维基百科:互助客栈/其他/存档/2015年7月

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请求用户核查

今天巡查新用户时有些疑问,有大量用户页相似的用户被创建,下面贴出用户名:Cudjuy SaljingaIngi TakiludunJacob83723Puni QalavanganSiko PaylangSra BalawSyat Rakis。以上这些是至目前为止本人发现的。其共同点有:透露自己真实(可能)姓名,写出自己学历,都有族群信息(集中中个别台湾族群),希望用户核查员注意,如是误会,敬请原谅。--Nbfreeh留言) 2015年6月30日 (二) 06:47 (UTC)

可能是Wikipedia:臺灣教育專案/政大世界民族誌學習作業的人报道吧,问一下主持人。——路过围观的Sakamotosan 2015年6月30日 (二) 09:20 (UTC)
应该是了,误会了,抱歉。--Nbfreeh留言) 2015年7月1日 (三) 00:17 (UTC)

唐人百科之害

維基娘的作者是誰?

維基娘的作者是ja:利用者:Kasuga~jawiki還是ja:利用者:Kasuga?--M940504留言) 2015年6月28日 (日) 10:02 (UTC)

~jawiki。--Jimmy Xu 2015年6月28日 (日) 11:17 (UTC)
原本是kasuga啦,好像因為帳號是在全域整合之前創的,變成日文維基有個kasuga中文也有個kasuga……至於什麼時候改名字我就不知道了。--全無尊嚴先生留言) 2015年7月3日 (五) 05:47 (UTC)

發現WP:LWM的討論頁上有許多他人重要私人資訊

例如這個頁面的頂端,雖然由於其為持续出没的破坏者,其資訊未必可信,但也有可能是出於一些私人原因刻意公布他人資料(甚至包含身分證字號與住址),有造成他人資訊外洩之虞,並可能違反個人資料保護法,希望管理員能出面處理,謝謝。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月8日 (三) 06:11 (UTC)

感謝處理。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月10日 (五) 08:57 (UTC)

為什麼維基百科的繁簡用字模式,預設/默認是以zh-cn為準?

如題,目前用字模式大致可分為大陸簡體(zh-cn)、香港繁體(zh-hk)、澳門繁體(zh-mo)、台灣正體(zh-tw)、馬新簡體(zh-sg)、簡體(zh-hans)、繁體(zh-hant)這幾種,還有一個是不轉換(zh)。維基百科對於這些模式的選擇是根據瀏覽器的語言設定來顯示的,比如若將瀏覽器的預設/默認語言設定為zh-hk,那麼用字模式就會自動幫你選香港繁體。但為什麼對於語言設定不是中文的使用者,預設語言都統一是用zh-cn(大陸簡體)?這是中文百科,不是中國大陸百科,這樣不是明顯中國地域中心嗎?既然有不轉換可以用,那應該優先選擇不轉換吧?--61.224.232.164留言) 2015年7月1日 (三) 07:13 (UTC)

