维基百科:互助客栈/其他/存档/2012年8月

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關於條目名詞的外文翻譯

我在酒店式公寓這條目遇到了這樣的問題:另一編者RiceRice一定要在條目導言“酒店式公寓”後面加上“Serviced apartment”的英語翻譯,但是我認為沒必要回退之。但是幾來幾往之後,被回退員Waihorace以“其他中文維基百科條目都有這類內容”的理由給回退了。我的意見是,“酒店式公寓”是個常見名詞,也非從英文翻譯過來的名詞,中文百科也不是外語字典,是否有必要在這樣的名詞後面加入英文翻譯?我不反對在一些音譯名詞或是特殊專有名詞上附上外語注解,但是中文圈子裏的常見名詞是不是就可以不需要了?否則,任何條目裏的任何名詞都可以加上外文翻譯,那整個就亂了套。在中文維基裡,是不是應該儘量減少外語的使用?在此請大家提供意見。—— Marcus Hsu  talk  2012年8月1日 (三) 01:14 (UTC)

不是直译其实并非重点,像翻译IT相关条目时也常碰到很多意思和英文原文大相径庭的常用中文译名;不过我想问的是,先有"Serviced apartment"还是"酒店式公寓"的概念呢?我觉得如果"酒店式公寓"在后(而有借义的可能)的话,留下英文缩写未尝不可,但如果写成 译名({{lang-en|英文名}} 的格式会不会好一点? - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月1日 (三) 04:34 (UTC)
觉得没有什么意义。--达师218372 2012年8月1日 (三) 08:03 (UTC)
加注外文应该主要是以外来的专有名词和音译的人名地名等为主,其他的一般完全没必要加注外文,更没必要所有都加注英文。此外,如果要加注外文,也应该是加注源语言的外文。--百無一用是書生 () 2012年8月1日 (三) 08:44 (UTC)

有关Sdee及其使用的傀儡

经过

早在2009年11月11日,Sdee就因为操作傀儡帐号“Akimotokenta”来影响优良条目和新条目推荐的投票结果而被管理员处以封禁二周的处罚。但封禁期过后Sdee并没有因此吸取教训,反而在2009年11月26日开始启用另两个傀儡帐号InhinsRonochen来继续影响相关的投票结果。2010年10月,管理员Cdip150发现InhinsRonochen这两个帐号有一些共性之后,提交CU,经证实两者之间确实互为傀儡。当时我准备处理这个CU结果时,经Cdip150提醒,还发现了这两个帐号主要都是在影响Sdee提交的条目评选的结果,并且都投了支持票,而且在Sdee和他人发生编辑战时,Inhins帐号也同时参与进来。但经补充CU后,可能由于sdee进行了相关的技术处理,并没有查出确切的结果,至此我只好暂缓封禁。

数日前,管理员Cdip150再次观察到SdeeRonochen互为傀儡的一些疑点,于是再次提交CU,这次终于证实了主帐号和其中一个傀儡帐号互为傀儡。至此,三个帐号间的关联性被证实,在这两年多的时间里,Sdee使用该两个傀儡帐号进行了大量的影响各种投票结果的操作。

对此,我根据相关的傀儡和封禁方针,对两个已被证实的傀儡帐号作出了永久封禁的处理。对于主帐号,我考虑了相当长的时间,最后根据傀儡的严重程度也做出了永久封禁的处理。其主要原因有:1、Sdee已非初犯,除2009年11月11日因操作傀儡帐号被封外,之前在2007年12月20日也因与他人共用帐号而被封禁过,可见其对傀儡方针一直没有足够的认识。2、Sdee在这两年多的时间里,持续操作这两个傀儡帐号来影响各种投票结果,特别是影响了上百个的新条目推荐的投票结果,持续的时间长,影响的范围广,严重影响了各种条目评选投票的正常运作。鉴于此,我作出了对主帐号永久封禁的处理。--长夜无风留言2012年7月25日 (三) 20:49 (UTC)

需讨论事项

  1. Sdee影响的各种投票结果是否需要更改?
  2. Sdee在操作傀儡的同时,还对维基百科作出过正面的贡献,那么我们是否可以根据他的贡献来减轻他的封禁期?当然,减轻处罚的前提条件必须是他本人向社群作出了不再操作傀儡帐号的保证。
  3. 其它一些受影响需要讨论的事项。

讨论区

在讨论是否减轻他的封禁期时,我想还要考虑到他的防CU的技术能力正在逐步增强,这次CU成功,完全是依靠管理员Cdip150,以及其它几名澳门维基人长期观察的结果,劳心劳力。--长夜无风留言2012年7月25日 (三) 21:03 (UTC)
希望有更多的澳门人来“执手尾”。——今晚找错误去!留言/贡献2012年7月26日 (四) 03:23 (UTC)
不可能對已登上首頁的條目有所修改。一場球賽完了,賽果可以因誤判而修改嗎?--Dragoon16c留言2012年7月26日 (四) 08:44 (UTC)
比起版面整洁,维基百科最重要的是维护条目的数量和质量。我觉得适当的处理就已经是适当了。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年7月26日 (四) 10:49 (UTC)
(!)意見 1.投票結果有必要重新整理。盡管可能會較大量,但舞弊投票之結果顯然是不合理的。對於藉由舞弊獲得評價的條目應予撤銷或重新評選。
    2.貢獻不能成為容許違規舞弊的理由。無論任何用戶,應皆以同一標準禁止投票舞弊。做為懲罰,可封存其貢獻紀錄並要求其換新帳號,當然,應當由其取得一個不再舞弊的宣誓。
    3.有必要令用戶瞭解以期防止再次發生同類事件:在投票中進行舞弊是不可容忍的,這是對他人的侵犯,亦是對自己的侮辱,卑劣的行為將受到懲罰,不僅不能獲得企圖獲得的結果,更會給他人和自己帶來極大困擾。此外,應淡化优良条目和新条目推荐的重要性,以消除用戶在撰寫和評選條目中的功利思想。
    另外,鑒於可預料的情況,應要求用戶在未來不可以此事件為由對User:Sdee進行攻擊。114.48.42.172留言2012年7月26日 (四) 14:08 (UTC)
(!)意見
  1. 無需全部重投,若條目確實不達標準只是靠舞弊獲選,總會被提交覆核的。
  2. 我不認為慣犯,而且是有意規避檢查的慣犯,其承諾足堪相信。
--Reke留言2012年7月26日 (四) 14:33 (UTC)
(!)意見,以往的做法就是直接把結果重新確認,扣掉無效票後若未達到所需標準的話,撤銷其結果,兼且要追討相關所得的榮譽。(例如這個)--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2012年7月26日 (四) 16:19 (UTC)
如果认为这次处理是对用户的惩罚,那我将(-)反对,对用户的封禁不应该作为惩罚的手段,封禁只是为了防止进一步的破坏和扰乱--百無一用是書生 () 2012年7月27日 (五) 01:22 (UTC)
這懲罰是以防止再犯為目的的。126.212.147.42留言2012年7月27日 (五) 01:50 (UTC)
(!)意見它的分身除了多重投票,並沒有破壞維基。反觀不少條目在沒有人投票下,全靠他的投票才能登上首頁。個人認為不可能對已登上首頁的條目有所修改。一場球賽完了,賽果可以因誤判而修改嗎?至於封禁,數個月便可--Dragoon16c留言2012年7月27日 (五) 09:04 (UTC)
(:)回應,球賽誤判責任在於裁判,但這裏很明顯責任在於參加者;就如一場田徑賽跑,跑贏了冠軍後被驗出服用了禁藥,金牌要被褫奪。現在的情況也是如此。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2012年7月27日 (五) 13:36 (UTC)
永久有点太重了。之前seedermaster也没被永久吧……--CHEM.is.TRY 2012年7月27日 (五) 09:36 (UTC)
中文维基上有不少被永久封禁的维基人最后都获得解封的机会,所以永久也没什么,又不是一成不变的。但最重要的是,sdee应该认识到自己操纵傀儡的严重性,作出相关的保证,而不是象现在一样继续用谎言来为自己辩解,这样是不可能重新获得社群的信任的。--长夜无风留言2012年7月27日 (五) 15:16 (UTC)
囧rz...,該用戶好多叔伯表親呀。111.188.43.169留言2012年7月27日 (五) 16:53 (UTC)
(!)意見:投票已是木已成舟,首页都上过了,更改并无太大意义。但认为应当将所有因为两个傀儡账号而获得DYK的条目数量清出并在其用户讨论页中扣除,同时降低其对应的维基创作奖级数。同时虽然Sdee有操控傀儡,但也不排除两个傀儡账户确实是其家人的账户,只是因使用时间不多而有时遭Sdee操控的可能(因为看到Inhins有给Sdee颁过星章,一个老维基人还注册傀儡账号给自己颁星章也太幼稚,解释成人情关系倒还稍微靠谱点)。所以(&)建議若Sdee能承认自己操纵傀儡的错误行为(不管是谁的账户)并保证不再犯,即可考虑解封。--Hans LiLi|Sn|ΔH2012年7月27日 (五) 16:24 (UTC)
如果sdee是說實話,則冤枉好人。何況usercheck顯示Ronochen與sdee不太相似--Dragoon16c留言2012年7月27日 (五) 16:52 (UTC)
(!)意見,CU的資料無非IP,Cookies和自瀏覽器取得之終端基本資料等,只要有一定電腦知識,避開並無難度。111.188.43.169留言2012年7月27日 (五) 17:00 (UTC)
又看了一眼两个疑似傀儡账户的讨论页,觉得其确实可能为Sdee的家人账户。Inhins在DYK中曾多次投莫名其妙的“理由同上”的票(这个还很有印象),如果是本尊所为就太犯傻了,但如果是Sdee的家人看到Sdee的投票后就将其默认为“上”而跟进倒是讲得通。同时Ronochen似乎也犯将图片放进签名的新手级错误,同时Sdee本人也找他拉过票(当然如果非要说这是Sdee为掩盖自己而做的戏那也没办法,不过似乎有违善意推定的精神呃。同时也不排除Sdee有时操控两个账号的可能)。同时,Sdee虽然在DYK投票中曾打过不少嘴仗(比如这个这个这个,最后一个还与本人有关,有意思的是Rnnochen说Sdee是“黑金政治式的鐵票?”)而可能会有不少用户对其不满,但Sdee对维基贡献良多,指出意见时也很直白。综上,觉得处理掉DYK中那些可能的“人情票”就差不多了,并不需要永久封禁这么严厉。--Hans LiLi|Sn|ΔH2012年7月28日 (六) 02:13 (UTC)
说实话也不是“冤枉好人”。人肉傀儡难道就允许了?--CHEM.is.TRY 2012年7月27日 (五) 17:54 (UTC)
usercheck顯示Ronochen與sdee不太相似,沒道理把前者封禁,英國法律的最大宗旨寧縱勿枉。--Dragoon16c留言2012年7月29日 (日) 14:24 (UTC)
虽然不能强求按英国法律宗旨办事,但我也认为至少Ronochen和Sdee是不太相似的,无论从Usercheck还是DYK中二人的交流都表明这一点。--Hans LiLi|Sn|ΔH2012年7月29日 (日) 14:48 (UTC)
sdee说那两个帐号是他的亲戚,那就是真人傀儡。--CHEM.is.TRY 2012年7月29日 (日) 14:52 (UTC)
囧rz...(※)注意Ronochen is Confirmed」,相同的啊……--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2012年7月29日 (日) 15:16 (UTC)
好吧……但我依旧认为是真人傀儡而不是Sdee一人所为的可能性较大(否则如何解释新手级错误和在我的DYK上对话啊,做戏也太真了)。如果是家人,用一个路由器共享IP或是共用电脑也很有可能。这样的话至少不能断言Sdee“用谎言为自己辩解”,同时他的亲戚支持他似乎也不能全怪他(但也不排除他“教唆”啊)。Sdee的封禁申诉基本已经承认有亲戚账号给他支持这回事了。--Hans LiLi|Sn|ΔH2012年7月29日 (日) 15:49 (UTC)
Hans Li您做的善意推定很好,可惜Sdee要枉費您一番好意了。「有澳门维基人在图书馆里现场目击了你的作弊」,所以他說親戚帳號根本是假話。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2012年7月29日 (日) 16:50 (UTC)
真話假話,我們無法從網路上得知,但现场目击了他是登入哪個帳號?inhins還是ronochen?目擊經過如何?如果無法解釋Hans Li所說的疑點,那「疑點利益歸於被告」,應判sdee無罪。況且,我看不見他開2個傀儡有甚麼得著,更要冒上被封禁之風險,實令人感到費解--Dragoon16c留言2012年7月29日 (日) 16:58 (UTC)

