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越南现行区划部分县份和中国的历史县份同名,应该如何处理主条目和消歧义?[编辑]

越南现行区划里,有一些县份与中国的历史县份同名,比如万宁县 (越南)万宁县(今万宁市)、北安县 (越南)北安县(今北安市)、咸安县咸安县 (隋朝)丽水县 (越南)丽水县 (处州)(今丽水市)等等。

目前,这些条目的消歧义处理方式主要有三种:

  1. 中国的历史县份没有单独建条目,直接重定向到现在对应的县市条目上,比如安丰县寿春县直接重定向至寿县,上面提到的北安县重定向至北安市万宁县重定向至万宁市,而相应的越南现行区划县份则使用带有“(越南)”后缀的条目。
  2. 中国的历史县份建有条目,并使用主条目,而越南现行区划县份则使用带有“(越南)”后缀的条目,比如都梁县 (越南)都梁县
  3. 主条目为消歧义页,中国的历史县份和越南现行区划县份均使用带有消歧义后缀的条目,比如丽水县为消歧义页,另建丽水县 (越南)丽水县 (处州)(重定向至丽水市),以及安城县安城县 (越南)

此外,还有个别条目,因相应的中国的历史县份条目尚未建立或建立比较晚,而由越南现行区划县份使用主条目,比如上面提到的咸安县,以及义兴县

近日,有编者以“这里是中文的维基”为由,将部分越南政区条目移动至带有“(越南)”后缀的条目,而将原主条目改为中国的历史县份,为此疑似发生编辑战。为了避免这种情况再次发生,我想提出一个解决方案,请大家议一议,看是否可行。以明代和民国为界:

  1. 明代以前中国的历史县份不使用主条目,而由越南现行区划县份使用主条目,同名县份较多时,另建消歧义页面。
  2. 明代改行省为承宣布政使司至清末,使用超过50年的县名,可以使用主条目,而越南现行区划县份使用带有“(越南)”后缀的条目;未满50年,则由越南现行区划县份使用主条目,或以主条目为消歧义页。
  3. 民国二年颁行划一令以来,不计时间,中国的历史县份,均可使用主条目,而越南现行区划县份使用带有“(越南)”后缀的条目。

明代以前的县份,历史久远,理应以现行区划县份优先使用主条目,明代改设承宣布政使司以来,省县边界稳定,县名大都沿用至今,故而以明代为一个分界点;民国以降,事属近现代,故而以民国为一个分界点。

请大家指正。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月22日 (三) 09:45 (UTC)

我认为是常规应该是现行地名为主,旧名消歧义。除非有一些特殊情况--百無一用是書生 () 2017年11月23日 (四) 01:40 (UTC)
@Shizhao:我也这样认为,但仍需作一定的变通。举个极端点的例子,中国和越南本来都有宣化县,但中国的宣化县随着在2016年并入宣化区而成为历史政区,显然改用越南的宣化县 (越南)作主条目,有些不太现实。这是我提出两个划分时间点的原因。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月23日 (四) 03:32 (UTC)
上面的意见都有道理。但也应考虑到在中文维基里中国县份的使用概率一般比越南县份高,中国县份的内链一般也比越南县份多,实际上有关越南的条目相比有关中国的条目而言非常之少,提到越南县份的页面也较少。更重要的是,做内链的时候编者一般都不会逐一去查每个内链对应的页面,我建议还是统一以中国县份为主页面,越南同名县份统一括注越南,以便利用户编辑,而不用大家每次用的时候都去查一遍。另外以明代和民国为界这个提议,确有合理性,但似嫌复杂,不易操作,今后其他编辑者是否都能理解你这套方案的意思也不好说,推广不易。命名规则应以简明通俗为宜,以方便编辑操作为目的。不知其他编辑以为如何?Sgsg留言) 2017年11月27日 (一) 13:01 (UTC)
另外既然现有争议,您应通知对此有异议的相关用户前来讨论。Sgsg留言) 2017年11月27日 (一) 13:01 (UTC)
@Sgsg:这里比对的是中国的历史县份和越南现行区划中的县份,一个一千年前的中国历史县份,如果没有发生过重大历史事件,它的内链怎么也比不过越南现行区划中的县份。要求现行区划中的县份为不知名的历史县份让步,并不合理。越南现行区划的县份在中文维基均有条目,如果需要创建重名的中国历史县份,另建带括号的条目即可。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月28日 (二) 10:18 (UTC)
@Urga:欢迎参与讨论,在达成共识之前,请勿再移动相关条目。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月28日 (二) 10:18 (UTC)
所以我这也是初步提出方案供您和大家商议,还是希望其他用户多提出意见。出发点就是编辑者引用时的方便性,这是从技术角度提出的想法,可能不太成熟。我也说了您提的方案有合理性,但不容易操作,而且也有可能引发新问题。好像至今也没有以时代断代确定主条目的做法,这于维基规则中没有依据,而且越南县名也有历史变迁,并非一成不变。如果非要建立一个标准的话,应尝试寻找更容易被用户接受和使用的标准。但我认为不定标准也可以,先到先得,不一定非要一致。加括号的目的是避免歧义,而不是争谁重要谁不重要。Sgsg留言) 2017年11月28日 (二) 10:43 (UTC)
@Sgsg:最初是先到先得的,我创建越南政区条目时,遇到同名的便加括号,没有同名条目便使用主条目。但前几天Urga以“这里是中文的维基”为由,非要把主条目改成中国历史县份,而把使用主条目的越南县份移动至加括号,“咸安县”移动了三次,“良山县”移动了两次,“义兴县”移动了一次。我来这里寻求共识,也是避免再出现这种情况。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月28日 (二) 13:20 (UTC)
問題是我把中國的縣名改成後綴,主條目設為消歧義,還是被您移動了!Urga留言) 2017年11月29日 (三) 03:50 (UTC)

