欢。把这些东东弄好也非一日之功,慢慢改便是。维基号称多人协作,这方面一定要体现出来,某些东西不要只靠某一个人的热情,还是需要大家的共同努力。如新的首页页面,老是有人说不好看,却没有其他意见提出来。--玖巧仔留言 2010年10月5日 (二) 22:46 (UTC)
HW设计的页面,不是我说,比新首页还要难看。尤其是延续了为人诟病的蓝色。—Edouardlicn (留言) 2010年10月6日 (三) 03:56 (UTC)
顏色應該可以追加的。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月6日 (三) 09:32 (UTC)
那个蓝色可以做成渐变的,但用css3做ie不支持,需要额外给ie加定义,或是用图片背景,由于维基限制的原因,做图片背景还要联系管理员改那个css文件才行。--玖巧仔留言 2010年10月6日 (三) 16:43 (UTC)

建議維基客棧增開「/條目」分棧

建議維基客棧增開「/條目」,目前對於條目各項議題大量增多,已經嚴重排擠到Wikipedia:互助客栈/其他的版面,因此建議本客棧增開此分流以集中條目與主題相關討論,另外條目之爭議亦可以集中在此討論(例如:上個月的討論:韓國重定向)。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月24日 (五) 15:52 (UTC)

相信我,过两天就好了。-Edouardlicn (留言) 2010年9月24日 (五) 17:29 (UTC)
同意此建議。— WiDE 懷德  留言  2010年9月25日 (六) 04:08 (UTC)
同意--UAL55 (留言) 2010年9月25日 (六) 09:30 (UTC)
关于条目的讨论应该善用条目对话页--百無一用是書生 () 2010年9月25日 (六) 09:32 (UTC)
  • (+)支持,条目讨论页关注度不够,特别是一些冷门条目,在讨论页留言鲜有人回应--玖巧仔留言 2010年9月25日 (六) 16:24 (UTC)
  • (+)支持,不過討論模板例如本頁第一則的話,應否放入?-HW (留言 - 貢獻) DC8 BEST 2010年9月26日 (日) 00:33 (UTC)
  • (+)支持,讨论页人气不热络。但是讨论存档应该存到各讨论页。--用心阁(对话页) 2010年9月27日 (一) 04:35 (UTC)
  • 嗯,這方面挺有共識的,因此預計10月過後改版(也許會延後),並且會要求儲存至哪個條目討論頁,如果範圍過大(如之前的ACG譯名爭議),才會儲存至一般存檔,另外條目質量提升發起前之主題討論也可在此區討論(此時這要儲存至主題或該計畫)。嗯...這方面大家挺有共識的呀,所以不用投票拉,敝人用意就是希望能將此區視為條目與主題的「公開頻道」或「大廳」,而條目質量提升計畫就是「ROOM」,各位明白嗎?--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月27日 (一) 10:51 (UTC)
「/條目與主題」←請問這個名稱會不會比較好?--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月27日 (一) 13:47 (UTC)
  • 强烈(-)反对再开子页面,如果条目对话页重视程度不够,那么应该想办法让大家引起重视,而不是去另外开一个页面来解决。而且现在每天条目对话页上的讨论也不少,如果都放到一个页面里,估计会很长很长。而且我们现在有分类:進行中的討論维基百科:对话页讨论索引/条目可以解决一部分这个问题--百無一用是書生 () 2010年9月28日 (二) 04:14 (UTC)
  • 書生您是在弱化維基百科互動性嗎?已經不只一人反映分类:進行中的討論維基百科:對話頁討論索引/條目形同虛設,而且條目的討論已經快把本頁面塞爆,就算不開還是有人會在此開段落。另外模板、主題與條目質量討論也可以在此子頁面進行。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月28日 (二) 14:52 (UTC)
    • 書生所謂「如果条目对话页重视程度不够,那么应该想办法让大家引起重视」的結果,便是大夥把條目爭議分散擠到客棧裡,討論頁注目度黯淡無光,冰封三尺並非一日之寒,與其如此,不如疏導。又如用心阁所建議,讨论後存档到各讨论页,我個人是非常贊同,而且認為此舉有助於激發有識者討論與建議。當然,相反的也可能出現某些爭議條目老是佔據版面吵鬧不休,編輯戰從原本的邊彊地帶躍然打入中央,更加激化維基人對立。— WiDE 懷德  留言  2010年9月28日 (二) 15:06 (UTC)
    • (:)回應爭議並非因為子頁面而消失,本子頁面也並非完全取代條目討論頁,因此設立該子頁面版規:「在此子頁面以廣域條目或主題討論為主,若條目在討論頁面未達7天以上而又無人加入討論才可在此發起討論,否則將強制移動({{Moveto}})。若該討論在一定時間沒有新討論則將移回該條目討論頁面。」該子頁面也會強調分类:進行中的討論維基百科:對話頁討論索引/條目之存在引導。另外維基百科:中立的觀點布告板這也是常被冷落的版面卻又常常在客棧提出也會強調。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月28日 (二) 15:18 (UTC)
(&)建議另外如果命名為「/編輯」應該比較簡單明瞭,也就是條目edit有問題都可在此子頁面提出。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月28日 (二) 16:06 (UTC)
如此说来,那不是和Wikipedia:互助客栈/求助会产生严重的功能交叉?而且目前拿到互助客栈来讨论的条目问题大多都是争议较大,讨论者希望更多人关注的。总的来说只是极少的条目才会拿来讨论,如果专开一个关于条目问题的子页面,恐怕结果不是分流,而是全都拿来讨论,把页面更加挤爆--百無一用是書生 () 2010年9月29日 (三) 01:37 (UTC)
(※)注意新版面的規定有條目七天等候期,而且新版面主要目的是放類似#人文條目的編輯們,我們建立一套討論機制吧#條目名簡繁問題等與條目相關大範圍研討,Wikipedia:互助客栈/求助是請求幫忙,把定義釐清就沒問題了。若「/編輯」名稱不好在想個好名字吧,反正離10月還有幾天可多加討論。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年9月29日 (三) 10:45 (UTC)
/编辑 和/求助 会混淆的。因为求助版是解决编辑问题的。--玖巧仔留言 2010年9月29日 (三) 15:47 (UTC)
建议使用维基百科:編者求助en:Wikipedia:Editor_assistance/Requests)--UAL55 (留言) 2010年9月30日 (四) 06:02 (UTC)
使用維基百科:編者求助因為有求助,所以還是會造成混亂。而使用「/編輯」範圍的確也太廣闊,因此採用「/條目、模板、主題」應該更明確。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月1日 (五) 02:47 (UTC)
用条目最适当,模板可以在技术版讨论,主题的范围大了。编者求助一是易混淆,二来名字偏长。--玖巧仔留言 2010年10月1日 (五) 23:53 (UTC)
(?)疑問若使用「/探討」如何?這只是子頁面命名,底下還是會另外加上詳細說明。預計這週改版,若修改完成會立即更改WP:互助客棧頁面並發佈。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月3日 (日) 19:34 (UTC)
探讨的范围大了,不太适合做分版名。个人还是觉得用“条目”为好,目的就是交流条目编辑方面的争议。--玖巧仔留言 2010年10月3日 (日) 23:48 (UTC)
嗯...剪刀、石頭、布如何Symbol 囧 vote.svg 囧rz...?--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月4日 (一) 06:51 (UTC)
版面上大致上已經設計好了,但是命名還未確定,綜合各方意見,因此應可命名為「/條目研討」,該命名主要是參照英文版idea lab而來。但先不立下七天等候期與達到幾人就移回討論頁等規則,只要是合乎條目、模板、主題即可,但還是得一切視開板後狀況再來做檢討。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月5日 (二) 14:31 (UTC)
木有异议的话,相关页面便可建立了。反正版面名称还可以改的,也不是什么法律法规要从长计议。--玖巧仔留言 2010年10月5日 (二) 22:37 (UTC)
敝人一開始創建中國新聞動態,就是命名不好被改成Portal:中國大陸新聞動態。不過這幾天比較忙些,還請稍等一下下。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月6日 (三) 09:25 (UTC)