┌──────────────────────────┘
再次仔细翻看了两个疑似傀儡账号的贡献记录和讨论页,发现若认为这两个账号完全为Sdee操控,“他說親戚帳號根本是假話”,则存在比预想多得多的大堆疑点。

综上,我依然认为亲戚账号可能较大。虽然这样说Sdee也有使用真人傀儡的嫌疑,但至少说明Sdee的封禁申诉极有可能确实是实话而非谎言。如果除了“有澳门维基人在图书馆里现场目击了你的作弊”这样的空泛话语及不能保证准确性的UserCheck(可能共用电脑或共享IP)外还找不到其他证据(比方说,Sdee在某次讨论中无意间透露自己根本没有表弟云云),我将不会改变我的看法。我并非刻意保护Sdee,只是希望找出真相罢了。--Hans LiLi|Sn|ΔH2012年7月30日 (一) 04:43 (UTC)

这些不能说明什么。Seedermaster事件在CU结果出来前甚至根本没人想到是傀儡,纯粹是碰巧才发现的。--CHEM.is.TRY 2012年7月30日 (一) 16:06 (UTC)
仅是指出存在亲戚账户的可能性较大,既不排除Sdee可能使用真人傀儡,也不排除Sdee有时“借用”可能的亲戚账号行傀儡之实的嫌疑。--Hans LiLi|Sn|ΔH2012年7月30日 (一) 16:45 (UTC)
上面說是演戲這一點其實也不能排除,坦白說要做以上首11點的事情並不花很多力氣第12點請重新留意時間順序,祇要不被察覺就好(即所謂「干擾或誤導其他人對您的貢獻的了解」),尤其是第10點,之前已經不下一次警告過他的拉票行為,但是他依然再做,顯然就是明知故犯也要掩飾傀儡;所以以上其實都不是很好的去說親戚賬戶的可能性。不過縱使是親戚帳號,祇要是他本人有能力親自操作那些帳號的話(比如您所說是“借用”),都可以被視為是直接的傀儡(WP:SHARE)。另一方面,“有澳门维基人在图书馆里现场目击了你的作弊”行政員斷也不會憑空說出來(不然可能要捱罷免的啊)。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2012年8月1日 (三) 12:25 (UTC)
当然不能排除Sdee演戏的可能,在下之前的言论也从未有这种断言。前11点的行为当然也是可以通过演戏做到的(坦白的说,作为研究过心理学的维基编者,在下就可以做到,虽然第1点需要有构思,第2点需要做些心理斗争,第10点需要冒风险,第11点需要很多体力劳动,第8点则需要我甘心。PS:第12点确实是我错了)。不过,在下窃认为这样的戏凭Sdee的能力是难以做到的。仅看Sdee众多吃亏的DYK论战就可以看出他在逻辑上并无太大天赋,出言十分不够谨慎,同时较为固执,更不要提张扬的用户页和讨论页(以上纯属个人意见,有失客观之处望见谅)。基于以上判断,有两种可能的情况:
  1. Sdee有两个亲属拥有维基账号并有自己的编辑和投票,但Sdee很可能使用真人傀儡并有时“借用”亲戚账号来亲自操作,行傀儡之实,为自己申辩观点或投票,并很可能确实被目击作弊。在事发被封禁之后,Sdee承认了两个亲属账号,但也只强调这点,同时“承認處理不當,願作上次封禁時間之兩倍。”
  2. Sdee并无任何亲属,自己注册了两个账号并用其编辑大量条目以掩盖傀儡事实,在DYK中厚脸要自己“不要气馁”云云,大部分投别人的DYK以转移视线,还要本尊和傀儡一支持一反对/一意见一支持或反对来混淆视线,向傀儡账号发拉票留言来做戏,编辑上千次,差点骗过所有人。同时,这样一个心计甚高的人还要装出出言不谨慎,固执爱吵架的样子,所有这一切就为在他的100多个DYK中多加个个位数(在下目前就找到一条,欢迎有人清查)。事发被封后就用亲戚账号来抵赖,说不定还早料到这点并准备好另一个傀儡账号在客栈里为其“亲戚账号”狡辩云云。
在下的意见就是,根据奥卡姆剃刀原理如果你有兩個原理,它們都能解釋觀測到的事實,那么你應該使用簡單的那個,直到發現更多的證據,前者更为简单朴素,因此正确的可能性更大。同时基于Sdee在条目上贡献良多,恶劣的问题只是集中在投票方面,在下比较赞同“一定时间内剥夺投票权”的方案。
另外,虽然在下深知论战中人不可被说服,找出对方漏洞并反击也是出于保护自己的天性,但还是希望街灯阁下作为一位老维基人和动员令主持人,能克服一下刻板印象,以旁观者的身份看一下在下的意见(虽然在下确实可以说是在为Sdee说话)。唉,之前真没想到会说这么多。--Hans LiLi|Sn|ΔH2012年8月1日 (三) 15:21 (UTC)
希望不要誤會,這裏我不是說要惡意推定他,在下也非常佩服 閣下的善意推定。不過事出必有因,行政員為何要覺得他是說謊(也許認定了第2點的可能)呢?這點您也得要考慮。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2012年8月1日 (三) 17:06 (UTC)
要不就折衷剥夺半年投票权,只允许编辑条目吧。—Snorri留言2012年7月27日 (五) 16:57 (UTC)
实话说我认为不应该开"剥夺半年投票权"的先例,因为这倒很可能会成为为人诟病的新焦点. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年7月28日 (六) 01:11 (UTC)
在en.wikipedia見到一個用戶被禁止使用自動化工具編輯.....對此事不表達意見....卍田卐JC1 2012年7月31日 (二) 19:07 (UTC)
這是因為英文版那邊已經實施en:Wikipedia:Banning policy,但是中文這邊的Wikipedia:編輯禁制方針卻還未正式上路,所以「剥夺半年投票权」還得要等它。--街燈電箱150號 開箱維修 抄錶 檢驗證明 2012年8月1日 (三) 17:06 (UTC)

User:2011wp把大量簡單模板和計劃頁面變成編輯迷宮

舉例:{{User hk}}被他修改後,要修改內容就要找第4代孫找出它使用了哪些模板,而且這重重關係也沒有在doc頁面說明,要靠翻查原始碼去打開這一整套俄羅斯套娃

{{User hk}} → {{User Location}} → {{Place/1}} → {{Place/B}} → {{12}},他以為這很方便其他人修改嗎?

--Mewaqua 2012年8月2日 (四) 18:52 (UTC),後有修改

本來「人人可編輯」的頁面變成「絕大多數人不懂修改」,{{User Chengdu}}之類模板被User:2011wp修改後,更被列入Category:扩展深度超出限制的页面。--Mewaqua 2012年8月3日 (五) 03:46 (UTC)
不知道他的目的是?--Fanglongzong(╯3╰) 2012年8月3日 (五) 03:15 (UTC)
那些数字有什么来源吗,还是随便选的?Liangent留言 2012年8月3日 (五) 03:30 (UTC)
我有点看懂了,他想允许{{User Location}}直接去读{{PRC admin}}的数据。Liangent留言 2012年8月3日 (五) 03:36 (UTC)
恕我直言,這是破壞。-- 同舟留言2012年8月3日 (五) 03:34 (UTC)
在處理Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2012/07/14#Template:2時,也發現了這個問題,我也認為這讓其他人完全無法來修改這模板,建議將這些模板全部回退到原本的樣子。只是,有人能幫忙列出被修改的模板清單嗎?-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年8月3日 (五) 04:59 (UTC)
Category:用户框地域信息模板。--Mewaqua 2012年8月3日 (五) 05:36 (UTC)
已經把這個分類下的模板的原始名稱模板之重定向回退。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年8月3日 (五) 06:38 (UTC)
没必要的事情他做的多了。--达师218372 2012年8月3日 (五) 05:59 (UTC)
同感,或者想为百科做些伟大的成就,但结果做出很多劳烦系统和其他人的东西——路过围观人士 2012年8月4日 (六) 01:24 (UTC)
剛剛發現,連中國地名消歧義頁面(例如:水西镇),我也幾乎不知道該怎麼修改了。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年8月3日 (五) 06:20 (UTC)
可否申請用nuke? -- 同舟留言2012年8月3日 (五) 06:29 (UTC)
@ Alberth2: 抱歉,这不是他的问题,是我们工作失误。--达师218372 2012年8月3日 (五) 16:02 (UTC)
我有發現這個不是他的貢獻,只是這樣的編碼方式,其實乍看之下也有點不知道要如何修改。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2012年8月4日 (六) 01:55 (UTC)
政区里的这些可以subst吗?还是要考虑维护问题?--KuailongTM 2012年8月4日 (六) 08:56 (UTC)
以上关于行政区划的问题可以到我的讨论页留言,不要跑题了。--达师218372 2012年8月4日 (六) 11:06 (UTC)

求问一下台湾的《故宫学术季刊》有没有办法下载到?

年代條目批量加掛小小條目模板

先提個老事情:

前幾年Symplectopedia曾經在短短兩三個月內提報較短的條目,源碼超過200k但正文不足50字的條目,估計超過三百條以上。這些很有可能是本站站規「小小條目舊制(源碼200k)改成新制(正文50字)」之後,有部分可能不符合新制的長度門檻。裡面曾經有許多多年以前ffaarr兄與我,還有小小條目拯救小組成員們挽救的勞動成果。舊制是擴充到200k以上就免於提請刪除討論。但在新制之後被一次性的大量提刪,造成過去的勞動成果流失。遇到這種情況,希望先提交互助客棧討論,不要一次性的提報刪除。現在這方面的人手比2009年少非常多,如果一次批量提報太多,就算給30天,我們也來不及一一將之擴充。--Jasonzhuocn留言2012年7月27日 (五) 14:22 (UTC)

回到正題:Category:7月小小作品已經累積至兩百多條。點進去一看,原來是有大量的年代條目被掛 substub 進入三十天倒數提刪。希望大家可以關注,討論該如何妥善處理,謝謝。--Jasonzhuocn留言2012年7月27日 (五) 14:22 (UTC)

我认为没有实际内容的页面不应该保留--2011wp留言2012年8月3日 (五) 02:10 (UTC)
  • 那些條目不是沒有實際內容的。是否能夠傳遞知識,得一一檢視條目的內容,不是短就沒有實際內容。20字-40字正文,加上大多包含的跨語言連結和內部連結、分類,這就是實際內容,儘管它的內容短少。
  • 小小作品限期政策和小小作品提昇工作小組是同時成立的,用意是在有限的人力之下,由願意提升的小組同仁對小小作品提升,並從小小作品中篩選出相對較好的百科內容改善之。會有這個政策出現是某年開始有少數新人習慣建立特短條目,中文維基百科社群才設定了這樣的政策。
  • 現在小組人沒了,身在第一線處理的同仁,應該將這現象提交社群關注這件事,重新審視並做出相應的調整。
  • 遇事要討論,社群知道了,自然會有相應的處理,會有一股力量進來幫忙。明知道現在沒多少人參予提升,又默默一個人使勁兒掛限期刪除模板,一掛成十上百。沒看過其他語言對待這種長度的條目這麼苛刻的。只掛模板而不添磚加瓦,就難以散播維基互助的力量。修修錯別字,順便對條目中立性審閱一番,從外文版帶一些內容過來,順手擴寫十幾字也不困難。協作與交流是維基百科不可缺的成分,只有寫作而缺少協力,就成了投稿百科。--Jasonzhuocn留言2012年8月4日 (六) 19:55 (UTC)