因為選擇不轉換的話,頁面會同時出現繁體和簡體(尤其是不同地區用戶合作的條目則更加明顯),兩種文字交替出現對於讀者來說不是好事,簡而言之就是難讀。不是中文的使用者而又觀看中文維基百科的話,很可能是學習中文的外國人,不能否認的是大多數學習中文的外國人均是學習簡體字,而簡體字的滲透率也比較高,因此使用zh-cn作為預設值,個人認為是沒有問題的。—AT 2015年7月3日 (五) 17:59 (UTC)
我倒覺得繁簡交替出現對讀者來說不一定是壞事,因為這樣就可以同時閱讀到繁體和簡體,類似像漢羅韓漢混用文那樣,對於中文基礎不是那麼深的人,這樣可能反而有助於理解。如果覺得難讀,最上方就可以更改顯示模式,方便也不會有困難。而且其實這應該也不至於會很難讀,中文維基編輯時的文字就全都是繁簡混合的,還不是照樣能編。至於人口比例的問題,學習簡體字的外國人固然是比較多,但學習繁體字的外國人應該也不會太少,我們不能只因為他們人比較多就因此不重視其他的繁體字學習者,否則就算是地域中心了。
此外,瀏覽器非中文的使用者也不一定會是外國人,比如使用Tor瀏覽器這類的匿名軟體上中文維基時,預設也會是zh-cn。--61.224.232.22留言) 2015年7月4日 (六) 10:23 (UTC)
儘管我是使用繁體字的人,但是不得不承認簡體在世界上的使用率比繁體字多太多了,使用ch-cn做預設值主要是為了方便大眾,中文維基百科並非只有亞洲地區的人觀看,連歐美地區也有一定的流量,詳情可見WP:統計。--火車書呆喝茶時間查詢貢獻 2015年7月4日 (六) 03:36 (UTC)
使用率多不代表需要以簡體為準,「方便大眾」也只有方便了簡體字的使用者而已,應該也要同等重視繁體使用者。而且對於非中文地區的流量,也不能只依據使用率就假定他們都是用簡體中文來觀看,畢竟流量統計也統計不到他們的繁簡用字模式到底是用哪種。--61.224.232.22留言) 2015年7月4日 (六) 10:23 (UTC)
真的不是因为CN排在TW前面么?--Jimmy Xu 2015年7月4日 (六) 10:31 (UTC)
真的是么?4Li 2015年7月5日 (日) 08:45 (UTC)
應該不是吧(笑。--火車書呆喝茶時間台北捷運板南土城線全線完工通車營運紀念 2015年7月9日 (四) 09:41 (UTC)
你已经知道答案就是中国地域中心了,又何必再问。--Suginami留言) 2015年7月4日 (六) 14:12 (UTC)
在繁簡混合的情況下仍然能夠正常編輯是因為大多數用戶均是以中文為母語,對非母語人士來說,基礎不足反而看不明白,只有混亂。另外,學習繁體字的人數可能也只是局限於在台灣學習中文的外國人,其他地域學習中文的話毫無疑問是以簡體為主,比重相差極大。另外,除了中國大陸外,我想不到為什麼要用tor上維基,那預設成cn也很合理?既然大多數外國人均以學習簡體字為主,那非中文地區的流量也自然是以簡體字佔多,就算他們真的希望看繁體,也就是在上方按個鍵就可以了,不宜為了所謂的「公平」而將版面變成繁簡或地區詞混合,這樣對讀者來說弊多於利,而所謂中國地域中心也是過慮。—AT 2015年7月4日 (六) 15:28 (UTC)
「在繁簡混合的情況下仍然能夠正常編輯是因為大多數用戶均是以中文為母語」不盡然,那較有可能是因為對於對方使用的文字已有一定的基礎,而非以中文為母語的關係。以我自己為例好了,在我尚未廣泛接觸到簡體中文之前,一個跟繁體差異大一點的簡體字就足以讓我判定半天(而且還不一定能判定正確),一整串的簡體字雖能勉強看懂一些簡化程度不多的,不過真能確定看懂的可能只有幾個字而已,而且我的其他兄弟姊妹也都是如此;此外據我以前一個老師口述去對岸旅遊的經驗,他說過那邊的學生大部分都是看不懂繁體字的。也就是說,對於以繁體中文為母語的人士,若他們對簡體字接觸的不夠多,一樣會看不明白,反之以簡體為母語的人亦然。而繁體簡體都各有利弊,繁體字可從字形上來理解它的意思,簡體字則是方便書寫,基礎不深但同時接觸兩種應該會比單一字體來的有益於理解。日文漢字也算是一個反例,日文裡的漢字就有很多都是繁簡混合的,但也沒聽說過學習日文的外國人會有這方面的困難。另外,中國大陸上維基應該是不需要翻牆的,而且維基百科有封tor的IP,就算用tor上了也沒辦法編輯,所以這裡的編者應該也不怎麼可能有人用tor來上吧?我主要是考慮到經常使用tor或其他類似軟體上網的訪問者,因為維基百科在網際網路中的觸及範圍很廣,這些匿名使用者在瀏覽其他網站的同時,也很有可能會拜訪到維基百科,不能推定他們都是來自cn或都使用簡體字。還有,中文維基百科不是向來都繁簡平等的嗎?既然繁簡都同屬一個語言版本,那就不應該預設偏重簡體啊,維基百科不管是標題、內容原始碼都是基於繁簡平等的先到先得原則。此外單純以使用人數上的多寡來看對讀者的利弊也是不妥當的,這種效益主義的觀點可能容易忽略少數(繁體使用者)。僅以使用量來決定預設字體是否恰當?而且維基百科的繁簡轉換原則也不是純以使用量來決定的吧?--61.224.172.131留言) 2015年7月5日 (日) 14:08 (UTC)
連Google也認為zh等於zh-cn,可進入此網址查看:www.google.com/?hl=zh -- By LNDDYL.(留言) 2015年7月5日 (日) 14:17 (UTC)
首先,討論點不是用戶的編輯字體,而是非中文母語人士來說,繁簡混合的頁面不可能比單純簡體來得容易理解,這是基於學習簡體的人數遠超繁體,在缺乏學習繁體的情況下能夠理解繁體,對於外國人來說是實為天方夜談。其二,不是說外國人學習上有困難,而是學習簡體字的外國人本身就比學習繁體字要多很多。其三,人雖不在大陸,但是素有耳聞大陸維基人在某些時段需要翻牆才能觀看維基,tor也是針對您所提出的論點「此外,瀏覽器非中文的使用者也不一定會是外國人,比如使用Tor瀏覽器這類的匿名軟體上中文維基時,預設也會是zh-cn」,那不就是說中國大陸?除了中國大陸,我想其他地區無必要利用麻煩的tor去觀看維基吧。其四,繁簡平等是沒錯,但是沒有任何一個正規的中文網站是同時將繁體和簡體列在同一頁面供人瀏覽,這是明顯與userfriendly的原則背道而馳。為了所謂的平等,而將頁面弄成繁簡混合,然後讓外地讀者瀏覽,我只想到四個字:貽笑大方 或是 矯枉過正。—AT 2015年7月5日 (日) 17:03 (UTC)
好吧,說來說去還是以使用量為主要原則。我覺得單純以人數上的使用量來分析這對於讀者的利弊是非常功利主義的,只考慮到多數的簡體利益,這樣就會直接忽視了繁體使用者與學習者的利益和習慣。至於tor,我說過中國大陸的編者要翻牆不太可能用tor,因為用tor根本沒辦法編輯(維基有封tor的IP),我說了這主要是考慮到經常使用tor或其他類似軟體上網的訪問者,維基百科在網際網路中的觸及範圍很廣,這些匿名使用者在瀏覽其他網站的同時,也很有可能會拜訪到維基百科觀看(而不是「特地」利用tor來觀看維基),他們不一定都是來自中國大陸。我主要的意見並非是要以不轉換的繁簡混合頁面讓無法看懂的讀者瀏覽,而是認為最好不要以zh-cn為預設的「中文」。另外就算以簡體中文的使用量為考量,為什麼用的是zh-cn,而不是zh-hans?若要以user-friendly為原則的話,我覺得可以在預設語言非中文的使用者來訪時,增加一點善意的提示,提示他們上方的按鍵可以選擇繁簡,或是直接讓他們先選預設模式再進入,不知道這可不可以做得到?--61.224.238.172留言) 2015年7月9日 (四) 14:11 (UTC)
三点常识性错误。首先,大部分大陆人是有能力认读大多数繁体字的,只不过不习惯而已。其次,日文汉字的书写标准是统一的,除了少数人名地名之外不存在繁简(实际上是新旧字形)混杂的情况。最后,现在大陆无法直接访问维基百科。
是否需要为了追求平等而放弃效率或是友好度,以及所谓的平等是相对平等还是绝对平等,这恐怕就是立场问题了。—Chiefwei - - ) 2015年7月6日 (一) 02:35 (UTC)
首先,我對你提到的「大部分大陸人是有能力認讀大多數繁體字的」抱持有高度懷疑,就算你是大陸人,閣下自己個人的認讀能力或維基百科上的大陸人也都不能代表「大部分」的大陸人;而且就我所知,中共當局推行簡體字的一部份原因,就是為了要讓廣大的中國人民有能力讀寫 (若閣下此點為真,也就代表了大部分使用簡體的人都有能力能夠理解繁體,閣下在某種程度上正好反駁了樓上AT的天方夜談說法)。其次,日文新舊字體與繁簡並非對應關係,日文漢字現今使用的字形仍是繁簡混雜的,與繁體一致的漢字並不在少數,如終、時、漢、見、車、馬、後、長、為、書、風、親、義、愛(簡體分別為:终、时、汉、见、车、马、后、长、为、书、风、亲、义、爱)這些常用漢字就都仍使用繁體,也不侷限於人名地名 (何來不存在?閣下是否接觸過日文?)。最後,我說的應該不需要翻牆指的是一般情況下的大部分正常時段,而且考慮的點也不是在於翻牆問題 (我也從未說過大陸現在可以直接訪問,何來錯誤?閣下用過tor上維基編輯嗎?)。不知道閣下的常識都是從哪兒得知的?恕我冒犯,不得不說,閣下用來反駁的三點常識(實際上是兩點常識,一點誤解)就自己錯得離譜。
是否需要為了追求效率而犧牲對比例較少使用者的友好度,以及所謂的多數是多數決定還是訴諸群眾,除了立場問題外,我想這種看似有意曲解他人意見的發言,也會是討論溝通過程中的一大問題。--61.224.238.172留言) 2015年7月9日 (四) 14:11 (UTC)
依你們的說法,維基百科裡的有些政策也存在這種問題,例如使用UTC時間 讓本地讀者瀏覽,也明顯與userfriendly的原則背道而馳,為了追求平等而放棄了效率,是貽笑大方、矯枉過正,那為什麼還要繼續用呢?--61.224.238.172留言) 2015年7月9日 (四) 14:11 (UTC)
Special:参数设置#mw-prefsection-rendering可以更改时间--Antigng留言) 2015年7月10日 (五) 09:02 (UTC)
我知道,但那僅限於這用戶才可更改,未註冊的讀者沒辦法設置,而且簽名時間設置了也沒用。這裡談的是預設。--61.224.233.142留言) 2015年7月11日 (六) 03:38 (UTC)
第一,如今的大陆和当年推行简体字的年代早已今非昔比,请勿活在过去。第二,日语使用的是日语汉字,也经历了一次新字体简化,和中文简繁体并无直接关联,拿中文标准去谈日语简直可笑。当然,您要觉得您是对的那就随您,这和讨论主题已经没有任何关系了。—Chiefwei - - ) 2015年7月11日 (六) 13:25 (UTC)
第一,好吧這算我錯了引用不當,但你也還是無法說明現今大陸人的繁體認讀能力是怎麼來的,認讀能力已今非昔比是怎麼個今非昔比法;除非你要表達的是現在的大部分大陸人都已有廣泛接觸繁體的經歷,所以有能力認讀大多數繁體,否則在缺乏接觸繁體的情況下要能夠理解繁體,這是不可能的。第二,日文漢字與中文漢字,起源相同、本義相同、形狀一樣或稍異,在電腦文字系統還擁有相同的編碼,稍微拿來比較一下我覺得並無不可,覺得簡直可笑那可能是您的想法有問題。最後,這些和討論主題無關的「常識性錯誤」反駁可是您先提出的(而且自己也是錯的)。--61.224.232.215留言) 2015年7月12日 (日) 12:29 (UTC)
與其這麼在意字體問題,不如先註冊一個帳號再說?我想一般瀏覽維基百科的人根本不會在意地域中心的問題,他們需要的只是資訊。而且,人在日本表示所謂不登入預設的問題,可能與電腦本身的生產公司有關,例如安裝中文的手提電腦不登入的話是顯示為台灣正體(生產商為acer,正正是台灣公司),使用學校的安裝日語的電腦的話則是不轉換。因此,我推測如果電腦生產公司為中華地區以外的話會顯示為不轉換,或是根據電腦本身安裝的語言,因此也就不存在IP用戶所擔憂的問題,對於是否應該全域預設為簡體,對我來說不太重要。—AT 2015年7月11日 (六) 15:32 (UTC)
強烈抗議中文維基百科中國大陸化,我在現實生活雖然用簡體字親筆書寫,但也並非全然使用中國大陸地區用語。--黄居士留言) 2015年7月12日 (日) 06:42 (UTC)
像這種事情應該早點說... 我的作業系統和瀏覽器語言設定預設都是繁體中文,電腦生產公司和你一樣也是acer,所以不註冊不登入也不會影響到我顯示的繁體字體,我在意的是預設字體。
若閣下所言為真,中華地區以外真的會顯示為「不轉換」,將換閣下所擔憂的繁簡混合弊多於利的問題浮上檯面了。--61.224.232.215留言) 2015年7月12日 (日) 12:29 (UTC)

「不轉換」會顯示繁簡混雜的文章,並不能算作「標準漢語」,如非為技術測試之用,顯示出來的確欠佳。另一方面,設定一種默認字體,無論該字體的使用多麼廣泛,仍然是犯了地域中心。在未登入時不記錄COOKIES的前提下,我建議默認顯示「不轉換」,並在頁面頂端放置訊息,如「本頁面未進行繁簡轉換,其用詞、用字可能混雜不一。要開啟轉換功能,請選擇你的地區。」這種對所有未登入用戶「平等的不便」,比希望看到繁體而被顯示簡體這種被排擠或忽視的感覺來說,應該更為優勝。鋼琴小子 留言 貢獻 2015年7月12日 (日) 13:05 (UTC)

