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公告板

目录


條目應否收錄多個單一新聞[编辑]

緣於很多條目都被加入單一新聞的詬病,在WP:NOT介紹中亦不鼓勵此,除非新聞內容足以達成一個條目,最後變成新聞列表(見屯門醫院#批評港鐵)在之前已解釋過不收錄單一新聞,較好冩法是「近年該醫院發生多宗醫院事故,顯示醫院處理上有重大問題」,新聞可轉移到維基新聞,針對此我重新編寫一些條目希望起到示範作用,屯門醫院重新編寫後將單一新聞揉合置於歷史介紹中,並於新條目推薦通過展示。然後有用戶明顯不看內容,一味重新加入單一新聞內容,致使條目重複內容,為此在這發起討論,條目應否收錄單一新聞內容。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月12日 (五) 10:37 (UTC)

以我来看,上述内容放在历史章节也是感觉怪怪的(虽然似乎不少条目也这样做),我认为可以放在「相关事件」的章节。关於单一新闻的内容,阁下怎样看2017年中国2017年香港这类条目?它们是属於特殊情况吗?——愚蠢的人類 2017年5月12日 (五) 14:09 (UTC)
這是屬於醫院歷史事件一部份,所以放置進去,當然標題可以斟酌,如沿革、歷程之類,2017年中國、2017年香港是一般條目以外,下面已經有回覆就不再敍述。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月13日 (六) 11:47 (UTC)
我的观点是,重大新闻可以单独列出条目。--Leiem留言) 2017年5月13日 (六) 03:14 (UTC)
不好意思,「重大新聞可以單獨列出條目」是指重大新聞可以在條目中列出,還是重大新聞獨立出新條目?-日月星辰 | 留言簿 2017年5月13日 (六) 11:47 (UTC)
独立出新条目。小新闻就合并合并好了。--Leiem留言) 2017年5月14日 (日) 14:24 (UTC)
2017年中国2017年香港,其實不是典型的百科全書條目,究其緣由,是百科全書別冊裡所附的年鑑內容。--Jasonzhuocn留言) 2017年5月13日 (六) 07:17 (UTC)
既然2017年中國、2017年香港是一般條目以外,我很同意「一项新闻一个句子」的内容模式不适合。如果很希望把这些事件留在历史章节,最好在记录的同时也说明和医院的发展的关系,会比较合理。——愚蠢的人類 2017年5月14日 (日) 09:58 (UTC)

另一角度看,一般網民有人會走去看維基新聞嗎?保留在維基百科可方便讀者較易了解。不應該硬性規定、執著那些規則。--Wpcpey留言) 2017年5月14日 (日) 14:56 (UTC)

但保留到維基百科就是以百科的格式来记载事件,意义和「轉移到維基新聞」有不同之处,因为人气比较小否定了維基新聞的好处,感觉不太好。——愚蠢的人類 2017年5月15日 (一) 09:32 (UTC)
維基百科方針是維基的共識,如果要更改方針可以在客棧發起討論。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月16日 (二) 07:15 (UTC)

不知道是我的理解有問題,看完以上的討論,這樣就叫形成了刪除負面內容段落的共識?我已回退Nickice的破壞[1][2][3]

這些事件每一件都獲眾多媒體報道,公眾關注度高,即使分拆出單獨條目也絕對有足夠內容、可供查證、並符合所謂的關注度指引。好了,現在把這些事件集中在上一級條目列出,卻有人含糊其詞地指這些內容是單一新聞、違反WP:NOT,要求綜合成一兩句文字。參考航空公司條目也有專門段落介紹事故及空難,醫院條目為什麼不可以有事故列表?還有,請問大家,設專門段落介紹事故與只寫「近年該醫院發生多宗醫院事故,顯示醫院處理上有重大問題」,哪一個做法可以更客觀更具體地描寫事實?哪一個做法可以讓讀者得到更多信息?

維基百科為什麼不能吸引更多人貢獻,就是這些破壞者造成。當其他人辛苦地為條目增加內容及圖片,這些人就一下子把它們刪掉。請問這樣如何協作?—Baycrest (作客) 2017年5月19日 (五) 13:17 (UTC)

首先,你將反對你的人直接定義為「破壞者」,請問你知道維基禮儀嗎。同時,這也不利於展開良性協作討論。其次,百科全書的編採方針跟一般報章不同,百科全書收錄內容性質、完整性等面向而言,新聞並不會是作這種敘述,既然你也說眾多媒體報道,公眾關注度高,應該交由媒體展示。此外你若認為達到「即使分拆出單獨條目也絕對有足夠內容、可供查證、並符合所謂的關注度指引」,應該是創立新條目而不是塞在介紹醫院條目當中,所有條目應該向優良和特色條目中發展,這種行為無疑是倒退做法,就因為這所以維基百科的條目質量才提升不上去,變成堆砌資料的地方。但既然你對我有偏見,那我邀請不同的編者來討論@Cdip150蘇州宇文宙武KOKUYOFxqfShizhao:@燃灯N-C16OneamTenbeensJacklamf1d14:。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月20日 (六) 10:23 (UTC)

这段话有几个问题:

一、屯门医院一直有“地狱医院”和“攞命医院”之称。这句话有三个问题,1、参考文献的标题只是“屯门医院又攞命”,未见地狱。2、屯门医院被谁这样称呼呢?3、参考文献没有使用cite news模板,无法见到出版者,发型日期等信息,感觉不太合适。

二、常发生严重医疗事故。多久发生一次?频率是多少?有多严重?怎样算严重?

三、根据医院管理局2009/10年外科手术审核报告显示,医院更是病人接受手术后30日死亡率最高的医院。看不到原文,但是感觉这应该年度审核,加上这是香港医院,或者这是香港一个地区的审核?所以是不是要加上“2009/10年度30日香港(或某某区域)死亡率最高的医院。”

四、“包尾”是不是广东话,在中文维基百科是不是要改为现代标准汉语的“垫底”?

五、医生士气极低落,有医生宁愿不升职,并打算离职,甚至有医生不敢向友侪称在屯门医院工作。加上部分好不好些呢?--Fxqf留言) 2017年5月20日 (六) 11:17 (UTC)

我感觉这段话有点模棱两可。--Fxqf留言) 2017年5月20日 (六) 11:29 (UTC)

  • @Nickice:另外,我个人觉得这段话不能算是新闻,而是单独的批评内容,关于单独的批评内容,维基百科有关于条目结构的论述。

依据此,我认为该段落可以写入到叙述性内容中。--Fxqf留言) 2017年5月20日 (六) 11:43 (UTC)

@Fxqf:這就是因為以主體形式報導而非客體形式報導的問題,這只是報章追求銷量的誇大做法,嚴重醫療事故並無確切數據,審核報告因為不公開也無法查閱。應是排行最尾的簡稱,可能需進一步修訂。針對此我在屯門醫院#歷史#2000年代一節原本已加上,然後刪除了批評那段,但被指是「破壞者」,所以就希望其他編者提供意見。同樣問題見於基督教聯合醫院威爾斯親王醫院。你ping我一次就可以了 囧rz...日月星辰 | 留言簿 2017年5月20日 (六) 11:59 (UTC)
@Nickice:我个人倒不反对条目中具体的医疗事故,但需要注意的是收录的标准,一、重大。二、来源。三、影响。如果是一些经常可见的事故或未造成很大损失的事故应该不写入维基百科,因为维基百科不是维基新闻,除非这些事情是各界重点讨论的话题,否则在百科上应可免则免,这种详尽的细节和记述应是维基新闻的工作。所以我认为基督教聯合醫院威爾斯親王醫院的部分批评内容也不适合留在维基百科。--Fxqf留言) 2017年5月20日 (六) 12:09 (UTC)
@Fxqf:除了鄧桂思涉及多方面影響和有保留價值外(18歲以下能否捐贈器官和現在捐贈器官的政策檢討),但最為適合是獨立出新條目,其他就真的很瑣碎。但看到以下人士回覆有點啼笑皆非,「明顯是不想讓讀者容易得悉醫院負面事件」所以原來維基百科是資料保存處,到底有沒有看過維基百科的編採方針?現在網絡上那麼多的存檔網站都可以記錄下來,甚至那麼多不同數據庫可以存取,到底是有人裝傻還是欺人無知。至於「現時靠報章媒體保留時間也不長」我現在還找到15年前的資料,所以保留時間也不長到底是多長,整個邏輯性很有問題。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月23日 (二) 14:20 (UTC)

在香港,基本上醫療事故放在報章(印刷版)內的都是重大的新聞,醫療事故亦有來源。可能條目字眼上尚未完全清晰,令人覺得有誇大、以至不明白之感覺。根本不應該刪除但Nickice的立場很明顯是不想讓讀者容易得悉醫院負面事件,只是想輕輕帶過。諷刺的是昨日無線「新聞透視」也提及醫療事故。現時靠報章媒體保留時間也不長,很多只能靠有心維基人記錄下來。就算搬入維基新聞,一樣可以有藉口提刪。--Wpcpey留言) 2017年5月21日 (日) 00:08 (UTC)

一開始按善意假定沒有當Nickice是破壞者,當你接二連三刪除內容,又沒有給出解釋,就只好以破壞處理了,這亦是反破壞的平常做法。

讀者來維基百科是來查資料,不是來由頭到尾閱讀文章的,因此甚麼「條目應該向優良和特色條目中發展」恕我無法認同。只有對讀者有用的條目才是優良、特色條目,對讀者沒用的東西寫得再好也不會是讀者心中的特色條目。

屯門醫院的「地獄醫院」之稱不是我說的,也不是Wpcpey創作的,而是立場親政府、愛國報章大公報網站說的,見[4]

Fxqf提出的其他問題對寫好條目非常有用,先感謝。在未解決事件前,暫不會對有相當機會被刪除的內容浪費時間解釋及查找來源。

以我理解,維基新聞應是報道新聞的地方,不是新聞收容所,更不是舊聞收容所。因此無法認同維基百科不收的內容就搬往維基新聞去。Wpcpey說得很對,就算搬入維基新聞,一樣可以有藉口提刪,而不知就裡的讀者也會因為突然的刪除而以為維基百科不想讓讀者容易得悉醫院負面事件。—Baycrest (作客) 2017年5月23日 (二) 15:33 (UTC)