建议封禁用户2011wp

标题所示用户,已经对维基百科的某些模板造成不可使用的破坏,且帐号本身使用者并未对其操作作出合理解释。此是否可以认为其有可能进一步发动破坏?建议管理员考虑封禁此帐号。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月3日 (五) 10:15 (UTC)

還不計2011wp在上個月於一大堆恆星條目的編輯摘要弄出「建立内容为“{{subst:User:2011wp/aaaaa(中間118個a省略)aaaaa...”的新頁面」的胡鬧行為。--Mewaqua 2012年8月4日 (六) 12:59 (UTC)
本人只说一句:
  1. 所报告的编辑必须破坏,而不是编辑争议
  2. 所报告的用户必须已经得到警告屡禁不止的破坏才应汇报至此

Wikipedia:当前的破坏

相关用户请先阅读WP:VAND再在这里留言,而且上個月已经不是近期了。--2011wp留言2012年8月4日 (六) 13:18 (UTC)

這次「模板事件」就當作是2011wp好心做壞事,不過2011wp在「一大堆a事件」於他人留言提醒後仍然繼續製造一大堆a。--Mewaqua 2012年8月4日 (六) 13:27 (UTC)
我说的是一大堆a事件已经过去一段时间了,
封禁不應被用作復仇和懲罰的工具

Wikipedia:封禁方针

--2011wp留言2012年8月4日 (六) 13:31 (UTC)

既然先前提醒没有起到效果,而且没有任何证据你不会继续使用一大堆a的话,那么作为预防被破坏的方法封禁你也是可以的。--达师218372 2012年8月5日 (日) 08:09 (UTC)
本人已经把那个页面移走了。--2011wp留言2012年8月5日 (日) 08:26 (UTC)


請不要使用帶有攻擊性質的用戶名--張樹人留言)- LGBT協會 2012年8月5日 (日) 09:47 (UTC)

用户2011wp不顾大量用户反对,依然继续坚持自己对重要页面的编辑,更不要说他的编辑将有可能严重影响这些页面的读取。建议在2011wp有进一步行动后,将其归纳为持续性破坏者予以适当期限的封禁。我再一次重申,我及部分用户认为,维基百科不是mediawiki试验场,请2011wp回去你家电脑自己玩模板去。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月5日 (日) 15:10 (UTC)

  1. 请不要人身攻击。
  2. 重要页面具体指什么页面?--2011wp留言2012年8月5日 (日) 15:29 (UTC)

(+)支持,该用户已实质性扰乱维基百科。--揭露某人真相留言2012年8月6日 (一) 05:26 (UTC)

前面的讨论几乎没有人支持2011wp,如果2011wp依然执行对管理员页面的编辑,是否可以认为是严重破坏?--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月7日 (二) 01:20 (UTC)

我说过在产生共识之前我不会修改。--2011wp留言2012年8月7日 (二) 02:27 (UTC)

建议解封影武者

反正他总是要搞破坏的,这样不换马甲方便检查。--揭露某人真相留言2012年8月6日 (一) 04:58 (UTC)

麻烦到闹吧各位。--铁铁的火大了留言2012年8月6日 (一) 05:06 (UTC)

好好写你的暑假作业,这事不用你操心--176.58.115.234留言2012年8月6日 (一) 05:11 (UTC)

那就是说让他破坏个够并委派个人24小时跟着回退,并且永远不要封禁KAGE,因为一封禁就要换马甲?真是中二的夏天. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月6日 (一) 11:29 (UTC)

派机器人呗,不过这和直接封禁有什么区别?Liangent留言 2012年8月6日 (一) 11:43 (UTC)
既然无人赞成,此提议收回。--揭露某人真相留言2012年8月7日 (二) 06:53 (UTC)

UAL55 = 2011wp = WP:GZIP

每次广州 IP破坏时2011wp都不在,破坏完2011wp马上就出来提交速删了,提交速删的速度和搞破坏的速度几乎一样。还在用户页上搞了自欺欺人的声明,那些IP正是搞破坏用的IP段,以为这样别人就不会怀疑。--揭露某人真相留言2012年8月5日 (日) 08:35 (UTC)揭露某人真相 (对话贡献) 在此主题之外很少或没有其他编辑

重要声明:

本人曾经使用过或现在使用的网段:

  • 58.62.0.0/16
  • 218.20.0.0/16
  • 219.137.128.0/17
  • 219.135.192.0/18

这些网段的破坏均与我无关(但在Meta的编辑确实是我所为)--2011wp留言2012年7月19日 (四) 08:35 (UTC)

User:2011wp/声明

--2011wp留言2012年8月5日 (日) 10:39 (UTC)

说明:因为本人使用广州电信的IP,相关Checkuser结果确实可能说明我“是”他们的傀儡,就像User:KellyMok曾被认为是User:天下文章一大抄的傀儡一样。但是我的编辑习性与他们相差很大,因此不应被视作傀儡。--2011wp留言2012年8月5日 (日) 10:45 (UTC)
这倒是有可能,例如Makecat曾被认为是影武者的傀儡。--揭露某人真相留言2012年8月5日 (日) 10:55 (UTC)
CU不止查IP。--MakecatTalkDC10 2012年8月5日 (日) 10:47 (UTC)
“每次广州 IP破坏时2011wp都不在”明显不合客观事实,WP:GZIP的条目是在很短时间内建立的,我不可能实时监视新页面。--2011wp留言2012年8月5日 (日) 10:49 (UTC)
「每次广州 IP破坏时2011wp都不在」等於「刻意營造不在場證據」…………維基變了莫須有嗎!?XD --Liberté ou La Mort 2012年8月7日 (二) 02:40 (UTC)

无图无真相xD--124.119.122.207留言2012年8月5日 (日) 11:00 (UTC)

2011wp严重滥用回退功能

  1. 我给Bencmq送星章,被他称作破坏:[2],后被Shujenchang恢复;
  2. User talk:Makecat編輯 · 用戶頁 · 鏈入 · 歷史 · 監視 · 日志User talk:Wangxuan8331800編輯 · 用戶頁 · 鏈入 · 歷史 · 監視 · 日志User talk:揭露某人真相編輯 · 用戶頁 · 鏈入 · 歷史 · 監視 · 日志严重违反回退不过三原则;
  3. WP:VIP恶意删除本人举报其的留言[3]

在此表示强烈(×)抗議,希望管理员不要坐视不管!--2011wp = 广州IP留言2012年8月7日 (二) 04:51 (UTC)

(+)支持,WP2011你还想挑战下限吗?我不知道你是谁的马甲,但是你的行为真的很自私啊。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月7日 (二) 05:17 (UTC)
Edouardlicn:请不要针对用户评论,请针对行为。--2011wp留言2012年8月7日 (二) 05:42 (UTC)
这就贴上对人不对事的标签了,呵呵。--达师218372 2012年8月7日 (二) 06:39 (UTC)

(※)注意:该用户未经讨论又在修改重要模板{{Copyvio}}--2011wp = 广州IP留言2012年8月7日 (二) 06:51 (UTC)

  • 其实我说某两人简直-干脆结婚算了! 囧rz... - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月7日 (二) 07:53 (UTC)
  • 不过很现实地说,关于模板修改是不是该出个FAQ?像是不能滥用switch(之前liang君有提到过,为此我在Tsl模板代码里做了个折中),尽量减少多层调用什么的,刚看2011wp几个对模板的修改主要是为统一接口简化代码,还是事出有因的,不过像这样既不讨论也没做足够测试而只打编辑战就真的不大好了. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月7日 (二) 07:53 (UTC)

2012年8月6日13時11分-14時18分UTC没有任何编辑

怎么回事?--2011wp留言2012年8月6日 (一) 14:50 (UTC)

系统坏了。Liangent留言 2012年8月6日 (一) 15:48 (UTC)
嗯,沒有人這段時間編輯任何維基媒體項目。。。--張樹人留言)- LGBT協會 2012年8月6日 (一) 15:55 (UTC)
难道你那个时候没有登录维基看看么。难得Wikimedia Foundation的服务器当机。Cccmm002留言2012年8月7日 (二) 03:46 (UTC)
詳細說明(英文)HW 動員令 2012年8月7日 (二) 03:57 (UTC)
我嘗試進行了翻譯並貼在我的沙盒金☧肅≽◕≼ 2012年8月7日 (二) 05:28 (UTC)
真正参与编辑这几年,我已经看过几次宕机了,这种小事情值得研究吗?--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月7日 (二) 05:35 (UTC)
話說#wikipedia中曾經有人說:難道WMF是知道我們這裡人少才當機嗎?卍田卐JC1 2012年8月7日 (二) 18:50 (UTC)

中文维基现时每日多少人次访问?从基金会分到的资金与访问量成比例吗?

我想知道wikipedia是分配预算到各个语言版本,还是统一由基金会正式工作人员处理服务器开销等问题,各个语言版本仅义务编辑管理内容?

中文维基不管是在亚洲还是美洲,访问速度都要比英文版慢很多,是程序原因还是没有分配到成比例的服务器性能?

我只看到了维基百科全站统计,以及中文维基的日PV,但是维基日人次统计和占中文维基占全wikipedia的比例呢?

--晒太阳的冰留言2012年7月30日 (一) 21:01 (UTC)

统一维护吧。好像英语维基是在S1服务器组,中文等一些维基在S2,还有S3,好像是这样。如果访问慢应该是网络问题吧,我感觉不慢啊。一些数据的图表--YFdyh000 2012年7月30日 (一) 23:08 (UTC)
好像伺服器以捐贈為主,由維基媒體基金會負責編列預算來管理,另外各個語言版本也可以向維基媒體基金會提供計畫來爭取補助。不過今年下半年度改由維基媒體基金會的部分任務,將會由社群為主的資金分配委員會取代。--KOKUYO留言2012年7月31日 (二) 00:05 (UTC)

萌娘百科有进入维基的计划吗?--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年7月31日 (二) 00:19 (UTC)

没有,性质不一样--晒太阳的冰留言2012年8月5日 (日) 16:27 (UTC)
各语言版本的维基社群没有任何运作资金,所有的硬件和软件的运行维护全部由wikimedia基金会负责,各语言版本负责社群的维护管理和内容的编辑,基金会一般情况下无权干涉各语言版本社群的事务。另外,各个地区的维基人可以成立获得基金会授权的本地分会,本地分会可以向維基媒體基金會提供計畫來爭取補助--百無一用是書生 () 2012年7月31日 (二) 01:44 (UTC)
萌娘百科进wikia差不多吧,不过wikia的灵活性显然不如自建站方便. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月1日 (三) 04:34 (UTC)
实际上是从wikia搬出来的,wikia实在是不好用--晒太阳的冰留言2012年8月5日 (日) 16:27 (UTC)
希望你不要再像前几年那样,在博客随便写篇黑维基的文章就好了。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月8日 (三) 03:34 (UTC)

请求更新{{Infobox_animanga}}系列模板

部分模板的参数增减了,从其他版本复制过来的参数会有丢失,请求更新,已知漫画的参数有部分变了(PS.这系列模板是参照哪个语言区引进过来的)--路过围观人士 2012年8月9日 (四) 01:52 (UTC)