越南的縣名有些當然可以成為主條目,但是某些縣名可能出現的時代過晚,雖然是目前使用,但中國的歷史縣名,雖然某些還沒來得及建立條目,但是這項工作是遲早會完成的,例如交阯等處承宣布政使司的縣,我也新建了幾十個縣了,若是以越南的現行縣名作為主條目,則未來可能出現大量的定向錯誤,妥協的辦法建議將主條目設為消歧義條目,越南和中國的縣名均加後綴。Urga留言) 2017年11月29日 (三) 03:48 (UTC)

@Urga:首先,撤销你以主条目为消歧义页编辑的人不是我,是Mys_721tx,撤销理由是你剪贴移动。其次,现行区划条目使用主条目页是中文维基的通行规则,你可以检索中文维基上的中国政区条目,日本政区条目,都不例外。越南也不应例外。此外,定向错误应该修正条目正文中的定向,而不是移动条目。历史政区中的条目,除了模板外,本来也没有多少链入量。修正一下即可。否则的话,越南政区条目中的定向错误,又靠什么来解决?--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月29日 (三) 05:53 (UTC)
首先對條目進行剪貼移動的好像不是我,@Mys_721tx:,為什麼只針對我的剪貼進行撤銷呢。Urga留言) 2017年11月29日 (三) 07:43 (UTC)
@Urga:因为只有你进行了剪贴移动。参看维基百科:剪贴移动#何谓剪贴移动。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月29日 (三) 07:48 (UTC)
@逐风天地:要是你沒有剪贴移动的話,怎麼把我編輯的咸安縣變成了什麼咸安县隋朝,導致編輯記錄消失。Urga留言) 2017年11月29日 (三) 08:01 (UTC)
@Urga:我使用的是移動功能,你的編輯記錄自然而然跟著移動轉移至咸安縣 (隋朝)。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月29日 (三) 08:04 (UTC)
就像一开始,你将条目移动至咸安县 (越南),我原在咸安县里的编辑记录也随着你的移动转移至了咸安县 (越南)。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月29日 (三) 08:06 (UTC)
因為你移動了一次,所以無法進行反向移動,唯有剪貼移動。……Urga留言) 2017年11月29日 (三) 08:10 (UTC)
@Urga:需要移动又无法移动时,请使用维基百科:移动请求请管理员判断处理,擅自剪贴移动违反规则。请见维基百科:剪贴移动:“简而言之:剪贴移动是侵权的行为,请使用内置的移动功能,无法移动请找管理员帮忙。”--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月29日 (三) 08:22 (UTC)
那可以理解成是管理員幹了剪貼移動的事是不是?Urga留言) 2017年11月29日 (三) 14:53 (UTC)
@Urga:管理员@Iokseng:剪贴移动了编辑记录,没有剪贴移动内容,前者是管理员的权限。他将你在咸安县条目里的剪贴移动记录剪贴到了咸安县 (隋朝)里,将你在咸安县 (越南)条目里的剪贴移动记录剪贴到了咸安县里,使得条目内容保持一致。这是为了修复你剪贴移动造成的混乱,属于管理员的权限。准确的说法请咨询Iokseng。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月29日 (三) 16:24 (UTC)
也就是他是合法剪貼移動的嘛。Urga留言) 2017年11月30日 (四) 14:54 (UTC)
  • 支持现行区划为主条目,两个都是现行的话,建议主条目为消歧义页。假如改名不久,可适当另做考虑--苞米() 2017年12月4日 (一) 06:42 (UTC)

国际学校模板[编辑]

许多国家地区的模板名字都为{{在XX的国际学校}}(比如{{在中华民国的国际学校}}、{{在马来西亚的国际学校}})。该模板创建者为User:WhisperToMe,可能不太了解中文,个人认为模板应悉数改为xxx境内的国际学校,才比较通顺。 angys 2017年11月30日 (四) 07:46 (UTC)

  • (?)疑問所以要改的是模板名还是模板内文,以及为何要改。(&)建議以地区而非国境来说,“在台湾的国际学校”可能更好些(目前内文也如此表现)。就条目名称简化来说,“XX国际学校”是否更好,似乎不会有争议。--YFdyh000留言) 2017年12月1日 (五) 08:52 (UTC)

两个都要,因为看了不顺口怪怪的,XX国际学校也可以。 angys 2017年12月1日 (五) 15:51 (UTC)

新加坡車站[编辑]

新加坡輕軌車站新加坡地鐵車站的條目名稱各使用了「輕軌」和「地鐵」。但如果站名沒有重覆,似乎可以無需使用「輕軌」和「地鐵」。可參考香港輕鐵香港地鐵的例子。--Gakmo留言) 2017年12月1日 (五) 08:05 (UTC)

@Gakmo:,之前已有讨论共识,即新加坡方面不更改,而吉隆坡方面已經全部採用xx站了(如中央藝術坊站就是一個被移動的例子),故在下認為應保持現狀。 angys 2017年12月1日 (五) 08:27 (UTC)

看了一下,當時討論不太踴躍,而且似乎沒有人反對由Billytanghh提出使用XX站的建議。--Gakmo留言) 2017年12月1日 (五) 08:55 (UTC)

