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就地过年相关问题[编辑]

1.就地过年到底是不是非强制性政策(或本该是非强制性政策,在之前经下级一些不合理调整后被恶变为强制性政策)

2.2023元旦即将来临,当年的春运也将来临,该政策到底是否废除还是延续
--彩色琪子留言) 2022年12月30日 (五) 13:02 (UTC)回复[回复]

变态清零政策动态清零政策都结束了,还就地个毛线啊?!--Txkk留言) 2022年12月30日 (五) 16:28 (UTC)回复[回复]
1. 就地过年是倡导,各地出行政策是有关联的另一码事。2. 有倡导但力度可能大幅下降。3. 就地过年可能为原创总结,写成编年有点怪。没有疫情时也存在类似政策和倡导[1],各地也可能有加码,仅是力度和原因不同。--YFdyh000留言) 2022年12月31日 (六) 01:32 (UTC)回复[回复]
就地过年条目上面写的定义本身就很有问题,说的好像冠病19疫情以前就没有这个词似的[2][3][4][5]。--🔨留言) 2023年1月10日 (二) 00:15 (UTC)回复[回复]

中央早就提倡广大打工者移风易俗,就地过年。1995年不是还大张旗鼓地宣传过吗?

——环球时报/2001-01-23/ 第23版面/中国报道·生活空间 /程刚《铁路说:没靠春运赚钱》

湖南省民政部门最近派出工作组赴深圳市,积极配合当地政府,帮助湘籍“打工仔”、“打工妹”提前返乡或就地过年,做好本省在外地民工春节期间的分流疏导工作。

——浙江日报/1995-01-07/3版/版面时事・体育/(插图)
说法由来以久,本质上这是一个倡议而非政策,疫情的出行限制政策恰好符合这一倡议的预期目标。--Cat on the Mars 2023年1月18日 (三) 13:17 (UTC)回复[回复]
感谢提供二十多年前的纸质报道来源。还是希望有人能够改一改定义,早在就地过年条目创建的时候我就提过这问题。--🔨留言) 2023年1月19日 (四) 01:03 (UTC)回复[回复]
Joe young yu当前定义失实,需要重写,感觉存废删掉更简单。将所有的“就地过年”综合在一起,未必良好,原因和情况各不相同,军队受令就地过年是否写,特定地区或企业的倡议/要求或“过年不回家”现象是否写。--YFdyh000留言) 2023年1月19日 (四) 12:48 (UTC)回复[回复]
YFdyh000就地过年最早不是消歧义条目,后来分出2021年就地过年2022年就地过年之后才成为消歧义条目的。至于阁下所说的对象,军队受令这个可以一句话带过,特定地区或企业可以列表说明。——Joe young yu留言) 2023年1月19日 (四) 13:19 (UTC)回复[回复]
可能不需要单独条目总结该定义,也不容易总结清楚。军队就地过年也有文献详细介绍,地方或企业无法尽数陈列、未必都具关注度[6],以及自发现象也能贴合该词。--YFdyh000留言) 2023年1月19日 (四) 13:38 (UTC)回复[回复]

電影條目中的列名項目歸納[编辑]

這是這陣子編修電影條目時想到的問題:很多電影條目如《今天暫時停止》、《魔鬼剋星》、《鐵達尼號》、《神隱少女》、《盜夢偵探 (電影)》等,都會收錄媒體或影評家將指定電影列入像是「OO主題電影排行榜」、「OO必看排行榜」、「OO部最偉大的電影」、「OO年/年代/世紀佳片榜」等這些列名項目,同時直接列在條目中,不另外做切割。

後來閱讀《阿凡達》條目時,剛好看到該條目的附屬條目阿凡达获奖与提名列表,除了列出獲獎與提名項目以外,同時還將上述的榜單列名項目納入獲獎與提名列表。請問如果說有些電影條目包含列名榜單項目有偏長問題、而且該電影條目正好有另外增設出「獲獎與提名列表」條目的話,將上述那些列名榜單寫進「獲獎與提名列表」條目,是否算可行呢?謝謝解答。--Nieve留言) 2023年1月3日 (二) 02:55 (UTC)回复[回复]

那些算是獎項麼?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年1月11日 (三) 23:02 (UTC)回复[回复]
我个人觉得没必要。首先,我赞同@Ericliu1912的说法,这些不能算严格意义上的奖项。这些应当算是对电影的评价,主观成分不是一般的大。而且这和提名没有什么关系吧。假如像以前的老电影,这个争议还可能大一些——毕竟利益驱动比较少。但是像现在那种资本搓出来的小鲜肉电影,我觉得更不应该了。就算有什么大人物脆皮肠中央人物除外)或者数据支持,也是不可信的(请原谅我一转关系不大的滑梯话题)。假如要提到这些媒体或影评家的排行,我觉得还是放到各界评价的章节里吧。MCxiaokang留言) 2023年1月16日 (一) 05:09 (UTC)回复[回复]
赞成放入评价,如果传播度不普遍和持续,建议不写。--YFdyh000留言) 2023年1月19日 (四) 12:49 (UTC)回复[回复]

「香港樂壇大滿貫」的定義[编辑]

最近我與CyrussKK1230在姚焯菲條目就「新人獎大滿貫」的定義上存在分歧,我認為在Chill Club推介榜年度推介首辦之後,需要同時在Chill Club年度推介榜年度推介取得年度新人獎方為之大滿貫,而姚只取得新城、叱咤和香港金曲的新人獎,而其作為TVB藝人並沒有取得Chill Club的新人獎,故稱不上大滿貫,唯CyrussKK1230表示只需獲得後三者便是大滿貫,現在此尋求共識。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2023年1月5日 (四) 05:27 (UTC)回复[回复]