  • (!)意見,當然可以收錄,單一新聞為何不能寫? --葉又嘉留言) 2017年5月24日 (三) 10:56 (UTC)
    • 修正為條目應否收錄多個單一新聞內容,免得誤解。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月30日 (二) 11:45 (UTC)
一直有解釋自己又不看,反責怪別人,現在的人真不知是怎樣。屯門醫院內容重複兩遍了,你知道是重複加入嗎。你無法認同,但這是維基百科的方針,我會建議你到Wikia,那裏的編採方針比較適合你。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月30日 (二) 11:43 (UTC)
「一直有解釋」<-來源請求。你現在討論的是關於新聞內容應否收錄,不是重覆內容,當然在討論完畢後,我有時間自會清理(如有)重覆內容。一些人開始辯不過另一方時,通常都會看到「請到Wikia」之類的趕客說話,而不是那個人自己去Wikia。搬龍門對達成共識沒有好處。—Baycrest (作客) 2017年5月30日 (二) 15:29 (UTC)
上面大家都說得很明白,維基百科不是維基新聞,除非這些事情是各界重點討論的話題,可以獨立出新條目,不然應該由維基新聞處理。再次邀請@愚蠢的人類LeiemFxqfSSYoungCarrotkit:提供意見,如無其他或可就這進行表決。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月31日 (三) 14:03 (UTC)
維基百科不是維基新聞,不代表維基百科不應收錄新聞內容,而這些醫療事故正正就是各界重點討論的話題,也有電視台專門製作節目探討,如果不寫醫療事故反而會令條目不中立,就像航空公司只寫它擁有多大規模機隊、明明有航空事故也不寫或只輕輕帶過一樣道理。維基新聞也不是維基舊聞,而且維基新聞以報道為主,不是作歷史記載,功能有別。既然你說有編採方針那麼可以拿出來討論,應該不需要用到表決才是。—Baycrest (作客) 2017年5月31日 (三) 15:38 (UTC)
確實表決是錯誤表達,不好意思!首先條目不收錄多個單一新聞在3年多前已經修訂,當時沒有反對代表社群通過這項共識,其次上面大家也說得很明白,維基百科不反對撰寫條目中具體的醫療事故,但需要注意的是收錄的標準,一、重大。二、來源。三、影響,既然如你所說有各界討論題,也有電視台專門製作節目探討,那應該獨立出新條目(如聯航快運3411號班機事件),不然應該由維基新聞處理。此外,你們執意編輯的新聞中立性有問題,也不適合留在維基百科。最後,社群已經清晰表達意見,你們不斷反覆就拒絕任何共識而固執己見,已屬傾向性的編輯行為,如你們再次回退已獲社群共識的編輯,我會放在社群上處理這個行為。-日月星辰 | 留言簿 2017年6月5日 (一) 09:49 (UTC)
我不知道這是甚麼時候的共識。不是所有符合條件的都必須獨立出新條目,如果內容不足以獨立出新條目也可在上一級條目內寫出。以你舉的聯航快運條目,其實這公司不是只有這事件,還有其他事件可以在條目內列出,例如英文版就列出了3宗由1989年至1996年的事件,它們都沒有獨立條目。你提倡用幾句說話概括所有事件反而會有更大的中立性問題。首先就是評論是主觀的,往往需更強來源支持,而列出事件只需符合上述重大標準則不會有主觀傾向,而只是事實陳述,可讓讀者自行判斷,且不說條目正負面內容的比例問題了。用幾句說話概括所有事件也不利於往後更新,比如以後醫院多了正面報道,以你的標準就不容易再寫入條目了。既然你這麼執著中立性問題,理應清楚按你自己的寫法會有向醫院宣傳的傾向(只輕輕帶過負面新聞),如果你偏要這麼做,你可以另行成立「精簡維基」,用幾句說話概括整個條目的意思,而不是在這裡一直刪除有來源內容。所以請你不要再固執己見,停止傾向性編輯,你再回退符合方針的編輯,我亦會毫不客氣處理破壞。—Baycrest (作客) 2017年6月6日 (二) 15:35 (UTC)
所以綜上所述就是你要寫入的東西不符收錄標準一、重大。二、來源。三、影響,但因為個人認為硬要收入,當別人反對就惱羞成怒並反脣相譏對方是破壞者,上面維基人已經說明這些不適合寫入也刻意無視,我也不想陷入無了期的爭執,會直接邀請其他編者討論,以便得出共識處理。-日月星辰 | 留言簿 2017年6月12日 (一) 11:22 (UTC)
我上面說得很清楚,「你提倡用幾句說話概括所有事件反而會有更大的中立性問題。首先就是評論是主觀的,往往需更強來源支持,而列出事件只需符合上述重大標準則不會有主觀傾向,而只是事實陳述,可讓讀者自行判斷,且不說條目正負面內容的比例問題了。用幾句說話概括所有事件也不利於往後更新,比如以後醫院多了正面報道,以你的標準就不容易再寫入條目了。」同意不應每事都列出,不過已列出的事件都重大且有影響,也附有來源。你硬認為不應列出我也不想跟你再爭辯。—Baycrest (作客) 2017年6月16日 (五) 14:16 (UTC)

有關全英文模版的問題[编辑]

剛剛看了一下最近新增的幾個模版,

上述五個模版中, 有三個是內容都是英文, 或是看起來都是英文的, 因此想知道社群對於這類模版的看法如何?--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 04:58 (UTC)

这些页面适用于G14。——꧁༺星耀晨曦༻꧂留言) 2017年5月18日 (四) 05:06 (UTC)
G14要先放{{notchinese}}模版,該模版好像不適用模版空間--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 05:11 (UTC)
模板不是问题。哪怕没有这个模板,14天后照样可以手动提G14。——꧁༺星耀晨曦༻꧂留言) 2017年5月18日 (四) 05:13 (UTC)
@星耀晨曦Wikipedia:快速删除方针#G14有提到「並需要使用{{subst:Notchinese/auto}}」--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 05:41 (UTC)
@Wolfch:挂模板是仅限于条目吧。此项主要适用于条目,并需要使用{{subst:Notchinese/auto}}而非{{d|G14}}或{{d|nc}}。无论怎么看,挂模板是提删主名片空间页面要求的。如果此速删标准只适合条目,那么G14就存在矛盾了。——꧁༺星耀晨曦༻꧂留言) 2017年5月18日 (四) 10:44 (UTC)
@It's gonna be awesome:阁下一下子创建了那么多非中文页面,阁下有信心全部翻译完吗?——꧁༺星耀晨曦༻꧂留言) 2017年5月18日 (四) 05:21 (UTC)
您好!我希望能讓中文維基百科至少在"身心健康"領域的部分能與英文維基百科並駕齊驅。我相信維基百科是一個大家庭,大家會一起完成的!=) --It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年5月18日 (四) 07:11 (UTC)
這些專題在英文及其他語言的維基百科早已存在許久。因此我認為今天討論的重點應該在如何讓這些「該有卻沒有的」模板盡快中文化,滿足華人對這方面知識的需求。討論的重點若聚焦於"如何找到適用的法則來刪掉這些專題",真是可惜了。引進這些專題及其子專題是需要時間的,"只引進卻不翻譯"的質疑可能是因為不了解的關係。如果花了一兩個小時引進專題,後來被維基百科的成員"花了同樣一兩個小時的時間查詢相關法則後引經據典"把專題給刪了。不知道多久之後,是否又會有人又花了一兩個小時引進專題,然後做一樣的事,blah blah blah...。您說這樣的企業文化能帶領這個企業成長嗎? =) --It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年5月18日 (四) 07:17 (UTC)
我想表達的是,維基百科是一個大家庭,我相信這裡的企業文化是互助合作而非互踢皮球。=) --It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年5月18日 (四) 07:26 (UTC)
我們的主題應該是「How to revive the existed projects」 and should not be 「How to eliminate projects in the face of the declining number of contributors」. =) --It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年5月18日 (四) 08:10 (UTC)
我曾將其中一個英文的模版翻成中文, 但我也有我想參與/翻譯的條目, 維基百科的編輯群人數也有限, 較常參與的人多半已有想創建/翻譯的內容, 在期待大家參與的同時, 也請考量有多少人可以協助, 也請作好"若沒有人參與, 我願意自行完成或做到合理情形"的心理準備--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 09:34 (UTC)
您好,我覺得放在那裏讓有緣人相遇也ok的。=) --It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:42 (UTC)
「維基百科的編輯群人數也有限」真的嗎?會不會是有很多人乘興而來,敗興而歸呢?=) 比如說下面那個討論。(這裡對事不對人)--It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:46 (UTC)
我贊成在一段時間之內,將模版放著,看是否可以和有緣人相遇。不太贊成無限期的放一個全英文的模版在中文維基百科。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月18日 (四) 09:47 (UTC)
我贊成在一段時間之內,將模版放著,看是否可以和有緣人相遇。 ✓ I agree with it too! ^_^ --It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年5月18日 (四) 09:54 (UTC)
我也希望台灣維基百科foundation 能 promote and invite more professionals to join in the collaboration! That will be awesome! ^_^ --It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年5月18日 (四) 10:06 (UTC)
亞洲電影大獎最佳男配角那個可以接受,如果只有少部分藍連,多數是綠連Template:美國總統就職典禮也還可以保留,但像Template:Diving_medicine,_physiology_and_physics之類的,就應該適用G14。由於G14只適用於頁面,我認為可考慮將之擴大到模板,看是要按照英文條目的14天標準、或是小小作品的30天標準,這可以再討論,但不應該把全英文的導航模板一直放在中文百科。單就導航模板而言,我認為最低限度也得像上述就職典禮、或是白雪公主的這個版本,至於討論頁和其他地方的模板,標準另訂。另外附和Wolfch的回應,維基百科的確是仰賴共同協作,雖然我不鼓勵做一半讓人收拾,但我也不反對搞半成品,前提是半成品得做到不會被刪的程度。 -KRF留言) 2017年5月18日 (四) 14:28 (UTC)
个人认为,模板也是“页面”,G开头的速删标准适合模板页面。——꧁༺星耀晨曦༻꧂留言) 2017年5月19日 (五) 00:29 (UTC)
(:)回應歡迎閣下們參與翻譯。=) Face-smile.svg謝謝你--It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年5月19日 (五) 19:48 (UTC)
維基百科是協作沒錯,我有意願的自然會參與翻譯(目前參與一個模版翻譯了),不過我仍然不贊成只是為了讓大家有機會可以參與翻譯,而無限期的放一個全英文(或大部份英文)的模版在中文維基百科,(所以我贊成定時間,時間到了還是沒什麼人參與就刪除)。老實說,我不鼓勵這種的「協作」方式,我也不希望我參與翻譯這件事被認為我贊成或鼓勵這種作法。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年5月27日 (六) 15:08 (UTC)
(?)疑問有沒有要求翻譯可以掛在模版上的。見Template:Tatsunoko Production。-日月星辰 | 留言簿 2017年5月31日 (三) 15:08 (UTC)

加一個今天新增的全英文模版:Template:Education_stages已翻譯為中文--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月7日 (三) 12:57 (UTC)

(:)回應:Welcome to join the collaboration! :D --It's gonna be awesome!Talk♬ 2017年6月7日 (三) 14:11 (UTC)
(:)回應,歡迎在翻譯大部份內容後再放在維基百科上。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月7日 (三) 23:50 (UTC)

一開始提到的五個模版,目前還有二個用戶頁模版Template:User Soc NeurosciTemplate:User_Neuroscience(都是5/17建立)是全英文的,不知是否要有人想將模版改為中文?大家對全英文的用戶頁模版看法如何?--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月14日 (三) 04:53 (UTC)

  • 已经打捞其中一个,另一个…………按照中文维基百科的人手(尤其是医学领域的人手),我认为这种模板都快可以按照关注度提删了[開玩笑的]有挂这种模板的都还是小众,目前无此设立的必要。--燃⁠灯 谈笑风生 2017年6月23日 (五) 20:45 (UTC)
    • 先謝謝燃灯兄協助打捞一個模板,另外我澄清一下,我想瞭解的是大家對全英文用戶頁模版的看法,不是對這二個模版的看法。--Wolfch (留言) 圓周率協作中 2017年6月24日 (六) 01:16 (UTC)

建立條目之時已有關注度模板[编辑]

近來巡查時發現有些創建者一開始己幫自己條目掛上了關注度模板[5] (日期還是錯的)。問題是巡查就不能再用TW提報了;若後來有任何人移除條目上的關注度模板,那便沒人跟進。--Nivekin請留言 2017年5月29日 (一) 02:29 (UTC)

可能是以前的备份直接拷贝上去,删掉重新提报或者手工做。——路过围观的Sakamotosan 2017年5月29日 (一) 05:42 (UTC)
  • 掛了關注度會自動有分類,如自2017年X月主題關注度不足的條目,唯須人手檢查有否漏網之魚。-Istcol留言) 2017年5月29日 (一) 18:20 (UTC)
    • (:)回應 移除了模板就沒有分類了。--Nivekin請留言 2017年5月31日 (三) 00:11 (UTC)
      • 監視條目,不然無可奈何⋯⋯--千村狐兔留言) 2017年6月8日 (四) 01:27 (UTC)
      • 巡的时候顺手检查一下,注意点就是了。如果用TW报的话,提报页也有记录,可以反查回去。——路过围观的Sakamotosan 2017年6月15日 (四) 01:14 (UTC)

模板:中国乡级行政区中的村级区划单位数是怎样自动更新的?[编辑]