不知道我在 http://ultrafilter.org/zh 提供的两个服务的雏形是否有助于解决讨论机制的问题。还请大家移步去看一下,然后给我提提建议。--Mountain (留言) 2010年10月6日 (三) 10:01 (UTC)

上面的一排链接建议用相应文字命名。“关注的讨论”没有内容。--玖巧仔留言 2010年10月7日 (四) 15:29 (UTC)
(※)注意條目探討已經創建!必須強調是的,創建此版的目的還是在於希望促進條目質量提升,也可讓冷門且缺少人員參與的條目可獲得改善,因此請還希望各位能善加利用並協助維護。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月6日 (三) 12:51 (UTC)

在封马甲活动中看到一个案例,有些疑问

互助客栈导航模板

互助客栈各个分栈顶部的导航模板不太统一,有的地方只有是如下样式,但是没有加入例如条目分栈等内容:

有的地方又是这样的导航:

然后在最左边这一竖的导航里面询问处又是和互助客栈分开的……条理不是很清晰。 AlexHe34 (留言) 2010年10月7日 (四) 10:14 (UTC)

對不起,搞不懂您的問題癥結在哪?能否把問題能表列出來。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月7日 (四) 11:12 (UTC)
问题有两个:第一个是互助客栈的各个分栈的导航栏不统一且内容有缺;第二个是左边(维基百科球下面)的“互助客栈”和“询问处”分开列出了,我觉得询问处既然属于互助客栈就不需要单独列出。 AlexHe34 (留言) 2010年10月7日 (四) 14:28 (UTC)
(:)回應第一,各分棧採用同一個模板,但您會發現每跳到某一頁面發現(發表)不見了,那是語法所致,因為該功能同等於「加入主題」。第二,詢問處不屬於互助客棧,是解答任何與維基百科無關的問題的地方,就像奇摩知識+之類的服務。但是為了方便走錯版面的讀者能快速前往,才將導覽頁列出(現已作區隔)。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月8日 (五) 05:38 (UTC)
询问处那个分隔符号比较清晰,还不错。不过第一个问题如果能够通过什么方式得以统一那就更好啦~(我有点强迫症,呵呵……Symbol 囧 vote.svg 囧rz... AlexHe34 (留言) 2010年10月8日 (五) 08:31 (UTC)

首页新闻动态(2010年)10月8日诺贝尔和平奖的主条目已和谐

请有条件的人士协助处理条目。如果连也网址屏蔽了,重定向也不行,或许可以再建立一个《2010年诺贝尔和平奖得主》条目。Genhuan (留言) 2010年10月8日 (五) 11:31 (UTC)

我这里没有问题的说 --Rat2.Call me Remy 2010年10月8日 (五) 13:01 (UTC)
目前我这里还可以看。 AlexHe34 (留言) 2010年10月8日 (五) 14:41 (UTC)
这个似乎也有地区差异?我这里条目进不去,但首页打得开,那作家的名字没有成为敏感词(无需另建条目,如果网址被屏蔽只需要重定向)。Genhuan (留言) 2010年10月9日 (六) 13:57 (UTC)

請將新聞動態的原始碼改為:

*[[10月8日]],[[挪威諾貝爾委員會]]宣布將2010年度[[諾貝爾和平獎]]授予[[中国]]作家'''{{BreakLink|劉|曉|波}}'''<small>(图)</small>。

HW (留言 - 貢獻) 2010年10月9日 (六) 00:43 (UTC)

  • 各位都知道此消息啊?—Aaa8841 (留言) 2010年10月9日 (六) 01:56 (UTC)
最新消息,我这里首页被和谐了…… AlexHe34 (留言) 2010年10月9日 (六) 04:37 (UTC)
和谐内容不应另建条目。—Edouardlicn (留言) 2010年10月9日 (六) 10:27 (UTC)

User:Dragoon16c??

這個用戶是怎麼一回事?User:Dragoon17c的分身還是冒認帳號。某生 (留言) 2010年10月4日 (一) 14:59 (UTC)

  • 請看上面,這是真身,舊的已不能用,想不到那麼快被人發現了Dragoon16c (留言) 2010年10月4日 (一) 15:04 (UTC)
    • 我想您最好按照WP:SOCK#LEGIT的程序申報一下:

      折衷帳號:如您遺失了現有帳號的密碼,又或知道或擔心有人已獲得或猜中您的密碼,您可以另外註冊一個帳號,然後在現有帳號的用戶頁中補充與新帳號的關係,同時要求管理員永久封禁所有現有帳號。為避免此事發生,您可以先行建立一個證明身分用的亂碼,詳情請參閱{{User committed identity}}中的說明。

      --街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2010年10月4日 (一) 16:47 (UTC)
矛盾的是,如果之前没有{{User committed identity}},密码丢了后换了一个新帐号,又如何如上所说证明两个帐号之间的关系?--百無一用是書生 () 2010年10月5日 (二) 07:26 (UTC)
需要一些渠道容許用戶與特定群組(如行政員)接洽此事項,然後由該特定群組的人士進行上述動作?—Altt311 (留言) 2010年10月11日 (一) 15:39 (UTC)

特色及优良条目评选方案第二次讨论

继续之前的讨论,MtBell和我(以他为主)综合了一些好条目所需要具备的条件,写了一套特色及优良条目评选草案。之前的讨论中出现了两个分歧:

  1. MtBell起初提出评分制,我反对。事后我提出有条件的评分制,MtBell说交由社区讨论后便没了下文。如果是我的强烈反对导致MtBell失去兴趣,我这里先道个歉
  2. Cobrachen提出,一个条目短时间内多次提出评选怎么处理。他未有提出解决方案,我对草案研读后觉得草案的模式完全可以避免这样的情况发生(因为优特评选合并在一起)。