我認為最好的方法是全面移除這些沒根據的稱號。--1233 T / C 2023年1月5日 (四) 05:58 (UTC)回复[回复]
4台5台都沒有吵完,我不覺得大滿貫會有機會得到完整解釋...。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年1月5日 (四) 06:30 (UTC)回复[回复]
我認為新城(997)、叱咤(903)和香港金曲(RTHK、TVB)的新人獎已是大滿貫,因為有多條來源佐證(例如[7]),[8][9]文中更明言「姚焯菲(Chantel)若再奪得新人獎,就會成為新人獎大滿貫」,最終姚焯菲成功獲得《香港金曲頒獎典禮 2021/2022》「香港金曲女新人銀獎」,換言之姚焯菲已成為新人獎大滿貫,因此可以記錄。--CyrussKK1230留言) 2023年1月5日 (四) 06:39 (UTC)回复[回复]
要是姚出道時Chill Club推介榜年度推介仍沒舉辦,新城、叱咤、勁歌和十大中文金曲的確是大滿貫,但姚焯菲出道時Chill Club推介榜年度推介已經存在,故沒拿過Chill Club的姚根本稱不上大滿貫。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2023年1月5日 (四) 07:17 (UTC)回复[回复]
但事實上確實有多個可靠第三方來源證明姚焯菲獲得大滿貫,而Chill Club推介榜年度推介的存在並不會影響原有的四台大滿貫的定義,請勿在達成共識前再回退有關內容,謝謝。--CyrussKK1230留言) 2023年1月5日 (四) 09:05 (UTC)回复[回复]
由於Viutv嘅Chill Club榜完全不接受任何TMG及愛爆AAM的歌曲派台,所以喺冇得參與嘅情況下,只計算傳統四台係相當合理嘅。--夢一長留言) 2023年1月5日 (四) 15:59 (UTC)回复[回复]
關於「大滿貫」可否使用,請見WP:中立--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月5日 (四) 16:53 (UTC)回复[回复]
大滿貫係記者共同定義出來,難道你是說記者不中立--夢一長留言) 2023年1月5日 (四) 17:00 (UTC)回复[回复]
誰說不能,您會說蘋果日報或壹週刊的記者中立嗎?多數報館、記者都有既定立場,不會因為他是記者就沒有立場。「大滿貫」的文字定義必須是所有獎項(沒有人會說一個網球球員沒參加其中一個主要賽事但贏得了其他賽事還網球大滿貫),而社群過往討論傾向以「五台」為單位,那麼沒有獲得全「五台」的獎項就不符合定義。雖有相關來源符合可供查證,卻仍是星島一篇報導的原創觀點(巴士的報的報道註明是直接轉發自星島日報,所以不是獨立來源)。--西 2023年1月6日 (五) 00:04 (UTC)回复[回复]
回應對於相關來源的質疑,除了星島的賽前報導外,東網亦有報導炎明熹成為新人獎大滿貫,並引用了泳兒的評價。[10]香港金曲賽果公佈後,多個傳媒不約而同地在不同場口(包括香港金曲後台訪問[11]、新歌專訪[12]、個人專訪[13])提及新人獎大滿貫一詞,可見並不只是「星島一篇報導的原創觀點」。--CyrussKK1230留言) 2023年1月8日 (日) 12:18 (UTC)回复[回复]
如果Viutv是公開開放所有歌星的歌曲派台,計算五台當然合理。但CHILL CLUB 推介榜不接受星夢娛樂及愛爆音樂兩個廠牌的派歌,則要另作別論。順帶一提,勁歌金榜是容許大國文化歌手的歌曲派台,但大國文化不會向TVB派任何作品。--夢一長留言) 2023年1月6日 (五) 16:56 (UTC)回复[回复]
原創研究。這是你自己觀察所得。--西 2023年1月6日 (五) 17:04 (UTC)回复[回复]
網球大滿貫都是你的原創研究而已,體育記者會對任何勝出其中一個主要賽事的冠軍得主,形容為「xxx贏出一項大滿貫賽事」。--夢一長留言) 2023年1月6日 (五) 17:12 (UTC)回复[回复]
本末倒置,「贏得一項大滿貫賽事」不等同「贏得大滿貫」。--西 2023年1月7日 (六) 03:25 (UTC)回复[回复]
問題在於不是不參賽,而是不接受報名參賽,能贏的全都贏了,已經是大滿貫。--夢一長留言) 2023年1月6日 (五) 17:20 (UTC)回复[回复]
根據文匯報的報導,Viu TV歡迎TVB藝人報名參賽。https://www.wenweipo.com/s/202103/03/AP603ea1cee4b04e1918c9424f.html--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月6日 (五) 17:42 (UTC)回复[回复]
此篇內容純粹指出開放予當時屬TVB藝人的獨立歌手王君馨。並無說明TMG和AAM可以參與。--夢一長留言) 2023年1月7日 (六) 09:30 (UTC)回复[回复]
WP:原創研究--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月7日 (六) 14:14 (UTC)回复[回复]
王君馨當時是用音樂手作廠牌參與Chill Club推介榜--夢一長留言) 2023年1月8日 (日) 03:04 (UTC)回复[回复]
事實勝於雄辯,兩個電視台當接受訪問的時候,就是歡迎對方的唱片公司旗下歌手派歌,現實是雙方歌曲從未派歌到對方的電視台--夢一長留言) 2023年1月7日 (六) 09:38 (UTC)回复[回复]
這可能是TVB的商業策略,不要假定ViuTV不接受報名。
相反,ViuTV表明不派Mirror到TVB是基於商業考慮,故Mirror即使得了無數冠軍也不能稱「大滿貫」--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月7日 (六) 14:17 (UTC)回复[回复]
就不能換個寫法,例如「獲得A、B、C、D的某某獎項」,避開詞不達義且具有爭議的用詞嗎?來源沒有不能帶有觀點。--西 2023年1月5日 (四) 14:37 (UTC)回复[回复]
之後又改作「傳統四台」,但ViuTV也是傳統廣播媒體。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2023年1月6日 (五) 14:45 (UTC)回复[回复]
6年歷史,何來談傳統?VIUTV CHILL CLUB榜有沒有和其他主要頒獎禮聯合設立多方同時公認的獎項?
傳統四台,是源於四台聯頒音樂大獎,頒獎多年,有著四台公認的榮譽。隨著VIUTV的加入,大家只會用新五台來形容樂壇頒獎禮
由於CHILL CLUB推介榜不接受TMG星夢及AAM愛爆兩個廠牌的歌曲派歌,其實於所有星夢及愛爆歌手加入VIUTV CHILL CLUB推介榜是無意義的。--夢一長留言) 2023年1月6日 (五) 16:35 (UTC)回复[回复]
「 由於CHILL CLUB推介榜不接受TMG星夢及AAM愛爆兩個廠牌的歌曲派歌」誰說的?
另外,同集團的nowTVMOOV有姚焯菲及炎明熹的節目,不見viutv與二人沒有合作空間。--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月6日 (五) 16:53 (UTC)回复[回复]
星夢JW王灝兒4台冠軍歌FF,CHILLCLUB推介榜沒上榜
或者你給我一個例子,TMG星夢娛樂或AAM愛爆音樂兩個廠牌的歌手,誰人的歌曲能於CHILL CLUB推介榜派台?--夢一長留言) 2023年1月6日 (五) 17:02 (UTC)回复[回复]
涂毓麟戴祖儀 2020年專輯第十一首歌「我們再不講再見」。--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月6日 (五) 17:33 (UTC)回复[回复]
另有大量來源證實此歌曲派台消息,煩請自行搜尋。--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月6日 (五) 17:34 (UTC)回复[回复]
此曲由環球發佈,非TMG派台。--夢一長留言) 2023年1月7日 (六) 09:05 (UTC)回复[回复]
你看看你的問題是什麼才說話,好嗎?--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月7日 (六) 13:58 (UTC)回复[回复]
「我們再不講再見」一曲由環球香港製作、發佈及推廣,如何算是TMG呢?迄今TMG及AAM於 CHILL CLUB推介榜內一首歌都沒有成功派台。--夢一長留言) 2023年1月8日 (日) 03:14 (UTC)回复[回复]
nowtv 同moov根本沒有任何屬於TMG 及 AAM歌手的自製節目及歌曲--夢一長留言) 2023年1月6日 (五) 17:27 (UTC)回复[回复]
nowtv網站>My Now>MOOV自選服務>女歌手》 可選擇吳若希、姚焯菲及炎明熹的相應播放清單。
沒有帳號的人不要吵!--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月7日 (六) 14:02 (UTC)回复[回复]
維基原則不是有一條為可供查閱嗎?--夢一長留言) 2023年1月8日 (日) 03:06 (UTC)回复[回复]
WP:可供查證--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月8日 (日) 14:21 (UTC)回复[回复]
四台聯頒最後一次頒發已經是2009年,那時ViuTV根本尚未開台。而且依閣下的邏輯,新城電台在1991年才開台,叱咤現有的頒獎禮格式在1988年才出現(1988年前商台的頒獎禮是以唱片為單位而非歌曲為單位),在1980年代只有香港電台的十大中文金曲頒獎音樂會和勁歌金曲頒獎典禮,那麼在1990年代出道的歌手只取得港台和TVB的獎項也是「集齊傳統兩台」了?(節刪)--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2023年1月6日 (五) 18:44 (UTC)回复[回复]
至於閣下提出的第二個論點是來自社群共識,如果要推翻社群共識,請另行新開討論。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2023年1月6日 (五) 21:32 (UTC)回复[回复]
四台之所以是四台,源於四台曾經共同頒發四台聯頒音樂大獎而來,未有這個頒獎以前,各自頒發,亦無大滿貫之說。首次有傳媒稱呼樂壇的大滿貫亦因四台聯頒傳媒大獎而來。
如果VIUTV願意辦多台聯頒的話,在專用名詞層面,就會有新的定義。否則傳統四台一直流傳下去。--夢一長留言) 2023年1月7日 (六) 07:20 (UTC)回复[回复]
您的邏輯更加證明了不應使用「大滿貫」一詞,既然再無四台聯頒那就不應該再用四台聯頒而出現的「大滿貫」。--西 2023年1月7日 (六) 08:54 (UTC)回复[回复]
其實條目內已沒有使用大滿貫來形容四台得獎,不明白為何這裡一直沒完沒了--夢一長留言) 2023年1月7日 (六) 09:10 (UTC)回复[回复]
聽說是閣下沒完沒了地堅持大滿貫一稱沒有問題。你不吵下去沒人會陪你吵。--西 2023年1月7日 (六) 09:43 (UTC)回复[回复]
「(新人)大滿貫」云云并未见于各主办机构,亦未见于广泛可信报道,充其量只能算是个别记者的修辞手法。现实地看,这类需要横观多台的“成就”从四大事件开始缺乏说服力,而今天的新四台颁奖礼只有一年历史且排他情况严重(华纳不玩新城、环球不玩903、TVB与Viu事实上互斥),「大滿貫」实在从何说起。--Benevolen留言) 2023年1月7日 (六) 04:54 (UTC)回复[回复]
橫顧各大傳媒的主流頒獎禮,現時除了新城、商台、TVB、港台、VIUTV之外,今年還有YAHOO辦了一個主流頒獎禮,四台五台甚至六台將來必然沒完沒了,大滿貫將來更難出現--夢一長留言) 2023年1月7日 (六) 07:30 (UTC)回复[回复]
所以不要濫用「所有」,「全港」、「全球」。--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月7日 (六) 14:05 (UTC)回复[回复]
要說大滿貫的,要不五台,要不T:香港音樂頒獎典禮模版內所有獎項。--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月7日 (六) 14:10 (UTC)回复[回复]
大家要清楚一點,重點,網球大滿貫係指四項指定的公開賽事。難道這近一百年來,網球界就沒有創立過一些新賽事或高獎金賽事去取代這4項公開賽事嗎?結果是四大滿貫賽事仍然是四大滿貫賽事,沒有第五個大滿貫賽事出來。
所以認清一點,有些認同並非隨便創立一個出來就可以推翻前人的。--夢一長留言) 2023年1月8日 (日) 03:47 (UTC)回复[回复]
那你要先佐證「是否有傳統四台大滿貫一說」的存在,如果沒有,那麼的確該用拿下所有獎項等於滿貫的標準看待。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年1月8日 (日) 03:52 (UTC)回复[回复]
有關四台大滿貫請參閱維基條目:香港四台冠軍歌曲及頒獎禮獲獎列表--夢一長留言) 2023年1月8日 (日) 04:26 (UTC)回复[回复]
因此本人建議香港四台冠軍歌曲及頒獎禮獲獎列表(±)合併歷年香港五台冠軍歌曲列表--幻柘留言) 2023年1月8日 (日) 10:05 (UTC)回复[回复]
條目內容不完全相同,合併不適合。VIUTV未辦過未與其他頒獎禮頒發聯頒獎項,五台之說實在牽強。為何五台一定加VIUTV而不是加YAHOO呢?YAHOO都辦了主流音樂頒獎典禮。現在香港音樂頒獎典禮五花八門,每年有十多個媒體平台辦樂壇頒獎禮,為何不全部計算呢?大滿貫的賽事,不是新創立一個賽事出來就可以是一項大滿貫賽事。沒有辦過多台聯頒獎項的媒體,就沒有大滿貫之說。--夢一長留言) 2023年1月8日 (日) 19:03 (UTC)回复[回复]
老四台联颁过十多年,但后来又已经有十多年没有联颁,今天还强调老四台没有现实根据。另外题外:传媒称ViuTV为第五台是因为其同样为传统媒体(免费电台与电视台),Yahoo和KKBOX等则不然,亦因此从无传媒称其为第六台、第七台。--Benevolen留言) 2023年1月8日 (日) 19:17 (UTC)回复[回复]
香港樂壇大滿貫之說,始於四台聯頒,沒有辦過多台聯頒獎項的媒體,就沒有大滿貫之說。儘管老四台十二年沒有四台聯頒獎項,現時仍有一個兩台聯頒的頒獎典禮-香港金曲。正如我先前所說,大滿貫並不是新增一個賽事出來,就可以將該新辦的賽事說成是大滿貫賽事。--夢一長留言) 2023年1月8日 (日) 19:52 (UTC)回复[回复]
前面CyrussKK1230支持“大滿貫”的理由是东方和明报等媒体就炎明熹获香港金曲新人奖而未获Chill Club新人奖仍视为“大滿貫”,虽然这些媒体没有给出他们“大滿貫”的定义。可是同样这些媒体在欣宜获Chill Club女歌手金奖后称其“完成大滿貫”([14][15][16]),其中东方和明报分别明确指出他们“大滿貫”的定义《新城勁爆》、《叱咤》及ViuTV的《Chill Club》...《香港金曲頒獎典禮》以及新城﹑叱咤﹑Chill Club﹑無綫及港台。没有理由认为同属于这些颁奖礼的新人奖的适用规则不同于女歌手奖。--Benevolen留言) 2023年1月8日 (日) 21:43 (UTC)回复[回复]
報章記者的說法正正就是TMG、AAM及大國文化電視台旗下歌手,同唱片公司旗下歌手的分別,TMG和AAM和大國文化,只能競逐四個台的獎項,而其他唱片公司所屬的分別。儘管欣宜當時拿不到CHILL CLUB榜女歌手獎,一樣是四台大滿貫女歌手--夢一長留言) 2023年1月9日 (一) 04:32 (UTC)回复[回复]
来源未提到欣宜未拿到Chill Club女歌手时“一樣是四台大滿貫女歌手”,亦未提到不同公司旗下歌手要区别对待,两者皆为阁下的原创研究。--Benevolen留言) 2023年1月9日 (一) 05:46 (UTC)回复[回复]
東網曾給出大滿貫定義於明晚(24日)舉行的《香港金曲頒獎典禮2021/2022》,新人獎勢必成其囊中物,加上之前已於《叱咤》《新城》奪得新人獎,故預告將成為新人獎大滿貫--CyrussKK1230留言) 2023年1月11日 (三) 05:21 (UTC)回复[回复]
所以「(新人)大滿貫」云云既未见于各主办机构,提出此说法的个别媒体报道也莫衷一是,并不是个公认的概念,充其量只能算是个别记者的修辞手法。--Benevolen留言) 2023年1月12日 (四) 04:26 (UTC)回复[回复]

根據Wikipedia:共识#非方針指引相關提案簡易規定,我現在建議將有關句子從原有「令其集齊傳統四台(即新城電台、商業電台、無綫電視及香港電台)所頒發新人獎項。」修改為「令其集齊除Chill Club 推介榜年度推介年度新人獎之外其餘四台(即新城電台、商業電台、無綫電視及香港電台)所頒發的新人獎項。」,如在除本人外其餘三人聯署後三天內沒有反對則作出修訂。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2023年1月11日 (三) 03:53 (UTC)回复[回复]

(-)反对:閣下是否看不到討論內容?
另知會@LuciferianThomas @Benevolen @Milkypine @1233。--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月11日 (三) 08:32 (UTC)回复[回复]
“集齐”与“大满贯”有类似问题:什么才叫齐?既然少了一台怎么还叫齐呢?我建议就不要作无谓拔高,直接陈述获了什么奖就好了。--Benevolen留言) 2023年1月12日 (四) 04:33 (UTC)回复[回复]
+1,我認為傳統四台的字句都別加進去--1233 T / C 2023年1月12日 (四) 06:49 (UTC)回复[回复]
(+)支持Benevolen說法:如果有歧意最佳做法應該是直接避免歧意.--幻柘留言) 2023年1月14日 (六) 17:08 (UTC)回复[回复]
同樣認為直接避免歧意的做法最好,是說我覺得「令其集齊傳統四台(即新城電台、商業電台、無綫電視及香港電台)所頒發新人獎項。」這段內容沒可以。 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年1月17日 (二) 01:28 (UTC)回复[回复]
我認為這樣並沒有避免歧意,對於「傳統」各人會有不同意思,並不能解決有關問題,可能有人認為新城電台1994年開始舉頒獎禮並不算傳統,因此「傳統四台」一詞並不建議使用。--幻柘留言) 2023年1月21日 (六) 08:33 (UTC)回复[回复]
主要討論距今已有七天,現公示將原有「令其集齊傳統四台(即新城電台、商業電台、無綫電視及香港電台)所頒發新人獎項。」修改為「令其集齊除Chill Club 推介榜年度推介年度新人獎之外其餘四台(即新城電台、商業電台、無綫電視及香港電台)所頒發的新人獎項。」,如七天內沒反對視為通過。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2023年1月23日 (一) 04:31 (UTC)回复[回复]
(-)反对:為何要刻意點名得不到Chill Club獎項?在這個狀況下使用陳述句即可。--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月23日 (一) 14:50 (UTC)回复[回复]
那建議將原有「令其集齊傳統四台(即新城電台、商業電台、無綫電視及香港電台)所頒發新人獎項。」整句移除,另行公示七天。--Billytanghh 討論 歡迎參與亞洲月 2023年1月24日 (二) 07:28 (UTC)回复[回复]

X年(X月)逝世人物列表[编辑]

顾嘉煇”还是“顾嘉辉”(大陆简体)?[编辑]

如题,根据《通用规范汉字表》,“煇”是“辉”的异体字,并且注解中没有关于“煇”的内容,搜索大陆媒体相对常用“顾嘉辉”,因此想确认一下zh-cn是否需要转换。--忒有钱🌊塩水あります🐳留言) 2023年1月8日 (日) 18:55 (UTC)回复[回复]