模板:中国乡级行政区中的村级区划单位数是怎样自动更新的,有谁知道?具体点就是在维基数据的街道里添加了几个社区,在维基百科使用PRC admin/children也可以读取,但是在维基百科infobox:中国乡级行政区中的村级区划单位数、社区数、行政村数的数量并没有增加。实例就是伍家岗街道宝塔河街道模板:中国乡级行政区中的村级区划单位数的源代码如下,看有没有高人看得懂问题所在:

 | label12 = {{nowrap|[[中国行政区划|村级区划单位数]]}}
 | data12 = {{#if:{{{LowerDivisions|{{{行政区划|}}}}}}|{{{LowerDivisions|{{{行政区划|}}}}}}|{{#if:{{{1|}}}|{{ {{PRC admin/code2page|{{{1}}}|list}}|PRC admin/count}}}}}}
 | label13 = - [[社区 (行政区划)|社区]]数
 | data13 = {{#if:{{{居委会|}}}|{{{居委会|}}}|{{#if:{{{1|}}}|{{#expr:0{{PRC admin/each|{{{1}}}|PRC admin/counteach5community}}}}}}}}
 | label14 = - [[村|行政村]]数
 | data14 = {{#if:{{{村委会|}}}|{{{村委会|}}}|{{#if:{{{1|}}}|{{#expr:0{{PRC admin/each|{{{1}}}|PRC admin/counteach5village}}}}}}}}

另外,提一个问题,是否能在村级区划单位单增嘎查,内蒙古特有的村级行政单位。有人回答的请at我,感激不尽!--Fxqf留言) 2017年6月5日 (一) 11:20 (UTC)

@Fxqf:Hat600等主编好像在负责这个系统,两个问题你应该都可以去问他们。至于后一个问题,我不确定这么做是不是合适,不知道大陆的法律里有没有规定嘎查的地位。如果加的话,恐怕还得往{{Infobox China County}}里面加苏木。另外搭车问为什么{{中国乡级行政区}}没有用维基数据?--如沐西风留言) 2017年6月8日 (四) 18:20 (UTC)
@如沐西风:{{中国乡级行政区}}有用维基数据,还不少。我觉得{{Infobox China County}}用的维基数据太少了。--Fxqf留言) 2017年6月17日 (六) 13:07 (UTC)
@如沐西风:,达师在客栈/技术解答了这个问题,也感谢你!--Fxqf留言) 2017年6月18日 (日) 09:10 (UTC)

提升維基人翻譯質素[编辑]

他薦計劃進行了一個月,近日發現越來越難推條目。不計被自薦的,通常不是太好(可推優良或特色)就是太壞。

在下發現近日的翻譯條目常有以下問題:

  1. 翻譯者對外文不理解,常有語句不通順的直譯:直譯詞語有時不是最糟,最糟的是他們甚喜歡把原文的文法和語句順序都照抄。譬如「A of B」翻成中文是要倒過來的(乙的甲),但常見翻譯條目連這個也不轉過來。
  2. 對非文章主體的詞句不作翻譯,遺留大量非漢語句子:通常這在參考腳註及外部連結最容易出現。
  3. 對圖片、參考資料、分類及模板不加校對,常常出現失效連結:對於一些容易搞的在下通常會幫忙去改,但麻煩的就未必會花時間了。

針對以上情況,應該怎樣對他們諄諄善誘?

派翠可夫 (留言按此) 2017年6月8日 (四) 17:20 (UTC)

  • 要求來源不能有外文太誇張了吧,來源就是外文,不可能去翻整段文章。例如作者的名字,每個人,甚至每個地區都會有不同的人名慣用翻譯(像是Louis台灣多半譯為路易斯,大陸則多會譯為劉易斯),一個條目通常也不只1個編輯者,全部都要求用中文就會很會亂,看起來有好幾個作者,實際上根本同一個人。風鳴留言) 2017年6月8日 (四) 17:31 (UTC)
    • @風鳴:不是這個意思(英文新聞標題當然不會強制翻譯)。在下想指出的主要有兩種情況:一、應該加戳記標明語言。譬如孔劇這條目,有些連結標題是英文、內文卻是泰文,這時應該加{{th}}標籤。另外有一種情況就是參考腳註有「Taken on 1 Jan 2013」之類的語句,是應該用{{cite web}}等模板代替的,他們沒做。 -- 派翠可夫 (留言按此) 2017年6月8日 (四) 17:41 (UTC)

遇上外语水平不好的编辑,除了劝他/她好好补习下外语,好像没什么好办法(或者劝他/她别翻了,好像也不大好)。校对之类,至多通知一下编辑方法。如果条目主编不那么有责任心,恐怕也只有别人代劳了吧。--如沐西风留言) 2017年6月8日 (四) 18:07 (UTC)

  • (!)意見,翻譯考驗的是譯者的「中文能力」,不是外文能力,要翻的好翻的通暢,建議「重學」中文。--Znppo留言) 2017年6月9日 (五) 01:48 (UTC)
  • (~)補充,翻的不好「不是」外文不好,而是中文不好。很多人不曉得這是問題的「盲點」。--Znppo留言) 2017年6月9日 (五) 01:50 (UTC)
如果只是想要推荐好条目的话,您可以推荐那些五天之前创作的作品,会好很多(比如,6月9日创建的作品,您在6月14日再推)。毕竟不是所有条目在当天就能达到DYK水准-- 燃⁠灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年6月9日 (五) 02:00 (UTC)
他荐是每天搞,如果每次都抓五天,昨天落选的可以跟今天的比较,要做取捨,在下需要考虑一下。
至于条目搞几天的问题,在下的看法是:以前没有草稿、用户沙盒还说得过去,但现在其实完全可以先在自己的空间整编然后推出的。而且,在下提到的问题(尤其是 1)很多时是在完成品里面发现的,并不是贡献者有意半桶水。 -- 派翠可夫 (留言按此) 2017年6月9日 (五) 03:46 (UTC)
呃,新手,以及像我这样的懒人会从条目空间直接写……我之前在留意到您的他荐计划后,曾经因好奇写过一个DYK条目想看看能不能把您钓出来(主要是想看看您的标准是什么样子),虽然条目在24小时之内完工了,但是过了UTC时间,结果给算到前一天去了(摔)。因此建议您推荐条目时看看四、五天前创作的条目,只看当天(6月14日就只看时间戳显示为6月9日的条目),这样给其他人多一些创作的时间。至于您提到的翻译问题,我就无能为力了……翻译素质也不能说搞上来就搞上来。-- 燃⁠灯 谈笑风生 手工打磨小作品 2017年6月9日 (五) 19:58 (UTC)
@燃灯:先对您的遭遇表示抱歉。现在我是从上一天的16时(即是中国时间0时)开始看的。今后虽然习惯上仍会以当天的条目优先,不过如果当天看实找不到条目会尝试从五天前创建的条目开始往回找。-- 派翠可夫 (留言按此) 2017年6月11日 (日) 05:31 (UTC)
  • (!)意見,我也覺得主要不是外文好不好的問題,是「中文」好不好的問題,另外就是基本的邏輯要有。我基本上也是外文半桶水,日文、英文、德文都會一點點(基本上就會罵髒話跟說你好而已),剩下就是靠拜大神,但是我寫出來的東西絕對不會很明顯的翻譯痕跡。風鳴留言) 2017年6月9日 (五) 02:55 (UTC)
    • (:)回應:正是如此,譬如在下翻過日文德文荷蘭文條目,至少有一半都要拜神。當然最後寫出來的沒有兄台您的水平,不過也一定要先過到自己一關 -- 派翠可夫 (留言按此) 2017年6月9日 (五) 03:46 (UTC)
      • 您客氣了,跟您比起來我還差遠了,拜神拜太多會被神罰,容易翻錯,囧。風鳴留言) 2017年6月9日 (五) 03:49 (UTC)
        • 翻譯不好一是中文不好,二是基礎外語水平也不夠,幾個字看不懂問神一下,其他連接詞、借系詞、片語只能靠自己,神會亂字面翻,三是原作者對該條目主題並不是很了解,起碼自己知道條目的那個大概在指什麼東西。另外參考資料 建議不要過度翻譯的,保留原論文、新聞名稱。--Zest 2017年6月9日 (五) 20:37 (UTC)
我是不是翻譯品質差劣的人其中之一?--高城 レイラ - 愛作夢的女孩,每個都是公主 2017年6月9日 (五) 13:31 (UTC)
@K1234567890y:如果在下是針對個人早就點名了。在下只能說這次留意到的譯文多為簡體字使用者主編。無論如何,這是一個普遍的現象,而且在下相信每個人都有做得好和做得不好的時候,您問心無愧就好。 -- 派翠可夫 (留言按此) 2017年6月11日 (日) 05:31 (UTC)

6月19日更新[编辑]

剛看過帕敢這條目,本來想薦最後薦不下手,因為這條目出現了另一個嚴重的問題。

那就是翻譯者對來源語文的條目照單全收

在下看過英文版條目,也是很爛的,有參考連結沒搞好,也有一些較新的章節在子條目有參考而本條目沒有。翻譯者譯成中文時照搬不誤,令本來可以做得好好的條目被搞砸了。

希望一些翻譯者清楚,自己畢竟是在創建條目,而不是純粹翻譯別人的文字。

以上 -- 派翠可夫 (留言按此) 2017年6月18日 (日) 17:45 (UTC)

問:有关中华人民共和国各省级行政区最高点列表[编辑]

我和用户Itw对这一条目是否应收录台湾和一些实际最高点的问题上产生了争执,想问问大家的看法。 对话内容摘录如下:

我:我添加台湾是因为英文版里有,而且作为中华人民共和国的声称领土,以括号的形式出现在列表中并无不妥。有关建筑物的情况,请注意地理是一个泛化的概念,而且为阅读者提供一些实际最高点的信息应该也没有什么问题。期待您的回复。

Itw:PRC不曾统治台湾一分一秒,毫无意义。英文版个人也已删除。--平成29年暨皇纪2677年及丁酉年(留言) 2017年6月10日 (六) 01:26 (UTC)

--IamCristYe留言) 2017年6月10日 (六) 03:47 (UTC)

  • (!)意見即使省级行政区不包含任何领土,该省级行政区也属于“中华人民共和国各省级行政区”,即使写“无最高点”也不应删去此行。--曾晋哲留言) 2017年6月10日 (六) 12:27 (UTC)
  • (!)意見:应该加入台湾。如果真是毫无意义的话,那么条目台湾省 (中华人民共和国)不是也应被删除了?--A-Chinese-User留言) 2017年6月11日 (日) 13:28 (UTC)
  • (!)意見:特別標示即可,表示未實際統治--葉又嘉留言) 2017年6月15日 (四) 12:29 (UTC)
  • (!)意見:应该加入台湾,特别注明未实际统治就行,毕竟也是中华人民共和国官方宣布的一个省。--西流※河水 谈笑风生·Cinta 2017年6月17日 (六) 06:00 (UTC)
  • (×)删除:既然毫無且從無「行政」之可言,未曾管轄過臺灣過任何一秒的該國如何知道最高點在哪?如何知道其高度為何?為什麼要一直自欺欺人呢?維基不是陳列專制獨裁黨洗腦謊言的地方。--WildCursive留言) 2017年6月17日 (六) 07:06 (UTC)

胡錦濤的生日[编辑]

胡锦涛中寫的是12月25日,并標了來源(雖然來源頁我打不開),但是我覺得Talk:胡锦涛#参考文献不能确定生日准确日期裏面說的很有道理,並且谷歌搜索胡錦濤生日第一條亦是12月21日,所以我認爲在沒有完全確定胡錦濤生日的時候,用1942年12月更好,大家怎麼看?——杰里毛斯留言) 2017年6月10日 (六) 09:33 (UTC)

  • @杰里毛斯:,來源是人人網。引用文章"朝鲜国防委员会第一委员长金正恩24日向中国国家主席胡锦涛致贺电",網絡上無消息,屬惡搞。支持使用1942年12月,他們的確切生日日期官方是不會公布的。--千村狐兔留言) 2017年6月12日 (一) 00:49 (UTC)
@Istcol:對啊,還有一個25日的來源。但是在中國過陰曆生日的也有很多啊,說不定胡錦濤就過的是陰曆生日。——杰里毛斯留言) 2017年6月12日 (一) 04:39 (UTC)
@杰里毛斯:,这个不好揣测,还是去掉好。以前香港某些传媒机构出版过党政领导人名录,不知有否记载其出生日子,我有空查查看。--千村狐兔留言) 2017年6月14日 (三) 02:28 (UTC)
@Istcol:那我現在可以直接改嗎?那個25日的來源我是該去掉還是繼續留著?——杰里毛斯留言) 2017年6月14日 (三) 04:41 (UTC)
@杰里毛斯:一些25日的來源[6][7][8][9]--218.250.41.220留言) 2017年6月22日 (四) 12:46 (UTC)
@218.250.41.220:既然25的也這麼多,我還是不改了,不過寫12月是一定不會錯的。——杰里毛斯留言) 2017年6月22日 (四) 16:06 (UTC)