强烈抗议2011wp的化简为繁操作

用户2011wp试图超越用户意见对管理员页面强行操作,反对的请在下面保持队形。请注意,这里不是反对任一方案,而是反对化简为繁的不方便其它用户的操作

由于2011wp随意删改客栈的讨论内容,本讨论正式独立。请2011wp不要再随意和谐,谢谢。

意见区

  1. 第一个。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月7日 (二) 01:16 (UTC)
  2. 第二個。-HW 動員令 2012年8月7日 (二) 01:47 (UTC)
  3. 叁。-- 同舟留言2012年8月7日 (二) 01:48 (UTC)
  4. 附议。 --KuailongTM 2012年8月7日 (二) 05:17 (UTC)
  5. --CHEM.is.TRY 2012年8月7日 (二) 05:58 (UTC)
  6. 附議,此事造成嚴重的維護困擾。--章·安德魯留言2012年8月9日 (四) 05:49 (UTC)

讨论区

希望2011wp能看清楚上面的内容,真正了解到维基人的真实共识。此外,我基于2011wp熟练操作模板编辑的工作的原因,以及其对维基百科的规则的善用,认为其是某个用户的傀儡。如该傀儡再次执行破坏操作,建议管理员予以适当封禁其主帐号及2011wp用户号。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月7日 (二) 11:04 (UTC)

此外,我不认为,重新设计模板就不是一种破坏。包括破坏模板及擅自修改重要页面(客栈及管理员列表),是否可以认定为破坏,请全体维基用户留意。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月7日 (二) 11:04 (UTC)
请Edouardlicn不要恶意推定。本人曾经注册过10余个账户(均未破坏),但均已经停用,符合以新帳號重新開始的规则。--2011wp留言2012年8月8日 (三) 07:46 (UTC)

管理员反对社群共识,而且“此事没有讨论余地”

管理员达师Wikipedia:優良條目候選/提名區#文森特與博士中,由于反对{{link-en}}的链接方法,投下反对票。

我指出,{{link-en}}的链接方法是投票得出的社群共识。而他说,在那次投票中,部分投票者没有看过往讨论就投票。我想,按照社群共识的方式写下的条目至少不应因此被反对。不满投票结果,他应该做的是重新开始讨论跨语言链接问题。而他没有重启相关讨论,却对符合共识的条目投下反对票。更过分的是,还说“另,此事没有讨论余地,相关链接移除前本人将不再回应此问题”:他反对社群的共识,连讨论都拒绝。

因为如果按他的意愿更改链接方式,可能又会有人因为反对他的方式而投下反对票,因此我没有更改。--王小朋友留言2012年7月27日 (五) 15:27 (UTC)

顺便提一句,优良条目的标准里面不含有任何有关跨语言链接方式的要求,跨语言链接方式与“避免自我提及”无关,而是与“只建立与内容相关的链接”相关。“只建立与内容相关的链接”尚未成为维基百科方针或格式指引。—Snorri留言2012年7月27日 (五) 16:02 (UTC)

未见此共识与管理员的权限和对管理员的限制有任何联系。--达师218372 2012年7月27日 (五) 16:21 (UTC)

(!)意見,應本著改善維基百科的精神積極爭取共識。除基礎政策及五大支柱類,不可能一人決定「此事沒有討論餘地」。111.188.43.169留言2012年7月27日 (五) 16:36 (UTC)
应该说省略了“对于我来说”,补全这句话就是:对于我来说此事没有讨论余地。这一句话也是建立在“存在这样的所谓共识”的基础上的。社群自然可以继续讨论这个问题。 --达师218372 2012年7月27日 (五) 16:41 (UTC)
明白了,謝謝。請繼續討論。111.188.43.169留言2012年7月27日 (五) 16:46 (UTC)


我倒觉得是王小朋友自己把达师的话理解错了。达师原意“此事没有讨论余地”因该是对于其提出的反对理由不做妥协,而不存在对于反对社群共识不做妥协。王小朋友显然混淆了对于“社群共识”的不妥协和对于“反对理由”的不妥协的概念,并使用“管理员”“没有讨论余地”等字眼吸引眼球。

  1. 达师显然拥有对于其是否更改投票和参与讨论的一切权利,那么达师表示他的反对意见“没有讨论余地”显然正常。
  2. Snorri提到的“优良条目的标准”,在下认为,如果说优良条目有一个明确的标准,何必再设有投票。凡是符合这一标准的条目自动成为优良不叫好了。维基百科的方针和共识本身就有极大的灵活性,若将标准量化,岂不是要把所有的方针和共识都具体成为“法律”,依“法”办事呢?
  3. 王小朋友在标题中刻意使用“管理员”一词,但据在下观察,在此次投票中未有涉及“管理员的权限和对管理员的限制”。而王小朋友通过理由达师“管理员”的身份来博得赞同显然是不合理的。就好比某市市长下班后与某民众发生不快,并进而争吵。虽然双方过错相当,但是民众却指责说“你是市长!你是市长!你一个市长和我吵架,不是摆明欺负我么!”但市长却很无辜,因为市长下班后也只是普通百姓而已。王小朋友作为维基百科较有资历的编者,在下推断其对管理员的权限和对管理员的限制至少了解一点。但在此处,却无视其中“管理员也是普通编者”“管理员在投票时不拥有更大权限”等方针,试图将普通的用户投票之争,表现为管理员滥权与否之争。此种行为,在下强烈(-)反对。--AddisWang (留言) 2012年7月27日 (五) 17:00 (UTC)
  • “反对理由不做妥协,而不存在对于反对社群共识不做妥协”。“反对”不妥协是“允许使用这个方式”不妥协。“允许使用这个方式”是社群共识,因此这就是说对此社群共识不妥协
  • 如果市长出个丑闻跟普通市民出丑闻肯定不一样,因为从评选市长的过程中可以看出,对市长的要求更严格。
  • “维基百科的方针和共识本身就有极大的灵活性,若将标准量化,岂不是要把所有的方针和共识都具体成为‘法律’,依‘法’办事呢?”——维基百科的很多标准具有灵活性,但此链接方法的标准经过大量讨论,已经达成共识。因此具体到此标准,我认为已经量化。如果认为共识是有问题的(其实本人也是不同意那个共识,我支持使用中文的方法),应该提出重新讨论那个标准。在新的标准达成之前,先使用旧的标准。如果把条目链接改成达师推荐的方法,可能又有反对达师方法的用户投反对票,并要求改成那位用户喜欢的方法;改成那位用户的,达师反对那位用户支持;改成达师的,达师支持那位用户反对;改成那位用户的,达师反对那位用户支持;改成达师的,达师支持那位用户反对;改成那位用户的,达师反对那位用户支持;改成达师的,达师支持那位用户反对;...........这个优良条目的投票就变成应该使用哪种链接方法的投票了。--王小朋友留言2012年7月27日 (五) 18:14 (UTC)
(:)回應,該句說話可能確實令到用戶王小朋友誤解,而鑒於誤解後的含意超乎一般用戶表達意見,更令用戶誤解為「管理員高人一等」。如若此合乎情況,建議用戶王小朋友在此事中更換對達師之稱謂為用戶,並充分考慮達師乃是做為普通用戶參與討論。111.188.43.169留言2012年7月27日 (五) 17:12 (UTC)
嗯.....我只是顺便提一句罢了....大家想投什么就投什么吧。不过话说,假如遇到如下的反对理由:“该条目没有每句话都带来源脚注,内文中居然有红连,图片数也没到十张,正文更不足30000字”,能不能算是不合理呢?—Snorri留言2012年7月27日 (五) 17:08 (UTC)
怎么跑到客栈来了?那我也说“此事没有讨论余地”,我不是管理员,现在没人有意见吧?--CHEM.is.TRY 2012年7月27日 (五) 17:42 (UTC)
达师说“相关链接移除前本人将不再回应此问题”,阁下说“我的意见见Hat600最后的回复”,因此如果回复二人的发言,恐怕得不到二人的回复。--王小朋友留言2012年7月27日 (五) 18:14 (UTC)
我没说“不再回应此问题”……不过在移除之前的确不会让步。--CHEM.is.TRY 2012年7月27日 (五) 18:17 (UTC)
如果把条目链接改成达师推荐的方法,可能又有反对达师方法的用户投反对票,并要求改成那位用户喜欢的方法;改成那位用户的,达师反对那位用户支持;改成达师的,达师支持那位用户反对;改成那位用户的,达师反对那位用户支持;改成达师的,达师支持那位用户反对;改成那位用户的,达师反对那位用户支持;改成达师的,达师支持那位用户反对;...........这个优良条目的投票就变成应该使用哪种链接方法的投票了。--王小朋友留言2012年7月27日 (五) 18:21 (UTC)
随你。--CHEM.is.TRY 2012年7月28日 (六) 04:30 (UTC)
什么意思?--王小朋友留言2012年7月28日 (六) 04:57 (UTC)
我的意思是,随你怎么想。--CHEM.is.TRY 2012年7月28日 (六) 05:20 (UTC)
我应该怎么做?--王小朋友留言2012年7月28日 (六) 05:23 (UTC)

"管理员藐视维基社群,竟不参加社群聚会",以后会不会有这种耸人听闻的标题?互助客栈/其它版真的被某些人搞得越来越像水果报了,某些人是不是该改行作娱乐记者更有用武之地?在FAN/GAN这类地方本就是各人有各人的标准,即使是管理员也一样(上次投票时就已经有人说"(无论投票结果如何)以后见到用这类链接的条目一律投反对票",我也极其讨厌默认效果),就算他上次因为跨语言链接在FAN投了我一票反对票搞得很不愉快我也一样如此认为,说到这里我倒也想起了之前的一句话,"管理员只是多了些权限的普通用户."该说的就这样. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年7月28日 (六) 01:11 (UTC)

阁下是将两件根本不同的是类比。如果说“管理员只是多了些权限的普通用户”,为什么给他们那些权限而不给别人那些权限?--王小朋友留言2012年7月28日 (六) 04:18 (UTC)

我想问王小朋友,投个票关管理员权限啥事?到底关管理员权限啥事?你又不是新人,管理员的位置是应该做什么有什么权限你自己应该清楚才是。维基百科管理员不是市长,更不是政府官员,不要再套什么民主了。拜托上面的各位,查字典看看什么是“administrator”再继续讨论这个问题。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年7月28日 (六) 04:56 (UTC)

管理员投票中,讨论的不只是管理员权限,还有作为一名编辑的要求。如果说管理员只与管理员权限有关,Moses为什么会因为编辑战——其中没有使用管理员权限——被解除管理员?--王小朋友留言2012年7月28日 (六) 05:05 (UTC)
我做了个“维基百科:管理员不是什么?”,欢迎参观。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年7月28日 (六) 05:16 (UTC)
他把那个页面删了,这还叫“没有使用管理员权限”?--CHEM.is.TRY 2012年7月28日 (六) 05:18 (UTC)
删除自己创建且主要贡献的页面,显然是合规的。--王小朋友留言2012年7月28日 (六) 05:19 (UTC)
请您找出“合规”的证据。--CHEM.is.TRY 2012年7月28日 (六) 05:29 (UTC)
年代久远,找不到了。--王小朋友留言2012年7月28日 (六) 05:35 (UTC)
没有证据就不要乱说……先去了解一下方针吧--CHEM.is.TRY 2012年7月28日 (六) 05:37 (UTC)
(!)意見:在維基百科上所有的編輯動作都被視為是『公產』,只要一經投遞就不再是個人的資產,所以並不存在因為是某人創建並且是主要貢獻者,就可以決定該條目生殺大權這種事。目前的規則只有開放個人頁與個人頁的衍生頁面,讓用戶自己有權決定去留,但是條目頁面的刪除還是得通過社群決議。所以此處的『合規』恐怕並不是符合規則的主張!--泅水大象訐譙☎ 2012年7月28日 (六) 05:40 (UTC)
(!)意見:王小朋友誤記了。那次的編輯與移動紀錄在此,[4],雙方在命名的譯法意見分岐。照理說應先停下討論,交流彼此觀點,M兄卻直接把條目給刪了,發生移動戰與編輯戰,不肯出面說明或道歉,只窩在自己的個人網站解釋自己的譯法是顧及該姓氐來自於歐洲某民族,該用那種語言發音來譯成中文。他沒跟大家討論,錯用管理員權限又不肯道歉,就這樣不再回來了。以上是一點小小的回顧,謝謝。--Jasonzhuocn留言2012年7月28日 (六) 16:14 (UTC)

抛开管理员这个权限,二位的做法是否恰当?