USER:Carrotkit,面子是別人給的 臉是自己丟的

大陆墙zhwiki后的变化

墙有一段时间了,大家觉得现在zh有什么变化?乌拉跨氪 2015年7月17日 (五) 18:47 (UTC)

地区破坏基本向着台湾了。。--Nbfreeh留言) 2015年7月18日 (六) 01:03 (UTC)
巡查新條目更輕鬆了?XD -- By LNDDYL.(留言) 2015年7月18日 (六) 02:50 (UTC)
IP和新用户的简体贡献锐减。—Chiefwei - - ) 2015年7月18日 (六) 02:53 (UTC)
查了下,被墙后,中文维基浏览量缩水60%多。话说,就木有人去想想办法解封维基吗??看来所谓的“管理员”“高权限用户”“站长”,平时在网上杀人不见血,现实中根本就是然并卵嘛!金牌雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2015年7月18日 (六) 07:20 (UTC)
回复@金牌雄鹰::难道高权限用户去申请有用吗,况且跟什么部门反映,大陆当局会理会吗?并且我认为注册用户该来的还都会来吧,不过60%流失确实有点严重。--Nbfreeh留言) 2015年7月18日 (六) 08:15 (UTC)
又不违法。
 国家网信部门和有关部门依法履行网络安全监督管理职责,发现法律、行政法规禁止发布或者传输的信息的,应当要求网络运营者停止传输,采取消除等处置措施,保存有关记录;对来源于中华人民共和国境外的上述信息,应当通知有关机构采取技术措施和其他必要措施阻断信息传播。
——网络安全法(草案)全文
--Antigng留言) 2015年7月18日 (六) 10:30 (UTC)
我读书少,谁是站长啊?--Kuailong 2015年7月18日 (六) 19:57 (UTC)
关于访问量,从7月1日开始,桌面版访问量又恢复并超过了封禁前的水平(移动版没有变化),上半月访问量已经和六月份整个月持平了,如果保持这个势头,访问量可能会恢复到封禁前的水平。--Aoke1989留言) 2015年7月18日 (六) 15:20 (UTC)
zhwiki被墙后,少了一堆大陆用户做出的问题编辑,管理人员因此而减少复担。--Lanwi1(留言) 2015年7月18日 (六) 15:37 (UTC)
我现在大陆地区,需要用代理才能连接上维基百科,这次封禁似乎不同往日,过去在六四后就会解封,可这次貌似是永久性封禁。九紫離火很高興認識你♥ 2015年7月18日 (六) 16:00 (UTC)
上次https根本没有解封,是维基媒体ip变动了。--Antigng留言) 2015年7月19日 (日) 00:02 (UTC)
是。不过,这次封锁和先前几次完全不同,估计背后水深得很呢!目前暂时看不到解封的可能。反正以首页为代表,浏览量是大降了一大半,也没看出有恢复的迹象。金牌雄鹰·给我留言·条目数量骤减8000+ 2015年7月19日 (日) 09:00 (UTC)
中文维基的浏览量在2015年5月开始锐减,从4月的596M下降到5月的451M,然后再下降为6月的314M,现在7月至17日,达到314M,说明是有所恢复。这个可能和动员令,而动员令活跃的部分也可能仅仅是大陆地区以外的编辑重新活跃。--Walter Grassroot () 2015年7月19日 (日) 03:44 (UTC)

一些有趣之事

用户讨论:119.81.157.98,笑死我了。。别删,看看他还能说什么--Nbfreeh留言) 2015年7月19日 (日) 14:30 (UTC)

  • (!)意見这个ip好像有点问题,怀疑是有人用VPS架设的代理服务器。
Name:    119.81.157.98-static.reverse.softlayer.com
Address:  119.81.157.98


--Antigng留言) 2015年7月19日 (日) 15:16 (UTC)

为何我查到两个ip地址,一个香港一个新加坡。--Nbfreeh留言) 2015年7月19日 (日) 23:23 (UTC)

(:)回應:说到新加坡地址,我一下子就想到了某款翻墙软件介绍说代理新加坡和香港的地址,下载看一下 IP,果然——猜测这货用的是GreatFire.org出品的自由浏览器,也符合明显的“移动网页编辑”,因为它只有Android版。
说实话轮子真、善、忍,被这家伙发挥的淋漓尽致.....
待我也去恶搞一下......--每天都看互动客栈,原本不打算活跃Yumenghan留言) 2015年7月20日 (一) 03:39 (UTC)

我也不知道啊,没用过,刚刚下载安装然后又卸载了。你可以下载这个APK然后去反编译啊。--Yumenghan留言) 2015年7月20日 (一) 03:48 (UTC)
192.168.0.104 - - [20/Jul/2015:11:57:56 +0800] "CONNECT b.global.ssl.fastly.net:443 HTTP/1.1" 200 -
192.168.0.104 - - [20/Jul/2015:11:57:58 +0800] "CONNECT b.global.ssl.fastly.net:443 HTTP/1.1" 200 -
192.168.0.104 - - [20/Jul/2015:11:57:59 +0800] "CONNECT b.global.ssl.fastly.net:443 HTTP/1.1" 200 -
192.168.0.104 - - [20/Jul/2015:11:58:13 +0800] "CONNECT b.global.ssl.fastly.net:443 HTTP/1.1" 200 -
192.168.0.104 - - [20/Jul/2015:11:58:14 +0800] "CONNECT b.global.ssl.fastly.net:443 HTTP/1.1" 200 -
192.168.0.104 - - [20/Jul/2015:11:58:17 +0800] "CONNECT b.global.ssl.fastly.net:443 HTTP/1.1" 200 -

@Antigng:阁下是指他利用虚拟服务器直接进行破坏编辑,那么如果是虚拟服务器的话他是否可以获得更多的IP分身?那么如果这样,那么在下觉得有必要开辟一块地方供大家举报疑似他的破坏,因为他的破坏手法非常明显(在别人用户页加入法轮功模板或明显的篡改条目,加入垃圾无用信息等等),并且依情况进行IP段封禁。--Nbfreeh留言) 2015年7月20日 (一) 00:07 (UTC)

我先做个恶作剧,在这个页面上加上正在巡查,然后不删除 囧rz...--Nbfreeh留言) 2015年7月20日 (一) 00:11 (UTC)

http://119.81.157.98/ --Antigng留言) 2015年7月20日 (一) 02:12 (UTC)

@Carrotkit:@Antigng:它说它放弃此IP了,那么我们在巡查时若再次发现有法轮功相关的页面,在确定后继续,另外希望帮在下于下午观察一下我的用户页是否被破坏,因为下午我不在家,谢谢。--Nbfreeh留言) 2015年7月20日 (一) 03:15 (UTC)

手機版用戶何時開始可以匿名編輯維基的?

早前因個人原因不太關注維基,現在留意到IP用戶可以用手機版(zh.m.wikipedia.org)編輯。請問是何時開始的?Silvermetals留言) 2015年7月21日 (二) 18:52 (UTC)

几个月以前的事情了,请自己看WP:VPP存档。--Antigng留言) 2015年7月22日 (三) 01:45 (UTC)

PAGESINCAT:有無辦法讀取其它語言維基之分類下條目數

如題。已知PAGESINCAT:可讀取本地維基特定分類下條目總數,但有沒有辦法讀取其他語言(例如英文)的分類條目數呢?若沒辦法有無其他語法呢?謝謝。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月21日 (二) 14:44 (UTC)

没办法--百無一用是書生 () 2015年7月22日 (三) 01:31 (UTC)
所以也沒其他方法替代? - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月22日 (三) 02:54 (UTC)

推介一些易刷條目

今天發現英語有List_of_Asian_countries_by_population的條目,有各種分類法,想刷動員令的可試試看。--Temp3600留言) 2015年7月22日 (三) 10:13 (UTC)

维基数据的合并问题

读条目的时候发现有少数条目出现这样的状况:如青年旅舍ja:ユースホステル。这两个条目的标题本身含义一样,即都是“青年旅舍”的意思,但是在维基数据中,这两个条目却是两个不同的项:wikidata:Q654772wikidata:Q1589077。如英语和汉语中青年旅社的条目只在前一个项中存在,日语维基百科则在后面的一个项。还有一些两个都有,比如法语。求解。--Techyan留言) 2015年7月20日 (一) 01:57 (UTC)