中華民國-巴拿馬關係中国-巴拿马关系的历代部分[编辑]

两条目的消歧义头都有提及历代部分,虽然巴拿马和清朝有外交关系,但是这部分不完全属于中华民国或中华人民共和国,是否需要一个描述的地方(条目位置)?另外如果将其放入中国-巴拿马关系(即PRC和巴拿马的关系)的话,也不完全准确,因为显先是清朝时期,即古代的中国,然后是ROC,再是PRC,历代说法在PRC的条目看上去并不适合,放在ROC也看上去有些不适合,需要如何修改。——路过围观的Sakamotosan 2017年6月13日 (二) 06:18 (UTC)

@Wangyunfeng蘇州宇文宙武Cbls1911:。——路过围观的Sakamotosan 2017年6月13日 (二) 06:20 (UTC)
按照之前的既定方针,放到现在的中国-巴拿马关系,没有什么不合适的。——蘇州宇文宙武的主頁 ♨留言 ☎交友 ★贡献 2017年6月13日 (二) 06:22 (UTC)
(±)合併合并到“中国-巴拿马关系”是既定的规则吧?--苞米() 2017年6月13日 (二) 14:31 (UTC)
岔開一下,把這些關係放到國家條目是否應該?我個人認為不當,因為這實際上違反了維基百科:地域中心,可能又會有人指「為甚麼沒有新加坡?」「馬來西亞呢?」這樣。--owennson聊天室獎座櫃) 2017年6月13日 (二) 14:31 (UTC)
看得懂就好了,比照中國與聯合國那種處理方式,對巴拿馬而言就是巴拿馬承認的「中國」從清朝、中華民國(後政府遷台)變成中華人民共和國罷了。--Cbls1911留言) 2017年6月14日 (三) 15:13 (UTC)
所以“中国”的含义还包含ROC之前的古代中国、ROC、PRC,还是只包含PRC?前者已经存在ROC的独立条目,后者就不适宜包含两者,不过前面现在的写法调整下是可以合理地存在,另外建议现在PRC和其他国家的外交时,可以用特指“现时”说明指代PRC,这样就可以和“当时”的中国(古代中国、ROC)作区别,也能合理地存在ROC的外交关系条目。——路过围观的Sakamotosan 2017年6月15日 (四) 01:11 (UTC)
(&)建議很多外交條目內很喜歡寫中國,像是中國駐xx大使列表。建議內文不要使用中國,請把該列表所提及的中國明確確表達出來(ex.大清滿洲國中華民國中華人民共和國等)。Zenk0113留言) 2017年6月15日 (四) 03:10 (UTC)
兩個條目對於清朝的部分也是簡單帶過而已,應該沒有啥合不合併的問題吧? 至於清朝外交的部分,等到有能者再獨立條目撰寫了 Zenk0113留言) 2017年6月15日 (四) 03:19 (UTC)

中華民國駐巴拿馬大使列表[编辑]

另開一個討論,我印象之前這類大使列表討論過。很多國家對於現在中國是屬於中華民國及中華人民共和國反反覆覆,所以會分拆中國駐xx大使列表跟中華民國駐xx大使列表,但之前巴拿馬一直認為中華民國才是中國,所以條目一直停留中國駐巴拿馬大使列表,但是現在巴拿馬覺得中國是中華人民共和國了。那是否大使列表可以照之前的處理方式,分割條目中華民國駐巴拿馬大使列表Zenk0113留言) 2017年6月15日 (四) 03:54 (UTC)

@Baomi:麻煩分享一下看法,感恩。
  • 拆分完全没有必要,放在一个条目中可以让内容更具完整性和连续性。--苞米() 2017年6月15日 (四) 18:21 (UTC)
不同中國政權放在一起才會讓人錯亂。重點過去大使列表都這樣分拆,模板:中華民國駐外大使模板:中國駐外大使底下都有備註,更何況之前中國駐XX大使列表一堆明明沒邦交的硬要重定向至中華民國駐XX大使列表,中國駐XX大使列表存廢討論。最後說明,中國駐XX大使列表要放過去政權的大使列表,我沒意見但是請說明清楚不要寫個中國讓人無法分辨。大部分狀態中國都可以指中華人民共和國,但在這種外交條目上,我覺得還是清楚表達比較好。Zenk0113留言) 2017年6月16日 (五) 00:00 (UTC)
敝人也覺得沒必要拆分。不同中國政權放在一起才清晰、才能清楚地讓讀者知道他們是中國政權。拆分反而在暗示被拆分者不是中國政權,有誤導作用。--Matt Smith留言) 2017年6月16日 (五) 00:21 (UTC)
請您去看中國駐xx大使條目,其實也沒有把過去政權大使列表刪除(新興國家應該有比較清楚的分類,沒有經歷過去中華民國大量斷交的時期)。基於中華人民共和國政權立場有中國駐xx大使列表放過去中國政權的大使列表我沒有意見,但是不代表中華民國這個政權不存在,只是不被國際認可。Zenk0113留言) 2017年6月16日 (五) 00:43 (UTC)
敝人不太清楚閣下想表達的意思。--Matt Smith留言) 2017年6月16日 (五) 01:12 (UTC)
我拆分的意思沒有要把中國駐xx大使列表的中華民國大使列表拿掉維持原樣(對中華民國共和國而言,中華民國是過去的歷史,所以留著過去大使歷史。除了新興國家,其他大使列表應該都是這樣處理)。但成立中華民國駐xx大使列表是基於中華民國政權的立場去寫。另外建議駐中國xx大使列表是基於中華人民共和國而寫,所以甚麼大清 中華民國的模版 分類 內部連結就不建議放置了,不同政權的東西寫在同個外交條目,其實我真的覺得是很錯亂的一件事,像是使用者:Zenk0113/沙盒Zenk0113留言) 2017年6月16日 (五) 01:50 (UTC)
閣下想額外建立一個「中華民國駐巴拿馬大使列表」條目也不是不可以,但目前的「中國駐巴拿馬大使列表」條目的首段就已經表明此條目所說的「中國」是指清朝以來的中國,而非單指PRC,因此條目中收錄ROC的大使也沒有違反條目宗旨。--Matt Smith留言) 2017年6月16日 (五) 02:37 (UTC)
那就沒有問題了! 其他大使列表也是這樣處理。總結兩個問題,第一個是中華民國駐巴拿馬大使列表是否成立。第二個問題是中國駐巴拿馬大使列表是否要放ROC而已。照以往大使列表的經驗是第一個可以成立(過去無法成立,也是因為巴認為中華民國為中國),第二個中國駐xx大使列表保留ROC,這個討論起來很麻煩,我目前也沒打算動這塊,所以我也只是修正摘要敘述而已。其他異議可以再提出討論。Zenk0113留言) 2017年6月16日 (五) 02:56 (UTC)
基於兩岸分治的現狀,以及不同的政治立場,閣下想要將中華民國駐XX大使列表單獨立一條目,我表示理解。但是我認為需要先解決一些問題。
  • 如果中國駐XX大使列表僅僅敘及中華人民共和國的大使,而不能涵蓋清朝和中華民國的駐XX大使,不如將條目移動至中華人民共和國駐XX大使列表,這樣直接明了,而且沒有何為“中國”的爭議。
  • 當下已經拆分為中國駐XX大使列表(內文稱中華人民共和國)和中華民國駐XX大使列表兩個列表的條目,中國駐XX大使列表內並無敘及中華民國的部分,好似當下中華民國政權與“中國”這一概念毫無關係,也與中華人民共和國政權毫無糾葛,是完全沒有關聯的兩個不同國家,這只體現了部分編輯者的中華民國立場,而沒有體現中華人民共和國的立場,有地域中心之嫌。
  • 自國府遷臺後才建交的邦交國姑且不論,中華民國大陸時期就已經建交的邦交國,是毫無爭議的中國邦交國。中國駐XX大使列表應該敘及該時期的中華民國駐XX大使,不應粗暴拆分(舉例中國駐哥斯達黎加大使列表)。
我提供幾個解決方案:
一 中華人民共和國和中華民國分立,將現時中國駐XX大使列表移動至中華人民共和國駐XX大使列表,同時將包含的清朝大使、中華民國大使、中華民國汪精衛政權大使、滿洲國大使各自另建新條目,並將中國駐XX大使列表改為消歧義,視情況列舉大清國駐XX使臣列表、中華民國駐XX大使列表、中華民國駐XX大使列表 (汪精衛政權)和中華人民共和國駐XX大使列表。
二 中國駐XX大使列表涵蓋清朝、中華民國和中華人民共和國的駐XX大使。中華民國和中華人民共和國共用一個列表,將現時中華民國駐XX大使列表合併入中國駐XX大使列表。
三 中國駐XX大使列表涵蓋清朝、中華民國和中華人民共和國的駐XX大使。但中華民國部分靈活處理。
①邦交始自清朝的中國邦交國,除巴拿馬外,其他國家早與中華人民共和國建交,與中華民國斷交,現時中華民國駐該國大使全部列入中國駐XX大使列表,暫不予改動。
②邦交始自中華民國大陸時期的中國邦交國,可以分幾種情況。
1.國府遷臺前已經斷交,並在遷臺後沒有與中華民國恢復邦交的國家,全部列入中國駐XX大使列表。
2.國府遷臺後才最終與中華民國斷交的邦交國,原則上全部列入中國駐XX大使列表,但近些年才與中華民國斷交的國家的條目予以保留。
3.目前依然與中華民國保持邦交關係的國家,暫不予更改。但應在與中華人民共和國有過邦交關係的相應中國駐XX大使列表正文時間線注明參見:中華民國駐XX大使列表
③邦交始自國府遷臺後的中華民國邦交國,既可列入中國駐XX大使列表(當下大多數中華民國斷交國的處理方式),也可單獨建立條目(以現有邦交國和近些年才斷交的國家居多),但應在相應中國駐XX大使列表正文時間線上注明參見:中華民國駐XX大使列表
中華民國大陸時期的邦交國大多早與中華民國斷交,列入中國駐XX大使列表,既与中華民國大陸時期毫無爭議地代表中國相符,又與當下中華民國是否代表中國的爭議無礙。國府遷臺後的中華民國新邦交國單獨建立條目,符合部分編輯者的中華民國立場,在相應中國駐XX大使列表中添加“參見:中華民國駐XX大使列表”以反映部分編輯者中華民國代表中國的立場,以及中華人民共和國立場。歡迎討論。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年6月16日 (五) 05:35 (UTC)

我贊成方案一,直接從政權角度撰寫,也將中國直接定義成消岐義。畢竟目前兩者政權並立,我覺得不適合將兩者寫入同個條目(以ROC的美國或日本大使條目還有斷交後的代表列表)。另外大清滿洲國汪精衛政權比較沒有爭議的,要分割或是留於中國駐xx大使都可。Zenk0113留言) 2017年6月16日 (五) 08:08 (UTC)

我個人贊成方案三,雖然表述起來有些複雜,但操作起來其實是最簡單的。當下的條目大多符合方案三的要求,需要大改動的條目不多。但最終要不要改,按什麼樣的方案改,還是經廣泛討論,達成共識比較好。取得共識前,不宜進行大改動。--大南國史館從九品筆帖式留言) 2017年6月16日 (五) 12:03 (UTC)
  • (!)意見:無論如何,1949後才與在臺灣的政府建交、且自始只與在臺灣的政府建交者,各相關標題或內文都不該用「中國」字樣來指涉,那既不準確、也是惡意侮辱,只能用「臺灣」或「中華民國」。--WildCursive留言) 2017年6月16日 (五) 13:18 (UTC)
  • (!)意見,进行政治讨论相当麻烦,因为绝大部份的中国人,对两岸现状的理解还是中华民国是中国的前政府,自1971年以来联合国早已认可2758号决议台湾是 中华人民共和国的领土(这点并未提及,但是中国政府已经把民众教育成2758号决议就是联合国承认台湾属于中国领土的证据)。先声明我认为台湾人不是中国人,两岸应该彻底分开,一边一国。但是90%中国人除了统一外永远不会改变一中立场的。以国际法的解释,台湾早已事实独立(De Facto Independence)。
回到问题点,我感觉中华民国驻巴拿马大使列表应该从中国分拆,看看巴拿马外交部的新闻稿,还使用台湾称呼,都没找到中华民国等于中国的叙述。巴拿马说以后将不与台湾发生官方往来,断交声明没有中华民国。
就算巴拿马撤销了对中华民国的政府承认,也不等于台湾是中国一部份。以前中华民国确实代表北京的合法政府,但那都是过去时了,现在除了中国人以外其他国家的民众不会这样看待。