毋須轉換,內地現在使用的簡體字,實際所用的字數比繁體字少了很多,而且有很多字以借代形式出現。姓名裡面有時會涉及玄學因素,產生了很多使用異體同音的字,這不涉及繁簡轉換,多是故意使用異體字。--夢一長留言) 2023年1月8日 (日) 19:24 (UTC)回复[回复]
(-)反对:根据Wikipedia:地区词处理#官方中文名稱處理方针,应该以该地区的最常用用法为准。所以若“顾嘉辉”确实在简体中文更常用,则应该使用“顾嘉辉”。--小林子冲留言) 2023年1月9日 (一) 05:25 (UTC)回复[回复]
简体应该用 顾嘉辉。全文只用 煇,,无法反映简体中文环境的情况 。其类推简化字为 𪸩wikt:𪸩 (5683334))。新加坡的《联合早报[17]。--Kethyga留言) 2023年1月9日 (一) 05:36 (UTC)回复[回复]
各位難道沒發現他家兄弟姊妹的名字最後一字都是以五行為部首的嗎?顧媚本名顧嘉瀰,他是顧嘉煇,還有個兄弟顧嘉鏘。所以這是故意選的,異體字關係只是巧合,顧嘉煇是本名,顧嘉輝只是常用筆名而已。臺灣有位學者林玉体,他就叫林玉体,而不能是林玉體。如果我有誤會什麼,還請包容指教。-游蛇脫殼/克勞 2023年1月9日 (一) 15:46 (UTC)回复[回复]
雖說是原創研究,但這點讓我覺得不用「輝」更好。--西 2023年1月10日 (二) 10:10 (UTC)回复[回复]
@克勞棣:顧嘉輝並非常用筆名,只是多年來其他人包括傳媒,尤其是無綫電視自己也常打錯煇字成輝,很多時候也懶得打煇字出來,所以才被經常誤植為顧嘉輝/顧家煇/顧家輝之類。他本人簽名還是簽顧嘉煇的:[18]。--Will629留言) 2023年1月10日 (二) 17:17 (UTC)回复[回复]
香港電台十大中文金曲委員會1998年出版的《香港粵語唱片收藏指南 ─ 粵語流行曲 (50's-80's)》所附香港作曲/填詞人名錄對筆名的收錄較為齊全。如陳斐立列出了陳菲立、陳斐烈,而包含「家」、「輝」等任何別字的名稱均未被列作顧嘉煇的筆名。我認為此香港出版專著的權威性應視為比一般傳媒及香港以外地區著作更高。--Factrecordor留言) 2023年1月21日 (六) 03:05 (UTC)回复[回复]
光也有火啊。--Kethyga留言) 2023年1月12日 (四) 08:20 (UTC)回复[回复]
(+)贊成 使用𪸩字。如果說名從主人的話,那我以為這是個折哀的辦法。--Mahogany (留言) 2023年1月13日 (五) 10:15 (UTC)回复[回复]
所以,顧媚的本字,简体也要改成“顾嘉㳽”?现在是 顾嘉弥--Kethyga留言) 2023年1月19日 (四) 04:18 (UTC)回复[回复]
對於任何自然人的姓名,名從主人優先於其他命名原則。正如多年前中國大陸傳媒多用林峰,近年才改回林峯,但顯然在多年前將中國大陸地區詞轉換為林峰(如有)亦屬不當,對此豈是因時而變?力求準確是維基百科一大支柱,高於命名常規。此外,中國大陸並不禁用異體字。--Gohan 2023年1月11日 (三) 12:43 (UTC)回复[回复]
本人认可名从主人原则,但是关于您说的是否禁用异体字这个,我认为应该还是以《中华人民共和国国家通用语言文字法》为准(法规中只明确姓氏可以保留异体字,但很多实际上都是名字,比如“喆”一般是用于人名而不是姓氏),您上面提到的“峯”和本主题讨论的“煇”显然都不是姓氏。对于这块说难听点甚至可以说是灰色地带,似乎感觉华南媒体(如羊城晚报等)可能对于港澳台的艺人更多会使用他们名字中本身保留的异体字,而大一点的全国性媒体(如央视)一般使用规范汉字。--忒有钱🌊塩水あります🐳留言) 2023年1月11日 (三) 16:23 (UTC)回复[回复]
好奇:其回鄉證上的簡體姓名會是甚麼?--Mosowai留言) 2023年1月11日 (三) 18:29 (UTC)回复[回复]
撤回“不禁用”之言。不過,相關條文是“第十七条 本章有关规定中,有下列情形的,可以保留或使用繁体字、异体字”。即不在“本章有关规定”和“有下列情形”的,都可用。--Gohan 2023年1月12日 (四) 02:44 (UTC)回复[回复]
根據《通用规范汉字表》,「王濛」的「濛」是繁體字,zh-cn是否應轉換為「王蒙」;「黃霑」的「霑」是「沾」的異體字,zh-cn是否應轉換為「黄沾」。 -- Shyangs留言) 2023年1月12日 (四) 06:23 (UTC)回复[回复]
除了《通用规范汉字表》之外,简体中文环境包括主流媒体和出版物上基本以顾嘉辉,煇字不用,王濛陶喆黄霑等则有大量文献。--Kethyga留言) 2023年1月12日 (四) 08:32 (UTC)回复[回复]
王濛、陶喆、黃霑他們的名字純粹處理是繁簡轉換。但「煇」的情況更為複雜,「煇」不是常用字,又與常用字「輝」甚相似,如上面討論,「煇」在繁體字群體就已經時常被誤植,在簡體字群體就更加易搞錯了。--Factrecordor留言) 2023年1月12日 (四) 12:28 (UTC)回复[回复]
①金、木、水、火、土才是五行,沒有包括「光」;②我不知道《中华人民共和国国家通用语言文字法》是否不溯及既往,但顯然顧大師在此法律頒布前就已經是顧嘉「煇」了。因此敝人覺得尚需考量。
不吐不快。當初中華人民共和國在簡化文字的過程中,很多舉措簡直是惡搞,比方把許多根本不是同一個字的字變成同一個字,最著名的例子就是不嚴謹的繁簡多次轉換會把乾貨變成幹貨,歌后變成歌後。煇與輝明明就不同字,怎會變成異體字關係呢?顧大師變成當初那一群人惡搞操作下的犧牲品。-游蛇脫殼/克勞 2023年1月12日 (四) 08:16 (UTC)回复[回复]
發現在臺灣,煇輝也是異體字關係,故劃掉這句話。抱歉!-游蛇脫殼/克勞 2023年1月12日 (四) 16:50 (UTC)回复[回复]
(=)中立。粤语审音配词字库中明确当且仅当该字粤拼为wan6时才不通“辉”字;根据条目中信息框模板所示读音因为fai1,可通“辉”字[1]。虽然如此,但先生的名字写法本应不可改变;改为「辉」后其繁体名应为「輝」,与其名字写法不符,亦不合适。--  2023年1月13日 (五) 06:53 (UTC)回复[回复]

参考資料

  1. ^ 粵語審音配詞字庫. cuhk.edu.hk. 

翻譯[编辑]

Sir'Dominic Pointer」的「Sir'」要如何翻。--寒吉留言) 2023年1月9日 (一) 08:43 (UTC)回复[回复]

不可靠来源之百度百科[19][20]译作“西尔”。参考詹姆斯·約西爾,Sir似乎可以略去不译,搜狐-NBA数据库如此翻译,百度百科另一词条也略去。--YFdyh000留言) 2023年1月9日 (一) 09:01 (UTC)回复[回复]
詹姆斯·約西爾不同,此Sir非彼Sir。--寒吉留言) 2023年1月9日 (一) 15:41 (UTC)回复[回复]
没有被权威译名辞典收录,可以参见维基百科:外语译音表中的维基百科:外语译音表/英语--小林子冲留言) 2023年1月9日 (一) 09:08 (UTC)回复[回复]
感觉“西尔”或直接不译均可。--东风留言) 2023年1月9日 (一) 13:42 (UTC)回复[回复]
「Sir'」是「Sir'Dominic」這個名字的一部分,「Sir'Dominic」是一個完整的Given name,我認為照樣音譯較妥當。Sanmosa Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη 2023年1月10日 (二) 08:37 (UTC)回复[回复]
由於「Sir」在《世界人名翻譯大辭典》是寫

Sir 西尔 [德]
Sir 瑟尔 [土]
Sir 希尔 [捷]

,於是將「Sir」按照「英漢譯音表」譯為「瑟」。--寒吉留言) 2023年1月18日 (三) 10:27 (UTC)回复[回复]

關於日本女足聯賽的兩個條目需要管理員幫忙移動下[编辑]

原來的日本職業女子足球聯賽對應的日文條目是日本女子サッカーリーグ,該日語名及對應的官方英文譯名都沒有“職業”二字,並且該聯賽也屬於半職業性質,因此已經被我移動到日本女子足球聯賽並正在重新撰寫。而真正的日本女子職業足球聯賽應該是日本女子プロサッカーリーグ,目前該詞條的對應條目WE League。希望有管理員可以幫忙將WE League移動到日本職業女子足球聯賽日本女子職業足球聯賽

--Chiu Hsiao (✉️Message) 2023年1月11日 (三) 11:54 (UTC)回复[回复]

請問中文可靠來源中對此二聯賽如何稱呼?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年1月11日 (三) 23:01 (UTC)回复[回复]
@Ericliu1912:大概是由於簡體中文互聯網世界對女足賽事的不關心,導致缺乏相對統一的中文譯名。“日本女子サッカーリーグ”有翻譯成“日本女子足球聯賽”的,也有翻譯成它暱稱“撫子聯賽”的,更有使用了錯誤的譯名“日本職業女子足球聯賽”的。但是從其日語詞條和官方英語譯名來看,“日本女子サッカーリーグ”中並無“職業”二字,並且其詞條中也提及“和男子顶级联赛J联赛的球员全数为职业球员不同,日本女子足球联赛的参赛球员多数为业余球员。(また男子のトップリーグであるJリーグが、ほぼプロ選手で構成されているのに対し、日本女子サッカーリーグは選手の多くがアマチュアである。)”(參見日本足協官網答復“「なでしこジャパン」の選手はプロなの?”)。相反WE聯賽的全稱及日語詞條名“日本女子プロサッカーリーグ”則有“職業(プロ)”;同時其官方英語譯名“Japan Women's Empowerment Professional Football League”中也有“職業(Professional)”。我覺得應該遵循“名從主人”的原則。--Chiu Hsiao (✉️Message) 2023年1月12日 (四) 02:36 (UTC)回复[回复]
@ChiuHsiao1221:基本上我同意。不過原「日本職業女子足球聯賽」一詞尚有連入頁面,不知道這些連結是指女子職業足球聯賽,還是女子足球聯賽?還請協助釐清。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年1月12日 (四) 03:50 (UTC)回复[回复]
@Ericliu1912:我會在近兩天完成釐清工作。完成後我會通知並煩請屆時移動處理。感謝!--Chiu Hsiao (✉️Message) 2023年1月12日 (四) 03:54 (UTC)回复[回复]
ChiuHsiao1221其實我早已移動頁面了,只是有一些連入頁面需要釐清,以便我調整該頁面之重新導向。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年1月12日 (四) 04:05 (UTC)回复[回复]
@ChiuHsiao1221:現況如何?—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年1月22日 (日) 03:34 (UTC)回复[回复]

Wikipedia:模板消息頁面名稱問題[编辑]

{{Archive_top|result=討論已逾七日,移動共識請見内文。 [[UT:神秘悟饭|<span style="color: black; font-family: Segoe Script;">'''Gohan'''</span>]] 2023年1月18日 (三) 02:47 (UTC)|status=已通过}}Wikipedia:模板消息” → “Wikipedia:模板索引”:消息之詞義與頁面完全不相關。--Gohan 2022年12月21日 (三) 02:32 (UTC)回复[回复]

@神秘悟饭:多處有連入(至少>500個),建議交到客棧討論。Sanmosa Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη 2023年1月10日 (二) 09:15 (UTC)回复[回复]
多數出自模板,非出自模板也可通過機器人(如有)逐個修改。保留原名稱作爲重定向,不會造成紅鏈。不知轉到客棧如何召喚bot?還是人工轉移?--Gohan 2023年1月10日 (二) 10:15 (UTC)回复[回复]
@神秘悟饭:要手動轉移。這個我來代為處理一下吧。Sanmosa Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη 2023年1月12日 (四) 14:03 (UTC)回复[回复]
(+)贊成,但同上,建議轉到客棧討論。--冥王歐西里斯留言) 2023年1月10日 (二) 09:30 (UTC)回复[回复]
(!)意見 “模板消息”含义不显著但无问题,用模板制成的模板式消息。英文维基在2020年更名该页面。如果该WP页面并不是模板名字空间的大而全的索引及介绍,而仅主要提供维护、提醒类模板,建议更名WP:消息模板。比如,条目中极为常用的{{Bd}}、{{BD}}等模板,未见该页面收录,甚至没有合适的章节,其他许多格式类、功能类模板同上,更名“模板索引”名不副实。--YFdyh000留言) 2023年1月13日 (五) 07:03 (UTC)回复[回复]
若如您所説,“消息模板”也不合理。不太可靠的中國大陸公安備案詞典漢典海词词典都指,“消息”是指情況報道或音信,顯然都與此等模板無關。您想要的詞義應是“訊息”或“信息”,頁面更應更名為“訊息模板”或“指導模板”。若為前者,可地區轉換為“信息”。--Gohan 2023年1月13日 (五) 11:05 (UTC)回复[回复]
大陆简体里,英文原名的messages直译就是消息,讯息不常用,信息通常对应info,消息(留言)与信息(参考信息)有差异。不反对命名用“讯息”,但可能要配重定向和地区词转换,并仍建议采用“消息”,避免与简体下的WP:信息框相近。“指导”未见使用并可能存在误导(如“导师”计划)。该页面的定位仍模糊,自称“此页面介绍的是模板的索引”,但似乎不会收录解释常用的条目、讨论页面中的功能性或技术性模板,而如果收录则可能日益庞大不易维护。--YFdyh000留言) 2023年1月13日 (五) 12:08 (UTC)回复[回复]
不應直譯,應細究在各自語言中的準確詞義;況且有見消息直譯為news,message直譯為訊息、信息;此外您提及的英維移動已證明message不適宜,無需再翻譯不適宜的字詞。綜上詞典釋義,對於地區詞轉換,信息仍好於消息。而指導模板與導師計劃僅有一字相同,誤導可能微乎其微。--Gohan 2023年1月13日 (五) 15:07 (UTC)回复[回复]
长期使用的“消息”我认为是准确恰当的翻译,固定格式的维护消息、留言。“信息”的误导性很高,“页面信息”、资讯框外链框等任何内容都是信息。“英维移动”本身并无可靠性,移动理由略,是因页面不再限于維基百科模板訊息,但该页面也如上所述,非完整全面的“模板索引”。“指导”会造成误导,维护消息有时是不正确的,“听从指导”会错误行事,且编者平等不应指导而应属留言。--YFdyh000留言) 2023年1月13日 (五) 16:08 (UTC)回复[回复]
此等模板或其中文字未落入“消息”任何一個詞義——既非news report又非hear from someone,“消息”何以準確?但可接受標題為“訊息模板”,轉換為中國大陸的“消息模板”,新馬則需考證。“指導”當然不一定正確;中文詞典皆不支持其正確,director或instructor等詞也不内含正確;人人平等亦可指導,否則導師計劃應先廢除。還有一個無關維基百科既有字詞的選項是“向善模板”,刪除性模板也可能善化維基百科,更不會混淆。--Gohan 2023年1月14日 (六) 01:25 (UTC)回复[回复]
擬定標題為Wikipedia:訊息模板,中國大陸轉換爲Wikipedia:消息模板。@S8321414@Sanmosa。--Gohan 2023年1月17日 (二) 03:19 (UTC)回复[回复]
(+)傾向支持--冥王歐西里斯留言) 2023年1月17日 (二) 04:05 (UTC)回复[回复]