不清楚原因,试了一下删掉两个项都有的语言就可以用小工具合并掉了。--Aoke1989留言) 2015年7月20日 (一) 14:01 (UTC)
因為英語維基百科中沒有en:Youth hostel(青年旅舍)這個條目,合併到了en:Hostel(旅舍)裏,日語維基百科中沒有ja:ホステル(旅舍)這個條目,合併到了ja:ユースホステル(青年旅舍)裏,而法語維基百科中fr:Auberge de jeunesse(青年旅舍)與fr:Auberge(旅舍)都存在。--そらみみ留言) 2015年7月22日 (三) 18:31 (UTC)

有關去除「了」字

我知道在文句中減少使用「了」字可以顯得更為嚴肅,為書面語。但有沒有一律不使用「了」的做法(如[1])?我感覺這種習慣主要出現在香港,中國大陸則較常在正式文件中使用「了」字。這講法對嗎?其他傳統百科全書有時怎麼做的?鋼琴小子 留言 貢獻 2015年7月16日 (四) 10:34 (UTC)

“了”其实就是一个结束语气词,也表示现在完成时的时态。好像粤语或者汉语体系都有这样用法(例如“食咗了”),而且中文是以标准汉语为基础问法,“了”其实用在哪个问法都适合吧?——路过围观的Sakamotosan 2015年7月17日 (五) 01:04 (UTC)
看情況吧!某些情況下「鳥」也可以是罵人的粗話。--Qui cherche trouve 2015年7月17日 (五) 01:16 (UTC)

根據記憶,從en:Chinese grammar中找到了可能有關的資料。簡而言之,中文中的「了」其實源自兩個不同的漢字,其各有不同用處。一種為語氣詞,置於句末,如:「我沒錢了。」另一種為動詞後綴,表示過去式,如:「我做好了功課。」兩種用法可在同一個句子中出現:「我吃了飯了。」我猜想,在書面語中可能較少使用語氣詞「了」(為減少語氣流露),但仍保留「了」作為動詞後綴的作用。在文章中消除「了」時,應適可而止,辨認出兩種不同的用處。當然,兩者有時很難區別,特別是當它前面的動詞不及物的時候,如:「媽媽來了!」此時不知是「媽媽已經來到」,還是「媽媽正在過來」。鋼琴小子 留言 貢獻 2015年7月17日 (五) 11:07 (UTC)

動詞後的「了」應該不是表示過去式,而是完成式的感覺;中文的過去式跟現在式的動詞應該都不用加字,從前後文判別。--Liaon98 我是廢物 2015年7月17日 (五) 15:47 (UTC)
沒錯。我把「perfective particle」理解錯了。鋼琴小子 留言 貢獻 2015年7月18日 (六) 01:00 (UTC)
其实最应该减少的是叹号吧……噗…--嘀嘀嘀·讨论·用户框·测试 2015年7月24日 (五) 00:40 (UTC)

有關XXX觀光地的分類是否應該改成XXX旅遊景點?

個人認為旅遊景點的常用程度遠比觀光地高,但是分類建立者@Hierro:並不認同。希望社群發表意見,謝謝。可以參見Category:石川縣觀光地等。—AT 2015年7月22日 (三) 15:45 (UTC)

AT提出觀光地非中文,個人已証明AT所言為非,所以既然是中文,就無不能使用之理。還有,請問XXX觀光景點和XXX旅遊景點,哪個常用?User talk:Hierro 2015年7月22日 (三) 15:57 (UTC)
現在的分類名稱並非XXX觀光景點,而是XXX觀光地。個人認為觀光地只是局限於台灣的說法,香港或大陸還是以旅遊景點居多。整體來說,旅遊景點的常用程度亦遠超觀光地,google一下便知道,那來不用之理?—AT 2015年7月22日 (三) 16:03 (UTC)
wiki似乎未規定必須用所謂常用當分類,何況這裡是中文wiki,不是中港wiki,個人認為只要是中文就沒問題。而且,XXX觀光景點、XXX觀光地、XXX旅遊景點,觀光景點會比旅遊景點少用,要google哪個多?為何捨棄XXX觀光景點而就XXX旅遊景點?User talk:Hierro 2015年7月22日 (三) 16:25 (UTC)
重點是您現在用的是觀光地而不是觀光景點啊...觀光景點我覺得還可以,比觀光地要好多了。另外,與其說觀光地是中文,更像是台灣的地區詞,而且實際上旅遊景點的搜索量就是比觀光地、觀光景點還要多啊...。—AT 2015年7月22日 (三) 16:34 (UTC)
個人認為重點是這裡是中文wiki,只要是中文就沒問題。地區用詞不能用的話,中港地區的Category:導彈、Category:朝鮮戰爭不就NG?後者在華人世界中只有中國在用,要不要改?—User talk:Hierro 2015年7月22日 (三) 17:12 (UTC)
如果有一個共通詞的話,改是沒有問題的。—AT 2015年7月22日 (三) 17:40 (UTC)
請勿雙重標準,Category:朝鮮戰爭是不折不扣的地區詞,您不改嗎?—User talk:Hierro 2015年7月22日 (三) 18:10 (UTC)
您沒有讀懂我的意思。朝鮮戰爭和韓戰互不共通,只能擇其一,是無可奈何。旅遊景點是各地皆通,何以執意使用觀光地?套用閣下的邏輯,這裡也不是台灣wiki。—AT 2015年7月22日 (三) 18:38 (UTC)
基本上我的邏輯是尊重彼此,雖然當初建立分類的人使用地區用詞,還是予以尊重。朝鮮戰爭和韓戰互不共通,個人是第一次聽到,朝鮮戰爭=韓戰,而且只有中國在用,還有category:馬爾維納斯群島也是,您不改嗎?這裡當然不是台灣wiki,但是如果說中港都這麼用之類的主張,那就有中港wiki之嫌。—User talk:Hierro 2015年7月22日 (三) 18:48 (UTC)

说好的时间优先规则呢?顺便扔一个过往讨论:Wikipedia_talk:命名常规/存档3#请讨论解决各地差异的解决办法。——萌萌哒CFSO6459留言) 2015年7月23日 (四) 03:18 (UTC)

我換個說法,難道台灣不用旅遊景點嗎?—AT 2015年7月23日 (四) 07:11 (UTC)
我支持時間優先規則,畢竟所謂常用太模稜兩可了,10億人用算常用(如:馬爾維納斯群島),還是大多數地區使用算常用(如:福克蘭群島)。台灣也用觀光地和觀光景點,所以呢?—User talk:Hierro 2015年7月23日 (四) 09:37 (UTC)
Wikipedia:命名常规#命名衝突
當運用「名從主人」、「時間優先」和「常用名稱」三原則進行命名而有衝突時,應當遵循以下慣例:
1.當一個事物的名稱符合「名從主人」的命名原則,且在全部的中文使用地區皆為常用名稱時,應當使用該名稱。
2.當一個事物的名稱符合「名從主人」的命名原則,但只在某一個或多個中文使用地區為常用,而在其它的中文使用地區並不常用時,應當使用符合「名從主人」命名原則確立的名稱,而不應當繼續使用「時間優先」命名原則確立的首個常用名稱。
- 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月23日 (四) 09:42 (UTC)
那顯然馬爾維納斯群島、朝鮮戰爭都要改名了,只在某一個中文使用地區為常用。—User talk:Hierro 2015年7月23日 (四) 09:45 (UTC)
  • 如果从语言学(用词)角度来看,“名从主人”的主人是汉语/中文(语言并没有所谓的拥有者或代表者),那么符合第四条:
4.当一个事物的名称不符合“名从主人”的命名原则时,可以用其它命名规则代替。
  • 如果从具体的各个旅游景点/观光地来说,“名从主人”应分别按照各个不同的旅游景点/观光地的官方资料来分别命名。
本人对“名从主人”理解有限,存在错误请赐教。——萌萌哒CFSO6459留言) 2015年7月23日 (四) 15:46 (UTC)
和平奮鬥救地球似乎弄錯「名從主人」的意思,「名從主人」應該是以事物的主人為主,例如:沖之鳥島。—User talk:Hierro 2015年7月24日 (五) 02:47 (UTC)
@Hierro:並無弄錯,我是全文引用,沒添加任何一點個人意見。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月24日 (五) 03:38 (UTC)

维基导游条目的质量,让我读得如鲠在喉

不知道诸位有没有关心中文维基计划中最年轻的维基导游,由于参与人数过少,条目数量少且质量太差。据我所知,目前维基导游仅有两名管理员Yuriy kosygin和Hkjacksonhk写旅游指南。但是两位管理员的条目写的太差劲了,机械翻译的味道很浓,有些文字读起来不知所云。希望大家有空多些帮帮他们,同时我也在里面写了一些旅游指南。--百战天虫支持维基一万年时事大补丸 2015年7月13日 (一) 13:57 (UTC)