我认为管理员对自己的要求应该更严格,所以提到了“管理员”。没想分散了各位的注意力。我在这里道歉。

但是,如果抛开这个管理员权限,二位的做法是否恰当?--王小朋友留言2012年7月28日 (六) 05:44 (UTC)

王小朋友还是犯了一个很明显的错误。达师作为一名用户,既然拥有投票权,就等同于拥有了投支持或反对的同等权利。也就是说,哪怕达师是强词夺理(本词语非中立),他也拥有权利不进行任何妥协。如果维基百科的投票不能拥有自己的立场,自己的判断标准,和某些拍手党有什么两样,这恐怕是王小朋友也不能赞同的吧。--AddisWang (留言) 2012年7月28日 (六) 14:52 (UTC)
您是说,在优良条目和特色条目的评选中,想怎么投就怎么投,并且有坚持这么做的权利,对吗?--王小朋友留言2012年7月28日 (六) 15:13 (UTC)
王小朋友,您何必在三的曲解别人的意思。反对票不附带理由有效么?因反对编者而投反对票有效么?但是我认为这个条目没有达到标准并列明了我的理由,难道不对么?怎么到你的嘴里就成了“想怎么投就怎么投”?您之前拿“管理员”的幌子指责达师道歉了我也不再说什么,现在又把一个正当的投票规则曲解为“想怎么投就怎么投”,如果讨论都像您这样,还何必讨论了,直接开一个大字报专版好不好。
除此之外,王小朋友的问题核心在于达师声明自己的反对理由是“不可妥协”的是否恰当。我倒是想问问王小朋友,如果你坚定的认为上帝主宰一切,那么你的观点是否是可以妥协的?如果你坚定的认为你的性别是男性,那么你的观点是否是可以妥协的?那么反过来说,达师认为一个优良条目的链接因该是怎样的,为何就必须是可以妥协的呢?达师的观点是否正确与他的观点是否可以妥协没有一毛钱关系,真正重要的是,一个好的条目,需要大部分投票编者的认可,才能获选优特条目。--AddisWang (留言) 2012年7月28日 (六) 15:40 (UTC)
  1. 如果这么说“只要列明理由,而且不是因为反对编者,就能想怎么投就怎么投”,是否曲解了呢?如果依然不全面,请阁下列出具体的条件,说明什么投票是不妥的。
  2. 您认为只要条目没有达到投票者的标准,就能投下反对票。(没有曲解吧?)然而关于链接的标准是经过投票,并成为社群共识的。如果我把条目修改成达师的标准,恐怕其他维基人又会对达师的标准不满,又会要求我将链接改回去..这样,优良条目的评选就改成链接标准的投票了。如果换作是您,您会怎么做?
  3. Kings 7:23说,π=3。因此真正坚信上帝的人,应该在造枪、火箭时都把圆周率算成3,而基督教国家美国的科技如此发达,因此本人相信美国大多数人都不坚信上帝。
  4. 您说,“真正重要的是,一个好的条目,需要大部分投票编者的认可,才能获选优特条目”——我十分同意这句话。但是,如果把条目改为达师的链接标准,恐怕又会有认可现状者的不认可,维持原状会达师会不认可。在这种两难困境下,我选择了社群共识的写法。在选择的时候,我想到,如果有人反对这个共识写法——应该去发起新的讨论,要求更改共识,并且会因本条目符合了目前的共识,而支持条目当选优良条目。--王小朋友留言2012年7月28日 (六) 16:15 (UTC)
「管理员对自己的要求应该更严格」與「在FAN/GAN中投下你不認同的票」完全是兩碼子的事,反過來說就是因為身為老手所以對FAN/GAN的要求會更高,當然這與管理員的身份是沒有衝突的,除非他在反對理據中寫「條目全是我不喜歡的某某地區用字」之類那麼大家就可以去挑戰這一票的有效性,但從現在Hat600的反對理據來看我不覺得有上述的無理取鬧的問題。-- 同舟留言2012年7月28日 (六) 15:38 (UTC)
为什么如果写「條目全是我不喜歡的某某地區用字」投票就会无效?--王小朋友留言2012年7月28日 (六) 16:15 (UTC)
我開始覺得向你解釋是在浪費我的時間,我甚至建議這串討論的所有參與者不要再回覆了,只是無意義地霸占客棧的空間而已。-- 同舟留言2012年7月28日 (六) 23:01 (UTC)
+1...“我为了迎合一个人而遭致别人的反对”,越想越可笑。--AddisWang (留言) 2012年7月29日 (日) 15:23 (UTC)
您说「條目全是我不喜歡的某某地區用字」,而下面的人说“惟一不合標準的反對理由,只有空泛的‘還達不到特色條目級別’”显然不仅是我认为在这点上有争议。请您停止人身攻击。--王小朋友留言2012年7月29日 (日) 15:07 (UTC)
如果你认为我的行为十分不恰当,那下次我不再会以{{link-en}}为理由反对。--CHEM.is.TRY 2012年7月28日 (六) 16:08 (UTC)
您会支持吗?如果是反对,希望能提前写出理由,以便我改善条目。--王小朋友留言2012年7月28日 (六) 16:17 (UTC)
抱歉由于个人对该模板不满因此不会。现在看来最后时刻才反对似乎的确不太好……--CHEM.is.TRY 2012年7月28日 (六) 16:37 (UTC)

截至目前,中文维基百科条目评选中,只有“还没有达到特色条目的等级”这一条理由被判无效。楼主应当推动更广泛的合理理由讨论,而非仅仅就您的条目遇到的问题提出质疑。--达师218372 2012年7月28日 (六) 16:55 (UTC)

王小朋友,如果達師的理由不佳,自然不會有其他人跟進,作者自然可以堅持不改連結方式,一樣能當選。如果達師的理由很多人贊同,可見該社群共識根本不算共識。如果達師的理由不佳,但是條目其他問題太多而導致贊成票還是不足,那可以先改善其他問題看看能不能過。可以不必糾結於「一票」反對了嗎?
再其次,一個東西能不能使用跟適不適合優特條目使用是兩回事,社群共識可以使用某種聯結方式,頂多代表使用這種聯結不必然需要被移除,但是做為中文維基百科優秀成果的代表,要求心目中更完美的形式,實無需妥協於「社群共識通過」這一點。--Reke留言
现在的特有参选者好像就是在追求“举手投票全数通过”的感觉,看到一票反对好像就能要了他的命一样。特有评选标准就那么几个字,如果你们要求把规则细化到如此境地,那么就等着以后参选者都说“规则没有如此字字珠玑,所以你的投票无效”,即使这个条目依旧杂乱,见劉德華之参选。乌拉跨氪 2012年7月28日 (六) 18:12 (UTC)
恩,看来cobrachen不幸言中了。--CHEM.is.TRY 2012年7月28日 (六) 18:56 (UTC)
囧rz...:格式問題還算好解決吧,咱還遇過什麼「這已經超出道德底線」、「一些圖片過於色情」、「有這種條目在主頁上,何愁中文維基不被完全屏蔽」、「怕GF***W Block掉中文維基」……或許這樣咱也要申訴囉。--KOKUYO留言2012年7月29日 (日) 00:00 (UTC)
(編輯衝突了)無奈同意化學君。現在的趨勢是,投反對要面對的壓力愈來愈大。優特評選的規則一直只是基本要求,而投票者有權按自己對條目細節的理解作支持反對。畢竟,優特(尤其是特色)是要為同類條目定下編寫典範,絕不能馬虎了事。故此,提名者及主編/合編者必須尊重反對者的意見。比如達師反對人物條目導言的英國爵位採用英文簡稱、烏拉君反對哈佛腳註與參考文獻混合、甚至社群常有反對性相關條目登上首頁。你可以不同意這些意見,但這些意見都應予以尊重,而不是嘗試將對方的反對票無效化;又或者搬出地圖炮「管理員」三個字。老實說,惟一不合標準的反對理由,只有空泛的「還達不到特色條目級別」。
我常覺得,提名者太容易把提名一事視為個人榮辱,而忘卻維基條目是要面向公眾。拜託,這是本百科全書。Oneam 01:00 AM留言2012年7月29日 (日) 00:45 (UTC)
您说“你可以不同意這些意見,但這些意見都應予以尊重,而不是嘗試將對方的反對票無效化”但是此条目已经广泛讨论过了,并已成为共识。您说“絕不能馬虎了事”,但达师说“相关链接移除前本人将不再回应此问题”,为什么只指责我呢?--王小朋友留言2012年7月29日 (日) 15:02 (UTC)
“迎合他导致别人反对”这就像一个市长,实行了迎合飞机优先的政策会遭到铁路的反对,实行了铁路优先的政策会遭到飞机行业的反对。怎么好笑?我怎么没觉得?--王小朋友留言) 2012年7月29日 (日) 15:33 (UTC)
奥巴马啊,你这苦命的孩啊。你生在水深火热的美帝国就算了,还去当什么总统啊。你看你,又要迎合这,又要迎合那。谁都不敢得罪,反对你的人你也只好陪着笑脸拉选票。哎,你这苦命的孩子啊,你来中文维基百科吧。在这里,哪怕有人反对你,你也可以光明正大的指责他“你反对我!你凭什么反对我?我迎合你了别人反对我怎么办!啊!你说怎么办!你说不说!你说不说!你还反对我!”--AddisWang (留言) 2012年7月29日 (日) 15:39 (UTC)
如果有人要求奥巴马违法,奥巴马也不会迎合吧。--王小朋友留言2012年7月29日 (日) 16:18 (UTC)
就像这集里的部长,如何制定交通政策都会得罪人
  • 无意冒犯,大臣,我不得不指出,这个议案原则不对
  • 你的意见是?
  • 我建议,政府应该把公路作为货运的重点手段
  • 抱歉打断一下,大臣,我认为这种政策...坦率地说..太目光短浅了..铁路才是最佳运输手段。健全的政府都会这么想。
  • 恕我直言,二位的议案都会酿成大祸,从长远考虑,应加强空运建设。
  • 如果大臣希望预算大规模上升...
  • 如果大臣接受长期而坚决的铁路大罢工...
  • 如果大臣能容忍公众不满情绪突然上涨...
  • 等一下我们都代表政府,不是吗?
  • 您当然是,大臣。
  • 所以我们利益一致。当然,毫无疑问,都为了国家好。
  • 难道毁灭航空业是为国家好?
  • 国家怎能承受铁路四分五裂?
  • 显然,公路衰退又怎会有益于国家呢?

--王小朋友留言2012年7月29日 (日) 16:08 (UTC)

「我甚至建議這串討論的所有參與者不要再回覆了,只是無意義地霸佔客棧的空間而已。」<<THIS.Oneam 01:00 AM留言2012年7月30日 (一) 01:30 (UTC)

某人請自重

[5] 我不會當你沒有說過這番話的!除非你公開認錯!-- 同舟留言2012年7月29日 (日) 15:05 (UTC)

请您自重!您在英文维基揭露维基人的背景,企图偏题。
报复的威胁这是想让部分维基人认识到这么做是不公平的,我的担心偏题所以改用另一种表达方式。--王小朋友留言2012年7月29日 (日) 15:13 (UTC)
我不理你是你的英語能力問題還是你真心不知道在英文WP說這番話在中文WP社群眼裡的觀感,我勸你認錯的出發點是好讓你本人在中文WP社群裡找回個立足點。-- 同舟留言2012年7月29日 (日) 15:17 (UTC)
那句话不完全的,我发现后没有扩展而是用另一句话代替了。如果要扩展,则这么写:

I think the threat of revenge will make some users know it is not fair, and they may stop them make the policy.