{{Archive_bottom}}

此外請教如何簡便改鏈。@S8321414@Sanmosa@YFdyh000--Gohan 2023年1月17日 (二) 14:36 (UTC)回复[回复]
保留旧页面作重定向就好。--YFdyh000留言) 2023年1月18日 (三) 00:31 (UTC)回复[回复]
@神秘悟饭:已回退該移動,未遵守Wikipedia:共识#非方針指引相關提案簡易規定且未處理多個子頁面移動。--西 2023年1月19日 (四) 08:18 (UTC)回复[回复]
Wikipedia:移動請求:“一般來說,移動請求將在提出請求七天後依據其討論頁之討論結果處理”,我遵循此頁處理。雖然此非方針,但與Wikipedia:共识#互助客栈衝突。此移動請求自討論頁而來,應以關聯更爲緊密的移動請求規定為依歸。您的意思是Wikipedia:移動請求在客棧失效,若此種未完成的請求自動移回討論頁,Wikipedia:移動請求又重新生效,無需公示或遵守简易规定?此次暫且遵循簡易規定,( π )题外话:@HK5201314曾質疑本人嘗試在客棧一般公示條目移動,并認爲應在移動請求處理。--Gohan 2023年1月19日 (四) 09:09 (UTC)回复[回复]
雖有以上規定,惟如該提案並不涉及方針指引等規定的客棧討論,[...]。理解很難?--西 2023年1月19日 (四) 10:11 (UTC)回复[回复]
不難。我必須承認從提出移動請求就以符合移動請求的程序之思維慣性行事,沒有復查此條文及HK5201314的質疑,確有缺失。但論及此一從句,的確寫得很差。語文合格的非維基人會將“惟如”後的從句理解為:(主)該提案/(謂)並不涉及/(賓)【方針指引等規定的】客棧討論,而非作者所欲將【該提案並不涉及方針指引等規定的】整體作爲定語(或者説從句中的從句);如果這一整體作爲定語,那麽從句主幹只有“惟如【定語】客棧討論”,造成語句成分缺失,不符合“如……則……”句式句法。綜上,此句語法完全錯誤。--Gohan 2023年1月19日 (四) 10:37 (UTC)回复[回复]
睡著了,究竟發生了什麼事?--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月20日 (五) 16:48 (UTC)回复[回复]

提案并不涉及方针指引等规定,可否免去相關公示程序?@S8321414@Sanmosa@YFdyh000 Gohan 2023年1月19日 (四) 09:13 (UTC)回复[回复]

請見路西法人在香港國歌首段的處理手法。--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月20日 (五) 17:07 (UTC)回复[回复]
要IAR就註明IAR(我有在編輯摘要註明),不然就成沒引用任何方針佐證變更。適當時使用IAR是適合的(此例或許合適),但不註明就不是IAR。--西 2023年1月22日 (日) 13:44 (UTC)回复[回复]
謹記不註明就是默認規則,以及決定為改進維基百科而忽略規則仍是絕對可以被回退的。這一變更我回退的另一主要原因是執行者僅移動了母頁面,一堆子頁面沒動,完全沒有盡執行者之責(漏一兩個尚能理解為疏漏,全漏就是疏忽)。--西 2023年1月22日 (日) 13:49 (UTC)回复[回复]
比較保險的做法還是先公示吧,雖然我是覺得可以不用。--冥王歐西里斯留言) 2023年1月22日 (日) 09:48 (UTC)回复[回复]

请求将“反对动态清零政策运动”条目中与运动无关的内容删除并另立条目[编辑]

如题。在条目所述运动几乎结束后,条目内出现了大量的与运动本身毫无关联的内容,如外国对中国大陆入境旅客的限制等。在下希望能够将无关内容在此确定,并选取符合收录标准的内容另立条目描述。--  2023年1月13日 (五) 03:12 (UTC)回复[回复]

(...) 吐槽:條目建立不久後不少内容就很牽强,例如反對動態清零政策運動#政府回应,11月底孫春蘭所言都能收錄……--Gohan 2023年1月13日 (五) 04:56 (UTC)回复[回复]
自该条目创建以来条目内容日渐混乱而且离题,而现今动态清零政策告结,反对该政策的运动自然也已结束,故而已经到了可以整理之后重写的程度。在下认为已经没有必要再添加运动结束后的内容了,除非还有其他舆论活跃评论。--  2023年1月13日 (五) 06:59 (UTC)回复[回复]
可以在 Draft 写完覆盖。--Kethyga留言) 2023年1月13日 (五) 17:13 (UTC)回复[回复]
可在頁面直接修改或從Draft增減内容,不宜操作造成修訂歷史缺失的覆蓋。--Gohan 2023年1月14日 (六) 01:30 (UTC)回复[回复]
现Draft空间已有同名内容(甚至建立于2022年12月初)。确定基于该草稿修改?还是覆盖既有?--  2023年1月21日 (六) 13:23 (UTC)回复[回复]
Draft只是概指,包含您用戶空間的草稿。--Gohan 2023年1月25日 (三) 02:57 (UTC)回复[回复]
在下对此有了解,但本人因所在高校监控原因不可能在用户空间写此草稿。--  2023年1月25日 (三) 03:55 (UTC)回复[回复]

官方已发布名单,见2023年中央广播电视总台春节联欢晚会#节目单,存档。--东风留言) 2023年1月19日 (四) 11:16 (UTC)回复[回复]
下列討論已經關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

总导演已经确定是于蕾了,主持人名单却是还未确定的那几个,是否还需等开播当天再确定?--彩色琪子留言) 2023年1月13日 (五) 10:34 (UTC)回复[回复]

您可以依靠可靠来源进行更新。--  2023年1月13日 (五) 12:32 (UTC)回复[回复]
WP:SE#速報內容要有來源--YFdyh000留言) 2023年1月13日 (五) 16:11 (UTC)回复[回复]

本討論已關閉,請勿修改。如有任何意見,請在合適的討論頁提出,而非再次編輯本討論。

關注香港學生自殺事件列表被刪除事宜[编辑]

香港學生自殺事件列表本來一直持續有關注度,近年情況亦十分顯著亦有媒體廣泛報道。甚至乎連媒體專欄文章報章的社評、大學的研究網頁和文章亦有提及維基百科有此列表。而該列表並非只有名單,亦包括政府和社會的回應。相關的刪除並沒有真正共識。而根據存廢覆核請求,也有其他用戶認為是可以保留,因為沒有明确的删除共识,不過最後仍然被駁回而無法保留。試問這樣豐富資料的條目被媒體,文化評論引用的條目也不能保留時,究竟這樣的覆核機制還是公平嗎?--Wpcpey留言) 2023年1月13日 (五) 14:17 (UTC)回复[回复]

关于流程,存废讨论也许应“无共识”,但存廢覆核的结论似乎得当,条目命名和定义存在过度松散列表的问题,WP:NOTDIR。如果事件(问题)有延续性,请适当收录重要事件及观点,而不是收录每笔事件的细节和观点。“已删百科”似乎未收录,所以暂时无法评判原内容。碰瓷条目有类似问题。“而无法保留”,可以要求复原/复制到草稿并整理重建条目。--YFdyh000留言) 2023年1月13日 (五) 14:59 (UTC)回复[回复]
当初删除是怎么通过的?符合程序吗?--Benevolen留言) 2023年1月13日 (五) 19:40 (UTC)回复[回复]
見此:Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2022/09/05#香港學生自殺事件列表--Sinsyuan~Talk 2023年1月14日 (六) 08:55 (UTC)回复[回复]
似乎是无共识且未经充分讨论下被Shizhao删除了。--Benevolen留言) 2023年1月14日 (六) 20:49 (UTC)回复[回复]
反映這些刪除令人感覺只是按管理員的喜好而定,不喜歡的就...難怪不少人已經對維基百科失望而不願更新。--Wpcpey留言) 2023年1月17日 (二) 12:59 (UTC)回复[回复]
既然有充足來源,使用香港學生自殺事件香港學生自殺事件列表更好。--唔好阻住我愛國留言) 2023年1月15日 (日) 08:35 (UTC)回复[回复]
但用「事件」或「事件列表」,似乎哪怪怪的。其實這會不會和x年逝世人物一樣,會有過度收集和一時關注度的問題?查了一下站內有日本自殺人物列表中華人民共和國自殺政治人物列表,似乎也可以用分類代替。--Mafalda4144留言) 2023年1月15日 (日) 09:13 (UTC)回复[回复]
目前維基百科的收錄要求已經很嚴格,如果要談“一時關注度”,那些天然災害也是一樣。問題是根本上是無共識而被管理員刪除。--Wpcpey留言) 2023年1月15日 (日) 14:03 (UTC)回复[回复]
復原後再討論?不過私以為天然災害是大範圍破壞,即時有一時關注度但產生出來的相關資訊來源能量不同,但因為自殺死的人物收集起來的條目、且目標人物都為學生、冒昧問問這是有什麼地域的緣故會被如此關注嗎?雖然知道有相關研究,但若單以「自殺死」來看,其實各地都有也均有事發過後的相關討論,但有時候相關原因探討會偏社論或是個人探討觀點的集合,這時候就要看主持人或撰稿人了,且若將這些元素收集起來發展出一個條目,會不會不注意就成為了原創研究呢?--Mafalda4144留言) 2023年1月15日 (日) 14:21 (UTC)回复[回复]
這個並非“一時關注度”了,由2014年至今年都一直持續發生。--Wpcpey留言) 2023年1月16日 (一) 05:12 (UTC)回复[回复]
作為覆核處理人,我建議參考中國自殺現象等同類條目來改善。--AT 2023年1月16日 (一) 07:35 (UTC)回复[回复]
問題是相隔多天,仍然未有用戶願意處理。看來有些東西,消失了就消失了。--Wpcpey留言) 2023年1月22日 (日) 16:14 (UTC)回复[回复]
從現有方針來看,的確應先創建中國自殺現象這種條目。但那列表曾被學術文章引用,足見其價值,維基自己反而將它刪除,實在諷刺。至少應該恢服它然後(►)移动至維基學院。--Factrecordor留言) 2023年1月24日 (二) 10:48 (UTC)回复[回复]
以下是閒聊式題外話。不符方針的列表被學術文章引用,讓我想起早前的兩個討論:在關於校友列表討論中有不熟悉方針的人談論維基是什麼(對維基人來說是妄言);我在關於劇集劇情介紹侵權的討論中,認為維基人及非維基人對於某些東西侵權的關注及認知落差很大。這些事背後都反映了雖然維基有維基的方針,但這是不傳統的百科全書,人人可編輯及可持續更新,受眾對其期望的最終方向,那些方針能否有效應對?似乎越認真的維基人便會越頭痛。好比一間公司有自己內部制訂下來的市場定位,但定位不符市場需要也是時有發生。--Factrecordor留言) 2023年1月24日 (二) 11:11 (UTC)回复[回复]

关于条目刘谋的一个参考资料的问题[编辑]

關於Category talk:中華人民共和國建立後的漢族中國共產黨黨員被不恰當刪除事宜[编辑]

中華人民共和國建立後的漢族中國共產黨黨員分類在敝人已對提刪理由作出反駁後,在並没有給出明確理由的前提下突然被刪除,而與中華人民共和國建立後的漢族中國共產黨黨員相同的其他分類有Category:中华人民共和国建立后的各民族中国共产党党员十七個,單單刪除此分類明顯不合理。 --平埔VS台灣留言) 2023年1月16日 (一) 08:26 (UTC)回复[回复]