问新加坡用户吧,或者是春卷君的意见。 angys 2017年12月1日 (五) 15:52 (UTC)

2018年冬季奥林匹克运动会俄罗斯代表团[编辑]

俄羅斯有可能被禁賽或者只能以中立身分參賽,如果此事真的發生,條目如何處理。Simon 1996留言) 2017年12月2日 (六) 03:57 (UTC)

西蒙,恭喜被你说中了。Daiquping留言) 2017年12月7日 (四) 13:51 (UTC)

续:马来西亚第二大都会区的争议[编辑]

第一集内容: 众所皆知,吉隆坡作为马来西亚的首都自然是最大的都会区。然而第二理应是北方的大槟城都会区,然而却有用户认为新山大都会/马来西亚依斯干达是第二大都会区。我认为如果不搞清楚哪个城市是第二大都会区必会引起编辑战,希望各位能够提供意见决定哪个才是马来西亚第二大都会区,而后人也不能再擅自改动。。。。

虽然在维基百科:互助客栈/条目探讨/存档/2017年11月#马来西亚第二大都会区的争议中已经讨论,但是User:Wiki-Leader君似乎对此不满意,还在我的讨论页留下了未签名的这番话。

主题:槟城

我知道你所谓的讨论是乱编出来的,但是我还是要提醒你,槟城是比不上新山的。照你所说,北马经济走廊和依特区一样蓬勃,可是为什么那烂走廊截至2017年总投资额才1400多亿,依特区已经2424亿了,北马真的是蓬勃到。。。。。。北马包括数个州属,面积比依特区大几倍,所以槟的投资额可想而知有多么烂! 还有,我从来没有说过要和槟城比,槟城怎么能比得上比较world class的新山和吉隆坡呢?所有下次不要再拿槟城和新山比,你们是包输的!你们只能和怡保和芙蓉比。

还有我若被开除,那就再开新的啊!无聊。。。

请@春卷柯南瑞丽江的河水白布飘扬O-ringZ7504:@Ginson LimHenrytanck:还有各位管理员帮忙解决和讨论这棘手的问题。

(P/S:我只是照英文将槟城为第二写在维基,这有不对吗?) angys 2017年12月2日 (六) 04:24 (UTC)

  • (&)建議先證明出馬來西亞確實是第二大的來源為可靠,這樣才無話可說--Z7504留言) 2017年12月2日 (六) 11:41 (UTC)
  • (!)意見:在下是局外人,先胡扯两句。“第二大都会区”这个“大”的标准是什么?人口?面积?经济总量?不知道马来西亚官方有没有划定过“都会区”的范围,印尼是有的(Daftar wilayah metropolitan di Indonesia)。--西流※河水 · 批判一番 2017年12月2日 (六) 18:24 (UTC)

User:Šolon在条目溥仪中加入的庙号谥号[编辑]

加入的内容十分可疑,此事没有可信的第一手报道,完全是中国新闻周刊描述,到底哪些人算作“爱新觉罗家族”并参与了确定谥号庙号?什么时间什么地点?为什么要给溥仪谥号何庙号?过程是怎么样的?新闻报道六要素里面只有一个what满足了,其他五个不满足,请恕我无法把这作为可信来源。我认为溥仪的庙号谥号就是从维基百科的编辑者编出来,然后这瞎编内容被专业新闻误信。备份一下我的论点。——39.161.176.95留言) 2017年11月26日 (日) 15:08 (UTC)