我的意见 中華民國的邦交国以时间段分拆,只要符合其中一个:

  1. 中华民国的邦交国如果直接称呼台湾,维持与中国分拆。如巴拉圭外交部的网站都直接用台湾[10]
  2. 在1971年以前与中华民国有外交关系的,已经断交或未来几年断交,全部放在中国驻外大使列表。此时国府还声称自己代表中国,国际上尚未出现一中一台,这点没有争议。
  3. 在两国论以前(1972-1998年),一样放在中国驻外大使列表,那时候中华民国人认为自己还是中国人,台湾主权独立的想法在民进党创党前未发生。符合史实。
  4. 1999年之后,中华民国的邦交国全部与中国分拆。--贝塔洛曼留言) 2017年6月16日 (五) 17:32 (UTC)

范例:1992年中韩建交,那时中华民国被断交,台湾媒体是以中韩断交、驻「华」大使、「中韩」关系进行报道[11]。假如晚几年媒体就会变成台韩断交(尽管台湾从未得到韩国的国家承认)。 --贝塔洛曼留言) 2017年6月16日 (五) 17:48 (UTC)

閣下提到「以國際法的解釋,台灣早已事實獨立(De Facto Independence)」,請問有沒有國際法明確定義所謂「事實獨立」(De Facto Independence)的來源?如果沒有國際法的來源如此定義,敝人建議閣下避免這樣說。--Matt Smith留言) 2017年6月17日 (六) 00:30 (UTC)
  • (!)意見:我認為大使列表本就不用拆分,就算1949年後兩岸分治,互搶邦交國,但由於一個中國、漢賊不兩立的情況下,兩岸在同一國家皆有外交使節的機率是零,因此不會出現大使重疊現象。也就是說:清朝→ROC大陸時期→ROC臺灣時期、PRC(建交→斷交→復交→斷交→),時間順序很清楚,雖然中間有滿州國、汪精衛政權,但都無關緊要,時間也不長。就算要拆分,我也認為應將中華民國整個抽離出來,而不是依照某個時間點劃分,因為這樣等於把中華民國砍成幾塊,還有,依照某個時間點劃分也無法盡如人意,恐怕十個人就有十一種意見,太複雜了
  • (!)意見:我覺得發表意見不用先聲明政治立場、意識形態吧。如果你主張「兩岸應該徹底分開、一邊一國」,那你願不願意為臺灣的獨立(甚至戰爭)犧牲奉獻(生命)?願不願意在PRC的土地上宣揚你的理念?至於「以國際法的解釋,臺灣早已事實獨立」,那很好啊,我也這麼認為,只是,遵循傳統國際法的西方國家、區域大國都不承認就是了,原因很簡單:PRC。想要臺灣獨立建國,大概只有戰爭一途,因為PRC不是吃素的。

--Tp0910留言) 2017年6月17日 (六) 00:54 (UTC)'

  • (!)意見

1. ①清朝、②中華民國(1912-1949)、③中華民國在臺灣(1949-)、④中華人民共和國 這四者應分割,客觀上就明顯存在眾多根本不同(定義、體制、範圍等)的實在不該亂混、強混在一起。尤其,用來支援1949年後中華民國外交的是臺灣人民的納稅錢。②與③或可合在同一頁面/模板,但應分列。
2. 贝塔洛曼提到1999年兩國論,但李登輝總統當時強調的是經臺灣全體國民修訂憲法後在臺灣的中華民國本質已清楚有別於在中國大陸的中華人民共和國。其實,至遲在1991-1992年萬年國會被臺灣人全面改選或1996年國家元首由臺灣人直選後,臺灣中央政府的行政、立法、司法、考試、監察等各部門內都幾乎不可能有人自稱「中國大使」或用「中國大使」這詞彙來稱呼「中華民國大使」,至遲在1979年後強調革新保台的蔣經國時期就找不到那種用法了(國際媒體也不會稱來自臺灣的大使為「中國大使」)。1991年廢止《動員戡亂時期臨時條款》已形同承認中華人民共和國,而1988年李登輝繼任總統後採行的務實外交就已放棄漢賊不兩立。換言之,反映你觀點的那個時點是遠早於1999年的。臺灣「官方自我否定代表中國」比「官方強調臺灣主體性」更早更明確。總之,用「中國大使」來指涉近40年來的「中華民國大使」都是非常不準確且不洽當的,且違反維基百科命名常規之名從主人方針
3. 就算1949年後的「中華民國」仍有時被簡稱為「中」,但那仍然不等於1949年後的「中華民國」可被稱為「中國」,否則「中華民國」與「中華人民共和國」關係也可被簡稱為「中中關係」?行文或稱呼上的簡便不會改變本質,如同若「中非共和國」簡稱「中」,也不會變成「中國」。巴拿馬、巴拉圭、巴勒斯坦、巴基斯坦....等許多國加常被簡稱為「巴」,也不等於這些「巴」是相同國家,其理甚明。
4. 贝塔洛曼稱「90%中國人除了統一外永遠不會改變一中立場」,是因為現在的中國人還得翻牆上維基、連其切身權益都管不了、根本缺乏參與其居住地事務的制度、更遑論決定什麼中國各階層政策,所以只能談那些被洗腦動員而實則遙遠飄渺的偽情緒。但區區一個郭文貴Twitter帳號Youtube帳號明鏡新聞專訪第一集第二集美國之音專訪第三集才剛開始,就掀出王歧山姚依林朱鎔基賀國強等獨裁黨政治局常委家族的貪腐證據(江澤民胡錦濤習近平李鵬溫家寶賈慶林等等家族醜聞已被其他權威來源部分揪出,如巴拿馬文件,建交的部分原因大概是要便於遮掩、轉移這些黑資產),如郭文貴又爆料 指王歧山妻等家族成員早有美國籍身份與多筆房地產王岐山家族擁有“二十幾萬億”非法資產,這場揭弊的網路革命才剛剛開始,大家還等著後續關於中國其他「盜國賊集團」的至少數十數百萬億天文數字密產與高層流氓們如何暴戾淫亂爆料呢!一黨專制獨裁黨能「永遠不改變」嗎?中國人只配永遠被那一小撮血統關係良好但水準其實普通甚至低劣者矇蔽、踩在腳底下嗎?違反黨紀國法翻牆來此的中國人真的認為或希望那種黨領導愛抓誰就抓誰、愛睡誰就睡誰、愛抄誰就抄誰、愛殺誰就殺誰的體制能永垂不朽嗎?瞭解歷史與中國當前經濟財政與利益內鬥者都知道,中共撐不久了!當香港人能管香港、上海人能管上海市、廣東人能管廣東省、湖南人能管湖南事,那貴國人就會專注在真正該關注的地方了!
5. 至於臺灣獨立或制憲正名,大家查查50年前、100年前、150年前、200年、250年前的世界地圖有多少國家?哪些國家?歷史趨勢、基本人性、圖博/東土耳其/南蒙古等民族可都不站在中國那邊。
--WildCursive留言) 2017年6月17日 (六) 06:59 (UTC)

(:)回應:只对第三点稍微回答。我想User:Wildcursive似乎高估了中国人的悟性,很多年轻网民翻墙多是看英美日剧,为了娱乐而走出墙外。至于民主自由和人权价值,在这些人眼中不值一哂。就关心「有妹子睡、有车开、挣钱完后买房住,侍奉父母讨名声,去美国生孩子拿护照」等等。最喜欢「强权即真理」的黑格尔式辩证法。我想,中国在走向世界强权的路上注定摔跤,这是我们民族的悲剧宿命。--贝塔洛曼留言) 2017年6月18日 (日) 17:08 (UTC)
(:)回應贝塔洛曼:維基內外的確不時出現10%中國人對其他90%中國人素質與民族性的質疑,包括我在內的許多臺灣人自也知悉見聞。但蘇東波對許多人是個意外,一個小人物(如茉莉花革命的自焚小販穆罕默德·布瓦吉吉)或局部事件(如辛亥革命保路運動),就能觸發大變革,譬如1989年6月3-4日天安門大屠殺的血腥與火光被現場直播後就間接導致數小時後波蘭共產黨1989年波蘭國會大選中的致命性失敗。--WildCursive留言) 2017年6月19日 (一) 14:04 (UTC)
(!)意見日前分拆大使列表條目(中國駐xx大使列表及中華民國駐xx大使列表)就只有處理到2000年後的大使列表條目,很明顯新興國家都是選邊站反覆復交及斷交,所以可以很清楚的分列兩個大使列表條目。但是含括中華民國大陸時間的大使列表幾乎沒有動作,原因如上所提及幾點,第一、那個時後的中華民國代表中國,第二、對中華人民共和國來說,那是他們中國過去的歷史(刪掉那段可能中國人無法接受)、第三、要以時間當分割點超麻煩,又要經過討論。所以我建議以各政權角度撰寫(又或是說直接把中華民國拉出來寫)。不過能以中國做為消岐義頁面更為妥當(不過大概又是大工程了),其他語系國家的人都分不太清楚中華民國跟中華人民共和國的差別了,還要把這種條目寫在一起更是錯亂阿。Zenk0113留言) 2017年6月17日 (六) 14:01 (UTC)
(!)意見,@Tp0910Zenk0113:也许哪天民进党把中华民国的政府名称改成「中华民国(台湾)」时,说不定以后就有中华民国(台湾)驻外大使列表了。--贝塔洛曼留言) 2017年6月17日 (六) 15:45 (UTC)
(!)意見:我這麼說會得罪很多人:維基百科不是賣弄知識學問的地方,也要考慮到廣大讀者的閱讀方便,能易懂就不宜複雜,能用單一條目就不必硬拆。若要賣弄知識學問,大可在自己的網誌發表、或出書、或期刊論文。那些大師、學者,應該不會到維基百科找資料吧,弄得這麼艱深複雜幹嘛?所以我認為,就算要拆分,將ROC的部分全部抽離另立是最簡單之舉。至於中華民國(臺灣),現在總統府、許多中央部會的網站、文書,英文都已使用Republic of China (Taiwan)。但如果要動到憲法將國名改為中華民國(臺灣),我也贊成,不過可能要再丟掉幾個邦交國。--Tp0910留言) 2017年6月17日 (六) 18:51 (UTC)
(:)回應@Matt Smith
  1. 2007年,联合国大会时华盛顿敦促陈水扁,不要为岛上的事实独立采取法理化的行动(Regional support for Taiwan UN bid)。
  2. 美国布鲁金斯学会在2011年的文章《台湾国际地位的挑战》(Biding Time: The Challenge of Taiwan’s International Status)也将台湾的状态描述为事实独立

--贝塔洛曼留言) 2017年6月18日 (日) 10:24 (UTC)

謝謝。這兩篇文章確實符合可靠來源的定義,但是國際法術語的定義還是要採用來自於國際法學者、國際法書籍的來源才是最有公信力的,而敝人目前還沒有看過任何國際法學者、國際法書籍定義所謂的「de facto independence」這種事情。另外,第二篇文章說臺灣「had been returned to China after World War II」,這種說法在國際法上是有爭議的,顯然文章的作者對於臺灣的領土主權的研究還不夠深入,因此敝人對於該篇文章持保留態度。--Matt Smith留言) 2017年6月18日 (日) 10:48 (UTC)
  • 拆分是今年1月份开始的?之前的大使列表都是合在一起的。--苞米() 2017年6月18日 (日) 12:30 (UTC)
都有,當時在整理其實就沒有統一方式了。主要有整理應該是針對2000年後斷交復交的中國駐xx 中華民國駐xx,原因大概如上述。ps.@Baomi:這個討論還沒結束可以不要先動作嘛!!Zenk0113留言) 2017年6月18日 (日) 12:59 (UTC)