其實可以理解為為各少數民族建立分類,剩下的即是漢族(以及未識別者)。為漢族共產黨黨員特別建立分類並不實用。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年1月16日 (一) 11:30 (UTC)回复[回复]
實不實用太主觀,為漢族共產黨黨員特別建立分類不實用,為各少數民族共產黨黨員特別建立分類又有何「實用」?為甚麼先算少數民族人口,然後剩下來的人口才是漢族?不可以直接將漢族從56個民族中單獨拿出來?為甚麼不是反過來將漢族放入55民族之中,剩下才是某族?--平埔VS台灣留言) 2023年1月16日 (一) 13:55 (UTC)回复[回复]
根據統計,中共黨員有百分之九十幾是漢族,佔絕大多數,這樣的分類真的有意義?我反倒只能看出那些少數民族分類有一點。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年1月16日 (一) 15:26 (UTC)回复[回复]
不明白為甚麼人少有意義,人多反而沒有意義?為甚麼不是相反?如果人太多的分類沒有意義,各地中国人各地韓國人各地土耳其人各地日本人以及中国共产党党员等分類又有甚麼意義?「意義」作為理由是很主觀,將各少數民族共產黨黨員特別建立分類細分為55個分類有甚麼意義?建立少數民族共產黨黨員分類又有甚麽意義?--平埔VS台灣留言) 2023年1月17日 (二) 08:54 (UTC)回复[回复]
你是不是把數量與比例的概念搞混了?Sanmosa Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη 2023年1月18日 (三) 03:36 (UTC)回复[回复]
比例高不就是人多。人較多占比肯定較高--平埔VS台灣留言) 2023年1月18日 (三) 07:37 (UTC)回复[回复]
所以我才問你你是不是把數量與比例的概念搞混了,看來你真的是。比例大只代表人比較多,“人多”與“人比較多”是兩個部分重合的概念,“人多”的意思是人數本身非常龐大,“人比較多”的意思是比例大的部分相比起比例小的部分有差異。就這個案例而言,由於漢族CCP黨員佔CCP黨員的絕大多數,比例大的部分(漢族CCP黨員)相比起比例小的部分(非漢族CCP黨員)差異懸殊,大概是10倍或以上的差距,但在這個句子裏我從來沒提及過任何比例背後所代表的實數。Sanmosa Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη 2023年1月19日 (四) 13:09 (UTC)回复[回复]
人多與占比高只是同一問題的兩面,「人多」涵蓋「人比較多」,無論有没有10倍,占比高或人多的族群就沒有意義?--平埔VS台灣留言) 2023年1月19日 (四) 14:19 (UTC)回复[回复]
另外我簡單查閱了一下,大陸政治相關的「各民族」分類實際上多特指漢族以外各少數民族。應當就此情況將有關分類更名。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年1月16日 (一) 11:33 (UTC)回复[回复]
即使將「各民族」分類更名為「各少數民族」分類,也只能是將漢族共產黨黨員分類與55民族共產黨黨員分類從作為「各民族共產黨黨員」的子分類下各自分别獨立,這不是必需要刪除漢族共產黨黨員分類的理由,既然漢族是56個民族之一,如其他55民族般實際存在就應如其他55民族一樣可以建立此分類。--平埔VS台灣留言) 2023年1月16日 (一) 14:05 (UTC)回复[回复]
從務實上的角度來看,這可能會落入過度分類的範疇。Sanmosa Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη 2023年1月17日 (二) 13:09 (UTC)回复[回复]
最多只產生56個同樣分類,難稱得上是過度分類,如果中華人民共和國建立後的漢族中國共產黨黨員算是過度分類,那另外17個分類也需要一視同仁,要刪除也不應僅單單刪除此分類--平埔VS台灣留言) 2023年1月17日 (二) 13:59 (UTC)回复[回复]
我在Wikipedia:过度分类#多数重叠的分类看到的定義是“兩個或更多的分類具有很大重疊”屬於過度分類的情形,在這種情況下,中共黨員分類與漢族中共黨員分類很明顯會高度重叠,但中共黨員分類與各非漢族中共黨員分類並不會,因此我才會認為從務實上的角度來看漢族中共黨員分類很可能會落入過度分類的範疇,但各非漢族中共黨員分類不太可能。過度分類的處理方式是不太能夠用“一視同仁”或“一刀切”的形式處理的,不同的分類要怎麽處理還是需要看具體情況。Sanmosa Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη 2023年1月18日 (三) 03:34 (UTC)回复[回复]
「兩個或更多的分類具有很大重疊,通常最好是將主題合併到單一分類中,並可創建列表以詳細描述多個實例。」,漢族中共黨員分類不就是將漢族和中共黨員這两個主題合併到單一分類?如果要為一個個中共漢族黨員創建列表恐怕更不務實,同樣是XX族中共黨員分類,沒有理由僅因不同民族就不同處理,同樣分類一視同仁較合理,另外,非漢族分類與中共黨員分類既然重疊度低,非漢族中共黨員分類似乎是過窄交集--平埔VS台灣留言) 2023年1月18日 (三) 07:35 (UTC)回复[回复]
我之所以沒有引“通常最好是將主題合併到單一分類中,並可創建列表以詳細描述多個實例”這句話的原因是這“通常”後邊給出的建議雖然是通常性可取的,但在這裏不太合適。我的留言一直以來都強調“落入過度分類的範疇”是整併分類的原因,而且也完全沒有提過整併分類的其他潛在原因,可見我對這裏的案例單純只從是否“落入過度分類的範疇”這點考慮,至於任何其他的因素我則是從來沒有考慮過。Sanmosa Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη 2023年1月19日 (四) 12:53 (UTC)回复[回复]
「兩個或更多的分類具有很大重疊,通常最好是將主題合併到單一分類中」,似乎是不將很大重疊的「主題合併到單一分類中」才是多數重疊的分類,而多數重疊的分類也不是指引,何況亦有可能存在例外情況,不見得落入過度分類--平埔VS台灣留言) 2023年1月20日 (五) 08:53 (UTC)回复[回复]
个人认为删除分类并移入父分类的操作共识不足、欠妥(混在一起、影响细分),但当前分类方式也不妥,应当迁移到维基数据。--YFdyh000留言) 2023年1月18日 (三) 00:42 (UTC)回复[回复]
维基数据或许可能有些多余,一般人物可以用民族属性(d:Property:P172),政党属性(d:Property:P102)。另外,或许“中华人民共和国建立后的中国共产党党员”可以不用,一般不是特别明显的特征。--Kethyga留言) 2023年1月19日 (四) 05:41 (UTC)回复[回复]
就是说迁移到民族属性,然后站内的上级分类页面中可以放查询界面/入口。--YFdyh000留言) 2023年1月19日 (四) 12:50 (UTC)回复[回复]

美国城市Green Bay, Wisconsin译名格林贝 (威斯康星州)[编辑]

Green Bay, Wisconsin中文翻译为“格林贝”和“绿湾”? 该城市的知名球队“绿湾包装工”在简体中文中都用的是“绿湾”(见[21][22]),该城市的大学威斯康星大學綠灣分校也是以“绿湾”命名的,华人新闻如[23]也用“绿湾”。想探讨下主要使用“格林贝”还是“绿湾”在此条目及关联条目中。目前主条目“绿湾”这个译名已被移除。

--桃花影落飞神剑留言) 2023年1月17日 (二) 08:49 (UTC)回复[回复]

美國之音是譯作「格林灣」[24]。--赤羽蒼玄留言) 2023年1月17日 (二) 11:24 (UTC)回复[回复]
根据GB/T 17693.1—2008《外语地名汉字译写导则 英语》规定,地名专名音译、地名通名意译,Green Bay为地名专名,应当音译。民政部地名研究所编纂的《世界地名译名词典》和新华社历史资料库中均译为“格林贝”。当然,你用附带的英汉译音表也是同样的结果。另见新华社报道[25][26][27]等。--Njsgdsza留言) 2023年1月17日 (二) 12:24 (UTC)回复[回复]
我認為繁體翻譯成“綠灣”完全沒有不妥,因為中國大陸以外的地區在進行翻譯時無須跟從中國大陸的國標,很具代表性的一個例子是“Springfield”在繁體中文下一貫翻譯為“春田市”。Sanmosa Συ γάρ μοι και μοίρα εί και τύχη 2023年1月17日 (二) 13:13 (UTC)回复[回复]
中国大陆的标准也是推荐标准,没有约束力。条目名称还应该以常用名优先。--百無一用是書生 () 2023年1月19日 (四) 02:12 (UTC)回复[回复]
我想非原創的名稱應該是最優先的吧。當有可靠來源給了翻譯,那就不需要譯名表。--Ghren🐦🕛 2023年1月19日 (四) 04:39 (UTC)回复[回复]
作顯示上之地區詞轉換時,是不是需要考慮「名從主人」原則,適當採用美國之音提供之譯名?當然,基於「先到先得」原則,條目標題本身作為大陸常用名稱(或至少非錯誤名稱),倒是不一定要改。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年1月26日 (四) 10:49 (UTC)回复[回复]

有关“国际妇女节”条目中描述妇女节或女生节争议的一段话的时间节点问题[编辑]

条目中写着“2021年微博等网络上关于女性应该过妇女节而不是女生节的讨论达到新一轮高潮”,能否变更为“自21世纪20年代以来,微博等各大社媒关于女性应该过妇女节而不是女生节的讨论达到新一轮高潮”或“自21世纪20年代以来,由于社会风气转变,微博等各大社媒关于女性应该过妇女节而不是女生节的讨论达到新一轮高潮”--彩色琪子留言) 2023年1月19日 (四) 03:52 (UTC)回复[回复]

似乎可以改写,但这句话本身没有列出可靠来源,可能是原创研究。--PexEric 💬|📝 2023年1月19日 (四) 06:04 (UTC)回复[回复]
“21世纪20年代”需要换算不直观,2020年代更好一些。提出修改提议时,您有必要举证。查证来看该总结不准确,“反三七过三八”话题在2016年出现、过亿阅读201720192021(自媒体)等都有引发争论。国内每年三月,很多人都要吵一吵[28]。--YFdyh000留言) 2023年1月19日 (四) 13:13 (UTC)回复[回复]

英國皇家認證[编辑]

想詢問各位維基人的看法 並想請求協助調整 目前維基中有一篇皇家認證的文章 他這一篇文章中大部份是介紹英國的皇家認證 但是英國的部份本身就有例一篇文章 皇家認證 (英國)去專門對英國部份去作介紹 但是皇家認證 (英國)這一篇文章 對英國的介紹不如 皇家認證 這篇文章所介紹的英國部份這麼多 想詢問各位維基人的看法是否該把 皇家認證 這篇有關英國部份的文章中的大部份內容 移至 皇家認證 (英國)這篇文章 而在 皇家認證 這篇文章 只需留下簡單介紹 並新增能讓想看的更詳細的維基人 可點選皇家認證 (英國)的連結--175.182.39.108留言) 2023年1月20日 (五) 03:49 (UTC)回复[回复]

你可以參考其他語言維基擴充內容,如果你沒有這個意願,可以掛上{{Expand language}},等待有心人。--Nostalgiacn留言) 2023年1月20日 (五) 15:27 (UTC)回复[回复]
因為這個涉及到對其中一篇文章的內容會大幅刪減 而我編輯能力有限 所以才會在此提出 並想尋問其他維基人的看法與尋求其他維基人的協助--175.182.39.108留言) 2023年1月22日 (日) 07:05 (UTC)回复[回复]

根据常识停用“站站”[编辑]

例子:青岛站站青岛北站站沈阳站站天津站站

[[Talk:青岛站站#建議改名:“青岛站站”→“青岛站_(地铁)”_2]]中有DicKan讨论 | 貢獻)与其他人的讨论。其主要观点为:要于车站牌上的内容后加“站”字,而青岛站的站牌上写的是“青岛站”,再后面加上“站”字便成了“青岛站站”。

这无疑是反常识的。维基百科的浏览者如果要找地铁站,只会搜索“青岛站”而不是“青岛站站”,会搜索“人民会堂站”而不是“人民会堂”。

建议停用此类条目名,不留重定向。--落花有意12138 2023年1月21日 (六) 11:45 (UTC)回复[回复]

倾向于以地铁行驶时报站所称为准。--  2023年1月21日 (六) 13:25 (UTC)回复[回复]
如果官方资料常用“站站”称呼,可能需考虑名从主人因素。常用名称同上,易于识别部分同上(不排除" (地铁)"可能易于识别主题)。“无疑是反常识的”不完全成立,官方资料会称站站。地铁1号线上海火车站站上海火车站站西站厅开放上海火车站站。--YFdyh000留言) 2023年1月21日 (六) 16:28 (UTC)回复[回复]
@YFdyh000:我同意您的觀點,是我考慮不全面。--落花有意12138 2023年1月23日 (一) 07:25 (UTC)回复[回复]
北海道道道列表--洛普利寧 2023年1月21日 (六) 16:31 (UTC)回复[回复]
最好有青島本地人出來說一下當地到底怎麼稱呼。--Nostalgiacn留言) 2023年1月21日 (六) 17:19 (UTC)回复[回复]
在上面我給出的討論中有人詢問了當地的市長信箱,市長信箱給出的回應是全名就是青島站。--落花有意12138 2023年1月23日 (一) 07:20 (UTC)回复[回复]
进一步了解,官方资料的确是“青岛站”,新闻也有不称“站站”。所以青岛站站青岛北站站这两例,改掉似乎没问题,青岛地铁3号线内容也并不使用此种称呼,仅用于标题可能过于死板。WP:命名一致性标准共识仍不明确,可能需检查讨论。“人民会堂站”等是否加“站”不好说,青岛地铁官方线路图是没有“站”字的,但省去面临中山公园站等命名方式可能出现不一致或者需更名的问题。(~)補充 各路文章写法不一,青岛北站站、青岛站站青岛北站站厅(按语法结构,没有“站站”)等。--YFdyh000留言) 2023年1月21日 (六) 18:32 (UTC)回复[回复]
這些地鐵站因為在火車站附近,所以弄了這種重複性命名,如“上海火車站/站”,前一個站字是“上海火車站”這個車站名的一部分,後一個站字表示該站作為地鐵站的屬性。但之前也有討論(Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2020年1月Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2017年10月)表示火車站和附近的地鐵站應當合為一個條目,這樣或許也可以筆名這種“站站”式的車站命名方式。——Joe young yu留言) 2023年1月22日 (日) 05:51 (UTC)回复[回复]
合一撰写对条目内容、分类、维基数据等可能多有不便,倾向避免。--YFdyh000留言) 2023年1月22日 (日) 15:00 (UTC)回复[回复]