你认为什么并不重要,个人主观意见不属于维基百科编写方针之一。我也反对不可信来源,更不会主张采用这类来源,但除非有证据表明《中国新闻周刊》和《资治文摘》的报导都是假的或者来自维基百科编辑者,否则就是可靠来源。--Šolon留言) 2017年11月26日 (日) 19:57 (UTC)
(-)反对加入庙号谥号。中国大陆根本没有“爱新觉罗家族”这个组织,哪里来的人给溥仪确定庙号谥号?转个相关问答《请问百度百科中末代皇帝溥仪的谥号是怎么来的?》,答主橘玄雅是爱新觉罗后裔,一直在整理满族家谱,做清史研究,曾在北京故宫博物院主办的《紫禁城》杂志上开过专栏。他的回答,信与不信,大家见仁见智吧。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月29日 (三) 09:28 (UTC)
(:)回應:看你的回复后我还特意搜了一下,结果出来个这个:[1],就是别人转载这个橘什么的文章,里面也用过“恭宗”的说法。有一点别搞错了,不是我热衷于非要给溥仪加谥号,但至少要先证伪《中国新闻周刊》再说吧?一个中新社旗下的新闻机构不能凭借某些博主的一家之言就断定是假的。我的态度也很明确,坚守中立,只要能证明这个是假新闻,相关媒体予以纠正,当然可以移除。--Šolon留言) 2017年11月30日 (四) 04:39 (UTC)
(:)回應@Šolon:中新社的这篇文章不是新闻报道,只是一个投稿文章,是否由中新社为其准确性背书,是值得怀疑的。此外,文中提到的“爱新觉罗家族”根本是子虚乌有的东西,如何证明?再者,你列出的三条来源,实际上只能算一条,同一篇文章不能重复列出,私人出版读书笔记不属于维基的可用来源。至于你说转载的这个文章,2009年正是网络上各类虚假谥号庙号开始满天飞的时候,当时橘不过是20岁左右的年轻人,一时误信而已,人的认识是会改变的。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月30日 (四) 05:08 (UTC)
以上都是你个人非常主观的说法,据这种逻辑,无论什么来源都可以随意揣测了。我想我的观点也已经很明确了,你想说的大概也说明白了,再讨论下去也是浪费时间。——Šolon留言) 2017年11月30日 (四) 05:36 (UTC)
@Šolon:“你列出的三条来源,实际上只能算一条,同一篇文章不能重复列出,私人出版读书笔记不属于维基的可用来源。”阁下先处理一下这个吧。至于证伪此事,我会再寻找其他的证据。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月30日 (四) 05:42 (UTC)
文章这点我没有意见,阁下可以自行留一。但哪条维基准则说了读书笔记不是可靠来源了?况且有书号可查的一本书在阁下言谈之中好像是一本非法出版物一样。再者说私人笔记如果不能用,那维基引用野史的条目何其多,据此说法似乎只能引用二十四史了。阁下若能证伪固然欢迎,但这种主观臆断的思维实在不适合维基。——Šolon留言) 2017年11月30日 (四) 06:01 (UTC)
@Šolon维基百科:可供查证中提到“一般而言,最可靠的来源包括大学出版社出版的同行评审期刊与书籍,大学级别的教科书,著名出版社出版的杂志、期刊、书籍,以及主流的报纸。”维基百科:可靠来源中提到“社论、分析、评论员文章、通稿、有偿广告和读者来函,无论是被编辑部编辑还是外部的作者编写,都只能作为作者的主张的来源,而不能作为事实的可靠来源。”、在评估可靠性中,提到“当在评估一个来源的可靠性时,请给予来自网络上的来源与你对传统书籍来源的相同态度。单凭是印刷书籍并不保证该来源会比来自网络上的好或正确,所以当你在评估一个来源的可靠性时,请只对其作者及验证方法来提出怀疑。”--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月30日 (四) 06:36 (UTC)
说来说去,最终还是要证伪,否则只能质疑。维基百科不是论坛,希望阁下能花精力于证伪处,我也好能跟着学习一下,现在这样你一句我一句的最后只能变成相互扯皮没有意义。——Šolon留言) 2017年11月30日 (四) 13:44 (UTC)
@Šolon:上一条回复针对的是你“阁下若能证伪固然欢迎,但这种主观臆断的思维实在不适合维基”这条发言。我提出的质疑符合维基对来源的要求,你的言论实属污蔑,请阁下向我道歉。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月30日 (四) 15:26 (UTC)
你列的三条来源中并没有将溥仪的陵墓称为“献陵”的内容,你在正文中添加的“称其墓为‘献陵’”没有来源依据。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年11月30日 (四) 15:26 (UTC)

@Šolon:和回退编辑的@No1lovesu:都是满遗,@No1lovesu:更是在维基常年破坏汉服条目,作为遗老当然都想给溥仪封个帝号了。—以上未簽名的留言由2607:FB90:7DC4:A5AD:40E6:BEE0:C4E2:BCE1對話)於2017年11月30日 (四) 22:09 (UTC)加入。

请问@Šolon:在条目中列出的来源《中国新闻周刊》刊登的河中舟《山呼万岁的皇帝》一文、新加坡玲子传媒出版的何乃强医生的《医生读史笔记》一书是否属于维基百科的历史条目可用、可靠来源?是否符合维基百科:可供查证维基百科:可靠来源的相关要求?--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年12月2日 (六) 06:02 (UTC)

转移已经进入公开领域的内容[编辑]

大家好,我已经拿到《辞海》1962年的几册书的数字版,我想询问一下如果转移到维基百科中(特别是未创建的条目),这可以在短期内为维基百科创造3-5万有价值的条目内容。请问是否需要必要的标注和解释?如果需要,该如何做,谢谢!--Walter Grassroot留言) 2017年12月3日 (日) 03:26 (UTC)

Template:PD-China適用?--Mewaqua留言) 2017年12月3日 (日) 04:22 (UTC)
歡迎,不過要注意美國對較短期間規則的不接受性——貌似根據美國版權法,這個版本的《辭海》不算公有領域(不過根據兩岸四地和加拿大的版權法算公有領域)。--春卷柯南慶祝加入維基十週年 ( ) 2017年12月3日 (日) 04:40 (UTC)
@Mewaqua春卷柯南:,是文字不是图像,所以应该不会出现苛刻的争议,但是因为一部分文字也流传到了网上(比如百度百科),我想使用起来不要被机器人错误挂侵权,有无操作建议?Walter Grassroot留言) 2017年12月3日 (日) 06:58 (UTC)
创建时先放inuse模板,机器人就应该不会吵了。感谢阁下有心,祝中文维基早日破十万。 angys 2017年12月3日 (日) 09:04 (UTC)
本站目前没有工作的侵权检查机器人。--Antigng留言) 2017年12月3日 (日) 10:20 (UTC)
还是需要提醒,目前中文维基文库不接受{{Not-PD-US-URAA}}之内容;而在commons社群中针对此事也有极大分歧。唯独目前基金会对URAA内容似乎持一定程度上的接受态度。在本地社群对URAA问题有结论之前,建议不要导入这些内容。 --达师 - 345 - 574 2017年12月3日 (日) 17:24 (UTC)

中国历代地名沿革所导致的重复条目[编辑]

如题,发现很多条目指向同一个地方但是又创建消歧义的名字,在地名后加某朝某代,互相之间多断代性描述,以及不知道对于是否可以将此类地名合并到现代行政区划地区,做重定向,以便查询和编辑。比如将松江府并入上海市(或者上海历史?都不知道有没有一个上海历史条目) -宋世怡留言) 2017年12月3日 (日) 04:05 (UTC)