--王小朋友留言2012年7月29日 (日) 15:21 (UTC)

“Some Chinese editors suggests that Chinese Wikipedia should not link to any pages in English and other foreign Wikipedias.”什么?should not link to any pages???????--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年7月29日 (日) 15:11 (UTC)
有补充,是在article里,而且不包括interwiki。--王小朋友留言2012年7月29日 (日) 15:13 (UTC)
  • I think the threat of revenge may stop them make the policy.--王小朋友 (talk) 14:42, 29 July 2012 (UTC)
  • Obviously not. I do not see any reason why policies of English Wikipedia should in any way be influenced by policies of Chinese Wikipedia.--Ymblanter (talk) 13:26, 29 July 2012 (UTC)
  • Indeed. Each language Wikipedia makes its own policies. The OP seems to be suggesting that we take some sort of revenge on ZhWp; no, we don't do that. LadyofShalott 14:03, 29 July
  • 我以为S皇跑到越南语那制止人家的机器人作业已经够无趣了,结果某人彻底颠覆了我以为的底线,毁三观!毁三观!
  • --AddisWang (留言) 2012年7月29日 (日) 15:26 (UTC)

我认为,本身是应该放到META上的讨论,发在英文维基上,才是最大的不当吧。王小朋友你完全搞错了做事方式了。且不论之前针对管理员位置的攻击,如果对中文维基的系统方面有疑问,应该找元维基而不是英文维基。更何况使用模板的事情居然弄到英文维基去?你不要搞错了,英文维基不是整个维基系统的主管部门。对自己的不负责行为毫无道歉之意,还质疑人家的不当,你是不是有点过分了?--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年7月29日 (日) 16:31 (UTC)

对于在enwiki而不是meta上讨论我有道歉之意。我忘记了meta,再加上前几天有几次在enwiki发起讨论,就在enwiki上发了。虽然最近也有在meta上的讨论,那起初是被zhwiki的sitenotice引过去的。另外,他在enwiki指出什么GA投票,链接的问题不会因为我有什么GA投票结果就会改变,而且他把我立刻删除的留言发过来,我的不当不能抵消他的不当。光指责我是不当的。--王小朋友留言2012年7月29日 (日) 16:37 (UTC)
等等,一般讨论的结束方式应该是自动存档,或者关闭讨论。谁让你“立即删除”的?你在维基多少年了?还有,“I think the threat of revenge may stop them make the policy.--王小朋友 (talk) 14:42, 29 July 2012 (UTC)”这句话是怎么回事?你说的revenge是何种revenge,是否存在带有鼓励破坏的意味?希望你能解释清楚。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言) 2012年7月29日 (日) 16:41 (UTC)--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年7月29日 (日) 16:41 (UTC)
我认为表达方式可能引起误会,便更换一种表达方式,有什么不当的?revenge没有鼓励破坏的意思,是借用上面用户的词汇。revenge由他定义成了那件事,在这里就代表了那件事。--王小朋友留言2012年7月29日 (日) 16:44 (UTC)
gtalk比较快,我们在gtalk上交流,之后把记录公开怎么样?--王小朋友留言2012年7月29日 (日) 16:46 (UTC)

道歉

我承认犯了如下错误:

  1. 不应该强调达师管理员的位置
  2. 应该去meta而不是英文维基
  3. 达师和Chemistry的投票应该追究是否有效,并讨论相关方针,而不是他们的“行为”正确与否。
  4. 由于运用英语不多,在使用英语考虑意思时没有充分,在保存之后才反悔。下次用英文讨论应该更小心。

请参与方针的讨论。--王小朋友留言2012年7月29日 (日) 17:15 (UTC)

我确实担心您的英语水平。--达师218372 2012年7月29日 (日) 17:35 (UTC)
能不能不要再开小标题?--Ben.MQ 2012年7月30日 (一) 03:59 (UTC)
同意達師,小朋友的英語令人無法理解--Dragoon16c留言2012年7月31日 (二) 05:24 (UTC)
与其说是英文水平的问题,我倒觉得这和当初那个脑残设计师Philipp Plein在衬衫上印上"F.U.C.K"然后解为"fascinating & urban collection: kiss"的行径有何异?如果写这种话然后再如此"自我释义"找借口也能接受的话,那我大可写个"F.U.C.K"然后解为""Friendly Unstoppable Carefully Kiss"了,看,满满的善意-喂,我说,类似的行为不是第一次了吧!如果到现在还没学会诚心认错的话,那我也只能说某位或许是名副其实了. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月1日 (三) 04:34 (UTC)
那个设计师更像是幽默感。另外,如果要找犯错误理由,我有时会浏览讨论的标题,没兴趣就不看内容了。但是可能标题会留下印象,比如Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2010年2月#某些管理员漠视维基人的工作价值。我参与维基百科的时间较长,他当时只活跃了不长的一段时间,因此,还是我的错误更严重。--王小朋友留言2012年8月1日 (三) 23:26 (UTC)
  • 然而,虽然我犯过一些错误,但是对于阁下的一些指控我不赞同。比如这个:
(其他用户)最近发现某些用户明显将维基百科当成政治宣传的地方,甚至有写DYK为了影响选举结果的。具体是谁我就不点名了。
  • (王小朋友)我認為無需制止,因為如果是政治選舉,另一方也可以寫好條目上維基首頁,這是公平的。
  • (其他用户)问题是条目里有很多不中立意见。
  • (其他用户)而且该编者就算打编辑战也要维护他拥有的条目,想改都不好下手。
  • (Dr. Cravix)他只是一如既往罢了,看过他在各讨论页上的留言便知.

—小朋友排版

*我認為無需制止,因為如果是政治選舉,另一方也可以寫好條目上維基首頁,這是公平的。--王小朋友留言2012年7月13日 (五) 11:13 (UTC)
问题是条目里有很多不中立意见。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年7月13日 (五) 14:52 (UTC)
而且该编者就算打编辑战也要维护他拥有的条目,想改都不好下手。--哪位维基人能够一下打死五个2012年7月14日 (六) 02:47 (UTC)
他只是一如既往罢了,看过他在各讨论页上的留言便知. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年7月16日 (一) 04:27 (UTC)

出处,亦即原始排版

--王小朋友留言2012年8月1日 (三) 23:42 (UTC)

Dr. Cravix阁下有时在我的留言下面发表意见,好像很不明确,请问能不能系统地提一提对我的意见?--王小朋友留言2012年8月1日 (三) 23:45 (UTC)

  • 先不谈你说的话简直是不着边际(说了半天"标题",跟这个几乎毫无关系(顺便预测下一条回复你会把焦点转到"有关系")),也不谈制杖设计师的侮辱根本不能叫玩笑(如果你认为是,带头在zhwiki上给我用看看-不要给我说你不懂racism这个词),你还有故意把排版弄乱以歪曲他人意思一招?真能啊,的确是太能了,果然暑假到了,不择手段的人也多了.行,我把那段换成原始排版,我回复的是谁,我指的又是谁,本就一目了然.看不懂的人请看出处,看完出处仍不懂请速去眼科就诊. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月2日 (四) 04:43 (UTC)
    • 抱歉。我确实不是故意的。我认为排版不会有任何问题。既然只提到了阁下和我二位的用户名,我想那样也能看出回复关系,可以看出您指的是我。我认为您把其他用户名写上,会分散阅读的注意力。
    • 搜索才知道,那个脏词后面还有宾语。有没有宾语完全是两回事,可是您没有提到后面有宾语,那件事也不是那么有名,我就理解成只有那个脏词了。以我的理解,有宾语是攻击,没有宾语是一种幽默。虽然阁下攻击本人“故意把排版弄乱以歪曲他人意思”,本人不准备用类似的句子攻击阁下。--王小朋友留言2012年8月2日 (四) 09:15 (UTC)
  • "只有那个脏词"?你难道想说"kiss"后面不用带宾语?断章取义,而且把对齐消去了,刻意模糊掉和我的发言紧邻的发言(我回应的正是Dingruogu指的打编辑战的某人,结合该串前文随便都看得出来,难道你"满满的善意"冲昏了你的头脑?),还一句"可以看出您指的是我",用意路人自知-说真的,自己先刻意歪曲我的原话来攻击我,然后又说"本人不准备用类似的句子攻击阁下",对别人恶意推定自己却在大力吹善意推定,真的嫌笑话还不够多吗?我见过的伪君子已经够多了,虚伪的表演到此为止吧.说到底,你仍然是不会诚心道歉的. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月2日 (四) 09:53 (UTC)
  • kiss可以是不及物动词,因此,kiss可以不带宾语。我对您的推定方式是效仿您对本人的推定方式。--王小朋友留言2012年8月2日 (四) 10:07 (UTC)
    只有宾语可以省略的时候kiss才做不及物动词吧。另外他指责你恶意推定,不知道你回击他说“和你一样”有什么用。--达师218372 2012年8月2日 (四) 14:00 (UTC)
    可以google到不少衣服上都直接写着kiss,而没有宾语。因此不少人认为在T-shirt上印刷这个词时可以省略宾语。
    Cravix认为我“故意把排版弄乱以歪曲他人意思”,我认为这是恶意推定,我估计他可能不知道被恶意推定的人的心灵受到了什么样的伤害,于是为让他站在被恶意推定者的角度上思考问题一次,希望他能感受到恶意推定对用户的伤害恶意推定一次。希望他下次不再恶意推定。--王小朋友留言2012年8月2日 (四) 15:36 (UTC)
    kiss还可以做名词。我越来越担心您的英语水平了。--达师218372 2012年8月3日 (五) 06:02 (UTC)
    fascinating & urban collection: kiss 迷人&都市收藏:吻 ,解释为在这个都市里的迷人收藏是,有人吻我或者想让人吻我。冒号后面有个名词也没什么问题吧。--王小朋友留言2012年8月3日 (五) 10:38 (UTC)
  • 行,没隔几天回来看到的还是毫无新意的继续扯.我便说几点.
  1. "我对您的推定方式是效仿您对本人的推定方式",搞笑的是你先拿那段话来诬陷(说好听一点叫恶意推定)我,然后我才指出你刻意混乱排版,结果这在你口中反倒变成你在仿效我,到底要怎样的逻辑才能作出"你前面的诬陷是'仿效'我后面的发言"的结论?
  2. "kiss"的用法你能解出这么多花样,我真的觉得你的英文水平很有趣.这里的collection翻译成收藏,前面有搭配名词的kiss在冒号后竟能单用,你的英语到底是什么水平?不禁让我想到之前修某些充斥英文文法的条目的往事了,滥用标点,不修倒装,毫无过渡,更不用说一些基本词语都能翻错的神奇故事了,随便举个例子,我在某GA提名条目里扫了两眼,竟有cold open翻译成"冷开头"与另一个翻译成"被提名为布拉德伯里奖杰出戏剧呈现奖"却漏掉改成中文语法必加的"候选"两字的神翻译,这样的条目要进GA?我是秉持尽可能不投票的原则的,但如果cobra君看过的话这个条目或许就只剩笑话了. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月6日 (一) 03:48 (UTC)
由于费神,我不想继续争论了。但如果您想,则可以继续。另外,阁下能否参与修改某GA提名条目呢?--王小朋友留言2012年8月6日 (一) 10:52 (UTC)
  • "由于费神,我不想继续争论了"?觉得"费神"却在客栈到处闹腾甚至跑到其他语言版本发个"forbid""threat""revenge"的神串供人参观?想让我帮你混个GA?真好笑,那我便回答你:没时间,没精力,没兴趣,我也不会帮人解决烂摊子,更何况是拼命逃避责任,不惜倒打一耙保住自己的面子-而且见到有好处就赶紧卖乖的神人.我不会打算去修改你伟大的作品-文森特與博士的,只管自娱自乐去吧. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月6日 (一) 11:29 (UTC)
“没时间,没精力,没兴趣”?為什麼閣下有興趣回复這麼多,到條目改善就“没时间,没精力,没兴趣”了?
既然閣下堅持,我就繼續回應吧。我認為閣下的話語完全可以回應您本人:
請不要“搞笑的是你先拿那段话来诬陷(说好听一点叫恶意推定)我”這一段我沒有誣陷閣下,是閣下诬陷(说好听一点叫恶意推定)本人,到底要怎样的逻辑才能作出"你前面的诬陷是'仿效'我后面的发言"的结论?--王小朋友留言2012年8月6日 (一) 12:02 (UTC)
  1. 我若时间多手头上几个条目就够我做了,现在不过偷闲看客栈(但竟也看到这么多笑话),何来时间来修改你伟大的条目?倒是又避开了自己认为"费神"却到处闹腾的事实了,转移焦点还是很有一套的.
  2. "請不要'搞笑的是你先拿那段话来诬陷...'這一段我沒有誣陷閣下",你这句话可是中文语法?为什么我无论如何也读不通呢?我大概也能明白条目中为何有文法问题了.
  3. 至于"诬陷",你以无人能比的"善意"推断我对Dingruogu的回复指的是你的事实清清楚楚,难道我还要把你给的排版让大家看看么?而我正是在那之后才指出你刻意混乱排版的行为的-再说一遍,到底要怎样的逻辑才能作出"你前面的诬陷是'仿效'我后面的发言"的结论?不过我也明白,对你来说,"我即正确"即是最高真理,你是永远不会诚心道歉的.' - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月6日 (一) 12:34 (UTC)
  1. 您可以認為本人的“英文水平很有趣”,又人為“对你来说,"我即正确"即是最高真理”,而本人對以上提到管理員的錯誤道歉了。可見用這句話形容本人是明顯錯誤的。您為什麼不反思一下自己,是否對您來說“"我即正确"即是最高真理”?請不要惡意假定本人的動機為“不惜倒打一耙保住自己的面子”,因為任何人的動機都能被這麼假定。
  2. 您說“对你来说,"我即正确"即是最高真理”。在本人虛心請教時,閣下說我是“见到有好处就赶紧卖乖”,而且您在有時間回复客棧的情況下,說沒時間修改條目.......--王小朋友留言2012年8月6日 (一) 12:53 (UTC)
  1. 仅仅是英文语法有问题么?"請不要'搞笑的是你先拿那段话来诬陷...'這一段我沒有誣陷閣下"足以看出你连中文文法都有问题.
  2. 因为你有道歉我说的就是"明显错误"?"诚心"两字我写了不止一遍了,自动过滤很有趣.且不说你的道歉还是附带借口的有条件的道歉,只有在引致众人批评时你才会心不甘情不愿地承认自己的错误(上面你花了多大的篇幅找借口?),你打算如何辩解?
  3. 上面我贴上小朋友本人提供的排版,若看源码很容易发现是简繁混杂的,明显就是从存档的源码中抽取而得,而其却留着更省事的复制源码不做,而是消掉了排版和链接刻意扭曲原意,好似我所指的就是小朋友;除此之外,相当有趣的是,这是半个月前的发言.若非提到我都忘了-看来某位对我心存芥蒂恶意推定已经不是一天两天了,只等着"最佳"的机会-如此持久的"恶意推定"却还有一大堆理由,还真是十足有趣.
  4. 任何人都和你一样?在上面多少地方你自己一旦无理就要努力扯些无关的东西转移焦点,甚至最后发展到诬赖别人,我倒想问要怎样的善意才能不把这种行为解读为"不惜倒打一耙保住自己的面子",这种善意是不是只有你推定自己时才有?
  5. "虚心请教"却附带这么多神奇的话,我觉得极为有趣,对此不多说什么,路人自评.
  6. 努力地躲过自己说过的"费神",而且努力地渲染"没时间"却刻意忽略写条目时间和回复用的时间根本不能比(我说的"没时间"恰是指"写条目",而"费神"则是指你的"回复",再度偷换概念很有趣-当然若你写条目是快速量产粗制滥造的话便随你),并忽略掉我写在后面的"没精力""没兴趣"?选择性无视非常有趣,我也不用多说什么,不过是老把戏罢了.
  7. 唯一值得赞赏的大概就是一句自嘲,"为什么不反思下自己'我即正确'即是最高真理"?还真是不用多做注解了. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月6日 (一) 15:32 (UTC)
  • 请各位公正的维基人前来评判,这种引用方法(对比原文)看不出Dr. Cravix是在回复上一名用户、“一如既往”指我吗?
(其他用户)最近发现某些用户明显将维基百科当成政治宣传的地方,甚至有写DYK为了影响选举结果的。具体是谁我就不点名了。
  • (王小朋友)我認為無需制止,因為如果是政治選舉,另一方也可以寫好條目上維基首頁,這是公平的。
  • (其他用户)问题是条目里有很多不中立意见。
  • (其他用户)而且该编者就算打编辑战也要维护他拥有的条目,想改都不好下手。
  • (Dr. Cravix)他只是一如既往罢了,看过他在各讨论页上的留言便知.