之前的分歧大概就在这两点。—Edouardlicn (留言) 2010年9月18日 (六) 01:45 (UTC)

往后如果方向没有大变动,我将会试图研究一套能综合优特的评分机制。—Edouardlicn (留言) 2010年9月18日 (六) 01:45 (UTC)

意见及讨论

欢迎大家踊跃发言。—Edouardlicn (留言) 2010年9月18日 (六) 01:46 (UTC)

  • (!)意見:特色列表不能有太多红字的比例问题:本人不同意60%的界定。不知道是否取得了充分的讨论?很难想象“不能有太多红字”被演绎成了不能有超过60%红字。如果现有草案成立,一个特色列表有六成红字(也是符合不超过)都能成为维基典范?那么多红字本身就说明这个列表实用性能差,关注度不高。本人建议33%或者40%才是合理的比例。

还有优良条目标准中:图像与表格一节:适度添加图像或表格(如果可以)。这个是什么意思?什么叫适度?什么叫如果可以?感觉十分模糊。比如一个可以合理预期能够得到的照片(比如用来介绍一个生者的照片)但是却找不到找能用的照片。这样的条目是不是不符合您这个草案标准?

还有建议(这个可能改动会相当大,不过本人强烈建议改成这个样子)整体结构修改:整体改为:1,优良条目的标准;2,特色条目除了必须符合优良条目的标准之外还要符合的标准,而相同的标准则不必重复。整体结构如果能够改成这个样子可以使得优良和特色的界限便得更清楚,解决现在有些人分不清两者的区别。

以上--苹果派.留言 2010年9月18日 (六) 06:04 (UTC)

谢谢你的建议。特色列表里的问题我还没想好,暂时也只是放个东西在那里,这个需要详细讨论。图片方面的问题,也是同样的回答。至于第三点,我的方案原本就是这个样子(特色条目除了必须符合优良条目的标准之外还要符合的标准),但一方面考虑到与分数评价体系的合并,另一方面也考虑到优特的融合,所以现在改了。方案固然模糊,但后面我还是会做一套评价体系的。我的意思是假定现在有这么一套方案,有没有需要补充的地方?—Edouardlicn (留言) 2010年9月18日 (六) 16:47 (UTC)
特色列表红字问题,具体数字是否有必要?原来模糊一些的表述我觉得反而更灵活,而且特色列表对红字的要求也仅仅是与主题有关的红字(例如中国城市列表中城市名称应该大部分不能是红字)。关于图片的要求,我觉得目前的表述比较到位。图片只是作为内容的辅助说明,太多当然不行。“如果可以”的意思就是最好有,如果没有或者没有必要有,那么没有也可以。
列表和条目不同,应该另外订标准。我觉得在FA/GA的评价标准里不需要考虑特色列表的问题。--Gilgalad 2010年9月20日 (一) 15:35 (UTC)
这个或者我到时候参详目前的特色列表再以类似上面的标准评分来修改。—Edouardlicn (留言) 2010年9月19日 (日) 05:44 (UTC)

其他问题:我觉得参考书目应该推荐最好标注页码。关于跨语言內部链接的使用问题,一直以来都存有争议,因此目前的表述不太妥当。另外,请参考维基百科:條目質量評級專題中的优良和乙级条目标准。感觉草案对优良条目的要求甚至低于乙级条目的要求--百無一用是書生 () 2010年9月19日 (日) 02:07 (UTC)

我会认真参考的,谢谢。—Edouardlicn (留言) 2010年9月19日 (日) 05:44 (UTC)

最近比较忙,暂时无心考虑这个复杂的制度问题。请继续推进,谢谢!--Gilgalad 2010年9月19日 (日) 14:26 (UTC)

另外我必须说一下,对于现在的草案我是(-)反对的。对于条目质量的各个方面(结构、内容、中立与可供查证、版面等等),评优与评特应该都有相对应的要求,区别只在于FA的标准更高。现在的草案把这几个并行的要求分割开来,对GA的标准没有能够覆盖上述这几个质量方面,这也导致了书生所说“对GA的要求甚至低于乙级条目”的批评。目前我没有时间完善评分制的设想,我把原来的初步草案放到新的页面WP:条目评选/评分制草案,希望有类似想法的人可以继续在这个方向上努力。实际上,条目评选包括两个方面内容:一是对条目质量作评估,二是评选的流程和制度。在第一个问题上,我不认为草案就胜过现行方案,我建议草案把更多精力放在评选流程的改进上。--Gilgalad 2010年9月19日 (日) 14:35 (UTC)

不能不强调一下,我的方案的大部分要求就是出自你原本的方案。不过你提出的建议我是肯定要仔细考虑的。-Edouardlicn (留言) 2010年9月19日 (日) 15:18 (UTC)
我不赞成的是把本来是平行的几个标准分割开来,比如,为什么只对FA有文章结构和参考来源的要求?GA同样应该有这样的要求,只是标准可以稍低。--Gilgalad 2010年9月19日 (日) 16:05 (UTC)

澄清一下,大家不用担心为何对FA有GA没有,因为原本的架构正是“要求先达到GA再上FA”,所以有些要求就是FA有GA没有。这些都可以无视了,因为基本要求以下的东西,大家如果觉得有必要可以提出往基本要求上移动,其余我准备全部打掉重来。大家觉得有什么要求是GA、FA都必须有,但又并非作为打分项目的,请补充到基本要求上。后面的评分我希望的是建立一套以现有优特条目特点作为评分标准的体系。—Edouardlicn (留言) 2010年9月20日 (一) 05:08 (UTC)

条目可以直接评FA--百無一用是書生 () 2010年9月20日 (一) 08:11 (UTC)
(!)意見所以WP:GAWP:FA應該要合併評級,而且應該採用WP:條目質量評級專題去做分級,有很多被刷下來的條目其實也有甲級水準,但是被刷下來後頗多後繼無力再度參選(被評的滿頭包),實在可惜,落實評級(但非評分)才是上策。敝人事實上已將维基百科:条目评选/草案納入條目質量提升計畫之中作為評級參考基準。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月29日 (三) 03:47 (UTC)
(~)補充推薦使用模板:Artstatus,另外也對草案有一些增訂。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月29日 (三) 04:54 (UTC)
这东西太简单了,太模糊了。—Edouardlicn (留言) 2010年10月7日 (四) 04:41 (UTC)
所以難道要使用非常複雜的{{WPBannerMeta}}?這模板非常難用,您可用看看,而{{Artstatus}}雖然經簡化,功能比較少,但大部份重要功能都有,所以還是推薦使用{{Artstatus}}。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月17日 (日) 03:28 (UTC)

新体系:分类评分

我已经就维基百科的不同类型条目设计分类,希望大家加入参与。—Edouardlicn (留言) 2010年9月22日 (三) 11:32 (UTC)