能否举例说明?大部分消歧义条目是不同朝代不同地方的同名政区。历史政区和现代政区并不等同,最好不要重定向至现代政区。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年12月3日 (日) 05:23 (UTC)
例如松江县松江府。-宋世怡留言) 2017年12月4日 (一) 04:42 (UTC)

序言章节的写法[编辑]

抛砖引玉:除了主题的基本信息和重大影响,条目的序言章节是否也要概述其他重要影响。个人认为概述应该在“概述”、“经历”等章节而非“序言”。User:Liaon98User:Aizag--YFdyh000留言) 2017年12月3日 (日) 16:23 (UTC)

你要知道,「引人入勝」與「概括出精簡」是不一樣,只有在內容多而雜的條目才需要拆開,否則通常都是二者合一,才變成導言充當概述,概述即是導言,不可以被要求既定寫法,因為不符實際,必須端視條目的內容量而定,太少反而拆分也沒用,只會被合併。--Kai留言) 2017年12月3日 (日) 18:49 (UTC)

Infobox Website模板的“| registration = 選擇性”vs“可选”[编辑]

Template:Infobox Website中的 | registration = 選擇性 感觉不太适合中文,改为“可选”是否更易于理解。担心与想法:

  • 会否某些地方“選擇性”说法更常见。“可选”在华文圈是否通用。
  • “选择性”与“可选”在含义上有无差异(比如前者是部分须注册,后者是注册与否无多大影响。似乎不会。)。英文版模板的说明为None / Optional / Required,似乎没问题。--YFdyh000留言) 2017年12月3日 (日) 16:40 (UTC)

有用戶可以幫忙移動Draft:泰国法身寺條目嗎?[编辑]

Draft:泰国法身寺現時已經過整理,如果維基用戶覺得其內容、格式、翻譯等符合要求,請幫忙將草稿條目移動為正式的百科條目。 如果對條目有意見,就在條目的討論頁留言。(因為主編是新手,他可能沒有留意互助客栈)--120.230.155.26留言) 2017年12月3日 (日) 21:40 (UTC)

有用戶可以幫助我提刪暴力傾向嗎?[编辑]

原因:内容主观性或者以偏概存,条目内容仅强调负面情况,带有奚落的意味,语调不公正。维基百科不是发表个人评论的地方。完全没有参考来源,令人认为这些理论是原创理论与推论。--120.230.155.26留言) 2017年12月4日 (一) 23:12 (UTC)

  • 内容涉嫌侵权,已提报。--HAL Le Révocateur 2017年12月5日 (二) 03:20 (UTC)
    • 我從原文去找2007年維基即有此文、最早抄襲維基的是https://www.douban.com/note/67328000/ ,所以我回退掉侵權了,之後網路上各種抄,至於此文,我傾向重建。--米莉婭諾朵卡 2017年12月5日 (二) 03:39 (UTC)
  • 有些條目只是部份內容沒有來源,但是這個條目我認為全部內容也應該移除,這個情況應該提刪嗎?--120.230.155.26留言) 2017年12月5日 (二) 10:29 (UTC)

弃用并移除条目中的“本条目的部分内容翻译自……”模板[编辑]

Template:Translation/Ref,形式为声明兼呈现跨语言内链(两者不太受欢迎)。英文版2010年已弃用并改用编辑摘要注明,日文版已无链入。目前有263个条目在使用该模板。可以开WP:AWB去除,历史版本和编辑摘要留有记录--YFdyh000留言) 2017年12月4日 (一) 23:43 (UTC)

那麼{{Translated page}}呢?好像也沒有必要了。--【和平至上】💬📝 2017年12月5日 (二) 07:55 (UTC)
Translated page是在讨论页,不是内容声明和自我提及。感觉其作用是彰显兼鼓励。--YFdyh000留言) 2017年12月5日 (二) 11:16 (UTC)
声明是有法律意义的(不声明则为侵权),总要在哪里写上。 --达师 - 345 - 574 2017年12月7日 (四) 04:29 (UTC)
编辑摘要中写明应该就有效力了,特殊:内容翻译默认就是如此。历史版本中写明也应该可以。--YFdyh000留言) 2017年12月7日 (四) 13:05 (UTC)

建议增加恐怖片惊悚片的分类说明与帮助文件[编辑]

  • 各位维基百科的高官们好,我想提出一点看法。最近发现有些电影条目的介绍如「完美社區謀殺案」、「異星智慧」,都写成恐怖惊悚片(稍早修正了)。可是在电影界中,恐怖片惊悚片类型是分开的,如果把两者混为一谈,这些分类会出现不必要的电影。甚至之前,惊悚片也是重定向到恐怖片,後来都修正了。恐怖惊悚片只能是混合类型,两个还是有分别的。我的建议如下:
  1. 参考英语维基「2010年代恐怖惊悚片」的分类,如果里面的电影有放进去,才可以加入分类。但是编辑不能自己定义一部电影是恐怖惊悚片,才符合可靠来源且非原创研究。
  2. 最好设个说明文件,最近的电影条目逐渐增加,开始混搭风格。但考虑电影类型的传统定义,惊悚片和恐怖片的分类还是要分开,除了少数电影在恐怖惊悚片的分类里面。这是为了避免某些电影像「完美社区谋杀案」或「异星智慧」,同时放进恐怖片和惊悚片的分类。

--贝塔洛曼留言) 2017年12月5日 (二) 04:47 (UTC)

这个问题大家怎么看?(汉语问题)[编辑]