—小朋友排版

*我認為無需制止,因為如果是政治選舉,另一方也可以寫好條目上維基首頁,這是公平的。--王小朋友留言2012年7月13日 (五) 11:13 (UTC)
问题是条目里有很多不中立意见。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年7月13日 (五) 14:52 (UTC)
而且该编者就算打编辑战也要维护他拥有的条目,想改都不好下手。--哪位维基人能够一下打死五个2012年7月14日 (六) 02:47 (UTC)
他只是一如既往罢了,看过他在各讨论页上的留言便知. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年7月16日 (一) 04:27 (UTC)

出处,亦即原始排版

--王小朋友留言2012年8月6日 (一) 15:59 (UTC)

  • 很容易看得出来,只有赞成你的人才会被你归入"公正的维基人"之类.既然你不愿将原始排版和你的排版直接对比,那我便再度搬运.看原始排版很容易看出来,我的发言正是跟在Dingruogu的发言之后以作回复的,他的原话中前面的链接已说明所指,发言后面赫然一个"他"再度强调,恐怕只有你会以如此无人能比的"善意"翻出半个月前的发言做出如此神奇的解释-并认为所有人都和你一样有着如此超常的"善意".善意推定是个好东西,但从你口中说出却恍若自嘲:自己对我ABF毫无歉疚之意,然后被我指出后竟大哭大闹甚至托词称自己ABF是仿效我后面的发言,甚至同时还说"他可能不知道被恶意推定的人的心灵受到了什么样的伤害",严人宽己该说的确素行吗?这些作为-再综合你之前的作为-映射出什么,就"请各位公正的维基人前来评判"吧. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月7日 (二) 01:05 (UTC)
  • 真能啊,难道我对你的智商做了过分的善意推定?我在前面早就直接说清楚了,懒得再重复一遍,自己爬串.你装傻+选择性无视我也不必多做评论,快去找你"公正的维基人"来"主持公道"罢. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月7日 (二) 07:53 (UTC)
前面的文字你几乎每段后面都加上对个人的评判,带来心理压力,难以阅读。另外阁下说“何来时间来修改你伟大的条目?”,没理解错是因为阁下缺少宝贵的时间修改,回复留言虽然需要的时间少,但积累几次也够修改一个条目。阁下在这里留言的时间,恐怕都够修改三篇《文森特与博士》这样的条目。如果坚持没时间修改,却有时间,装傻我也不必多做评论。别忘了,维基百科主要是为了编辑条目的。我担心在这里的讨论会影响阁下编辑条目,阁下又不直接回应我的问题,因此在阁下改好文森特与博士之前恕本人不再回复阁下在此段落的留言。--王小朋友留言2012年8月7日 (二) 16:51 (UTC)
非常有趣的发言,我来帮忙解读一下吧,而且既然你自言难以阅读,那我便全段加粗增加可读性.
  1. 你的意思即是你所有的发言都是在甚至于连我的发言都没阅读的情况下所作的一堆胡扯-不过奇怪的是,既然没有阅读,为什么你回复的时候能引用我的发言?-啊,也对,想想"早先发言是仿效后面发言"的神逻辑这也是理所当然的事情了.
  2. "留言的时间够修改三篇你的伟大作品"-比较搞笑的是,即使不说又是粗制滥造思维的体现,也不说想写好条目就非常需要连续的时间,这几天你明显有着比我更多的时间,但却没有任何实质性改进-而且是一条也没有.真是优雅的自嘲啊.
  3. 对你来说,我要编辑就只能改你的伟大作品,如果我冷落了你的条目去写其他条目对你来说大概便犯了"欺君之罪"吧-是不是该让大家对你山呼万岁?或者说-你的伟大条目对维基百科有着"生死攸关"的意义呢?
  4. "如果坚持没时间修改,却有时间,",神文法再现.相连的自嘲也再度令人赞赏,不过-你怎么突然放弃找"公正的维基人"呢?自知演不下去就赶紧换个方法虚张声势也是非常有趣呀. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月8日 (三) 00:59 (UTC)

kiss有引申义为“kick your Xsshold”--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月5日 (日) 15:13 (UTC)

...,另一個版本是"Keep it simple, Stupid!"。--留言2012年8月6日 (一) 15:40 (UTC)
我也挺喜欢这条法则说来看到英文链接我误认为没中文条目,刚还打算加入消红字计划呢,有点囧 - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月7日 (二) 01:05 (UTC)
旁观者过来说个话,这也太搞笑了吧。正常人都能看出来Cravix说的是我那句话指的那个人,而不是王小朋友。拜托不要学某些人受迫害妄想好不好……--CHEM.is.TRY 2012年8月10日 (五) 15:23 (UTC)

扮維基的釣魚網頁

今天輸入網址時打錯字, 被重定向到http://the-awards-spot.com/?sov=121534&&id=cKnowledgestyle , 整個頁面連logo都在模仿維基...-Nivekin請留言 2012年8月8日 (三) 06:36 (UTC)

之前有討論過。-HW 動員令 2012年8月8日 (三) 06:40 (UTC)
Avast!网页防护以阻止了一个恶意站点……--铁铁的火大了留言2012年8月8日 (三) 06:42 (UTC)
怎么都觉得这是个钓鱼网站。乌拉跨氪 2012年8月8日 (三) 06:45 (UTC)
呵呵,被我的防火墙挡掉了。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月8日 (三) 08:07 (UTC)

提議簡化「關於維基百科」

提議簡化「維基百科:關於」,該頁面目前篇幅約三千字,囊括範圍很廣泛,內部連結不計其數。頁面主要踩入點位於全站左側導航條「關於維基百科」,以及全站頁底「關於維基百科」,是面向各色各類訪客的本站概要介紹。我提議將該頁面內容縮短至適合陌生訪客認識本站的長度,最好不消幾分鐘可以理解,當作短版,概要介紹維基百科的本質就足夠了。這個頁面的意義類似於某某開源軟體的「關於我們」,或是軟體的「關於本軟體」。長版介紹另外安排,而這面向陌生訪客的版本一定要簡明,內部連結只安排少數個最重要的頁面。我們對外的介紹要有主次之分,有意願進一步認識本站的訪客,再由第一頁面中的連結往裡面頁面踩就夠了。--Jasonzhuocn留言2012年8月9日 (四) 17:34 (UTC)

(!)意見:支持。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月10日 (五) 00:33 (UTC)
Support--铁铁的火大了留言2012年8月10日 (五) 02:33 (UTC)
挺好。--Kuailong+ 2012年8月10日 (五) 02:43 (UTC)
恩,而且下面一大堆都是列表式的链接,很没头绪,有的也没必要。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月10日 (五) 03:40 (UTC)
(+)支持这个主意很好。介绍和对外展示的页面就应该变得通俗易懂,让人家一目了然什么是什么,我的一些朋友就是在第一次进入维基时就遇到复杂的界面最后放弃了。而且我觉得新手欢迎的那个模板也应该适当简化。-- 2012年8月10日 (五) 16:19 (UTC)
(+)支持,好主意。--章·安德魯留言2012年8月11日 (六) 07:18 (UTC)
已過了兩天,我要開始編輯了。--Jasonzhuocn留言2012年8月10日 (五) 21:34 (UTC)