东京都的区市町村章列表條目名稱中的“區市町村章”字為日語表述,按照中文應該為“區市町村徽”(參照日語條目都道府県,中文版作“都道府縣”),因此向各位探討該條目名稱是否應當移動以及是否保留重定向的問題。--Joe young yu留言) 2023年1月22日 (日) 05:45 (UTC)回复[回复]

支持移动并保留重定向。--Teetrition留言) 2023年1月22日 (日) 09:27 (UTC)回复[回复]

完成,已移动到东京都区市町村徽列表。——Joe young yu留言) 2023年1月24日 (二) 10:07 (UTC)回复[回复]

为什么{{电影信息框}}的导演、编剧、主演等参数要设置成把冒号转换为换行?[编辑]

我自己试了一下才知道顿号会变成换行,逗号不会,见User:Fire-and-Ice/沙盒/44。长长的信息框把各种电影的条目内容挤得不成样子,比如流浪地球 (电影)流浪地球2少年Pi的奇幻漂流泰坦尼克号 (1997年电影)。这样设置的意义是什么。Fire Ice 2023年1月22日 (日) 08:58 (UTC)回复[回复]

阁下说的是不是顿号?--Teetrition留言) 2023年1月22日 (日) 09:27 (UTC)回复[回复]
泰坦尼克号不是電影條目。-游蛇脫殼/克勞 2023年1月22日 (日) 09:37 (UTC)回复[回复]
太匆忙,写错了。那我暂时找不到不会挤压的知名电影。阿凡达算一个。Fire Ice 2023年1月22日 (日) 09:43 (UTC)回复[回复]
倒不如本來就不應該寫這樣長。甚至本來就不應該有infobox。在手機上看流浪地球 (電影)得先看多少垃圾內容才到正文啊。--Ghren🐦🕖 2023年1月22日 (日) 11:12 (UTC)回复[回复]
制片商是很显然的占用宝贵页面空间的垃圾内容。其他不太好说。--Fire Ice 2023年1月22日 (日) 11:21 (UTC)回复[回复]
感觉制片商应该折叠,发行商也是。--YFdyh000留言) 2023年1月23日 (一) 05:51 (UTC)回复[回复]
就当前条目,因为用了{{普通列表}}。同样感觉浪费空间。但泰坦尼克号 (1997年电影)如果改用{{Flatlist}},外文名会按汉字数折行,可能不太易读。流浪地球 (电影)中人员表换成Flatlist感觉问题不大。不知道是否能检测·并设定折行方式。就自动替换,历史悠久,始终替换很可能是适配维基数据时的副作用,以前维基数据返回逗号间隔的数据,现在是顿号间隔的数据。最初优先使用输入值,该修改后变成了替换输入值。--YFdyh000留言) 2023年1月23日 (一) 06:08 (UTC)回复[回复]

關於任務型國代[编辑]

一個小問題請教前輩們,因為在這個條目高嘉瑜,有位IP君將第4屆國民大會代表的屆次改為了任務型,因為一開始看來太微妙,去看了相關國代的幾個頁面,相關條目見此2005年中華民國國民大會代表選舉以及分類:任務型國民大會代表,確定大家都還是寫第4屆後就復原,因為來回復原了幾次現在此君跟我反應我這樣不對,經過溝通(吧)此君同意撥冗修改其他同屆國代,不過依舊保持在改其想改的狀態,於是有的改了比如鄭麗文;有的沒改比如陳新民 (法律學者)。高嘉瑜的最新復原是在我看到趙麗雲陳錫章如故決定先復原。 對相關條目較有研究的前輩們不曉得怎麼看這件事?是應該一樣用屆次還是通通改為任務型呢?雖然此屆為最後一屆,也定位為任務型,但個人認為應該用原本的屆次較為簡潔以及一致性。--Mafalda4144留言) 2023年1月23日 (一) 01:17 (UTC)回复[回复]

任務型國民大會代表沒有屆次,且為常用名稱,不應以「第四屆」取而代之。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年1月23日 (一) 10:58 (UTC)回复[回复]
我的想法是或許應該要有共識,不然有的沒改有的改了,且若有共識之後用在編輯摘要,也不會被復原吧。--Mafalda4144留言) 2023年1月23日 (一) 13:13 (UTC)回复[回复]
我已在2005年中華民國國民大會代表選舉条目中对「第四屆」提出來源請求,如果没有官方资料支持这个说法,就以「任務型」作为共識。
我与User:Mafalda4144的溝通中提到的支持「任務型」说法的理由是中選會的選舉資料庫写作任務型國民大會[1],并且2000年中華民國國民大會代表選舉条目中有「第四屆」相关表述:

國民大會第四屆國民大會代表選舉原本預計於2000年5月6日舉行。然而,隨著國民大會延任案司法院大法官釋字第499號解釋、及國民大會虛級化等事件,由於選舉無辦理法源依據,最終由中央選舉委員會公告中止選舉,成為解嚴以來首場選務進行中途被停辦的選舉。在國民大會虛級化後,國民大會轉為任務型。直至2005年,因應立法院提出憲法修正案,方舉行中華民國史上的末屆國民大會代表選舉,國民大會並於同年凍結、走入歷史。

參考文獻
  1. ^ 2005年任務型國大代表選舉選舉概況. 選舉資料庫. [2022-08-26]. 

--211.23.27.192留言) 2023年1月24日 (二) 07:21 (UTC)回复[回复]

欸豆都可以花時間排版了為什麼不去改您的任務型啊?我只是想若有共識、211君您不是說沒空改也沒意願改只能改自己想改的?若大家覺得統一為任務型Ok,那我就會去改的。—Mafalda4144留言) 2023年1月24日 (二) 16:08 (UTC)回复[回复]
这本来就是您应有的态度和尊重,也就是说您在与我没有沟通之前,至少应该假设我只愿意改自己想改的,不应当在没有足够理由的情况下仅凭自己的感觉回退别人的贡献,甚至不加任何说明。仅仅本能地将错就错,以要求类似主题的词条记录保持一致为借口,多次回退有贡献的修改,是没有道理的。
在我为避免编辑战与您做艰难的沟通之后,您仍然坚持回退我的修改。把这种级别的问题拿到这里来征求共识,不仅缺乏关注度,直到现在也没能得到更多支持吧。如果您认真考虑过我提出的证据,应该不致如此。您现在可以去像我提到的那样,寻找可能支持您观点的官方资料,或者完成您计划中的「统一名词」,当然这从来不是我的计划。
您提到的词条(陳新民趙麗雲陳錫章)中的相应名词,我早已修改。而对于您在高嘉瑜词条开启半保护后回退我的修改,使得我作为IP用户无法修改,现在又质疑我为何不继续修改,我感到非常疑惑。--211.23.27.192留言) 2023年1月24日 (二) 17:12 (UTC)回复[回复]
應有的態度和尊重嘛,大家都是志願者。開啟的不打算全面檢查且期待別人改,剛剛逛一下陳武雄 (農業專家)陳超明陳金讓,您只改自己想改的就會造成不一致性,一邊說沒時間可是進行更困難的表格修改,這是我所不能理解的。--Mafalda4144留言) 2023年1月25日 (三) 02:05 (UTC)回复[回复]

關於怎麼辦家康的文言文及WP:OWN問題[编辑]

大家好,因為看到怎麼辦家康此條目過多非現代標準漢語,試著想要協助修改,或者依據白話文且有來源的內容改寫,但條目建立者似乎不太允許其他人修改,也不願意自己改寫,想請問遇到這樣的狀況該怎麼辦好呢?或者是這樣是可以的嗎?麻煩大家解惑了,謝謝。--Mafalda4144留言) 2023年1月23日 (一) 08:14 (UTC)回复[回复]