会抽出时间帮助的,做些力所能及的事。--Nbfreeh留言) 2015年7月13日 (一) 14:17 (UTC)
原來有此計劃存在。好像機器翻譯。救命。1959年未滿20歲嚮往蘇聯的他,以藉口方式成功從美國送往蘇聯的明斯克定居--113.52.126.164留言) 2015年7月13日 (一) 15:53 (UTC)
中文維基百科都自身難保了...哪還有多餘人力去維基導遊...--Liaon98 我是廢物 2015年7月13日 (一) 18:10 (UTC)
当时刚转正开业时可热闹了,这里也有不少人过去干活,不过…………估计我们这些编辑都是宅货?——路过围观的Sakamotosan 2015年7月14日 (二) 02:01 (UTC)
就我所知,有到處跑,為維基百科文寶條目收集材料的,不知道他們是不是有時間寫維基導遊。—— 2015年7月14日 (二) 05:27 (UTC)
我个人认为,维基导游算是所有计划中最好玩的一个了,如果大家能好好写的话,确实有乐趣,比写维基百科有趣得多了。--百战天虫支持维基一万年时事大补丸 2015年7月14日 (二) 05:49 (UTC)
看他們所寫的導遊條目,我真得忍不住想要幫他們一把了。--Engle躍湛藍天空帶來無限寬容】 2015年7月14日 (二) 06:01 (UTC)
去那边的互助客栈讨论,来这里做什么?--Antigng留言) 2015年7月17日 (五) 13:53 (UTC)
那边的互助客栈有人看吗?PS:看到很多老外为中国城市写条目、并且很多中国知名景点的照片都是外国人拍的。。感觉很耻辱。。--Techyan留言) 2015年7月22日 (三) 01:28 (UTC)
@Techyan:不同民族的風習不同。而且由他人拍攝我們地方的景象,也是從另一角度看我們的地方,何恥之有? -- 派翠可夫 (留言按此) 2015年7月22日 (三) 03:12 (UTC)
如果自己的家鄉聞名全世界,那該多麼榮耀生長在這麼幸福的地方。--Engle躍湛藍天空帶來無限寬容】 2015年7月24日 (五) 09:56 (UTC)

User:Antigng/翻译

看看这篇论述怎么样?--Antigng留言) 2015年7月21日 (二) 14:55 (UTC)

原創條目的工序不只這些,見User:Carrotkit/原創條目中MtBell君的言論。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月21日 (二) 14:59 (UTC)
我曾經在今年2-3月的討論斗膽批駁了MtBell君的論點。原創固然是相當困難,然而翻譯也不是那麼容易。--春卷柯南夫子 ( ) 2015年7月21日 (二) 15:09 (UTC)
问题是现在“维基百科上的翻译”越来越像“翻译”了。巴别塔计划,找一群不懂百科全书的人以翻译文章的方法翻译有问题的英文条目:全球化与中国女性不知道在写什么,不该翻译;后人类主义一段在英文维基百科挂着[來源請求],依然翻译到中文来,还偷偷地移除了模版。基金会推出的翻译工具,甚至要提供机器翻译供参考。--Antigng留言) 2015年7月22日 (三) 02:47 (UTC)
對,翻译只會令中文維基百科淪為「中文版的英文維基百科」。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月22日 (三) 02:51 (UTC)
但开新条目也不是易事,翻译不是随便乱翻,英文一样一大堆有问题,老旧排版的条目,有人不会挑就挑这些来翻。而且英文已经有条目增长瓶颈,很多新的有问题的条目就是从其他条目硬生拆分出来,实际是可能原创研究或者观点中立性问题。
该翻译的东西还有很多(例如一大堆国际光缆,很多主要的都没有在这里,或者内容不完整),甚至即使存在这里的,也有很多和英文对应差太多,不要只着眼于新条目。——路过围观的Sakamotosan 2015年7月22日 (三) 03:44 (UTC)
不是完全贊同這一論述。首先,翻譯本質上不是「抄襲」,只有在不標註翻譯原文來源的情況下才有可能被算作「抄襲」。還有,中國的版權法並不適用於維基百科,但當然用來說明觀點還是可以的。此論述似乎認為,中文維基的一篇原創條目,勝過多年、多人協作所得的外文優特條目。原創條目應該被推崇,不是因為它本身質量有保證,而是因為它的創作者精神可嘉。中文維基上有不少翻譯水平不低的編者,與其叫他們費時做其他語言編者已經做過的工作,倒不如站在巨人的肩膀上,並在別人的智慧成果之上再添一塊磚頭。我不同意「翻譯材料寥寥無幾」的說法──中文維基查不到的資料,只要其他維基上有一段、一句,就足以成為翻譯的理由了。許多條目更適合翻譯,是因為它們的來源主要在另一種語言(比如英文科學刊物)。在英文維基人已經理解、整理好相關資料的時候,難道還要我們中文維基人(很多只是外行)大打折扣地重新編寫條目嗎?我唯一贊同的,是編者翻譯水平的問題。如果因不理解外文而翻譯不好,我很建議去原創富含中文來源的條目;如果因中文不好而翻譯欠佳,那麼原創也是不行的,我很建議幫忙處理站務,編寫模板,整理分類等工作。鋼琴小子 留言 貢獻 2015年7月23日 (四) 22:59 (UTC)
@Yinweichen:“……中文維基查不到的資料,只要其他維基上有一段、一句,就足以成為翻譯的理由了。許多條目更適合翻譯,是因為它們的來源主要在另一種語言(比如英文科學刊物)。在英文維基人已經理解、整理好相關資料的時候……”问题就在于谁能保证其他维基上内容的可靠性,谁来保证其他语言维基百科的编者正确理解他们引用的来源?即使像盐酸这样的特色条目内容都有不准确之处,见Talk:盐酸#.E6.96.B0.E6.9D.A1.E7.9B.AE.E6.8E.A8.E8.8D.90.E8.AE.A8.E8.AE.BA。所以宁愿抱着“不信任”的态度,自己去看来源,写条目。--Antigng留言) 2015年7月24日 (五) 09:46 (UTC)
對任何內容都必須持有懷疑的態度。在面對原條目可能不可靠的時候,與其放棄翻譯,不如在翻譯前、翻譯時仔細閱讀並考證來源,必要時改寫、重寫。反過來,相對人家多年來的合作結晶,我們難道就能對自己的編輯、理解水平持有更高一籌的信心嗎?一個翻譯條目在原來的維基上,就曾經是一篇原創條目。如果要懷疑別人的原創水平,就同樣要懷疑自己的原創水平,甚至更加懷疑,因為我們理解某些外文文獻的水平不可能高於母語者。我已參與翻譯科學條目多年,深切體會這可能是為華語圈帶來最新科普知識的最佳方法,所以不希望因為一些所有條目都會遇到的問題,就特別對翻譯條目有所抗拒。相信你我都認同的是,無論是編者還是讀者都要仔細考證每一篇條目,參與到使條目不斷進步的動力中來。鋼琴小子 留言 貢獻 2015年7月24日 (五) 11:43 (UTC)
  • 機器翻譯比較翻得很低階,還要潤飾一下語句才比較通順。--Engle躍湛藍天空帶來無限寬容】 2015年7月24日 (五) 09:53 (UTC)

為何連答案無法明確指出仍能可以發表在首頁的"你知道嗎?"

""據說,某東非國家駐聯合國的代表曾經在聯合國大會上率先離座,走到主席台前跳舞,祝賀中華人民共和國成功爭取聯合國席位,這個國家的對華關係如何?""前句的據說,這種貌似道聽塗說的問題竟然可以放入作維基百科首頁?chlon留言) 2015年7月23日 (四) 14:10 (UTC)

多去WP:DYKC投票吧。--DukeAnt留言) 2015年7月24日 (五) 03:03 (UTC)
chlon:答案很明顯已明確指出,而且「據說」的使用也並不影響問題的真實性。至於DukeAnt建議「多去WP:DYKC投票」,我恐怕無法苟同,任何用戶都應該在了解維基百科評審程序後才投票。(雖然我知道樓主在維基很多年了)--黄居士留言) 2015年7月24日 (五) 11:43 (UTC)

有關討論頁專題模板的使用

目前如果條目討論頁的專題模板太多,中文維基百科只提供「WikiProjectBannerShell」模板,而且是完全隱藏所有專題模板。我覺得這樣做嚴重減少這些專題模板的曝光率,使很少人看到,實在不恰當。我覺得不妨考慮英文版的做法,如果適用的專題模板少於6個,則可顯示各專題的名字和獲評×級、×重要度,如果是6個以上,則完全隱藏。這可能牽涉到技術問題,歡迎大家討論。--黄居士留言) 2015年7月22日 (三) 09:50 (UTC)