条目历史

双方观点都很明确了,考虑到原模式使用了十几年,如果改动一个,后面一样情况的,没有一千也有一百,又是个大动作

嗯,还有,谁要回复我,麻烦直接ping就好,我并不会时时刻刻盯着客栈,年底 忙 --我是火星の石榴留言) 2017年12月6日 (三) 05:54 (UTC)

大本钟[编辑]

这个条目的 noteTA 标签崩毁了,有人可以改一下吗?--120.230.155.26留言) 2017年12月6日 (三) 11:46 (UTC)

  • 完成,感谢指出。 Kou Dou 2017年12月6日 (三) 11:49 (UTC)

马来西亚第二大城市之争议[编辑]

大家好,我有个新问题想请教大家。众所周知,吉隆坡的人口是全国最多的,它作为马来西亚最大城市是毫无争议的。然而今天我想要探讨的是现在马来西亚第二大城市到底还是不是乔治市?2010年大马人口普查数据显示乔治市人口比新山多了一些,但现在已经8年过去了呀,你就这么确定乔治是还是第二大城市么?大家如果有仔细阅读马来西亚各大报章的话,一定会发现到他们都在写新山是马来西亚第二大城市,你不会发现到他们写乔治市为第二。这就说明了维基百科在与真实世界背道而驰啊,如果编者们还继续使用2010年的旧数据来当作内容的话,这就很危险了,也会导致人们不再相信我们!再说今年新山人口为近80万人(至少78万)[1]。 然而根据槟岛官网,槟岛才约72万人[2]。而且,根据美国CIA的文件资料[2]显示的新山人口,都比乔治市多。若是两个城市发展差距大的话,我可以接受发展比较好的城市会继续保持排名,不会被超越。但是今天情况不同啊,如果你去做比较的话,你会发现新山发展更为出色。如果是头3年我就算了,可是距今已经8年这么久了,你可以肯定乔治市不会被新山超越吗?证据何在?我先写到这里,之后我还会继续写更多有关乔治市不是第二大城市了的论证点。如果你是一位尽责的维基人的话,你一定要重视这个问题,并阻止一切有关’’’第二大城市’’’的敏感字眼出现,除非等到2020年人口普查数据出炉才来决定!!! Wiki-Leader

參考資料[编辑]

—以上未加入日期時間的留言是于2017年12月7日 (四) 16:42 (UTC)之前加入的。

去英文改啊,你为什么不去英文改,等多2年也不能吗,新山是不是第二名有那么重要吗?如果您要写第二大城市必须先从英文维基开始在社群讨论,因为马来西亚最多人浏览的是英文维基,而且也是使用英文为通用语言,在这之前乔治市(其实是整个槟岛)还是第二名 angys 2017年12月7日 (四) 16:44 (UTC)
@春卷柯南白布飘扬O-ringGinson Lim:,你们认为呢? angys 2017年12月7日 (四) 17:11 (UTC)
不贊同「必须先从英文维基开始(修改)」的說法。--Kolyma留言) 2017年12月8日 (五) 12:57 (UTC)
我也认同,刚巧在User:*angys*说那句话之前,我已经有尝试删除英文槟岛第二大城市的说法,并与User:Vnonymous讨论了,哪里知道他竟然威胁我说如果拒绝写槟岛第二大城市的话,我的编辑权利会被禁止,你们自己去看他的讨论页面,原来他的真面目是如此! 还有你以为英文编者是神仙啊,什么东西都了如指掌吗? 我已经阐明了现在槟岛不一定是第二大城市了,这样写会引起争议的,可是他却不听,还要我拿出2017年人口数据再来说话,这是编辑维基百科的道理吗? 维基百科要实事求是,假的就是假的!@春卷柯南白布飘扬O-ringGinson LimKolyma:请帮帮我!

还有,有一个东西你们不觉得奇怪吗? 新山市政厅于1994年升格,根据马来西亚法令,升格市政厅的人口底限为50万人,然而16年过去了2010年新山人口才约49万人?不增加反减退?这其中一定有面积的更动。然而根据新山2010年面积约185平方公里,这竟然还不到现有面积的一半! 所以其实2010普查报告的新山人口可能还更多!请注意!!--Wiki-Leader留言) 2017年12月8日 (五) 12:57 (UTC)

等咯,还有2年多,你这样做只会引起争议,不如去花时间翻译。 angys 2017年12月8日 (五) 15:19 (UTC)
第一個問題:不稀奇,2010普查人口有14個市政局/市政廳,其中就有8個人口不超過50萬人[3],我可以提出幾個想法,但須要進一步查證。
  1. 因為人口和稅收逐年增長,所以有修改過法令。
  2. 人口條件是否包括「常住人口」和「流動人口」。
  3. 人口和稅收都是必要條件,是否有可能特例提升。
第二個問題:🔮 維基百科不能未卜先知,柔佛州政府之前有意將「地方政府」(聯邦權限)和「行政區劃」(州權限)整合,但房地部似乎不是完全批准,新山市政局(新山市)的現有的轄區有擴大一部份,大約是215-220km²左右,391km²可能是誤解/水晶球數字。
第三個問題:我建議兩位到國家統計局的官方網頁查找2010普查的可靠數據,這裡也有房屋的數據(房屋和稅收可能有關),另請注意「人口普查」和「人口估計」不是同一回事。--O-ring留言) 2017年12月8日 (五) 18:00 (UTC)
(~)補充,檳島的兩個縣併為一個地方政府,單論喬治市的話,也不是第二,要整個檳島才算。檳島有兩縣併為一個地方政府、新山縣劃分三個地方政府(新山市政局管理整個新山市,有些城鎮一半歸新山市政局、一半歸巴西古當市議會,其中又有地方政府的轄區跨過另一縣),這種比較說不上妥當,也許對新山和周邊地區來說,整個檳州才有比較性。[開玩笑的](&)建議不必道出誰是第二大,因為太有爭議性,事實上我也不認為爭到這名次有什麼緊要。不然的話,就清楚說明地方政府、人口和管轄範圍之間的聯系,由讀者自行判斷。--O-ring留言) 2017年12月8日 (五) 19:03 (UTC)