目前分为:人物\生物(除人類)\非生物\事件\非自然科學理論\自然科學理論。—Edouardlicn (留言) 2010年9月22日 (三) 11:33 (UTC)
这些应该是各个专题的工作。--Gilgalad 2010年9月22日 (三) 19:46 (UTC)
你不要误会,我只是对现行维基百科的条目类型做一个分类,以方便日后设计针对不同类型的优特评价标准。这个不是专题打分,因为这里的细分不是“历史”、“文学”那种。—Edouardlicn (留言) 2010年9月23日 (四) 02:15 (UTC)
(?)疑問這種新分類對於條目評級有何幫助?難道人物與事件的評級標準不一樣?--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月29日 (三) 03:47 (UTC)
有帮助,人物与事件在整体要求上应该一致,但细节要求上应该不一样。你总不能要求人物条目写前因后果,事件写是谁生吧。—Edouardlicn (留言) 2010年10月2日 (六) 13:46 (UTC)

特色及优良条目评选方案第二次讨论

继续之前的讨论,MtBell和我(以他为主)综合了一些好条目所需要具备的条件,写了一套特色及优良条目评选草案。之前的讨论中出现了两个分歧:

  1. MtBell起初提出评分制,我反对。事后我提出有条件的评分制,MtBell说交由社区讨论后便没了下文。如果是我的强烈反对导致MtBell失去兴趣,我这里先道个歉
  2. Cobrachen提出,一个条目短时间内多次提出评选怎么处理。他未有提出解决方案,我对草案研读后觉得草案的模式完全可以避免这样的情况发生(因为优特评选合并在一起)。

之前的分歧大概就在这两点。—Edouardlicn (留言) 2010年9月18日 (六) 01:45 (UTC)

往后如果方向没有大变动,我将会试图研究一套能综合优特的评分机制。—Edouardlicn (留言) 2010年9月18日 (六) 01:45 (UTC)

意见及讨论

欢迎大家踊跃发言。—Edouardlicn (留言) 2010年9月18日 (六) 01:46 (UTC)

  • (!)意見:特色列表不能有太多红字的比例问题:本人不同意60%的界定。不知道是否取得了充分的讨论?很难想象“不能有太多红字”被演绎成了不能有超过60%红字。如果现有草案成立,一个特色列表有六成红字(也是符合不超过)都能成为维基典范?那么多红字本身就说明这个列表实用性能差,关注度不高。本人建议33%或者40%才是合理的比例。

还有优良条目标准中:图像与表格一节:适度添加图像或表格(如果可以)。这个是什么意思?什么叫适度?什么叫如果可以?感觉十分模糊。比如一个可以合理预期能够得到的照片(比如用来介绍一个生者的照片)但是却找不到找能用的照片。这样的条目是不是不符合您这个草案标准?

还有建议(这个可能改动会相当大,不过本人强烈建议改成这个样子)整体结构修改:整体改为:1,优良条目的标准;2,特色条目除了必须符合优良条目的标准之外还要符合的标准,而相同的标准则不必重复。整体结构如果能够改成这个样子可以使得优良和特色的界限便得更清楚,解决现在有些人分不清两者的区别。

以上--苹果派.留言 2010年9月18日 (六) 06:04 (UTC)

谢谢你的建议。特色列表里的问题我还没想好,暂时也只是放个东西在那里,这个需要详细讨论。图片方面的问题,也是同样的回答。至于第三点,我的方案原本就是这个样子(特色条目除了必须符合优良条目的标准之外还要符合的标准),但一方面考虑到与分数评价体系的合并,另一方面也考虑到优特的融合,所以现在改了。方案固然模糊,但后面我还是会做一套评价体系的。我的意思是假定现在有这么一套方案,有没有需要补充的地方?—Edouardlicn (留言) 2010年9月18日 (六) 16:47 (UTC)
特色列表红字问题,具体数字是否有必要?原来模糊一些的表述我觉得反而更灵活,而且特色列表对红字的要求也仅仅是与主题有关的红字(例如中国城市列表中城市名称应该大部分不能是红字)。关于图片的要求,我觉得目前的表述比较到位。图片只是作为内容的辅助说明,太多当然不行。“如果可以”的意思就是最好有,如果没有或者没有必要有,那么没有也可以。
列表和条目不同,应该另外订标准。我觉得在FA/GA的评价标准里不需要考虑特色列表的问题。--Gilgalad 2010年9月20日 (一) 15:35 (UTC)
这个或者我到时候参详目前的特色列表再以类似上面的标准评分来修改。—Edouardlicn (留言) 2010年9月19日 (日) 05:44 (UTC)

其他问题:我觉得参考书目应该推荐最好标注页码。关于跨语言內部链接的使用问题,一直以来都存有争议,因此目前的表述不太妥当。另外,请参考维基百科:條目質量評級專題中的优良和乙级条目标准。感觉草案对优良条目的要求甚至低于乙级条目的要求--百無一用是書生 () 2010年9月19日 (日) 02:07 (UTC)

我会认真参考的,谢谢。—Edouardlicn (留言) 2010年9月19日 (日) 05:44 (UTC)

最近比较忙,暂时无心考虑这个复杂的制度问题。请继续推进,谢谢!--Gilgalad 2010年9月19日 (日) 14:26 (UTC)

另外我必须说一下,对于现在的草案我是(-)反对的。对于条目质量的各个方面(结构、内容、中立与可供查证、版面等等),评优与评特应该都有相对应的要求,区别只在于FA的标准更高。现在的草案把这几个并行的要求分割开来,对GA的标准没有能够覆盖上述这几个质量方面,这也导致了书生所说“对GA的要求甚至低于乙级条目”的批评。目前我没有时间完善评分制的设想,我把原来的初步草案放到新的页面WP:条目评选/评分制草案,希望有类似想法的人可以继续在这个方向上努力。实际上,条目评选包括两个方面内容:一是对条目质量作评估,二是评选的流程和制度。在第一个问题上,我不认为草案就胜过现行方案,我建议草案把更多精力放在评选流程的改进上。--Gilgalad 2010年9月19日 (日) 14:35 (UTC)

不能不强调一下,我的方案的大部分要求就是出自你原本的方案。不过你提出的建议我是肯定要仔细考虑的。-Edouardlicn (留言) 2010年9月19日 (日) 15:18 (UTC)
我不赞成的是把本来是平行的几个标准分割开来,比如,为什么只对FA有文章结构和参考来源的要求?GA同样应该有这样的要求,只是标准可以稍低。--Gilgalad 2010年9月19日 (日) 16:05 (UTC)

澄清一下,大家不用担心为何对FA有GA没有,因为原本的架构正是“要求先达到GA再上FA”,所以有些要求就是FA有GA没有。这些都可以无视了,因为基本要求以下的东西,大家如果觉得有必要可以提出往基本要求上移动,其余我准备全部打掉重来。大家觉得有什么要求是GA、FA都必须有,但又并非作为打分项目的,请补充到基本要求上。后面的评分我希望的是建立一套以现有优特条目特点作为评分标准的体系。—Edouardlicn (留言) 2010年9月20日 (一) 05:08 (UTC)