整理一下,以上說法

  1. 第一、是否成立中華民國駐xx大使列表,應該沒有人反對成立吧?
  2. 第二、中國駐xx大使列表是否放入中華民國。
    • 放,基於中國政權完整性。見Matt Smith、Baomi、Tp0910
    • 有條件的放,以中華民國政權事件時間點區分。見Beta Lohman、逐风天地
    • 有條件不放,基於中華民國政權完整性。見Tp0910
    • 不放,依各自政權各自撰寫。見zenk0113、WildCursive

以上,如果有誤解使用者建議,請再告知我再修正。Zenk0113留言) 2017年6月19日 (一) 07:50 (UTC)

維持或創建獨立的「中華民國駐xx大使列表」很合理。用「中國大使」來指涉1971年後或至少近40年來出自臺灣的「中華民國大使」是非常不準確且不洽當的,違反維基百科命名常規之名從主人方針。--WildCursive留言) 2017年6月19日 (一) 14:04 (UTC)
@Wildcursive:所以如果中華民國外交國於1912-1972間者,可放入中國駐xx大使列表? Zenk0113留言) 2017年6月19日 (一) 15:03 (UTC)
@Zenk0113::我還是覺得1949年後就該將兩國大使徹底分拆(人事明顯不同),惟一可被接受的例外是確實涉及白紙黑字代表權的「駐聯合國大使」(即使如此,聯合國憲章迄今也只有「中華民國」,而無中國)。其他的都缺乏亂併的必要性(尤其是那些1949年後才由臺灣派出首位大使的國家),非將那年代長期被媒體稱為「Formosa所派大使」稱為「其他國家的大使」,那形同強迫症。蔣家的相關主張,已見於許多相關條目,不成為違反維基百科命名常規之名從主人方針亂併的理由。 -- WildCursive留言) 2017年6月20日 (二) 16:11 (UTC)
这样会不会拆成三个条目,一个是中国(清朝及之前),一个是ROC(包括大陆时期及台湾时期),一个PRC?——路过围观的Sakamotosan 2017年6月21日 (三) 00:47 (UTC)
的確有人提這個方式,中國大使條目變成消歧義來串連這三個條目。大清大使條目不多的狀況下,我是可以幫忙另外成立條目,不過可能還是要問過PRC是否要讓大清大使留於中國大使條目就是。Zenk0113留言) 2017年6月21日 (三) 03:13 (UTC)
我已做修改,大概是這樣吧,眼都花了。--Tp0910留言) 2017年6月19日 (一) 18:45 (UTC)
謝了Zenk0113留言) 2017年6月20日 (二) 00:46 (UTC)
中華民國駐日本大使列表包括滿州國、汪精衛政權,但日本駐中華民國大使列表只有汪精衛政權,沒包括滿州國。兩者是否列入,我沒意見,只是都列入,或都不列入的問題。--Tp0910留言) 2017年6月20日 (二) 17:15 (UTC)
感謝提醒!我會統一放汪精衛政權,不放滿洲國。Zenk0113留言) 2017年6月21日 (三) 00:27 (UTC)

這次討論對中國大使列表是否放入ROC的認定尚無定論。但是小弟日前整理2000年後的斷復交紀錄,為避免編輯爭議是否可以達成共識:

  1. 可成立中華民國駐xx大使列表
  2. 中國大使列表,如有中華人民共和國以外的政權需列入表述,勿以中國為摘要以利辨識。
  3. 2000年後的中國屬中華民國共和國應無爭議,不必放入ROC,如中國駐馬其頓大使列表(不放ROC),中国驻哥斯达黎加大使列表(保留ROC)

--Zenk0113留言) 2017年6月22日 (四) 15:45 (UTC)

  1. (+)支持,但須完整收錄,中華民國歷史不斷代。
  2. (+)支持
  3. (?)疑問,2000年為分水嶺的依據是?

--Tp0910留言) 2017年6月22日 (四) 15:58 (UTC)

沒有依據。當時覺得再往前整理就碰到尷尬無定論的範疇了。這部分要當成無定論也可,其實我也是撿前人的資料再往前整裡一些而已。Zenk0113留言) 2017年6月22日 (四) 16:19 (UTC)
  1. (+)支持,坚决支持 Zenk0113 的议案。--贝塔洛曼留言) 2017年6月23日 (五) 14:14 (UTC)
(&)建議:應該分中華民國駐XXX公使(或代表)、中華人民共和國駐XXX公使(或代表),這樣還比較單純-- Jason 22  對話頁  貢獻  2017年6月23日 (五) 15:04 (UTC)
有人提過,有這個方法,然後中國大使列表變消岐義頁面去串中國有關的政權就好。不過命名建議是可以使用外交官列表就好,大使列表怪怪好像不能代表所有狀態。Zenk0113留言) 2017年6月23日 (五) 15:32 (UTC)
外交官列表不现实,毕竟除了大使,使馆、领事馆里的外交官还有很多--苞米() 2017年6月24日 (六) 08:06 (UTC)
(-)反对单独建立中华民国驻XX大使列表、中华人民共和国驻XX大使列表。他们以及汪精卫政权的、大清国的,都合并到中国驻XX大使列表中。这几个政权都是拥有(或声称拥有)中国代表权的,其大使的合法性是不共存的。PS:两岸的驻各国代表、满洲国的大使原则上单独创建条目,少的话可以考虑附在中国驻各国大使列表里面。--苞米() 2017年6月24日 (六) 08:03 (UTC)

小行星列表的层次式列表[编辑]

命名常规有提到“不要使用条目的名称来表示条目的层次”,也就是说不应该出现类似“<母主题>/<子主题>”的标题命名或页面结构,偶然发现小行星列表存在这样的结构。即使是en也没有使用这种写法,是否需要将其重新命名移动,参考寶可夢列表_(102-151)等类似做法。

@ShwangtianyuanMewaquaYinweichen:——路过围观的Sakamotosan 2017年6月13日 (二) 07:32 (UTC)
不反對用括號標示層次,但也看不出更名有甚麼實質的好處。由於小行星列表副頁龐大,所以任何改變都需要機械人來操作。目前小行星列表主要是我用機械人來維護。如決定更改請通知,我會修改現用的幾個腳本。鋼琴小子 留言 貢獻 2017年6月13日 (二) 14:49 (UTC)
如果不方便处理的话,就作为一个特例保留吧,防止被挑刺。——路过围观的Sakamotosan 2017年6月15日 (四) 01:00 (UTC)

建議大家整理國際關係題目,不要只有整理兩岸關係相關的[编辑]

我要求原因是因為這些遠比兩岸關係重要,且影響極大 Simon 1996留言) 2017年6月13日 (二) 16:10 (UTC)

(-)反对(!)意見(?)疑問在維基百科人人都是志工,非強迫、人人都是志願者,寫的條目通常是自己有興趣或專業的。
所以我也要來說不要只寫國家關係條目,請大家來 寫各類學科條目。--Zest 2017年6月13日 (二) 22:59 (UTC)

刪我留言是怎樣!!都有歷史紀錄。-下次請勿移除別人留言--Zest 2017年6月14日 (三) 09:31 (UTC)

  • 應該是因為那些條目有較多中文參考資料,這些條目一般是翻譯的,而且條目太多無從入手?可以先試試翻譯一個國家的對外關係(例如美國與其他不同國家的關係)。--【和平至上】💬📝 2017年6月14日 (三) 03:57 (UTC)
    • 請自行處理條目,不要「要求」別人。不要把其他維基人的幫忙take it for granted。--owennson聊天室獎座櫃) 2017年6月14日 (三) 05:09 (UTC)
    • 每次看到這種東西都覺得很不可思議,每個維基人都是志工,怎麼會有人覺得自己有權力「要求」別人做甚麼事情?風鳴留言) 2017年6月14日 (三) 05:46 (UTC)
  • 你頂多只能建議,沒有權力要求。 -KRF留言) 2017年6月14日 (三) 10:42 (UTC)

(!)意見,你想寫就自己寫。--Znppo留言) 2017年6月14日 (三) 17:06 (UTC)

  • 并不是想打消积极性什么的,但是论重要性的话……可以来协助WP:SA呀,全球维基社群共同认定十分重要的条目……您可以“建议”,但我认为“要求”便不妥当了。我还想要求特色条目不许展示风暴和硬币呢我希望大家要么写的都是小条目(刷条目数量),要么就认认真真写特色优良(刷品质),但并不能因此就不鼓励大家写DYK级的条目……--燃⁠灯 谈笑风生 2017年6月23日 (五) 20:34 (UTC)

有關一段英文維基條目內容翻譯[编辑]

英文條目內容來原段落:en:Sir George Thomas, 7th Baronet#Chess

求教內容:

 He shared first prize at the 1934/5 Hastings International Chess Congress with the next world chess champion Max Euwe and leading Czechoslovak player Salo Flohr, ahead of past and future world champions José Raúl Capablanca and Mikhail Botvinnik, whom he defeated in their individual games. For Capablanca, this had been the first loss in tournament play for four years, and the first playing the white pieces for more than six years.

其實有問題的只有這一句

For Capablanca, this had been the first loss in tournament play for four years, and the first playing the white pieces for more than six years.

請求先進幫助,謝謝 -- 某幻留言) 2017年6月14日 (三) 09:19 (UTC)

试翻译如下:
 对于卡帕布兰卡来说,这是他四年来首次在锦标赛中战败,也是六年多来首次执白棋。
欢迎指正。--Wcam留言) 2017年6月14日 (三) 11:43 (UTC)
感謝您的幫忙(鞠躬)-- 某幻留言) 2017年6月15日 (四) 03:02 (UTC)

0是任意整數的倍數嗎?[编辑]

0#0的因數和倍數提到「任何整數都是0的因數」

我認為事實不是這樣的:0是任意非0整數的倍數,任意非0整數都是0的因數;換句話說,0不是自己的倍數,0也不是自己的因數。

各位認為呢?-游蛇脫殼/克勞 2017年6月14日 (三) 15:09 (UTC)

有人能提供意見嗎?-游蛇脫殼/克勞 2017年6月18日 (日) 05:37 (UTC)
@克勞棣:這要看倍數的定義。如果「m 是 n 的因數」是「n 是 m 的倍數」的充分條件,那麼 0 便不是自己的倍數;否則「0 是自己的倍數」仍然成立,但倍數跟因數就不是當且僅當的關係了。 -- 派翠可夫 (留言按此) 2017年6月19日 (一) 02:13 (UTC)
@Patrickov:從國民中學學生的認知來看,0若是0的倍數,那麼0是0的幾倍?0倍?1倍?2倍?3倍?6777倍?答案是不唯一的,所以我認為0不是0的倍數。-游蛇脫殼/克勞 2017年6月19日 (一) 04:28 (UTC)
倍, \ 1, Universal instantiation。-- 宇帆留言·歡迎簽到·) 2017年6月19日 (一) 04:45 (UTC)
(:)回應:@克勞棣:另,0是不是0的倍數並不可以是用維基社群討論出來的結果,要改的話請找出可靠來源,不然不如整段移除,否則有違原創研究方針-- 宇帆留言·歡迎簽到·) 2017年6月19日 (一) 04:54 (UTC)

中華民國國語定義問題[编辑]

客家話[12]將成國家語言之一,原住民語已經成為國家語言[13],那中華民國國語是否將不限於現代標準漢語?,該怎麼改名稱與寫法?--葉又嘉留言) 2017年6月15日 (四) 12:18 (UTC)

已依《原住民族語言發展法》法制化正名的可先列,待定的就等《國家語言發展法》通過、《客家基本法》修訂。--WildCursive留言) 2017年6月22日 (四) 17:07 (UTC)

關於管理員Outlookxp不中立刪除內容及封殺IP[编辑]

基於此人長時間針對本人,不斷封殺IP,請各位公評:

人物出生地問題:

陳建州 1977年5月2日當時高雄市仍然是臺灣省省轄市,我編寫中華民國臺灣省高雄市,請問哪裡有錯?