(+)支持oring,先理清我的概念,如果要比应该是这样的

终上所述,大家都不要比,等两年就行了吧,满意了吧。而官方第二就是乔治市(槟岛),所以你以后拜托不要一直在这个课题上争论了,倒不如花时间去写新山的条目。 angys 2017年12月10日 (日) 07:43 (UTC)

事實上,我的傾向是沒有可靠來源做出排名的話,就不必要這種排名,似乎也不確定有「官方排名」這種東西,每個城市都是獨立存在。--O-ring留言) 2017年12月10日 (日) 11:51 (UTC)

首頁的新聞動態[编辑]

首頁的新聞動態好幾天沒更新了。--Tp0910留言) 2017年12月7日 (四) 14:21 (UTC)

新竹都城隍廟裡鄭用錫贈的那塊匾額寫的是"理陰賛陽"還是"理陰贊陽"?[编辑]

請問新竹都城隍廟裡鄭用錫贈的那塊匾額寫的是"理陰陽"還是"理陰"陽?

兩者是異體字關係,但它用的是哪個字?-游蛇脫殼/克勞 2017年12月8日 (五) 04:17 (UTC)

前者。--Kolyma留言) 2017年12月8日 (五) 11:55 (UTC)

寻求Wikipedia:每日图片/2017年12月30日问题处理[编辑]

User:Z7504User:Hal 0005各位同仁好。在下昨日依据维基共享资源2017年12月每日图片中12月30日的内容翻译了Wikipedia:每日图片/2017年12月30日。刚刚User:Z7504提出2017年是鸡年,不是猴年,因此这篇内容有误。我与User:Hal 0005核对了我的译文,确认应当无误。原文如下:

译文如下:

我与其他编者讨论之后认为最好将中文维基上的这个页面换成一个鸡的图片并同时更改相应文字说明。依维基百科:共识的原则,现提出在此。希望各位同仁能推荐一幅堪作每日图片的作品(已经在维基共享资源内或者未上传但是符合维基共享资源的许可协议的作品),待选出后替换原有图片。同时希望熟悉commons的同仁前往那里处理一下。非常感谢。

如果未能找到合适的鸡的图片替换,我们可能考虑使用原来的图片修改文字说明。或者换一个其他的POTD入选作品。但是我们希望不要这样,我们希望那一天的POTD的初衷最好能够得以保留。

欢迎您加入讨论。如果您有任何关于本主题的事情希望我看到,请您使用{{ping|ArthurLau1997}}代码提醒我(如果您懂得如何使用其他同样可达到通知目的的模版,亦欢迎)。感谢各位同仁。--ArthurLau1997留言) 2017年12月8日 (五) 12:23 (UTC)

@ArthurLau1997:就算圖片換成雞也是錯的,大中華地區的生肖是依據農曆,而不是公曆,每個生肖的最後一天是落在公曆的1月底到2月中之間,絕不可能是12月31日。建議把「明天就是猴年的最后一天了,下一个猴年是2028年。」整句刪掉。-游蛇脫殼/克勞 2017年12月8日 (五) 12:43 (UTC)
  • User:克勞棣(:)回應:是啊,但是外国人这样写也可以理解(如果生肖写得对的话),其实未必是大问题,所以我才考虑换一张鸡的图片。您说的这一点我显然是知道的,我会考虑您的建议。Face-smile.svg謝謝你。欢迎各位继续参与讨论。--ArthurLau1997留言) 2017年12月8日 (五) 12:50 (UTC)
不行!你可以說2017年是雞年,但不能說2017年12月31日是雞年的最後一天,這是大概與準確的差別;準確到日,說法就是不對;2018年2月15日才是雞年的最後一天。另外,岡比亞為何要用生肖紀年呢?-游蛇脫殼/克勞 2017年12月8日 (五) 12:59 (UTC)
  • 瞭解, Face-smile.svg謝謝你。页面已处理。(:)回應一下,在下刚才并未说这样写是正确的,只是说可以理解,而且原文也确实是这样写的,我也未有坚持一定要按我说的来。另外,冈比亚仅仅是这只猴子来自这里,跟这个国家用不用生肖没什么关系的呀。--ArthurLau1997留言) 2017年12月8日 (五) 17:28 (UTC)

Commons上原文已刪去相關描述——C933103(留言) 2017年12月10日 (日) 07:56 (UTC)

Category:臺灣高級中學教師有問題[编辑]

根據中華民國高級中等教育法第5條,高中、高職的全名已改為高級中等學校,已不再是高級中學或高級職業學校了(但法律不溯及既往)。所以Category:臺灣高級中學教師這名稱是過時的,應為Category:臺灣高級中等學校教師。其實還有很多臺灣xxx高級中學的分類也過時。

不知創建Category:臺灣高級中學教師User:燈火闌珊處與各位維基人有何看法?-游蛇脫殼/克勞 2017年12月8日 (五) 15:00 (UTC)