個人認為他們的作法不錯。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月23日 (四) 04:11 (UTC)
我也這麼認為。--黄居士留言) 2015年7月23日 (四) 09:59 (UTC)
這個建議不錯,有個基準比較好做事。--麥兜留言) 2015年7月23日 (四) 14:09 (UTC)
我也這麼認為。--黄居士留言) 2015年7月24日 (五) 09:11 (UTC)
注意:貌似這牽涉到技術問題,所以急需技術高手幫忙。--黄居士留言) 2015年7月26日 (日) 01:28 (UTC)
剛剛把英文版的模板移過來後初步修改了一下,請各位移駕至T:WikiProjectBannerShell/sandbox查看。--Bowleerin留言) 2015年7月26日 (日) 04:32 (UTC)
可以到另一个沙盒来测试这个未公布的模板。--203.78.9.149留言) 2015年7月27日 (一) 03:39 (UTC)

只要每個用戶現在開始建立685個新條目,中文維基就能趕上英文版

User:Carrotkit/超英趕美,請各位千萬要加油!!--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月8日 (三) 08:04 (UTC)

每个(活跃)用户,还要600多新条目,哈。——路过围观的Sakamotosan 2015年7月8日 (三) 09:03 (UTC)
600,给我到大学毕业吧,现在高中3年基本没机会了。。。--Nbfreeh留言) 2015年7月8日 (三) 09:05 (UTC)
我喜欢这个说法,大家一起加油吧 囧rz...--SnowKylinLi|Sn|ΔH) 2015年7月8日 (三) 09:49 (UTC)
好像英文版就再也没有新增条目一样的,不过还是(+)支持4Li 2015年7月8日 (三) 09:51 (UTC)
感謝樓上兩位,中文維基百科一定要團結,一定要繁榮!--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月8日 (三) 09:53 (UTC)
感覺需要開機器人才能達成,大家加油吧XD。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月8日 (三) 10:03 (UTC)
不如我们先来讲一下比较实际的:如何超过日本。--Suginami留言) 2015年7月8日 (三) 11:12 (UTC)
這也好。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月8日 (三) 11:16 (UTC)
計算好了,只要每人多寫25個新條目,中文維基便有望趕上日文維基。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月8日 (三) 11:21 (UTC)
如果大家都把机器刷的条目扣掉,差距是多少呢?--Antigng留言) 2015年7月8日 (三) 12:54 (UTC)
這個很難計算。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月8日 (三) 12:58 (UTC)
如果是B級以上條目呢? - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月8日 (三) 13:30 (UTC)
這也難算。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月8日 (三) 13:52 (UTC)
超過了又如何?有甚麼獎?--Dragoon17cc留言) 2015年7月9日 (四) 09:05 (UTC)
這只是一個目標。我熱愛中文,也熱愛中文維基百科,希望中文維基能成為最棒的語言版本。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月9日 (四) 09:07 (UTC)
....為什麼不先追過葡萄牙語--Liaon98 我是廢物 2015年7月9日 (四) 09:13 (UTC)
加入了。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月9日 (四) 09:28 (UTC)
在何處?未見。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月9日 (四) 09:31 (UTC)
現在弄好了。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月9日 (四) 09:32 (UTC)
「取法乎上,僅得其中;取法乎中,僅得其下」。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月9日 (四) 09:30 (UTC)
找到一个好玩的,en:List_of_international_submarine_communications_cables将这批海缆炸出来,已经炸了两篇,正在炸第三篇。——路过围观的Sakamotosan 2015年7月9日 (四) 09:21 (UTC)
感謝閣下的努力。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月9日 (四) 09:28 (UTC)
六百條目呀,聽到就累呀。--火車書呆喝茶時間台北捷運板南土城線全線完工通車營運紀念 2015年7月9日 (四) 09:46 (UTC)
(※)注意:中文活躍用戶其實不足200人--113.52.126.164留言) 2015年7月9日 (四) 10:14 (UTC)
不足200人[來源請求]--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月9日 (四) 10:26 (UTC)
維基百科:統計--113.52.126.164留言) 2015年7月9日 (四) 10:38 (UTC)
  • 个人认为每个人就是建1000个条目,汉语维基百科也不能和英语相比,摆目标,喊口号,都不会对情况带来一丝一毫的改善。--7留言) 2015年7月9日 (四) 12:40 (UTC)
    • 不要妄自菲薄。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月9日 (四) 12:41 (UTC)
      • 如果只按建立的条目计算,不算扩充的,我已经建了600多个条目,但我可以这样说,即使有1000个人,每个人都在两年里写出600个像我写的这些这么长的条目,汉语维基百科仍然远远不及英语。我觉得这不是什么妄自菲薄的问题。英语维基的出色并不在于他们有491万2000多条目,还在以每天800条的速度增长,他们的出色是在别的地方,在维基百科以外,比如全世界最优秀的500所大学中,英语世界学府有多少所,汉语呢。中国历史上从来不缺说国家民族怎么怎么优越,怎么必然可以赶英超美的人,也不缺总是声称自己爱国的人,在我看来,他们的作用也就如此。--7留言) 2015年7月9日 (四) 13:26 (UTC)
        • 中国历史上當然不缺我這類只會宣傳的人,但最少沒有你這類喜歡冷言冷語的人。腳踏實地比宣傳好,宣傳比打擊士氣好。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月9日 (四) 13:30 (UTC)
          • 量力而為總好比不自量力。空喊口號,不切實際--113.52.126.164留言) 2015年7月9日 (四) 13:33 (UTC)
            • 不自量力也比妄自菲薄好,空喊口號也比冷嘲熱諷好,不切實際也比沒有目標好。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月9日 (四) 13:38 (UTC)
              • 不要把写维基百科当成写论文、写报告、甚至写综述,完全不是一回事。--Antigng留言) 2015年7月10日 (五) 08:51 (UTC)
  • 雖然我建立的條目巳不止600,但經我手刪除的可能超過6,000。數字不是一切,質素似乎更加重要。--Qui cherche trouve 2015年7月9日 (四) 13:37 (UTC)
  • 大家每天發一篇有效條目看看,一年就可以創365-366條有效條目,四年就可以創1461條有效條目。--Engle躍湛藍天空帶來無限寬容】 2015年7月10日 (五) 00:13 (UTC)
    • 这样恐怕中文维基就变成小作品百科全书了(现在小作品分明就够多了)…… --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2015年7月10日 (五) 13:35 (UTC)
      • 现时英文维基百科=体育运动员小作品+小行星小作品+物种小作品+…… 不信你点几个随机页面试试。--Antigng留言) 2015年7月10日 (五) 13:37 (UTC)
      • 不是的,只要用上一些好的資料庫,一樣可以刷出內容足夠的條目。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月10日 (五) 13:38 (UTC)
  • (:)回應@WhitePhosphorusCarrotkitAntigng:有效條目需要有可靠的來源,而有些好的小作品雖然字數少,寫出的內容是非常簡潔扼要的,的確不可忽視啊!--Engle躍湛藍天空帶來無限寬容】 2015年7月10日 (五) 13:44 (UTC)
  • 不容易,中文的參考資料實在太少太爛,好些比較簡單的概念事物在中文版沒有條目大概是這個原因(這是在下閒來跑圖書館後的感想)。這次動員令看看自己可以做到多少,但畢竟現實有工作... -- 派翠可夫 (留言按此) 2015年7月11日 (六) 15:51 (UTC)
    • 所以才需要我們去拯救那些沒有參考來源的條目,成為大動員令作品之一啊!--Engle躍湛藍天空帶來無限寬容】 2015年7月16日 (四) 05:18 (UTC)
      • 我的意思是:現實世界的參考資料很爛,所以要拯救也不容易。 -- 派翠可夫 (留言按此) 2015年7月21日 (二) 04:24 (UTC)
        • @Patrickov:,网上那些资料当然很烂。--Antigng留言) 2015年7月21日 (二) 07:46 (UTC)
          • @Antigng:,其實若非實體參考資料不夠,網上資料是不會爛的。在下覺得翻譯英文條目容易些,也是這個原因。 -- 派翠可夫 (留言按此) 2015年7月22日 (三) 02:12 (UTC)
            • @Patrickov:,不知道阁下喜欢写哪类条目。我写历史建筑、历史人物条目需要的实体參考資料从未匮乏过。--Antigng留言) 2015年7月22日 (三) 02:20 (UTC)
  • 反正我相信總有一天會超越英文版維基百科的條目數量。--Engle躍湛藍天空帶來無限寬容】 2015年7月24日 (五) 09:49 (UTC)
或者要等到我们能到达开普勒452b的时候。——路过围观的Sakamotosan 2015年7月28日 (二) 02:19 (UTC)
說不定有一天英文維基百科爆炸,中文就擠身全球第一了,總之大家努力吧,但是要記得質量並重,不然小作品維基百科應該不錯(笑。--火車書呆喝茶時間查詢貢獻 2015年7月28日 (二) 08:43 (UTC)