@Linwenchi108日期20220626Vaselene34陳仁宏:招呼下最近的編輯此條目的使用者---- Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2023年1月23日 (一) 08:24 (UTC)回复[回复]
鎌倉殿的13人怎麼辦家康的登場人物那一塊確實有點文言文風格,如果全都刪掉的話就沒這個問題了,但Linwenchi108未必願意。如果執意要掛{{NotMandarin}}而且Linwenchi108不讓修改或刪除登場人物的話會讓整個條目於2周後被刪除。--日期20220626留言) 2023年1月23日 (一) 08:35 (UTC)回复[回复]
您召喚提及的第一位用戶很尷尬的就是提問者所提及的條目建立用戶,是可以理解條目創建者不想被別人修飾增減自己所建立的條目的心態,不過由於維基百科是開放任何編輯者參與編修協作的,任何人不能主張自己擁有其所有權。站在讀者的立場是希望所能閱讀的條目內容是淺顯易懂的,因為維基百科的讀者年齡層廣泛分佈,不侷限在某個年齡層限制,因為太過文言深奧詞彙用語可能會導致讀者閱讀困難,理解程度上未必能跟上原創者,尤其是未加註解的情況之下;有用戶能翻譯當然是好事也樂見,但是不建議強硬翻譯或者單純照字面翻譯:因為會造成翻譯的結果可能與原創者所表達出來的語意、語法有所矛盾、錯誤甚至是有落差,這反而造成反效果;本人反而傾向由條目原創者或者實際有觀看該戲劇的用戶來改寫翻譯反而會比較好的些,至少其翻譯結果是不會有太多差異存在,以上是個人意見。陳仁宏🍀 2023年1月23日 (一) 08:42 (UTC)回复[回复]
目前是被這樣回應Special:Diff/75649996,我並不是完全的用原文翻譯,也沒有原創,在有看過之前的不同風格以及參閱參考來源的內容改寫的,此劇是用偏喜劇風格重新描述此歷史。但被罵垃圾以及威脅要舉報。看了一下Linwenchi108君之前的編輯風格Special:Diff/69860801,看來是無法改動的,有WP:OWN傾向。
請問@日期20220626,那那個13人您移除了模板,我可以中文化嗎?--Mafalda4144留言) 2023年1月23日 (一) 09:26 (UTC)回复[回复]
我是無所謂,關鍵看Linwenchi108是否願意,如果他執意要回退您的編輯,可能會陷入編輯戰。--日期20220626留言) 2023年1月23日 (一) 09:28 (UTC)回复[回复]
@日期20220626,Mafalda4144在《鎌倉殿的13人》的編輯與鏈接網址有多處文字雷同,是否已涉及抄襲,請Mafalda4144自己仔細想想吧!--Linwenchi108留言) 2023年1月23日 (一) 10:59 (UTC)回复[回复]
我之所以連他一起ping就是叫他過來討論-- Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2023年1月23日 (一) 09:47 (UTC)回复[回复]
但這應該沒有願不願意,維基百科本來就是人人可編寫的不是嗎?--Mafalda4144留言) 2023年1月23日 (一) 10:18 (UTC)回复[回复]
@日期20220626我掛模板是因為之前似乎很快都能得到改善,站內有很多高手,當然不可能真的讓條目刪除的,也在自己有看過的狀態下並找了來源輔助改寫,但若@Linwenchi108執意不讓人修改,是否要報告到編輯爭議呢?--Mafalda4144留言) 2023年1月23日 (一) 10:23 (UTC)回复[回复]
他要是拒絕溝通的話就提報吧。--日期20220626留言) 2023年1月23日 (一) 10:27 (UTC)回复[回复]
我說的垃圾,並非針對你而言,首先來分析你的文章:
一、描述在戰亂中失去父親和國家的家康-家康父松平廣忠不是死於戰爭,其死因有病死或被刺殺。廣忠生前已歸順鄰近的強國今川,三河國仍在,只是由不得他做主,這是第一個謬誤。
二、以為會在偏安中結束一生-偏安:指退守某地,保留原來的政府以及部分主權,家康在今川做了12年人質,其後獨立,掃蕩了家鄉的敵對勢力而壯大,又在織田信長、豐臣秀吉底下當忠臣,何來退守?何來偏安?這叫屈居人下。這是第二個謬誤。
三、在成為武士的道路上經歷了許多的磨難和堅持,並結束了動盪世界的故事-如何磨難?如何堅持?沒有強敵環伺,沒有君臣團結,顯得太過突兀。這是第三個謬誤。
四、成為武士的道路-家康生於武士之家,生來便是武士,不用成為。這是第四個謬誤。
五、大河劇帶有喜劇元素,歷來已久,但不代表一段文章就可有多處漏洞。
以上種種列下來,發現你似乎不懂日本史,也不懂大河劇,既然你不懂,就請勿貿然編輯。
還有我寫作時已顧慮到文章可讀性,盡量白話,假如是不解成語,那我也無言。--Linwenchi108留言) 2023年1月23日 (一) 10:29 (UTC)回复[回复]
@Linwenchi108這裡是中文維基百科,您要儘量用「中文」也就是白話文編寫,您自己不願意用白話文寫,還阻止別人改寫,您批評我寫的內容嘛,用最白話的敘述此劇就是如此,無論日文中文相關報導也是如此簡化敘述,他們是在設定讀者都清楚故事的狀態下調整故事以較快節奏行進,「成為武士」是個說法,有武士的血統是一回事,能不能成為真正的武士是後天的因素,這是成長之路,武士不用經過鍛鍊天生就是武士嗎?說偏安不行嗎,沒有人逼他推他一把,他有打算要做什麼嗎?他也不是自願投身烽火,原本以為只是去送軍糧的。此外這個劇是依據改編的,都含有劇作家的手法不是?我引用的來源是可靠來源,文章內容沒有過多的偏頗,過濾器並沒有擋下,您若執意自己才是正確的,別人都別碰,一再審查別人添加的內容,這樣是WP:OWN,您今天在維基百科建立了條目,就不能意圖阻止別人參與編寫,若不能如此,或許您可以自己建立網站。
順帶一提,不讓別人勘誤自己寫最好的狀況下就是呢建議您回頭自己勘誤,很多成語您都誤解了他們的意思了。--Mafalda4144留言) 2023年1月23日 (一) 11:01 (UTC)回复[回复]
看起來我費時費心打這段等於對牛彈琴,投身烽火,結合上下文來看,指得是家康想安逸做人臣子,但故鄉的人不同意,為響應他們的願望,他才振作透入戰爭的世界。這段文字老實說很簡白,根本毫無文言文成分,只是對那些看慣Ptt、fb廢文的傢伙很費解。
你在13人的編輯抄襲外部網站,別以為僥倖能逃過法律起訴。--Linwenchi108留言) 2023年1月23日 (一) 12:42 (UTC)回复[回复]
@Linwenchi108要依據來源用自己的話稍作修改不能原創,也不能直接搬運,在這裏的不是發表自己文章與理念的地方,您說您依據官網翻譯,日方官網也沒有如此艱深難懂的日文,您自己把他寫成文言文,所以這樣您的文章還有WP:SYN的問題。--Mafalda4144留言) 2023年1月23日 (一) 13:20 (UTC)回复[回复]
還是對牛彈琴,說了沒有文言文成分,你固執己見,沒法溝通了。總歸是一篇字通句順的文章都寫不了,需要抄襲,建議多看書,少看廢文批踢踢、社群,不要以爲你少見的詞都是文言文,google出來都幾千筆呢!--Linwenchi108留言) 2023年1月23日 (一) 13:50 (UTC)回复[回复]
您用的文字不是現代標準漢語,快速刪除G14不是擺好看的,設置這樣的維護模板是有其意義,大家都用白話文寫條目,您若自己不願意自己修,就讓有意願的人來。提醒您不要再用各種方式阻止其他編輯修改條目,人人都可以編寫及改動條目。--Mafalda4144留言) 2023年1月24日 (二) 04:28 (UTC)回复[回复]
几千笔怎么算多呢?另,稍翻了一下大陆商务印书馆出版的《现代汉语词典》(第7版):
  • 500页〖果〗有〚事情的结局;结果(跟“因”相对)〛义项,但未收“果成”;
  • 683页〖禁脔〗标为<书>(凡例记为“书面上的文言词语);
  • 1743页〖总〗未收“总总”,需要读者自行从“林林总总”拆出理解;
  • 1645页〖斩〗未收“斩将搴旗”,1040页〖搴〗标为<书>;
  • 807页〖詈〗为<书>,虽然与“谤言”并举应当没有太大的理解问题;
  • 893页〖氓〗(读如萌)仅释义为“古代称百姓”,〖氓隶〗见于商务印书馆《古代汉语词典》(第2版)977页;
  • 687页〖旌〗未收〖旌节〗,后者见于《古代汉语词典》760页;
  • 1246页〖嗾使〗未标<书>,但我确乎未曾在现代汉语文本中见过此词;
  • 1705页〖赒济〗释同“周济”,前者词形已不常用,后者本身也并不是高频词。
扫读过后,实在不明白为什么要把一个现代的影视作品条目在没有古汉文原文的情况下写成这个语言风格,某几个人物的“判词”虽然形似古诗但并不合乎平仄,是阁下自己所作吗?另多个僻字的使用可能给习惯默读但不解其音的读者造成困扰,总的看来阁下对汉字圈的义务教育所能支撑的偏文言书面语水平太过于自信了。--DvXg 📬 2023年1月24日 (二) 14:59 (UTC)回复[回复]
笑死人了。拿字典舉例的意義是?你要不要逐一批判報章論述啊?批判先人著作啊?批判坊間小說啊?從今以後,人們讀書寫作都翻著現代漢語詞典,今日天寒寫成今兒風TMD刮的真大,哆嗦到骨子裏。兩家聯姻寫成我兒子與你女兒看對了眼,領證去了。辭職寫成這份工我不幹了。弔唁死者寫成你家老不死的掛點了,你眼淚別流了。請你勿再回覆,跟你們沒有共識,維基百科就這樣被語文能力低劣之流摧毀吧!--Linwenchi108留言) 2023年1月24日 (二) 20:28 (UTC)回复[回复]
一边一副自恃清高的做派,一边暗地往例子里面夹带人身攻击,国文爱好者如此道德水准真是让人笑掉大牙。另外你臆想充满北方官话口语的例子也很拙劣,这并非我的母语,无论是口语还是书面我都不会表述成这种形式,我也不会承认这是正式的现代标准汉语,我之前回你的留言是这样遣词的吗?这属于抱着稻草人谬误加上滑坡谬误打滚耍赖。你写的描述当然“高攀”不起文言文,但就算近代的白话文小说大都不会有这么高的混杂程度,一篇描写现代影视、没有古汉语原文的条目写成这样实在难以说是在用现代汉语写作。既然认为字典不能代表现代汉语,那就不用字典谈谈彼时的版本的例子。
  • “满口谰言犹可疑,满腹诡计献策多,惟思迁鼎为真主,谤言詈词任凭说”,平仄不对,没有押韵,上下句的词语分界没有对齐,这种打油诗到底有什么文学底蕴?
  • “撙节”在搜索引擎中几乎全是台湾及新马源的网页,另外还有日语,而大陆语境下此词已接近弃用,这样的用词是否适应读者的需要?
  • 在众多古气溢出的词句中,偏偏还混进了欧化中文“进行谍报活动”。
总体看来,最大的问题还是内部风格不统一,有的句子充满了“的”“得”这样的白话虚词,有的句子(“送质予织田”)又惜墨如金,一定要把现代常用的双音节词缩成单字,虚词也比照文言用法,像是要模仿帐房先生讲的半桶水文言。--DvXg 📬 2023年1月25日 (三) 17:49 (UTC)回复[回复]
不覺得條目有Mafalda4144閣下指出的問題,敝人反而覺得內容行文簡潔,便於閱讀。只是部分用字略為艱深,不便較年少用戶理解。--武蔵留言) 2023年1月24日 (二) 04:39 (UTC)回复[回复]
有些艱深的文字就要避免運用,且也有部分誤導問題,比如用了「尸居餘氣」形容一個都市?--Mafalda4144留言) 2023年1月24日 (二) 04:54 (UTC)回复[回复]
那請具體指出哪裡出問題?哪行有誤導?敝人想這樣會更方便條目改進。--武蔵留言) 2023年1月24日 (二) 05:20 (UTC)回复[回复]
幕府是一個都市?他是一個政權!足見你真的是日本史小白,用尸居餘氣形容一個政權死氣沉沉有何不對?這種用法知名史學家唐德剛、作家李敖及政論家都寫過。本人一直以現代漢語寫作,文章寫作本來就應避免口語化,不然就變得流水帳。多說無益,對於一個自以為什麼都懂,什麼都得照他想法走,他人皆為智障來說都是徒費脣舌。維基百科人人都可以編寫及改動條目,好意思說得出口,以這為後盾,干涉他人寫作這才是真,你是具備何種身分資格?像你這種好管閒事之輩出沒,百科質量才如垃圾般一文不值。--Linwenchi108留言) 2023年1月24日 (二) 11:09 (UTC)回复[回复]
形容得没有问题,但为何要弃常用的“死气沉沉”而择此词?假定读者具有更高的历史汉文水平而取此词,对条目的表述有何助益?使用精炼的表述没有问题,但代价不应该是相当的读者需要抱着词典和搜索引擎阅读条目,如果说阁下假定读者了解的典故对历史类条目而言尚可接受,但此条目的主题也是影视作品。何况,在同义并举“谤言詈语”之类的情形下,阁下使用的书面语并不简短。另,留言最后有违反WP:不要人身攻击之嫌。--DvXg 📬 2023年1月24日 (二) 15:22 (UTC)回复[回复]
回應@Linwenchi108閣下,不好意思我有時候蠻金魚腦的,看過的內容很快就忘記,造成您的困擾請見諒,但我記得老師說,形容人的成語不應該用來形容事務,這是基本原則,要傳承下去,別跟著闖紅燈剛好也是維基百科的論述之一,閣下若不嫌棄還請撥冗看看,
這裡請見諒我複製貼上了線上辭典內容:「像死屍般的躺著,尚存留一口氣。指人行將死亡。亦形容人庸庸碌碌而無所作為。《晉書.卷一.宣帝紀》:「司馬公尸居餘氣,形神已離,不足慮也。」宋.陸游〈落職謝表〉:「尸居餘氣,永無再瞻軒陛之期;老生常談,莫敘仰戴丘山之意。」」,如果談笑間用用我覺得合理,但今天是出書或論述以及用在維基百科上,就是不適當,沒讀書的年輕人就會覺得可以這麼用在形容事物上,誤用就是這麼來的,國文老師會哭的喔。
其實真的還蠻佩服您可以翻譯成文言文,但誠如@David Xuang閣下所言,這是影視作品,且不謹慎的發言是、三谷幸喜以及古澤良太的劇作均是有名的黑色幽默路線,NHK接連找他們來寫的企圖可見一般,他們用不同的角度撰寫,意圖拉近年輕人對歷史劇的距離,而閣下您卻適得其反,正如您阻止如我這樣的小白想修改您建立的條目一般,極盡阻擾,回首閱讀您建立的條目,均是如此地不容增加減少,或許閣下可以從維基百科的使用手冊之五大支柱開始複習。
謝謝您的關心,我會努力讀書的。
我今天早上本來還有想說乾脆就幫忙NoteFoot加好加滿吧,但現在又覺得為什麼我要在中文維基百科看到滿滿註釋的文章,國文課嗎這XD--Mafalda4144留言) 2023年1月24日 (二) 16:01 (UTC)回复[回复]
尸居餘氣楊公幕,豈得羈縻女丈夫?女中丈夫尚不得羈縻,何羈縻文人耶?
這才叫文言吧,是不是?所以這題目一開始就錯了。題目下說要用白話文改寫,就顯得無意義。啊人家本來就白話文,你用白話文改寫白話文是在幹嘛?就因為你把它叫做文言文,它就真成了必須改的文言文?此處的幕字與幕府的幕的意思又恰好有些淵源,不過講就話頭長,還是算了。天啊,才女居然用尸居餘氣形容楊公之幕,把形容人的成語用來形容事物,快叫老師來罵她!
而這裡的楊公是出名的儒將,文戰武戰都不會戰備不足就出戰,這還被稱為尸居餘氣。而今未將腹笥備好就率爾開戰者,乃論及尸居餘氣...我為無故被才女刺了一劍的楊公而哭。
不過我也同意條目裡面的內容文氣太重,一定有辦法協商出中間的寫法。我這麼說的基礎,是因為我真寫出了極文的文言文,也寫出了俗不可耐的文句,自然就有辦法寫出介於中間的表述。不過且不要把局面弄複雜,先把這文不對題的議題擱下,各自回去補補課,過一陣子取個切題的論述再回來大戰三百回合如何?
岔題一下。中文程度不同的人各據自己為文經驗相持不下,在維基百科頗有歷史,且舉兩個例子:
「聊為防衛」一句是否過於文言?:剛好也吵到鬧笑話的一方說不要人身攻擊。
「咸認為」:剛好也說到就是非寫到我看得懂不可,否則不支持。
下次再有文人的傲慢大戰無知的傲慢(外加我這吃瓜的傲慢),連這個例子也可以加進去了。讓有心研究的人看看,同為廣義的文字工作者,在同一個虛擬的場域中協作,對於中文的觀念、瞭解、與運用可以有多麼大的差距。(我可沒有講程度喔,我沒有講程度。)--2603:8000:500:FB00:156D:FE96:5DCC:5A3C留言) 2023年1月25日 (三) 05:44 (UTC)回复[回复]
沒聽過不等於不是現代標準漢語,生僻字也能是現代標準漢語。不曉得另一個世界會不會也在爭論一般英文和雅思英文? --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年1月25日 (三) 14:33 (UTC)回复[回复]
簡單英文 —— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年1月25日 (三) 15:14 (UTC)回复[回复]
雅思除开日常交流的部分几乎就全是技术写作,理解其中的词句需要的是文章主题直接相关的背景知识,和这里的问题并不同构。--DvXg 📬 2023年1月25日 (三) 18:25 (UTC)回复[回复]
这篇文章当然不是文言,但:
  • 从零星的欧化中文,到接近当代新闻稿的文风,再到避免使用双音节词、混入僻词、改用类文言的虚词的句子和半吊子打油诗,风格反差太大的片段混同在同一段落乃至同一句子中,此问题一(尤指编辑战开始前的版本);
  • 僻词当然是现代标准汉语的一部分,但在遣词时非要选择使用频度低几个数量级的,然而却既不更简短、似乎也并不更准确,那么当然会让人想问这其中是有什么考虑。我并不认为任何文字都要改到“我看得懂”不可,但是在本就没有文献支撑的情况下,使用当代严肃小说都罕有使用的书面语,同时这个词在语境中体现不出表意上的不可替代性,再加之上文提到的与其他显得“现代”的词句毗邻的问题,给人以弗兰肯斯坦的观感。
--DvXg 📬 2023年1月25日 (三) 18:16 (UTC)回复[回复]
一般而論,有些句型在現代標準漢語其實頗為常用,但這些句型卻含常用字的罕用義或生僻字,用之,算不算過於文言呢?不用,會不會太特立獨行(畢竟多數人都這麼用)或不夠正式?
  • 「謹詹於A時間做B事」:可以改成「謹慎地選定於.....」或「謹訂於.....」嗎?我疑惑。
  • 「XX團體成員 仝賀」:「仝」通「同」,但是可以改成「同賀」嗎?我疑惑。
  • 「舉著貢獻維基百科的大纛,行賣弄中文能力之實」:可以改成「舉著XX的大旗,....」或「拿XX當冠冕堂皇的理由,....」嗎?我疑惑。
-游蛇脫殼/克勞 2023年1月25日 (三) 21:57 (UTC)回复[回复]
這個維護模板「:NotMandarin」有其存在意義,並不是隨意設置的對吧?
維基百科是紀錄與如實呈現且不原創的,為何要捨棄淺顯易懂的文字和讀者拉開距離?
翻譯原則盡守信達雅,何不在這之間取得平衡,豈不更好?--Mafalda4144留言) 2023年1月26日 (四) 14:49 (UTC)回复[回复]
在下不是針對這個條目,而是就一般的情況,說明「有些白話文裡的常用句型含少用/罕用字」,在下並不認為這些句型{{NotMandarin}},例子也許舉得不好,但我想精神是正確的。我當然反對舉著貢獻維基百科的大纛,行賣弄中文能力之實,所以編輯者不應該特意去「趨」少用/罕用字,但也不應該特意去「避」,當用則用,不當用則不用,對嗎?-游蛇脫殼/克勞 2023年1月26日 (四) 21:48 (UTC)回复[回复]