条目可以直接评FA--百無一用是書生 () 2010年9月20日 (一) 08:11 (UTC)
(!)意見所以WP:GAWP:FA應該要合併評級,而且應該採用WP:條目質量評級專題去做分級,有很多被刷下來的條目其實也有甲級水準,但是被刷下來後頗多後繼無力再度參選(被評的滿頭包),實在可惜,落實評級(但非評分)才是上策。敝人事實上已將维基百科:条目评选/草案納入條目質量提升計畫之中作為評級參考基準。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月29日 (三) 03:47 (UTC)
(~)補充推薦使用模板:Artstatus,另外也對草案有一些增訂。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月29日 (三) 04:54 (UTC)
这东西太简单了,太模糊了。—Edouardlicn (留言) 2010年10月7日 (四) 04:41 (UTC)
所以難道要使用非常複雜的{{WPBannerMeta}}?這模板非常難用,您可用看看,而{{Artstatus}}雖然經簡化,功能比較少,但大部份重要功能都有,所以還是推薦使用{{Artstatus}}。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月17日 (日) 03:28 (UTC)

新体系:分类评分

我已经就维基百科的不同类型条目设计分类,希望大家加入参与。—Edouardlicn (留言) 2010年9月22日 (三) 11:32 (UTC)

目前分为:人物\生物(除人類)\非生物\事件\非自然科學理論\自然科學理論。—Edouardlicn (留言) 2010年9月22日 (三) 11:33 (UTC)
这些应该是各个专题的工作。--Gilgalad 2010年9月22日 (三) 19:46 (UTC)
你不要误会,我只是对现行维基百科的条目类型做一个分类,以方便日后设计针对不同类型的优特评价标准。这个不是专题打分,因为这里的细分不是“历史”、“文学”那种。—Edouardlicn (留言) 2010年9月23日 (四) 02:15 (UTC)
(?)疑問這種新分類對於條目評級有何幫助?難道人物與事件的評級標準不一樣?--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月29日 (三) 03:47 (UTC)
有帮助,人物与事件在整体要求上应该一致,但细节要求上应该不一样。你总不能要求人物条目写前因后果,事件写是谁生吧。—Edouardlicn (留言) 2010年10月2日 (六) 13:46 (UTC)

建议封禁User:Jimmy-bot

因为沙盒頭部替换错误,该Bot的编辑被多次回退,如[4][5],建议:在修复Bot之前先封禁该Bot,谢谢--UAL55 (留言) 2010年10月15日 (五) 05:56 (UTC)

他用户页的机械人紧急停止按钮 不管用吗?--苹果派.留言 2010年10月15日 (五) 12:40 (UTC)
該按鈕等同於封禁,限管理員使用。-HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年10月15日 (五) 13:01 (UTC)

User:Jimmy-bot已經修正沙盒檔頭的內容了,有需要時,至User_talk:Jimmy xu wrk留言應該都可以有回應的。-Alberth2-汪汪 2010年10月17日 (日) 14:46 (UTC)

我原諒 書生 ,也請大家別再爭論了

書生再怎麼資深也是人,人難免也有犯錯的時候,就原諒他吧!平常維基事務已經夠多了,或許他一時粗心弄錯,造成不便,但只要下次能多注意,就能做得更好。也請尤其是HW,不要再把事件無限擴張,你就善意推定一次嘛!不要這樣子。--海藻腦袋~YA!古埃及建築 2010年10月15日 (五) 13:07 (UTC)

後面的一句,僅是一個題外話,本人並無意因此事件而發起該解任案。-HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年10月15日 (五) 13:10 (UTC)
虽然书生和我也在某些条目上有所争议,不过我觉得实属正常,没有什么大不了的。互相体谅,避免争议扩大,增加互动讨论,我相信会解决大多数争议的,我比较崇尚妥协的精神。--苹果派.留言 2010年10月16日 (六) 01:09 (UTC)
做名人难啊! AlexHe34 (留言) 2010年10月16日 (六) 06:14 (UTC)
就几个无聊人在客栈里兴风作浪,浪费了多少维基人写条目的时间,将中文维基百科的质量提升速度拖慢了多少个月?参与到这些偏离“为中文维基社区好”的目的的讨论中,我觉得我自己也很惭愧。—Edouardlicn (留言) 2010年10月16日 (六) 07:22 (UTC)
(!)意見 海藻,您的台灣條目質量提升計畫還有古埃及條目提升計畫趕快推動吧!記得記得發佈至WP:台灣主題公告欄WP:主題公告欄。順便宣傳一下WP:主題公告欄,這版是未來在新版WP:條目質量提升計畫配合使用的公告欄。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月17日 (日) 03:48 (UTC)
我很想推動,可是你看台灣條目質量提升計畫,只有一兩個人在投票。目前正在想新的對策中
--海藻腦袋~YA!古埃及建築 2010年10月17日 (日) 03:56 (UTC)
不用想了,新版條目質量提升計畫已經快要啟動了,屆時您的台灣條目質量提升計畫會被吸納為該計畫的常態計畫項之一,而您就是該常態計畫的常備主持人,其他如香港、足球等若有人願意當主持人亦可納入。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月17日 (日) 15:54 (UTC)

動態版面整合與版主制建議

發現Portal:台灣新聞動態2010年台灣、各種“WP:公告欄”需要經常維護的版面卻無人管理,這些被某些維基人一時興起創立後,或許某些時候曾經熱門、熱衷,但在熱潮過後即乏人問津而孤立,從2009年之後未做任何更新比比皆是,這些版面可能是因為宣傳、引導不足才導致孤立狀況,這種需要常態維護的版面無人管理狀況,針對此情況有幾項建議:

  1. 將孤立的動態版面把彼此相關的版面做整合再一起,目前動態版面主要有 Portal:新聞動態(底下有世界、香港、台灣、中國大陸、英國、主題)、WP:公告欄(維基、社群、主題)、WP:條目評選(底下有DYK、GA、FA等選審)、WP:維基簡訊(底下負責公告欄最新消息、wp:互助客棧/消息等)…等
  2. 招募「版面管理員」,也就是一般論壇常見的版主,要注意是發布公告消息不是全由這些版主執行。
    目前詳細規則還在初步構思階段,也許可引進維基榮譽方式並訂定一套辦法,就是分成三階級-見習、助理、執行(太複雜所以刪除),擔任資格要是自動確認戶熱心維基人(包含固定IP用戶)並且詳閱版主規則的註冊用戶,都可以從見習版主開始執行版面管理,而且只要累計時間一段時間即可晉升,但若久未參與即會被放入不活躍名單中,但可隨時回來,如果想退出可隨時自行把自己名字移出或轉移至不活躍名單,不用說明任何原因或提出申告。這些版主們也沒有甚麼特殊權限,只是這些版面平時由這些版主維護,若有問題則由這些版主出面與協調。而這套“版主制”事實上目前各版流行的簽名制的提升改良版,希望簽名版不只是到此一遊的功能,如果因故無法繼續或不想繼續關注版面,那就自行(或被)移出名單。雖然並不強制要求每個版面必須有人出來更新或管理,但是既然有人創建這些動態版面也有人簽名,起碼在版面簽名過後也得負起一些關注的責任。(簡單的說版面管理員就是長期負責人
  3. 訂定相關管理事項與相關版面連結,讓版主們或其他熱心的維基人能知道可進行哪些工作,並且(可參考維基百科:香港維基人佈告板/管理事項列表
  4. (&)建議《維基簡訊》要宣傳、引導這些動態版面與各公告欄,因為《維基簡訊》宗旨是介紹最近發生的與維基百科和維基媒體有關的各種事情,所以所有公告應該可至此發布(不管是冷清的維基百科:廣東維基人布告板,還是頗為熱門的維基百科:香港維基人布告板)。個人認為《維基簡訊》除了存檔與發佈公佈欄的最新消息之外,也要協助發佈底下各社群版面消息(雖然這些版面很多已經不活躍)。
  5. 新聞動態也要與維基新聞密切結合。

基本上這規則可適用在所有的動態版面,也可以根據各版面需求以及狀況訂定不同的彈性規則。至於詳細辦法希望可以大家一起構思討論吧。
-以上由 Enco 安可 (歡迎至酒吧談天說地) 發表於 2010年9月1日 (三) 04:19 (UTC)初次發表並於安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年9月30日 (四) 02:01 (UTC)更新


很多Portal都缺乏维护。--快龙此致敬礼 2010年9月1日 (三) 04:56 (UTC)
其他Portal亦有可能統一整合,目前先從所有[各種新聞動態統合在Portal:新聞動態WP:公告欄統合在WP:維基簡訊開始著手吧Smiley.svg。---以上由 Enco 安可 (歡迎至酒吧談天說地) 發表於 2010年9月1日 (三) 16:59 (UTC)
WP:公告欄WP:維基簡訊完全是两回事吧?--百無一用是書生 () 2010年9月3日 (五) 02:58 (UTC)
(:)回應目前首頁的{{公告栏}}由維基簡訊顯示歷史公告信息的頁面,公告欄的消息也會加入到維基簡訊本周頁面中公告存檔章節。敝人構思是將所有各類型其他公告也整合至維基簡訊,即由WP:維基簡訊做到單一窗口服務。- Enco 安可 酒吧聊天 發表於 2010年9月3日 (五) 10:17 (UTC)
  1. Signpost活躍編者不足
  2. Signpost每周出版一期,不是像公告般可隨時更新。
另外,請加入字詞轉換表,強制不可將維基簡訊寫成維基短訊-HW (留言 - 貢獻) DC8 2010年9月4日 (六) 03:35 (UTC)
(:)回應維基簡訊是對外窗口(可訂閱RSS),公告欄是對內窗口,定位上雖有所不同,但性質是相近的,但是以WP:公告欄而言是較為單純的傳遞維基百科訊息之用途。--- Enco 安可 酒吧聊天 發表於 2010年9月4日 (六) 06:38 (UTC)
(!)意見將各版面整合後,可方便掌握各版面近況,亦可減少人力不足的負擔,唯目前有許多動態[常態]版面仍處於活躍的,因此要參酌各方意見並統合人力。-- Enco 安可 酒吧聊天 發表於 2010年9月5日 (日) 05:55 (UTC)
(~)補充 版主制的最新規則建議有些更新,並已先在WP:台灣主題公告欄實施,而WP:公告欄也於2010年9月30日開始正式實施。至於正式名稱仍然沿用「版面管理員」並簡稱為「版主」。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年9月30日 (四) 02:01 (UTC)

公告欄最新消息改版討論

  1. 目前維基人社群用佈告欄最新消息有17個,但是專屬佈告欄且活躍狀態只有三個(香港、澳門、台灣),其他版面皆形同虛設,於是敝人會將維基百科:各地佈告板增加個通用型的社群佈告欄快訊,讓其他地區的社群有地方可以發佈訊息。
  2. 另外針對主題佈告欄,也會設立各共用的主題、專題佈告欄最新消息,讓所有各領域的主題與專題有地方可以發佈通告(其實主要用途應該是發布WP:GAWP:FA送評選消息)—安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月13日 (一) 14:28 (UTC)


大家都沒意見嗎?敝人近期將修改維基百科:公告欄,以後各種佈告欄的快訊將整合至本頁面,而公告欄快訊將分成三大類,維基佈告欄(原有的Bulletin)、社群佈告欄(台灣、香港、澳門、通用)、主題佈告欄。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月16日 (四) 16:26 (UTC)
最近比較忙,假日返鄉去了,改版應該這幾天就會完成了。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論)發表於 2010年9月26日 (日) 17:34 (UTC)
  • 要進行的工作:
  1. 維基百科:主題公告欄
  2. 維基百科:主題公告欄/最新消息(條目、模板、主題用)
  3. 維基百科:各地佈告板/最新消息(各地社群通用,主要給除了台灣、香港、澳門其他社群使用)
  4. 參考「管理事項」制訂管理事項並列出需定時維護的模版或內容。
  5. 各版面連結、排版,完成後發公告並至維基百科:互助客棧/消息與相關頁面。
以上安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年9月29日 (三) 12:15 (UTC)
以上工作內容更新安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月1日 (五) 16:04 (UTC)
(~)補充未來還會新增維基百科:中國大陸維基人佈告板維基百科:中國大陸維基人佈告板/最新消息等版面,等過幾天比較有空就會創建了。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月10日 (日) 02:38 (UTC)
維基百科:主題公告欄已經新增創建,此版面是為了給各主題與條目發布使用,未來還可能會用於質量提升計畫,敬請多加利用,若有任何缺失或需改進地方也請直接通知敝人處理,敝人會持續完善它。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月19日 (二) 00:51 (UTC)


[張貼]

歡迎使用本最新消息通告關於主題專題小組的最新資訊。


近期匿名用戶的特定編輯

發現近期一兩個月期間,開始有許多類似的匿名用戶在許多台灣政治人物類、兩岸相關條目上,進行頻繁的過於個人觀點、不中立以及形容用字上的編修。台灣選舉將近,選舉相關人物條目被動機不明的編輯,不得不有所聯想。維基百科規範客觀中立的闡述人物條目....個人能力以及時間運用上有限,無法一直監視以及回報相關條目的問題,希望管理員以及維基人能努力維持維基條目的客觀性。 --火鍋達人 (留言) 2010年10月18日 (一) 18:42 (UTC)