劉真 (藝人) 同樣,我編寫中華民國臺灣省臺北縣新店鎮,請問哪裡有錯?

侯佩岑 台北市是中華民國的首都直轄市,不是屬於台灣,eg你不會寫上海是江蘇上海,你也不會寫北京是河北北京吧?我編寫中華民國臺北市,請問哪裡有錯?

混血兒問題:

金城武 父母的國籍是日本和中華民國,我認為臺日混血兒不適合,台灣既不是國家也不是民族,我寫他是中日混血兒,請問哪裡有錯?

詹子晴 http://star.ettoday.net/news/190472 有新聞來源證明丫頭是中韓混血兒,卻被無故刪除,我寫他是中韓混血兒,請問哪裡有錯? --119.236.174.46留言) 2017年6月16日 (五) 02:59 (UTC)

金城武寫成中日混血兒會有混淆疑慮吧?--人兒至秦留言) 2017年6月16日 (五) 05:26 (UTC)
可是您能確定陳建州的出生地高雄是台灣省高雄市,而不是台灣省高雄縣嗎?以及侯佩岑的出身地台南是台灣省台南市,而不是台灣省台南縣嗎?另外,臺灣 臺灣台北市與 中華民國台北市在目前實務上是差不多意思的。-游蛇脫殼/克勞 2017年6月16日 (五) 08:19 (UTC)
若無可靠準確的來源能證實這種個人資訊,含糊處理稱臺灣臺北/新竹/臺中/嘉義/臺南/高雄等是更適合的。有些人可能爸媽都住高雄梓官鄉,但在數條街外的高雄醫院出生,然後被抱回高雄家裡養大。有些資料,看就知道敘述有問題或不一致或不夠清楚,譬如某人說小時候住臺北新店,但說不定他出生在臺北臺大醫院,那寫生於臺灣臺北,比自以為是的硬要寫什麼生於臺北縣新店鎮要好。對於讀者來說,臺灣早已是比定義與範圍等皆荒謬不一的「中華民國」更常見且合宜的慣稱、通稱、代稱、簡稱、同義詞,這點已經很清楚了。前幾天究竟是「中巴斷交」還是「中巴建交」?臺灣那些9.2%就別再以可笑可鄙的殖民心態自欺欺人了。臺灣,一直是臺灣;標註臺灣永遠沒問題。--WildCursive留言) 2017年6月16日 (五) 13:10 (UTC)
  • 出生地点的惯例是写出生当时的行政区划吧--苞米() 2017年6月19日 (一) 06:50 (UTC)
  • Jennifer0807 有什麼混淆?
  • 克勞棣 你弄錯重點了,不管是高雄縣還是高雄市,當時都是屬於中華民國臺灣省,而不是什麼台灣
  • WildCursive 大方向的中華民國臺灣省有誰會質疑不可靠,如果要統一標準,那麼那些日治台灣什麼州什麼市的是不是都要刪除?不要把你個人意識形態強加於別人,你自己認為中華民國荒謬不一,不代表維基百科,不要找一堆藉口去掩蓋歷史事實。
  • talk:Baomi 同意,所以我才要讓大家到底哪裡有錯?憑什麼管理員Outlookxp可以任意刪除內容及封殺我的IP--119.236.174.46留言) 2017年6月23日 (五) 05:10 (UTC)
我的意思是,如果陳建州的出生地高雄是台灣省高雄縣,你就不能寫成台灣省高雄市。如果侯佩岑的出身地台南是台灣省台南縣,你就不能寫成台灣省台南市。-游蛇脫殼/克勞 2017年6月23日 (五) 15:26 (UTC)
克勞棣 如果是高雄縣市或台南縣市有誤,管理員Outlookxp可以幫我糾正,但事實他直接刪除中華民國改成台灣,臺灣省更直接刪除,而且還封殺我的IP。--119.236.174.46留言) 2017年6月24日 (六) 06:41 (UTC)

自2011年以来,空的模板[编辑]

据我所知,这个是从2011年以来就0字节的模板。根据其编辑历史,我推测该模板受到User:Cks116的破坏。然后此模板还有大量的链入。是否需要撤销此次编辑?——꧁༺星耀晨曦༻꧂留言) 2017年6月17日 (六) 16:50 (UTC)

  • 已撤销。问题倒不大,因为这模版本来就是空的,删掉的只是说明文字。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年6月18日 (日) 04:04 (UTC)

確立中國朝代條目的格式[编辑]

之前寫中國朝代條目,大致上都依照Wikipedia:朝代專題,其目的希望各朝代架構大致一樣,維持整體性,例如周朝五代十國三國。但是隔一陣子就會出現架構大改,例如明朝清朝,或是過度分章節(過度分章節才是對的?)。所以是否有人願意與我討論並制定合適的格式嗎? 之後依此格式推行到各個中國朝代上,並且希望不要再大改架構了。-- Jason 22  對話頁  貢獻  2017年6月17日 (六) 16:55 (UTC)

  • (!)意見,覺得周朝的架構比較合理,明朝分的章節太多,有些其實可以合併--葉又嘉留言) 2017年6月18日 (日) 13:27 (UTC)
  • (!)意見,這些其實都可以合併成文化--葉又嘉留言) 2017年6月18日 (日) 13:30 (UTC)

8建築及工程

9識字率及教育

10文學及書籍

11宗教

12文化 12.1哲學思想 12.2西學

13科學及技術

14日常生活 14.1城市民居及鄉村生活 14.2飲食 14.3衣著服飾 14.4戲劇

15藝術 15.1書法 15.2繪畫

  • (!)意見,@葉又嘉:只是我不知道為何要這樣改,@Dr.Koo:明朝格式是您修改的嗎? 如果沒有異議,我會找時間修正-- Jason 22  對話頁  貢獻  2017年6月19日 (一) 16:17 (UTC)
  • (!)意見:1、建议在条目架构上保留一定的弹性,因为四五千年来中国历朝的变化不小,三代和明清用同样的架构,恐多有不便。2、明朝、清朝条目现有分节逻辑不清,内容杂沓,篇章详略不平衡。若不整理,可能会被降格为优良条目(甚至乙级)。--如沐西风留言) 2017年6月19日 (一) 16:27 (UTC)
  • (!)意見:我有点疑惑不解,为什么你们这么顽固?有标准化的信息框模板放着不用,为什么非要在条目中直接使用raw表格?这都十几年前的老黄历了。用这种格式只会增加后期维护的难度。费尽一番心血想统一所有地理类条目的信息框模板格式,结果之前的努力全部白费,我也很痛心。不要跟我扯什么原创研究,英语版和大多数外语版都这么用,也没见过出啥问题啊。我还是希望能全面改用信息框模板,当然,数个政权并存的条目可以例外。--Dabao qian留言) 2017年6月24日 (六) 01:33 (UTC)
    • (!)意見,這是歷史類條目,不是地理類條目,不要無限套。你想統一麻煩先統一周朝諸侯國列表那堆國家,他們都用先周諸侯國格式,也不是用你的格式阿。
    • 而且我也要維護中國朝代條目格式的統一性,不能因為你想統一"所有地理类条目的信息框模板格式"就犧牲中國朝代條目格式的統一性。
    • 「我还是希望能全面改用信息框模板,当然,数个政权并存的条目可以例外。」就是因為沒有顧慮到多個國家在一個朝代的狀況,所以就不能導入到中國朝代條目格式。沒有考慮好所有狀況的新東西根本不如老東西實用。
    • 外語維基百科怎麼搞是他們的事,他們有想讓中國朝代條目都獲得特色嗎? 那這樣英文版的中國朝代模板和中文版不一樣,所以中文版也要改成英文版的?
    • 我最終希望中國朝代條目都可以獲得特色,所以有一堆都是其他維基人與我辛辛苦苦寫才陸續得到特色的。你想要改,也找人討論一下吧?
    • -- Jason 22  對話頁  貢獻  2017年6月24日 (六) 15:31 (UTC)
    • (!)意見:而且你說用舊的格式會有維護問題,那三國五代十國這些條目不就會「增加后期维护的难度」? 可是我遇到的都是請補充條目段落的來源出處,根本沒有什麼維護難度的問題。而且請問要維護什麼東西,補齊來源出處、修正條目錯誤、出現新史料論點而更新內容,這些才是維護條目吧-- Jason 22  對話頁  貢獻  2017年6月24日 (六) 15:46 (UTC)

維基百科:關注度/提報紀錄被竄改[编辑]

發現維基百科:關注度/提報紀錄有多次竄改[14][15],請大家留意。--Nivekin請留言 2017年6月19日 (一) 05:43 (UTC)

  • 會多加注意,不過從提報刪除資料是很引人注目的。--千村狐兔留言) 2017年6月19日 (一) 10:52 (UTC)
    • 可以考虑用过滤器标记一下? --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年6月19日 (一) 10:53 (UTC)
      • 用過濾器感覺容易勿殺,判斷的準則,查翻歷史紀錄,我刪過好幾次大數據的過期、重複提報、速刪。過濾器的判斷標準難以控制。--Zest 2017年6月19日 (一) 11:08 (UTC)
        • 只是标记,等人复检。要是觉得鸡肋就算了。 --砜中嘌呤的白磷萃取 打谱 2017年6月19日 (一) 11:10 (UTC)
          • 標記複檢就OK,可考慮除外管理和巡查員,(←用此繞過惡意移除者提報解除權限當另一措施)。--Zest 2017年6月19日 (一) 15:02 (UTC)

有关蔡璟柏内的参考来源[编辑]

蔡璟柏中有部分来自 youtube 的来源,但好像这些不是可靠来源吧?--Qinyongr 留言    2017年6月19日 (一) 12:43 (UTC)

如何寫好運動比賽系列賽條目[编辑]

在維基百科有很多記載運動比賽的條目,但有的比賽是系列賽,一個系列賽有多場比賽,系列賽中的各場比賽過程是只要寫概述,或者要寫到跟單一比賽條目的過程一樣詳細,還是要將個別的比賽另建條目說明? 此處討論的系列賽事是職業聯盟球季季後賽中的系列賽,但目前本人尚未發現關於這類型的高品質條目,目前本人所見關於這類型的條目中,品質最好的就是本人在近期所編的2017年NBA總決賽,希望能得到關於這類型條目的編輯建議。中文维基百科助理編輯天蓬大元帥開心過夏天 2017年6月19日 (一) 14:20 (UTC)

關於年份和月份條目[编辑]

2017年#6月2017年6月 分別在哪?寫新聞內容應寫進哪一個條目?Silvermetals留言) 2017年6月19日 (一) 16:08 (UTC)

亚塞尔·十娃子应不应该移动到杨·亚塞尔·什娃子[编辑]

毕竟他的纪念馆上面的汉字就是杨·亚塞尔·什娃子,我觉得还是挪一下比较好。-七个点sevenpoints (留言Flow留言) 2017年6月20日 (二) 05:47 (UTC)

没人的话我七天后就自己移动了(*^__^*) -七个点sevenpoints (留言Flow留言) 2017年6月20日 (二) 10:16 (UTC)
个人觉得现名就不错。或者移动到亚塞尔·主麻佐维奇·什娃子。Dobranoc留言) 2017年6月23日 (五) 22:28 (UTC)

应该把航空公司的飞行常客计划从航空公司条目中独立出来[编辑]

首先是各航空公司条目中对于其运营的常旅客计划中介绍均不够详细,并且由于排版等问题,对于常旅客计划可能涉及许多航空公司甚至是跨联盟航空公司内容都难以加入。例如国泰航空拥有的亚洲万里通和马可孛罗会这两个常旅客计划,只有亚洲万里通被独立出来。以及像中国国际航空深圳航空共同使用的凤凰知音常旅客计划也难以在深圳航空条目找到详细资料。而像英文维基上,American Airlines与其常旅客计划AAdvantage英语AAdvantage也是两个条目。基于此,我认为有必要将各航空公司的常旅客计划独立出来单独成为一个条目。 --成伤留言) 2017年6月21日 (三) 06:18 (UTC)

提議將{{dn}}改重定向至{{需要消歧義}}[编辑]