我们应该把大英博物馆庆祝韩国新年一事划归为韩国起源论吗?[编辑]

虽然很奇怪,但是真的有人这么写了 -> Special:Diff/75650049。我姑且回退了这次编辑。

从来源的角度来讲,来源指出该活动是韩国官方合作,庆祝韩国新年习俗的活动,结果触及了中国人的神经,一整套事件下来感觉看不到韩国方面有主观挪用的行为,韩国也没有宣称过农历新年起源于韩国,它怎么就属于韩国起源论了呢(

最近,或许之后的每个春节时间段,相关条目大概都要盯紧点了吧……--MilkyDefer 2023年1月23日 (一) 09:55 (UTC)回复[回复]

這算綜合已知材料的原創研究?--Mafalda4144留言) 2023年1月23日 (一) 10:24 (UTC)回复[回复]
大英博物館的失誤?--日期20220626留言) 2023年1月23日 (一) 10:33 (UTC)回复[回复]
不應該。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年1月23日 (一) 10:49 (UTC)回复[回复]
一種事物源自某地域不意味著其他地域不能有自己的該種事物。--紺野夢人 2023年1月23日 (一) 13:29 (UTC)回复[回复]
同Mafalda4144,除非大英或韓國確實說農曆新年起源韓國。——Outlookxp留言) 2023年1月23日 (一) 13:37 (UTC)回复[回复]
如果大英博物館用的是「Korean New Year」(韓國新年)或「Korean custom New Year」「Korean Tradition New Year」(韓國傳統新年)華人是不會有意見的,但用「Korean Lunar New Year」(韓國農曆新年)以「Korean」取代「Chinese」,「Lunar New Year」套用在「Korean」之後,難免讓人懷疑有偷換概念搶文化歸屬及去中國化的行為。--D留言) 2023年1月24日 (二) 03:31 (UTC)回复[回复]
不覺得大英博有想這麼多,「Lunar」是個更客觀的詞,泛指用這套曆法的地區,對外國人來說更易懂。--Mafalda4144留言) 2023年1月24日 (二) 04:35 (UTC)回复[回复]
請問閣下為什麼說『以「Korean」取代「Chinese」』?為什麼用「取代」這個詞?農曆固然不起源於韓國,難道就起源於中國?-游蛇脫殼/克勞 2023年1月24日 (二) 04:39 (UTC)回复[回复]
本來農曆新年稱「Chinese New Year」(中華新年)用的好好的大家也這麼稱呼近百年了,也是最近幾年歐美以其他國家也在過農曆要顧及各國移民感受為由硬改為「Lunar New Year」。--D留言) 2023年1月24日 (二) 11:34 (UTC)回复[回复]
我個人認為,近年來興起以「Lunar」代「Chinese」之舉,一方面確實可以說存在所謂「去中國化」的成分,但另一方面,農曆新年確實不是我國獨有習俗,他國人民要以「Chinese」抑或「Lunar」稱之,應亦非吾人所能置喙者。只是這些年國際政治情勢緊張,此等舉動之敏感程度提升,加之以大英博物館宣傳問題,才會造成如此大爭議。—— Eric Liu 創造は生命(留言留名學生會 2023年1月24日 (二) 15:19 (UTC)回复[回复]
其實維基百科站點Lunar New Year、Chinese New Year、Korean New Year都是不同的條目(中文更是還有一個台灣新年),後面的條目都是第一個條目的子集,所以用Lunar New Year反倒是更嚴謹。--日期20220626留言) 2023年1月24日 (二) 16:13 (UTC)回复[回复]
這讓我想起了2022年冬季奥林匹克运动会相关问题#朝鲜族服饰争议,都一樣。--日期20220626留言) 2023年1月24日 (二) 05:32 (UTC)回复[回复]
牽强,無依據。--Gohan 2023年1月25日 (三) 02:54 (UTC)回复[回复]

有關“石川縣徽”的問題[编辑]

条目石川县commons:File:Emblem of Ishikawa Prefecture.svg视作“石川县县徽”(见Infobox栏),但石川縣的政府頁面(石川県旗の標章使用届出石川県旗の標章使用取扱い要領)將該標誌稱為“石川県旗の標章”(不知道有沒有合適的中文譯名),因此是否應當修改條目石川县和條目都道府縣徽的相關信息,並創建與commons:File:Emblem of Ishikawa Prefecture.svg相關的條目(或在石川縣旗條目下增加對該徽章的介紹)?--Joe young yu留言) 2023年1月24日 (二) 10:14 (UTC)回复[回复]

您說得沒有錯。石川縣的確沒有明文規定「県章」(最近中文版被移動到「縣徽」了),File:Emblem of Ishikawa Prefecture.svg只是相當於其他縣的県章("他県の県章に相当"),而不是正式的県章。這個情形確實需要特別聲明。-游蛇脫殼/克勞 2023年1月24日 (二) 21:30 (UTC)回复[回复]
克勞棣阁下所言极是,本人决定近期修改条目都道府縣徽时注明这一点。另外,中文条目命名为是因为中文称呼地区代表性纹章都用“×”而非“×”(如日语“国章/市章”对应中文“国徽/市徽”)。——Joe young yu留言) 2023年1月25日 (三) 03:09 (UTC)回复[回复]
克勞棣不过“県旗の標章”这个词应该怎么翻译?中文不知道有没有对应的词(县旗标志?县旗标章?县旗徽章?县旗徽?县旗章?县旗图纹?县旗图徽?县旗图案?县旗图样?县旗图标?县旗图?)。——Joe young yu留言) 2023年1月25日 (三) 03:13 (UTC)回复[回复]
這倒要先看看其他先進的意見。-游蛇脫殼/克勞 2023年1月25日 (三) 22:00 (UTC)回复[回复]
克勞棣阁下是否知道哪些用户精通这方面,能够提出先进意见?——Joe young yu留言) 2023年1月26日 (四) 00:43 (UTC)回复[回复]
如果實在沒有可靠來源提供翻譯,則根據WP:原創翻譯,我想寫成「縣旗標章(暫譯,原文為県旗の標章)」並無不可,重點是解釋這個圖案的特殊地位,不必拘泥在如何稱呼它。這也不是條目名稱,膠著在其最妥切的中文翻譯實屬不必。我不敢說我的意見有多麼先進,但希望您能參考一下。謝謝!-游蛇脫殼/克勞 2023年1月26日 (四) 22:19 (UTC)回复[回复]

翻唱歌曲分類第一次細分整理後記[编辑]

其實本想靜靜地在Category_talk:翻唱歌曲開個新話題以作紀錄,但找不到新增話題按鈕,不知是否有什麼技術問題,只好來互助客棧開了。
已經按上一次在細分討論中的想法,將Category:翻唱歌曲虛化,劃分為Category:同曲異詞Category:他人重新演繹歌曲兩大子分類。特意記下以下一些反映準則的個案:

  • 原唱歌手自己重新演繹:本來確有小量這種情況被列於翻唱歌曲,但它似乎經常發生,容易造成收錄範圍過大,本來數量不多只是不常被寫出來或加到此分類,所以還是決定按照之前的想法,旋律、歌詞、演唱者至少其中一方面有變化(不包括一般編曲變化)才作收錄。
  • 原版(被翻唱的歌曲)與新版:如兩者都有條目,均會加到同一分類中。如《夕陽之歌 (近藤真彥單曲)》與《夕陽之歌》、《千千闋歌》。
  • 沒條目的原版:例子為粵語歌《愛在深秋》,原版為韓語歌,另有日語版,但都不太可能有獨立條目,因此在分類處理上將整個源流顯示於《愛在深秋》條目。
  • 應視哪個為原版:一般相信《莎韻之鐘》的同名插曲演變為《月光小夜曲》,《月》再演變為《每當變幻時》,《莎》雖然是源頭,但《每》創作時很可能不知其存在,這種情況同時歸入Category:日語歌重填漢語詞Category:華語歌重填粵語詞;《Eat You Up》的諸多衍生版本有類似情況,日語版《Dancing Hero》比《E》影響更大。《行星組曲》之《木星》本是沒歌詞的樂曲,近代開始被填上歌詞,至少有兩首英語版及兩首日語版,英語版雖較早出現,但樂曲本身甚為知名,也沒來源直接証明日語版的創作受英語版影響,故視之為英語、日語分別寄調於原樂曲填詞,只歸入Category:英語同曲異詞Category:日語同曲異詞
  • 非常多語言版本的世界名曲:牽涉語種範圍超出已開設的特定子分類,如《花儿都到哪里去了》,同時加到子分類Category:英語歌重填日語詞以及母分類Category:同曲異詞
  • 歸入Category:改編歌曲之例(其他雜項):《香港心》採用了《We Shall Overcome》的前奏;奇異恩典的旋律被用於容祖兒《明日恩典》的副歌;《檄!帝國華擊團》的衍生歌曲有保留部分旋律及歌詞之例,亦有改編部分旋律及歌詞之例。

--Factrecordor留言) 2023年1月24日 (二) 13:28 (UTC)回复[回复]

請問閣下有處理過《我只在乎你》、《償還》、《愛人》這三個條目嗎?它們各自都是旋律、演唱者沒有變,但歌詞改變了(由日文歌詞變成中文歌詞),應該符合閣下「原唱歌手自己重新演繹」的標準的想法吧?-游蛇脫殼/克勞 2023年1月24日 (二) 21:39 (UTC)回复[回复]
還有《再見我的愛人》是否屬Category:日語歌重填華語詞Category:他人重新演繹歌曲?-游蛇脫殼/克勞 2023年1月24日 (二) 22:45 (UTC)回复[回复]
怕麻煩的我是這樣想啦,扣除採樣以及抄襲只有宣稱才算改編歌曲。這年頭一堆採樣、使用民謠、童謠等無聊操作(請參考Leah Kate的〈Twinkle Twinkle〉),要是仔細推敲改編歌曲這分類會讓你加到手軟 --窝法乙烷 儿法梦碎 2023年1月25日 (三) 15:03 (UTC)回复[回复]
原分類中還沒有加進去的條目只能隨緣,稍後處理。--Factrecordor留言) 2023年1月26日 (四) 14:09 (UTC)回复[回复]

關於拉簡·朗多的條目問題[编辑]

各位好,本人在拉簡·朗多發現一個問題,那就是條目主題是寫拉簡·朗多,但是實際的內容介紹,人物名稱卻是基斯•保羅(Chris Pual),假設內容的敘述是正確的,那麼主題名稱可能就要更動,還有勞各位協助幫忙確認,感謝各位。陳仁宏🍀 2023年1月24日 (二) 23:18 (UTC)回复[回复]

看上去是被破坏,已回退。--YFdyh000留言) 2023年1月25日 (三) 00:16 (UTC)回复[回复]
非常感謝您的協助。--陳仁宏🍀 2023年1月25日 (三) 01:13 (UTC)回复[回复]

香港女團Lolly Talk一系條目的來源[编辑]

Lolly Talk及其成員的條目充滿疑似不適當的來源,情況似乎在香港現役藝人中最為嚴重,剛才我曾經對劉綺婷條目進行清理Special:Diff/75693080,但想想自己經驗尚淺,有些地方還是先行討論清楚是否應刪。例子如下:

  • 一手來源例如活動、演出廣告、演出作品的IG或影片或購票/文宣網頁:[29][30][31][32][33][34]
  • 電視台的訪問影片:[35][36]
  • 一些網絡媒體/Youtuber的訪問影片:[37][38]
  • 電台訪問官方連接:[39][40]

--Factrecordor留言) 2023年1月26日 (四) 14:07 (UTC)回复[回复]