請先列舉相關條目,而未來質量提升計畫也會發起台灣政治人物小條目的質量提升。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月19日 (二) 02:26 (UTC)

清理做法建議改善

本則討論是公事,請各位若對於我(Yiken)有負面觀感,希望不會影響到你的討論意願(不要因人廢言)。

為避免焦點被模糊,我只對事而不對人,所以事情詳細經過,在此不說,直接開門見山。以下這段話(斜體字表示)是擷取自Wikipedia:維基榮譽/授獎提名投票/維基編輯獎/Kolyma#意見

關於文中附有文獻卻貼著{{vc}},如果要清理或是其它原因而你想去移除,為了避免日後爭議,我提供我處理的方法。

我的做法是先將這一筆移除紀錄找出來,然後再找出文中那一段話是貼有{{vc}},再取之複製到Talk:石桌開個討論主題,你要寫的討論內容則需要將這一筆移除紀錄還有你認為可議的原因( 或是文獻待查的原因 )一併寫出來,最後這就呈現Talk:石桌#存檔待查這一筆編輯紀錄裡顯示呈現綠色就是上述所說。


接下來就是本則討論的內容。我會將意見拿來這討論,是接受安可 提議,是想讓各位看上述所言做法是否有問題或其它建議要補充,因為我自己也發現有些話讓人閱讀起來不知所云,所以會有誤解,這也是我想給各位看那裡會引人誤解或是表達不夠明確。

另外,請各位不要過度聯想,這事與Kolyma沒有關係,只是單純對清理做法(對事不對人)來討論。-yiken (留言) 2010年10月19日 (二) 15:58 (UTC)

我還有個構想,就是推廣,這樣子才能治本,避免人家找來的文獻只因{{vc}}就被清理掉,失去了{{vc}}用意,其不然只能從茫茫大海中編輯紀錄去一筆一筆地去翻出來看,大概不太可能有人願意這麼做,所以才需要用推廣來避免。我除了想到寫進方針指引之外,想問各位是否有別的方法?-yiken (留言) 2010年10月19日 (二) 16:08 (UTC)


敝人其實是贊同並支持yiken的做法,所以才提議他轉移至此以成為共識,因為這樣才可保留被刪除文章的原汁原味,不過實作會有些複雜,可以使用維基語法Wikipedia:互助客栈/其他的版本14690778保留舊版版(還有個比較版本的語法忘記了),也有比較簡單做法是複製連結即可(像這樣:[http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Talk%3A%E7%9F%B3%E6%A1%8C&action=historysubmit&diff=13887747&oldid=13664221]) 不過通常最簡單的方法還是直接把被刪除的原文複製至討論頁,以上三種做法皆可,而且也才符合維基百科:編輯守則維基百科:禮儀方針。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月20日 (三) 10:23 (UTC)

各位维基增强

我发现现在的谷歌浏览器版本现在已经达到火狐支持的程度(以前如分栏不能显示),我做了个增强版,能和谐的看条目,我的博客里面也已经放了傻瓜式代 理和常用软件的文章,有持续更新,有编辑维基条目需要的各位可用,或者给电脑知识不太好的朋友。-- [ ] 2010年10月19日 (二) 07:05 (UTC)

请不要在客栈推广你自己的东西,谢谢。—Edouardlicn (留言) 2010年10月20日 (三) 04:16 (UTC)
Edouardlicn:請別忘記您也曾在此推廣您的網拍T恤,這不離題的廣告還可接受,不過應該把網頁指向與此[6],敝人找此網頁耗費不少時間。--安可 留言請按此請來啟動質量提升討論) 2010年10月20日 (三) 10:29 (UTC)
貌似你误会了,我是曾经组织过类似讨论,但首先一点是,该讨论只是基于“非营利”,后来我也很强调“没有一套站在非营利且能宣传自己网店的方案就无法进行”;其次是,实际上不要说做出一件T恤,连实际方案都没有出来,当时的讨论只是就事论事。如果大家有兴趣,可以将讨论拿出来看看,实际上我没有“推廣您的網拍T恤”。然后说回来这个广告,尽管表面上不离题,实际上我认真地看过该特别编译版浏览器(且不论这个版本里有多少自行编译改良的内容)。其以插件辅助运行的功能原创度不算高,而且这样的版本一旦制作者不更新,漏洞就难以解决,丢给各位朋友的除了方便还有麻烦。如果义有更好的代码及设计,何不向官方提交呢?如果你真的打算做一个改版,至少你应该打算将这个东西做成一个项目再来推广。2年前,我还使用过一个“维基浏览器”(别误会,那个浏览器真的叫“维基浏览器”),那是自带Tor的火狐的改版,我觉得那东西加上Tor就是不错,可以翻墙看到别的东西。但后来没有更新,最终我只能将其删除,因为其最重要的功能TOR没有更新,我又懒得自己装TOR。自此以后,我对这些缺乏长期更新维护的项目觉得相当失望。自己编译一个版本,或者降低一点要求,做一个版本,固然对自己是一种乐趣。但如果不限于自己玩而放出来,我觉得责任方面很重要。—Edouardlicn (留言) 2010年10月20日 (三) 14:15 (UTC)
什么我自己的东西,那几百个软件我写过一行代码吗?Edouardlicn又来欲加之罪,何患无辞了。安可同志,装插件需要先装浏览器的,但官方版之不足你应该有体会。官方版大概为了测试性能上得分高,从没见过装。-- [ ] 2010年10月20日 (三) 18:17 (UTC)
安可同志还有,你发的网址在我发的网址上本身就已经带了,你点上面的“维基百科增强”就能看到。-- [ ] 2010年10月21日 (四) 06:03 (UTC)

建议作个机器人

把一些知名的敏感字眼,一律使用{{BreakLink}}模板替换。--苹果派.留言 2010年10月9日 (六) 07:07 (UTC)

维基百科不做条目审查。--达师147228 2010年10月9日 (六) 09:35 (UTC)
這不叫內容審核,是嗎?這個只是一些防止某個政治而作出的行為,以方便該地區的使用者正常訪問。-HW (留言 - 貢獻) 2010年10月9日 (六) 11:43 (UTC)
  1. (+)支持Genhuan (留言) 2010年10月9日 (六) 14:00 (UTC)
  2. (+)支持--玖巧仔留言 2010年10月9日 (六) 14:31 (UTC)
  3. (+)支持--Sasuketiimer (立即下載/回報錯誤) 2010年10月9日 (六) 15:04 (UTC)
  4. (+)支持,這不僅不是內容審查,而是防止內容審查的作法。或將此特性附加於繁簡轉換等功能。並建議定期更換breaklink中穿插的擾亂代碼。對於GFW來說,其自身操作應並不如Wiki般靈活。61.206.126.130 (留言) 2010年10月10日 (日) 03:35 (UTC)
  5. (+)支持:主帳戶不能用(無故),只好使用另一個帳號投支持。--喵喵歌 (留言) 2010年10月14日 (四) 13:43 (UTC)