不想做总结的总结

  • 我不想做总结,但是我建议各位把目标具体化,以免空于形式。事实上,人们的努力都是从怀揣着一个良好的愿望为始。但当努力和愿望的距离非常遥远时,就需要行为者自己及互相之间的支持、协作和激励;以及在活动中如何调整自己的目标、阶段和心态。
    • 我举三个例子来说明一个良好的愿望,是需要如何调整和激励下来:
      • 2009年底,User:Dirrival兄计划筹建明朝、清朝两代文进士模板。当时在维基只有2000多活跃编辑的前提下,称之为疯狂。两代进士人数相加也超过五万人物,而当时每榜进士中会有90-99%是红链。而在后面的四年里面,我们艰苦卓绝地撰写了这么多(见下表)。编写的团队加起来用两个手就能数清,如果计算那些意图阻挡我们的人,恐怕就得用上双脚来计算了:
中文维基百科明清文进士条目数量表.png
  • 2010年时,我开始翻译《明史》列传,并且从列传第一卷开始逐行翻译,现在翻译到200多卷(将近五分之三)。我当初估算出自己的时间只要坚持三年,定能通译明史。然而,后面的三年,我的生活有了很多变化,工作更换、婚姻与家庭,以及各种自己的懒惰与兴趣转移。
  • 2013年的时候,我看到User:Ffn/2013悼别千人计划页面,看到有维基人开始集中撰写讣告,希望能够写出一个超过1000人/年的逝世人物项目。2014年,我也尝试撰写2014年逝世人物(见User:Walter Grassroot/E),但是我用了将近1年半也没有达到目标(尽管现在957已经非常接近)。在编写过程中,曾经中文维基一度领先日文维基,而后来,日文维基仍然逐步增加、并超过我们。这不是单纯的激励效果,而是积累而成的效应。--Walter Grassroot () 2015年7月10日 (五) 02:41 (UTC)
@Walter Grassroot:感謝閣下參與討論。請問閣下手上有甚麼可靠的資料庫?我也想刷條目呢,謝謝。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月10日 (五) 04:51 (UTC)
@Carrotkit:我有很多資料(但不是數據庫),面對不同領域,我不清楚閣下希望哪些?请私下联系我。--Walter Grassroot () 2015年7月10日 (五) 07:30 (UTC)
我最近找到了一個有關俄羅斯獎章的資料庫,眼見閣下刷的人物條目質素非常高,便好奇閣下有甚麼資料,好讓大家能共襄盛舉。我待會联系閣下,先謝謝了。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月10日 (五) 07:36 (UTC)
不知道7君还有多少飓风可刮。4Li 2015年7月10日 (五) 11:27 (UTC)
放心,香港昨天才多了个莲花。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月10日 (五) 11:46 (UTC)
今日台灣才多了個昌鴻。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月10日 (五) 12:44 (UTC)
英文維基的氣象專題的GA總數目就比中文維基全部GA總數加起來還多了。--Liaon98 我是廢物 2015年7月10日 (五) 12:49 (UTC)
所以我們更是要奮起直追。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月10日 (五) 12:57 (UTC)
但是身為活躍用戶,我的專長並非創建條目而是進行條目的維護。本人認為與其有一堆條目但都是小作品,不如少一點條目但是非常完整。雖然數量與條目品質並重,但是希望大家可以就現在有的條目進行擴充。--火車書呆喝茶時間台北捷運板南土城線全線完工通車營運紀念 2015年7月10日 (五) 13:16 (UTC)
我個人認同質量並重,也很支持反破壞等維護工作。反正大家都是為中文維基好,不是冷嘲熱諷便有沒問題。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月10日 (五) 13:19 (UTC)
(-)反对樓主煽風點火,狂刷條目數並無助於提升條目品質。--黄居士留言) 2015年7月12日 (日) 06:44 (UTC)
  • 三字拉丁字母縮寫消歧義,理論上可以有24x24x24個條目,即是說可以新增萬多個條目。--Qui cherche trouve 2015年7月12日 (日) 13:44 (UTC)
  • light novel列表,城市表,建築物表...要刷的話可以無盡刷下去,不過意義不大。--Temp3600留言) 2015年7月12日 (日) 19:04 (UTC)

輿情調查:大家認為中文維基百科最缺乏哪一類條目?

RT,謝謝各位。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月20日 (一) 07:34 (UTC)

新加坡相關條目非常缺乏,雖然新加坡華人佔該國人口八成,但他們的中文水平普遍不濟,致很多主題只有英文條目。--Qui cherche trouve 2015年7月20日 (一) 07:39 (UTC)
英美历史建筑条目相当匮乏。美国有数万列入NRHP的建筑,这一数字接近中国大陆各级文物保护单位的总量;英国也有数万2*级以上的登录建筑。上次写个公园山公寓居然连合适的分类都找不到。--Antigng留言) 2015年7月20日 (一) 10:41 (UTC)
计算器条目也是一大缺漏,目前貌似casio方面的只有prvucu和在下有新建编辑,并且还容易被提删。--Nbfreeh留言) 2015年7月21日 (二) 00:39 (UTC)
各社科的理论类条目非常缺乏,还有医学类的也很缺--百無一用是書生 () 2015年7月21日 (二) 01:22 (UTC)
我觉得User:和平奮鬥救地球Wikipedia_talk:动员令/第十三次动员令/筹备讨论中提到的那组数据非常有说服力。--Walter Grassroot () 2015年7月21日 (二) 02:25 (UTC)
那組數據經過一些更新之後,現在放在User:和平奮鬥救地球/自然科學條目提升計劃中。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月21日 (二) 02:29 (UTC)
另外,我同學也有提到社會科學類條目似乎又比自然科學類條目更為缺乏,但自然科學類仍舊很缺乏。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月21日 (二) 02:31 (UTC)

感謝各位。我個人認為宗教條目最缺乏,英文版有很多宗教比較/XXX宗教對YYY觀點的條目,但中文版都沒有。自然科學方面,我曾經在英文維基搜尋一些常見化學元素,很多都有中文版的對應條目,而且還很長,不過格式不太規範。社會科學方面,這裡的政治條目不算貧乏,質量卻沒有保證。医学條目是一般編者最敬而遠之的範疇,因為寫錯的後果可大可小。建筑類條目方面,這裡有很多質量高的中國建筑條目,也有很多質量低、關注度低的香港建筑條目,西方建筑條目卻嚴重不足。以上為個人拙見,如有不善之處,還請各位指正。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月21日 (二) 03:01 (UTC)

我在User:春卷柯南/動員令預測列出了兩組數據,第一組是動員令過後DYK條目題材的分佈(動員令閉幕後才開始統計),第二組和和平奮鬥救地球的辦法一樣,只是範圍會擴大到商科和文史科,也闡述了兩套方法的利弊,希望各位多加參與(如果和平君不介意,希望你也能准許我轉載有關的數據)。新加坡條目少見不能歸咎於新加坡人華語能力差勁,反而可能是因為他們的主要語言是英語(新加坡一向標榜他們是多元文化國家,英語是他們的共同語),偏向在英文版編輯多於在中文版編輯。況且,比起老撾、緬甸,新加坡在中文版的存在感已經不那麼糟糕了(老撾沒有華文媒體,緬甸華文媒體不活躍)。美國史地有劉嘉和Alvin Lee耕耘總算沒那麼貧乏,不過介紹歐洲、拉美、非洲和亞洲(漢字文化圈除外)的史地的確是乏善足陳,文學就更別說了。政治事件條目倒不少,可是政治理論方面的條目奇缺,這方面日文版的情況要比我們好。關於藝術科理論的條目也是一個大坑。非社會科學/史地/藝術類沒怎麼留意,化學元素這個就別提了,之前我們就吵得起勁。不過說來說去,總之還是:吾生也有涯,而知也無涯,以有涯隨無涯,殆矣!--春卷柯南夫子 ( ) 2015年7月21日 (二) 08:42 (UTC)