那就重定向到Category:臺灣高級中等學校教師吧,畢竟「高級中學」仍是常用稱呼。燈火闌珊處留言) 2017年12月9日 (六) 05:48 (UTC)

建议统一将马来西亚所有州的条目名称后面加上「州」[编辑]

目前马来西亚13州中霹雳州柔佛州的条目名称有「州」,而其余的11州(马六甲登嘉楼森美兰玻璃市槟城沙巴砂拉越彭亨雪兰莪吉打吉兰丹)的条目名称没有「州」。因此,小弟在此建议以美国50州的条目名称为例,将马来西亚所有13州的条目名称统一加上「州」。不知各位维基人意下如何? IOS314回退员留言) 2017年12月9日 (六) 17:54 (UTC)

听上去有理。要将马六甲 (消歧义)作为马六甲吗。玻璃市是否要改。--YFdyh000留言) 2017年12月9日 (六) 19:07 (UTC)
可以将马六甲重定向到马六甲州,而马六甲 (消歧义)保持不变。这也是一种通行做法。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年12月9日 (六) 23:08 (UTC)
可能有点跑题,但个人疑惑为何用“马六甲州”作为“马六甲”的主题目消歧义,而不是平等消歧义。马六甲市、马六甲海峡的使用率和重要性亦不低。--YFdyh000留言) 2017年12月10日 (日) 06:34 (UTC)
@YFdyh000:我个人是建议将马六甲 (消歧义)改为马六甲,至于玻璃市就要看大家的意见,我个人是觉得玻璃市过后可以直接重定向到玻璃市州。(希望其他马来西亚专题的参与者们也可以提供你们的看法和意见@Ginson LimHenrytanck玄云翼CnveryHoyalang:,谢谢) IOS314回退员留言) 2017年12月10日 (日) 13:00 (UTC)

这位应该是反对的,建议先问问看他。之前就有人移动槟城,后来也是被亦移回去了。个人是(+)支持,但是不知道@玄云翼Ginson Lim:的看法如何呢?

(PS:因为白布没有回复,所以我将会把{{马来西亚州}}换成infobox settlement,还望接受谢谢)。 angys 2017年12月10日 (日) 07:31 (UTC)

@*angys*:ping一下他吧(@白布飘扬:)。我也赞成将{{马来西亚州}}换成infobox settlement。 IOS314回退员留言) 2017年12月10日 (日) 13:00 (UTC)

砂拉越到底是「邦」还是“州”? http://news.seehua.com/?p=206828玄云翼 (留言)2017年12月10日 (日) 15:10 (UTC)

马来西亚华语没有规所有州的名字一定要加上州字,马来语各州的正式全称大多也没冠上“negeri”(州)一词,而且马来西亚民间华语习惯上也不会加上州字,如槟城、玻璃市一般上都省略不用“州”,除非要强调和州政府相关或马来西亚联邦州属时才会使用,霹雳州只是为了消歧义才,柔佛州则是因为编辑历史卡着,必须有管理员权限才能恢复原本的名字。比照香港、澳门例子,依照“最常用名称”原则,不做脱离现实习惯的所谓“统一”。——♠白布¤飘扬§§ 2017年12月10日 (日) 18:52 (UTC)

有關中國中央政府和各級政府所承認的語言以及這些語言的地位的問題。[编辑]

  1. 中華人民共和國中央政府承認的在國內使用的語言有哪些?這些語言都有什麼地位?有哪些相關的文件和法律規定這些語言的地位?
  2. 中華人民共和國地方政府承認的在國內使用的語言有哪些?這些語言都有什麼地位?有哪些相關的文件和法律規定這些語言的地位?

在編輯一些條目時遇到上述問題,希望能獲得指引。我看到有中華人民共和國國家通用語言文字法,但這法律只規定了有關漢語的使用,有關民族用語的規定被指向了民族區域自治法、憲法、其他相關法律,但是民族區域自治法中只說明了一些準則而沒有說明具體的語言列表——C933103(留言) 2017年12月10日 (日) 04:06 (UTC)

法律條文可以做為來源嗎?[编辑]

舉個例,

「根據2015年1月14日公布的中華民國《民法親屬編》第967條第一、二項『稱直系血親者,謂己身所從出或從己身所出之血親。稱旁系血親者,謂非直系血親,而與己身出於同源之血親。』、第1077條第一項『養子女與養父母及其親屬間之關係,除法律另有規定外,與婚生子女同。』、第969條『稱姻親者,謂血親之配偶、配偶之血親及配偶之血親之配偶。』」,

它能不能作為「因為條目主(是中華民國國民)的繼父(也是中華民國國民)沒有收養條目主,故繼父僅是條目主的姻親,不是血親」這段敘述的來源呢?符合Wikipedia:可靠来源Wikipedia:可供查證Wikipedia:列明來源Wikipedia:非原創研究嗎?-游蛇脫殼/克勞 2017年12月10日 (日) 16:16 (UTC)

參考文獻[编辑]

  1. ^ Population Distribution and Basic Demographic Characteristics, 2010 (PDF). Department of Statistics, Malaysia. [19 April 2012]. (原始内容 (PDF)存档于22 May 2014). 

--Tp0910留言) 2017年12月10日 (日) 17:07 (UTC)

@克勞棣:請看WP:MORALIZE,你不需要用法律證明他是不是姻親,其關係是由讀者判斷,我們只能依照來源記載了什麼就寫什麼。--Kai留言) 2017年12月10日 (日) 20:31 (UTC)