這個東西根本不起作用。當那些字眼出現在你的瀏覽器前,早已被Mediawiki程式打回原狀。否則你不能閱讀。只要 view HTML source 一次,你便會看得到,而 GFW 也會看得到。要找出類似「%E5%85%AD%E5%9B%9B%E4%BA%8B%E4%BB%B6」的東西來屏蔽也不難。--Hello World! 2010年10月9日 (六) 16:22 (UTC)

绕过GFW的事悄悄玩就够了,如此明目张胆地玩小心直接全站被封。--菲菇维基食用菌协会 2010年10月10日 (日) 02:49 (UTC)
意见同菲菇。—Chiefwei - - - ) 2010年10月10日 (日) 03:08 (UTC)
(!)意見,不要對某些政權的淫威妥協,應利用大眾力量行動以促成積極的變化。61.206.126.130 (留言) 2010年10月10日 (日) 03:39 (UTC)
很可能弄巧成拙,结果反而被直接全封。--Douglasfrankfort (talk to me) 2010年10月10日 (日) 04:47 (UTC)
某種意義上說,被某些政權全封更能說明維基百科是中立可信的。雖然這將會很令人沮喪。維基百科無法因為某些政權的行為,而去除首頁或其他頁面的一些文字,例如劉曉波博士獲獎,就是且必須是現在首頁上的內容,即使因此觸發GFW使大陸無法訪問,這內容也必須不能撤掉。透過技術手段解決,無論是breaklink「小動作」還是開發動態網等代理伺服器輔助工具,都是一種積極的應對方式。61.206.126.130 (留言) 2010年10月10日 (日) 05:15 (UTC)
这种小动作是没有任何意义的,另外关键字究竟有多少谁也说不清,要访问敏感条目还是加代理吧。--快龙此致敬礼 2010年10月10日 (日) 05:12 (UTC)
维基百科拒绝审查,但也没有必要刻意绕过审查,这是用户的事。—Chiefwei - - - ) 2010年10月10日 (日) 06:19 (UTC)
問題是,這件東西發揮不了任何作用。--Hello World! 2010年10月11日 (一) 15:23 (UTC)
建议将问题是将为“我认为”。因为这个东西发挥了应有的作用。--玖巧仔留言 2010年10月11日 (一) 16:12 (UTC)
请大家慎重注意何谓技术中立--百無一用是書生 () 2010年10月12日 (二) 03:32 (UTC)

如果有一日GFW封掉中文維基域名,是否要另開一zh1(或23456789).wikipedia.org?首頁breaklink還可以;全部都break就很影響編輯。翻牆算吧。Oneam 01:00 AM (留言) 2010年10月12日 (二) 09:12 (UTC)

  • 如果有一日GFW封掉中文維基域名,那就開個孟姜女的現代版研究計劃吧?那就不是穿牆,而是如何讓牆倒了。使被阻檔的特徵以現有的任何方式進行隱藏,包含URL與KeyWord在內。-P1ayer (留言) 2010年10月13日 (三) 02:48 (UTC)
  • 记得以前讨论过一个把敏感条目转换成图像的想法,不过没有通过。另:可以考虑另外建立一些给大陆被封锁人士访问维基的专用站,里面的文字可以彻底的和谐化,这样只是另外网站的事,不会影响维基百科--Inspector (留言) 2010年10月13日 (三) 14:16 (UTC)
    • 注意,现有的{{BreakLink}}模板效果十分明显,互助客栈和一些时事类条目都用过。

因为此模板的卓越贡献,可能遭到g,f,w,的仇视,所以只建议用于条目中有少量敏感词的条目。--玖巧仔留言 2010年10月14日 (四) 17:28 (UTC)

  • 我认为这个模板只应该在象首页、或者方针指引页这类重要的页面里使用,而不应该大范围应用到条目页里。--长夜无风 (留言) 2010年10月15日 (五) 08:15 (UTC)

建议把这个功能用在G|F|W本不想封但不小心封到的关键词上,不如吉!米!多!维!奇。--220.181.106.54 (留言) 2010年10月17日 (日) 16:40 (UTC)

  • (-)反对:除了上面提到的审核、GFW“仇视”等等问题,此法也存在技术上的严重歧视:Template talk:BreakLink#问题。请考虑在客户端解决问题,而非服务器端。ps.我觉得作个机器人把{{BreakLink}}模板一律还原倒不错。—t8 2010年10月21日 (四) 10:08 (UTC)
    • 现在使用这个breaklink模板的页面也就五六十个吧,其中大部分还是因为公用模板中使用而被自动链入了,实际使用的地方不算多,如果最终讨论不使用的话,手工删除即可。维基百科不应成为这种明显公开对抗GFW的试验田。不仅违反NPOV原则,而且从客观结果上很大可能是将维基百科整个网站被封掉。个人观点是,禁用或者十分限量地在首页等重要地点使用,越低调越好。--∰ 黑目观世界 2010年10月21日 (四) 10:46 (UTC)

这个“机器人”,就是如何对待政治敏感的问题。有人认为,“應利用大眾力量行動以促成積極的變化”,“被某些政權全封更能說明維基百科是中立可信的”。偶以为勇气有余,但实用不佳。对于强权政治,偶倾向于“非暴力不合作”。有些东西有其自身规律,即使不去“推”,也会逐步垮掉。中国历史上有无数强权,不都在财政危机下呜呼了?暴民政权,死得更快。“不和它玩”、“各玩各的”,或许比较实用。这并非要维基去审查内容,而是在用户社群內主动提示规避政治敏感内容,同时坚持维基的表述中立原则。以便避免与强权政治冲突,使得维基中文能够在政治敏感以外的广泛信息空间发挥社会作用,如汉字文化社群之间、汉字与非汉字文化社群之间的交流。 W587l (留言) 2010年10月21日 (四) 11:49 (UTC)

有在东京的中文维基人吗???

有没有人有兴趣去这个?[7]——Ri green (留言) 2010年10月24日 (日) 12:18 (UTC)

我去。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年10月24日 (日) 12:47 (UTC)

关于先秦时代“族”的命名讨论

  • 请将此移往“条目探讨版”

都是退出好了

以後不玩,再會--Dragoon16c (留言) 2010年10月27日 (三) 04:39 (UTC) 只會進行有限度編輯--Dragoon16c (留言) 2010年10月27日 (三) 04:54 (UTC)

LOL—Edouardlicn (留言) 2010年10月28日 (四) 04:14 (UTC)
敝人大致上可知您應該是因為在WP:DYKN受到嚴厲的批論導致心理受挫,因此建議您參與WP:條目質量提升計畫並一起討論,但是您卻又漠視不回應,個人粗淺的認為,這種草莓族個性還是不太適合在充滿荊棘與碎石的維基百科中生存,祝福您在其他論壇可以得到更多的溫暖。--安可 留言請按此 2010年10月31日 (日) 06:10 (UTC)