@春卷柯南:歡迎轉載! - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月21日 (二) 14:26 (UTC)
我其實正在辦一個類似的研究(見此),同樣借用了和平君的方法;根據今天中午取得的數據,中文維基最缺乏關於瑞典、美國和越南的條目,中文版新加坡條目的數量是英文維基的2.5%,南韓條目的數量則是英文版的1.4倍(好厲害)。不過,閣下所言正是,中文維基很缺乏有關老撾、緬甸這些冷門國家的條目,而且沒有設立相關的專題,令我難以統計;最匱乏的是有關大洋洲島國的條目,這些條目的英文版很長,但中文維基往往只有數段。政治理論的條目不算缺乏,只是質量不佳,經濟學條目的情況嚴重得多。至於最後那句文言文,恕本人無法理解。。。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月21日 (二) 08:53 (UTC)
为什么那么消极?--Antigng留言) 2015年7月21日 (二) 12:57 (UTC)
對於中文維基百科的發展,我是絕對樂觀。這裡有不少質素上乘的原創條目,尤其是關於中國文化、地理、歷史、外交的條目,這些條目的英文版本很多都質素低劣;但是,十根指頭有長短,我們這裡的西方史地和學術條目的數量未如其他語言版本,需要大家齊心合力。每個語言版本都應該有自己的獨特之處,所以我不主張從英文版翻譯條目過來,這樣不利中文維基百科的長遠發展。我們完全不需要欣羨那英文版,中文是全球最多人使用的語言,中國是世界數一數二的文明古國,歷代的中國人都重視文化學術;只要我們能為中文維基百科而奮鬥,英文版終有一天要跪在我們膝下。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月21日 (二) 13:12 (UTC)
我只能說樂觀、悲觀參半。我同意每個語言版本應發揮其自身的特點,但在條件不成熟時,抗拒翻譯其他語言的合作成果難道是使條目增長的最佳辦法?雖然中國文化歷史悠久,但現今華語圈的文化素質普遍偏低,那是有目共睹的。除了中國網絡現狀以外,這也是中文維基的發展與中文使用人口不相稱的一大原因。大家普遍不關心科學發現、別國文化歷史,當然這在慢慢改善。到了一定的程度,中文維基的原創內容就自然會百花齊放,那是先前多少的翻譯條目都無法阻擋的,無須在今天拔苗助長。鋼琴小子 留言 貢獻 2015年7月23日 (四) 23:19 (UTC)
這都是意識形態的問題。。。閣下很是擁護翻譯條目,但我傾力反對。。。。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月24日 (五) 09:53 (UTC)

漠南非洲拉丁美洲、不含大洋洲中亞。(不過漠北非洲西亞其實也滿缺的)--Liaon98 我是廢物 2015年7月21日 (二) 11:53 (UTC)

但這些條目沒有專題,統籌工作非常困難。(P.S. 我把各位的意見摘錄在User:Carrotkit/輿情調查)--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月21日 (二) 12:04 (UTC)
這表示這類條目更加稀少,稀少到沒有人願意去為這類條目建一個專題,可見它們比那些有專題但是條目少的更加應該被擴充。--Liaon98 我是廢物 2015年7月22日 (三) 06:50 (UTC)

總結:其實就是什麼都很欠缺。另外不應該拿專題算的,中文太多條目討論頁沒有加專題,似乎近期大家才開始注意這個問題。--Zetifree留言) 2015年7月21日 (二) 16:05 (UTC)

……而且很多专题形同虚设。--Antigng留言) 2015年7月22日 (三) 01:11 (UTC)
专题以及专题带来的模板,适用于条目创作和计量上,这个也是我最近才意识到的一个方法(也是一个问题)。通常我们采用比较和翻译的方式,是根据条目所在的分类,以及分类下的数量比较。如果依照前者,就会延伸出计量问题和标准的更新。--Walter Grassroot () 2015年7月22日 (三) 06:09 (UTC)
不過目前的問題是某些條目可以歸入一個較大的專題和隸屬於這個專題的子專題,兩者都實行評級制度,不過何時應該掛大專題的模板,何時應該掛小專題的模板,沒有明確的區分(比如Talk:西湖同時掛上中國專題和屬下中國文化遺產專題的模板,Talk:海寶塔卻只是掛上了中國文化遺產專題的模板)。因此如果按照和平君提出的方法估算,如果把小專題納入統計範圍,會引致某些專題的條目數量被高估,反之亦然。這也是幾天前著手統計各類條目的時候所發現的一項問題。更甚者,英文版和中文版不同專題之間的重要程度評級標準大同小異(特別是英文版),而且中文版並不熱衷於評定甲級條目(不過我們的不成文慣例是近5年當選的DYK條目至少會符合丙級標準),這些都會造成統計的誤差。--春卷柯南夫子編輯數破萬在即( ) 2015年7月24日 (五) 09:32 (UTC)
還有,分類、檔案和模板都會被納入专题的條目總數,造成的誤差小則上百、大則逾萬。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月24日 (五) 09:42 (UTC)
這些問題我都有想過,不過個人認為問題不大。因為:
  1. 「何時應該掛大專題的模板,何時應該掛小專題的模板」:目測有些英文條目是一起掛的,或者是一起共用母專題的評級模板。其實只要按同樣方式掛,兩邊就可比較。當然子專題間的比較會比較準。個人目前偏好一起掛。
  2. 「分類、檔案和模板都會被納入专题的條目總數」,英文維基亦是如此,而且它們的數量也顯示了該專題範圍內的發展程度。而且他們不會被評級成GA之類的。
另外,我覺得中文版並不熱衷於評定甲級條目的原因是因為甲級條目在GA之上、FA之下,但GA及FA比較有明確的認證,A級的標準則模糊,而且GA→A雖是升級但卻有GA被撤銷的「感覺」。另外我也發現現在有些A級條目是FA撤銷、或者甚至不太符合GA標準。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月24日 (五) 13:01 (UTC)
我的解決方法是不把分類、檔案和模板計算在內。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月24日 (五) 13:04 (UTC)

Carrotkit,我告訴你「中文維基百科最缺乏哪一類條目?」答案是:每一類條目都在缺!既然人都不是完美的,自然在中文維基百科會有缺的條目,差別只不過是每一類缺的程度不一,如果沒缺就是完美的了。--114.26.136.138留言) 2015年7月28日 (二) 17:19 (UTC)

請各位幫忙發問卷

RT,網址為http://goo.gl/forms/CpxX2v88C9,感恩!--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月25日 (六) 13:43 (UTC)

統計情形,看來現在已有3人填問卷。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月25日 (六) 13:51 (UTC)
我以前就已經提過這種調查的局限。當中最重要的局限是,由於回應次數不設限制(但如果限制回應次數,則沒有Google帳戶的編輯,特別是大陸編輯,都不可以受訪),因此每個受訪者都可以重複填表,如此調查的公正程度必定大打折扣。--春卷柯南夫子編輯數破萬在即( ) 2015年7月25日 (六) 15:08 (UTC)
就只好善意推定吧。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月26日 (日) 01:02 (UTC)

亚美尼亚语维基的例子

维基百科:模仿专题/亚美尼亚语维基特色条目

我觉得我们不单止要追求数量,还要追求质量。就像亚美尼亚语维基,虽然特色条目的数量只有区区32条,但是量少质优,如果大家对这个维基有点不屑一顾的感觉,还请大家点进去看看,因为他们的条目尽管写的不够我们好,但是质量还是有的。--百战天虫支持维基一万年时事大补丸 2015年7月27日 (一) 14:55 (UTC)

同意,質素和數量都很重要。我們要在數量上取勝,但也要重視條目的質素。題外話,亚美尼亚人向來就是勇敢拼博的民族,他們的維基百科真的做到質量並重,那裡有很多其他語言版本沒有、關於亚美尼亚的條目。--Carrotkit和平約章維基佈告板‎條目DIY 2015年7月27日 (一) 15:00 (UTC)

請留意香港教育工作者聯會條目

此條目的一個破壞版本facebook專頁100毛截圖公開到其專頁上,引來網友圍觀。此破壞已被我回退,但相信短期內會引來更多「有樣學樣」人士前來以各種方式破壞該條目,請各維基人留意關注。Silvermetals留言) 2015年7月29日 (三) 15:41 (UTC)

為何剛才有一小段時間連不上中文維基?

RT,我在臺灣,而且其他網站仍可正常瀏覽。就像這樣。 - 和平、奮鬥、救地球!(留言)自然科學條目提升計劃地質專題於 2015年7月29日 (三) 03:46 (UTC)

可能是您的互聯網服務提供商出問題,或者DNS連接出問題,不然就是維基媒體出問題,也可能是樓主當地管理當局「出問題」。以上。--黄居士留言) 2015年7月30日 (四) 14:30 (UTC)

有沒有人知道User:Yhinz17去了哪裡?

@Yhinz17是非常活躍的香港維基用戶,貢獻詞條無數。但從4月起失去蹤影,他的離開是維基香港條目的一大損失,請問有其他香港維基人@User:Wing1990hk、@User:水水、@User:Jpoon、@User:Exploringlife,知道他的去向嗎?Silvermetals留言) 2015年7月31日 (五) 09:49 (UTC)