根據引用頁面,使用在{{需要消歧義}}比{{除名}}多,而且還有這個工具使用dn模板,以後可能會更多,故提議修改。--A2093064#Talk 2017年6月21日 (三) 11:07 (UTC)

(+)同意[16]有一半用{{dn}}的条目应该用{{需要消歧义}},估计是上述工具改成使用{{dn}}后留下的。--曾晋哲留言) 2017年6月22日 (四) 04:56 (UTC)

現代舞[编辑]

新用戶把舊有十多年的內容完全刪除而換成其自己的文字。這種情況可如何處理?--Nivekin請留言 2017年6月22日 (四) 05:38 (UTC)

沒有違反規定的話,整篇砍掉重寫是可以接受的吧 -KRF留言) 2017年6月22日 (四) 08:06 (UTC)
那對舊編者並不尊重,而且舊版本中很多內容新版並沒有包括在內。--Nivekin請留言 2017年6月23日 (五) 05:47 (UTC)

外交條目 大使列表更名共識討論[编辑]

事由小弟將「xx駐中華民國大使列表」及「中華民國駐xx大使列表」將斷交後的代表列表整理列入(如美國 日本 韓國),被@Softyu:無理由大量回復(美國駐中華民國大使列表日本駐中華民國大使列表)為避免日後編輯爭議,我希望一次討論共識。雖然已斷交,但是都有相對應大使功能的代表或是其他職稱外交人員,所以將相關功能的外交人員列為同個列表,反而清楚好整理。大眾只會想知道那個國家的外交人員列表,無法直接理解現在中華民國跟那個國家是以那個組織名義來往(千百種組織)。不利大眾找尋資訊。

另外,大使只是外交職稱上的一種,不能代表公使或是領事等職位。中華民國無邦交關係命名大使列表,如果列入代表列表可能也不妥,建議改名「xx駐中華民國外交官列表」及「中華民國駐xx外交官列表」。Zenk0113留言) 2017年6月22日 (四) 16:12 (UTC)

页面名称为大使列表,那就只记载大使较为合理,两国之间无外交关系后所谓“代表”则不能称为大使,名称与内容不符--找来源好麻烦肯定帮不到你 2017年6月22日 (四) 17:11 (UTC)
我改回的两个是有相应“非官方”组织页面存在,代表列表可以放回去,韩国的代表无主条目,就没有删除内容,只是加上了“附”--找来源好麻烦肯定帮不到你 2017年6月22日 (四) 17:14 (UTC)
支持这个做法,“附:”是权宜之计,有相应“非官方”组织页面存在的,放到那里更合适。--苞米() 2017年6月24日 (六) 16:53 (UTC)
我是贊成的。條目名稱為大使,但內容有欽差大臣、大使、公使、領事,甚至還有代表,顯然命名不準確。條目名稱改用外交官,或外交代表會更適宜。此外,就算只有大使的條目,也應統一名稱為外交官列表。須留意重定向,將讀者引導至新命名的條目。--Tp0910留言) 2017年6月23日 (五) 20:30 (UTC)
通常移動後的條目,舊名稱會產生新的名稱的重定向。Zenk0113留言) 2017年6月24日 (六) 03:47 (UTC)

大清外交官列表[编辑]

同場加映,之後想依模板:大清出使各國欽差大臣整理大清外交官的條目,但是目前看到大清的外交職稱只有欽差大臣及總領事。是否日後分割條目使用「xx駐大清外交官列表」及「大清駐xx外交官列表」合宜?Zenk0113留言) 2017年6月22日 (四) 16:12 (UTC)

理由同上。--Tp0910留言) 2017年6月23日 (五) 20:30 (UTC)
    • 还有领事,副总领事,翻译等等各种职位吧--苞米() 2017年6月24日 (六) 17:11 (UTC)

请关注条目郭文贵[编辑]

此人最近是热点人物。而从条目历史可以看出,出现好几个新用户参与编辑,且只编辑这一个条目,编辑不过五次就停了,编辑立场大致相近。请各位留意这些人的编辑是否有移除有来源佐证的内容,以及是否有傀儡、真人傀儡的可能。--Tiger留言) 2017年6月23日 (五) 02:20 (UTC)

討論將過長的引用使用捲軸模式[编辑]

當條目豐富的時候,參考資料即會變多,如果能使用捲摺

  • 資料1
  • 資料2
  • 資料3
  • 資料4
  • 資料5
  • 資料6
  • 資料7
  • 資料8
  • 資料9
  • 資料10
  • 資料11
  • 資料12
  • 資料13
  • 資料14
  • 資料15
  • 資料16

優點:除了查閱原始資料外可以較方便瀏覽條目。 ;缺點:列印頁面時會截斷。(依頁面畫面)。
日文wiki是將{{Reflist}}全面使用此模式,我算是支持此方式(尤其是手機跳底後上拉要拉很久。沒有跳到中間QQ),如果為列印頁面的著想,也可以考慮預設折疊,需要再展開,各位意見如何。--Zest 2017年6月23日 (五) 03:08 (UTC)

不知道有沒有可能透過技術,網頁顯示的時候是卷軸,列印的時候就變成全部來源。--皇帝心態·被人利用·支持輪子·阻擋串聯·強推站外封禁·濫權の管理員留言) 2017年6月23日 (五) 04:11 (UTC)
出於技術原因,(-)反对,見Wikipedia:隱藏元素:「在未能完整支援Javascript或CSS的瀏覽器上,隱藏效果不會如編者所預期」,而且對涉及條目本身的東西作出手工隱藏的行為,MW那邊並不鼓勵。「手機跳底後上拉要拉很久」實際上有小工具可以快速從底跳到最頂,不需要慢慢向上拉(Special:参数设置#mw-prefsection-gadgets→於觸控式裝置上在畫面左側提供半透明的跳至頁頂和頁底連結)--街燈電箱150號 2017年6月24日 (六) 14:17 (UTC)

請關注Special:用户贡献/106.1.73.224的破壞行為[编辑]

Special:用户贡献/106.1.73.224

會做出如[[香山車站 (臺灣)|三姓橋車站]]、[[枋山車站|中央號誌]]的編輯,用管道符號把明明是不同車站的A車站連到B車站。-游蛇脫殼/克勞 2017年6月23日 (五) 07:05 (UTC)

请问英文条目“Property”应该对应哪个中文?[编辑]

英文中的en:Property条目没有对应的中文版本……该词直译应该是“所有物”,指的就是一个物件所拥有的东西,既可以拥有性质、属性(attribute),也可以是个人财产(Estate)等。在中文里想不到一个比较好的翻译,所以前来询问。--燃⁠灯 谈笑风生 2017年6月23日 (五) 20:20 (UTC)

英文版页面旁边有Property Law,对应的中文和日文条目都是“物权”。所以Property条目应该是“所有物,资产”的意思。但东亚文化(中,日)没有十分确切的对应词,这可能是缺乏条目的原因。Dobranoc留言) 2017年6月23日 (五) 22:16 (UTC)
“所有物”的话,又感觉不到原单词中“属性”的意思了,呃,难不成要直接英文标题?--燃⁠灯 谈笑风生 2017年6月23日 (五) 22:32 (UTC)
这个词没有中,日,越版本,朝鲜语翻译“财产权”也不大对。中文里应该不容易找出完全对应的词。建议楼主不妨暂且放一放这个词条。Dobranoc留言) 2017年6月23日 (五) 22:41 (UTC)
[17],查出來大概是這樣,我也不太懂。--Zest 2017年6月24日 (六) 00:14 (UTC)
唉,那就算了吧。(大概会成为中文维基待撰条目榜首了)--燃⁠灯 谈笑风生 2017年6月24日 (六) 00:38 (UTC)

InternetArchiveBot網頁存檔機器人是否有點問題?[编辑]

葉楓的這一筆編輯

原來的兩條存檔網址並無失效,為什麼機器人要代換成別的落落長的網址呢?-游蛇脫殼/克勞 2017年6月24日 (六) 03:46 (UTC)

不当加粗的范畴[编辑]

{{Reflist|2|refs= <!-- 期刊 --> <ref name="RN222">{{Cite journal | author = 黃柏文 | journal = [[鐵道情報]] | issue = 222期 | title = 高雄輕軌即將啟程!臺灣軌道車輛最新注目焦點 高雄輕軌車輛基本介紹 | publisher = [[中華民國鐵道文化協會]] | date = 2015-02-12 | ISSN = 20732163 | accessdate = 2017-06-21 | language = zh-tw}}</ref> <!-- 書籍資料 --> <ref name="那些年我們一起迎接輕軌">{{Cite book | author = 陳俊融 | title = 那些年 我們一起迎接輕軌 | publisher = JR Chen's Transportation World | date = 2016-08 | ISBN = 978-986-93575-0-0 | accessdate = 2017-06-21 | language = zh-tw}} </ref> <ref name="臺灣鐵路火車百科">{{Cite book | author = 蘇昭旭 | title = 臺灣鐵路火車百科第三版 | ISBN = 978-986-5903-40-4 | accessdate = 2017-06-21 | language = zh-tw}}</ref> <!-- 新聞類來源 --> <ref name="udn">{{cite news |language = zh-tw |author = 蔡孟妤 |url = https://udn.com/news/story/7327/2526699 |title = 高雄輕軌C9至C12今履勘 預計月底通車 |publisher = [[聯合報]] |date = 2017-06-15 |accessdate = 2017-06-21|archiveurl=https://archive.is/68Q9G|archivedate=2017-06-21|deadurl=no}}</ref> <ref name="ettoday B">{{cite news |language = zh-tw |author = 旅遊中心 |url = http://travel.ettoday.net/article/400893.htm |title = 首輛輕軌列車運抵高雄 先展開靜態查核、檢測 |publisher = [[東森新聞網]] |date = 2014-09-13 |accessdate = 2017-06-21|archiveurl=https://archive.is/JHdyo|archivedate=2017-06-21|deadurl=no}}</ref> <ref name="ettoday A">{{cite news |language = zh-tw |author = 地方中心 |url = http://www.ettoday.net/news/20130105/148906.htm |title = 高雄輕軌捷運工程 西班牙團隊以近57億台幣得標 |publisher = [[東森新聞網]] |date = 2013-01-05 |accessdate = 2017-06-21|archiveurl=https://archive.is/8Ups9|archivedate=2017-06-21|deadurl=no}}</ref> <ref name="nownews">{{cite news |language = zh-tw |author = 賴維玫 |url = http://www.nownews.com/n/2013/01/30/332109 |title = 全國首條「高雄輕軌捷運」簽約 陳菊:打造移動地標 |publisher = [[今日新聞網]] |date = 2013-01-30 |accessdate = 2017-06-21|archiveurl=https://archive.is/7gijK|archivedate=2017-06-21|deadurl=no}}</ref> <!-- 官方新聞稿 --> <!-- 其他來源 --> <ref name="CAF">{{Cite web |url = http://www.caf.net/en/productos-servicios/proyectos/proyecto-detalle.php?p=263 |title = KAOHSIUNG TRAM |author = [[鐵路建設和協助公司]] |publisher = [[鐵路建設和協助公司|CAF]] |language = en |accessdate = 2017-06-21|archiveurl=https://archive.is/TIOAT|archivedate=2017-06-21|deadurl=no}}</ref> <ref name="高雄市規劃書">{{Cite web |url = http://mtbu.kcg.gov.tw/cht/project/20121126_02.pdf |title = 高雄都會區輕軌運輸系統高雄環狀輕軌捷運建設修正計畫書 |author = [[高雄市政府捷運工程局]] |publisher = [[高雄市政府]] |language = zh-tw |accessdate = 2017-06-21 }}</ref> }}



上述内容是否触犯了不当加粗的规定?-- 晴空·和岩 留言板 2017年6月24日 (六) 13:20 (UTC)

“环状轻轨”条目是否应该将洲际系列赛主题轻轨列车写进去[编辑]

如题,2017洲际系列赛的亚洲对抗赛将在7月6日于台湾高雄的高雄展览馆举行,高雄为了迎接该比赛,推出了洲际系列赛主题的轻轨列车(见[http:www.lolshipin.com:8080/201706/51335.html]、[18])--Sprt98留言) 2017年6月24日 (六) 16:41 (UTC)