互助客棧版面頁頂異動

各位好,昨天在審視互助客棧頁面安排時,發現頁頂的公告部分在最近全被改置於header的子頁面(如[6][7]),其中各版塊的跨語言連結源碼(interwiki)也被一併置於其中。例如本頁頁頂就是在維基百科:互助客棧/其他/header裡面。header獨立我覺得沒問題,但是跨語言連結語法也移進去,這樣外語人士如果想修訂可能比較困難。另外順道問問是否覺得互助客棧上頭的版塊需要改短?我比較幾個語言,發現中文版在客棧頁頂的公告文字最冗長,我想請問大家有甚麼想法?謝謝。--Jasonzhuocn留言2012年8月11日 (六) 15:56 (UTC)

移到外面则很有可能遭到新手或破坏者移除,由于很多人不会发现这个问题,难以及时恢复。--达师218372 2012年8月11日 (六) 16:44 (UTC)
最近是發生什麼狀況?一些重要的模版不應該就這樣隨便地移來改去的,造成維護上的困擾。--章·安德魯留言2012年8月11日 (六) 17:14 (UTC)
大部分是2011wp干的。。。--CHEM.is.TRY 2012年8月11日 (六) 17:20 (UTC)
header拆出去也好,不然几乎没法查历史。Liangent留言 2012年8月11日 (六) 17:27 (UTC)

{{sep}}

这个模板占着一个小工具和MediaWiki:Common.css里面的几行,又只有一个条目里用了(原来还有一个讨论页,我把它展开了)。这东西是之前某次讨论留下来的,似乎实际又没人在使用。唯一一个使用了的条目Sosoni' 語里面却挂了1年多的{{underconstruction}},此条目可能还需要清理,清理完估计{{sep}}就没了。看看怎么处理了吧。Liangent留言 2012年8月11日 (六) 22:21 (UTC)

如果确实预计以后用不上,清掉反而更效率。--铁铁的火大了留言2012年8月11日 (六) 22:52 (UTC)

DYK更新速度

動員令期間,建議調較更新速度至每兩小時更新一次,每次更新一條條目,以應付高輪候時間(八月二日的還積壓在,不只四天了)。-HW 動員令 2012年8月8日 (三) 13:43 (UTC)

需不需擴充基礎條目?

現在已有6種語言的維基百科引進基礎條目等級制度(第1,2和4等),我在想需不需投票決定中文維基百科是否也需要引進這種制度? —以上未簽名的留言由PortalandPortal2Rocks對話貢獻)於2012年8月6日 (一) 12:04‎ (UTC)加入。

我個人意見會認為先不要引進基礎條目的等級制度,理由如下
    • 以我所知,英文維基的en:Wikipedia:Vital_articles有分為四級,第一級是語言、藝術、數學等大範圍的條目,第二級是一百個條目,第三級大致對應現行的基礎條目(非完全對應),第四級則是基礎條目的擴充,範圍是一萬個條目,以目前中文維基的人力,我擔心第四級的基礎條目維護會變困難。
    • 第一級條目的產生不難,但哪些條目可以列為第二級可能會有爭議。

--Wolfch (留言) 動員令 2012年8月6日 (一) 23:18 (UTC)

既然是元维基的计划,并且已经有多个语言版本加入,中文维基没有理由不加入。但是目前第四级(m:List of articles every Wikipedia should have/Expanded)仍在讨论之中,还未达到1000个条目,所以暂时中文維基不必太快跟进,先把框架大致搭好就行了,待元维基讨论基本完成后再仔细校对。我已创建维基百科:基礎條目/擴展。另外,Wikipedia:中文領域基礎條目应专注于第四级仍不包括的中文领域的内容,主要在人物、历史、地理、文化这几个方面。--Zhangzhugang留言2012年8月12日 (日) 15:04 (UTC)

en:Wikipedia:Vital_articles/Expanded目前已有10,168個條目,已有4個語言版本的維基導入(越南文及亞美尼亞語的對應內容不多,應該沒有一萬個條目的列表,因此不列入),但依條目數量不一様來看,我個人認為這個不完全對應元维基的计划
若中文維基的基礎條目要擴充,建議跟隨元維基的計劃,而不是跟隨英文維基的計劃--Wolfch (留言) 動員令 2012年8月12日 (日) 15:19 (UTC)

我前面有笔误,元维基的列表已超过7000个条目,还未达到1万。我也认为应该跟随元维基的计划。不过英文维基如果讨论基本结束的话,元维基应该会基本照抄。自然科学等领域是全人类共通的,不会有什么地域差异,但在人物、历史、地理、文化这四大方面,这个列表无可避免地会有一定程度上的西方中心主义。我认为,在列表成型之前,应该重新启动“Wikipedia:中文領域基礎條目”,专注在人物、历史、地理、文化这四大方面,总数可以定在2千左右,暂时不考虑是否会有重合的问题,比如“深圳市”肯定会出现在扩展列表中,但中文领域基础条目仍可列入。--Zhangzhugang留言2012年8月13日 (一) 09:41 (UTC)

看了元維基和英文版,兩頭似乎最近都沒有很熱絡的進展,討論頁也沒有頻繁的新討論。越南社群和亞美尼亞社群都非常小,倒是得特別關注其他大語言在將來是否會跟進。--Jasonzhuocn留言2012年8月14日 (二) 06:35 (UTC)

问:在臺灣輪船這個名稱是個錯誤説法嗎?郵輪或遊輪稱定期船比較正確嗎?

如標題,輪船這個名詞是否是錯誤的?油輪是否被稱爲運油船,郵輪和遊輪被稱爲遊船? 笑嘻嘻的魔王 2012年8月11日 (六) 07:07 (UTC)

在台灣有輪船這種用法,它可以算是一種籠統的船隻種類,泛指所有非軍事與漁業用途的的中大型民用船隻,其中載貨櫃的叫貨櫃輪,載貨物的是貨輪(例如散裝貨輪),載油料的是油輪,載客/遠洋用途的稱為郵輪或遊輪,渡河或渡海(海港或海峽)用的稱為渡輪。郵輪與遊輪兩者的差異不是很明確,或許粗略可以依照其用途把它跟mail ship跟cruise liner相關連,言下之意前者是越洋載客運輸用途(但這年頭已經沒人搭船只是為了運輸目的的吧?),後者是越洋或區域性的遊憩用途。郵輪和遊輪絕對不會被稱為『遊船』,遊船通常是指在湖泊、河道或近海行駛,比較傾向遊憩用途的中小型船隻。如果用『運油船』這種稱呼,通常會給人一種軍事用途的印象(有點像艦隊油槽船或補給艦的感覺)。商用的Oil Tanker通常還是稱呼為油輪。--泅水大象訐譙☎ 2012年8月11日 (六) 08:15 (UTC)
謝謝,有個老兄一定要稱呼郵輪為載客定期船,油輪改稱運油船,我還以爲這是臺灣的正式名稱。渡輪改稱渡船也就算了,勉強可以理解。我還發愁去那裏買臺灣出版的字典來對照看看。笑嘻嘻的魔王 2012年8月11日 (六) 08:26 (UTC)

介紹船隻的書籍如《船藝學》、《商船設計之基礎 上冊》寫得就跟SElephant講得不一樣,我想那些只是SElephant喜歡的用法吧。噴水銃留言2012年8月12日 (日) 04:53 (UTC)

這又成爲他一個人的看法是吧?--笑嘻嘻的魔王留言2012年8月12日 (日) 05:06 (UTC)
非也。我說的是日常生活的語感,這種事情不是查字典或教科書可以看得出來的。舉凡自詡為專家的人總是得吊一吊書袋,故意在教科書裡寫些乍看很有深度、其實並不常用的深奧字彙,來增添自己的專業度。另外,有些教科書的出版時間非常久遠,裡面用的字彙也早已過時,雖然可以拿來佐證其用法的確存在,但要靠這樣的資料來源來證明那是最常用的稱呼方式,顯然常有誤導之處。舉例來說,你們可以稍微用Google查一下Super Tanker到底是翻譯為『超級油輪』還是『超級運油船』?寫『運油船』的網頁,幾乎都是香港與大陸網站,如果這字彙在台灣真的常用,怎會跑出這種搜尋結果?--泅水大象訐譙☎ 2012年8月12日 (日) 06:30 (UTC)

超級油輪和超級運油船都有在使用,日常生活的語感無從判定,每人習慣不同,難道要作全國普查嗎?我認為維基百科是給想要吸收條目知識的人看的,所以還是以書上的標準為準,日常生活的語感作成消歧義頁會比較好,這樣既不會牴觸到習慣,也能吸收到正式的分類。噴水銃留言2012年8月12日 (日) 06:40 (UTC)

維基百科是常用名稱優先,同時如果沒有重大問題通常是先到先得。--KOKUYO留言2012年8月12日 (日) 07:10 (UTC)
我說了無數次通用化,大衆化,不接受反而成了我迫害的理由了,好笑。--笑嘻嘻的魔王留言2012年8月12日 (日) 07:49 (UTC)
顯然噴水銃君您完全誤會了維基百科的條目命名政策:維基百科的條目命名不是用來正名或是發揚個人理念用的,條目的命名是以『最廣為使用的命名』為優先原則,言下之意,縱使是日常生活的語感,只要判定屬於非常常用的用法就擁有優先作為條目命名的資格。在維基百科上,詞彙的使用是以最容易被辨識作為原則,『正式的分類』不是我們在追求的優先目標,你可以在條目內容中可以提及某本教科書稱呼此類船隻為某某船,但是您不能說因為該教科書如此寫到,就推翻原本的條目內容與命名。
一樣是書,有學者為了吊書袋而寫的教科書,也有一般出版社為了讓普羅大眾閱讀而出的百科書,例如這裡這裡,我好像就沒在文章中看到『運油船』跟『遊船』的寫法喔?教科書通常是以作者本身的專業理念為底,是寫出來希望發揚某種理念的作品形式,相比之下,有時一般的出版品反而是比較中立的創作,因為他們是寫出來讓一般人看懂用的書籍,出發點並不相同。在維基百科上,兩種參考來源的引用應該一視同仁,尤其是牽涉到『最廣為使用』的這個命名原則時!--泅水大象訐譙☎ 2012年8月12日 (日) 07:17 (UTC)
廣為使用:例1例2例3例4
看來什麼吊書袋,是不成立的。而且認為教科書指是為掉書袋而寫的,是你的偏見,也汙辱了那些書籍的作者跟讀者,教科書的主要功用是:講述知識。噴水銃留言2012年8月12日 (日) 08:17 (UTC)
您舉的例子當中有三個是簡體字;然而在台灣常見的用詞的確是「油輪」,而非「運油船」。看起來應該是地區用語的差異。--Kolyma留言) 2012年8月12日 (日) 15:46 (UTC)-Kolyma留言2012年8月12日 (日) 15:48 (UTC)

麻煩閣下仔細讀一下,上面說了,着火的是加油船,不是油輪。編輯還沒有水平低到船輪不分。--笑嘻嘻的魔王留言2012年8月12日 (日) 09:39 (UTC)

四個例子有三個例子不是台灣的,這怎麼舉例證明常用,我在台灣非常少聽過運油船這種說法,油輪才是最常用的用法。ffaarr (talk) 2012年8月12日 (日) 15:44 (UTC)

在大陸也很少。而且文中說了,那是一艘加油船而不是油輪。--笑嘻嘻的魔王留言2012年8月12日 (日) 16:02 (UTC)
大陆也是叫油轮,或者油船。—Snorri留言2012年8月12日 (日) 16:25 (UTC)
小声地问一下楼上的仁兄,是油轮用的多,还是油船用的比较多啊?虽然新闻联播那玩艺没啥意思,不过感觉一般都是说油轮的。XD--笑嘻嘻的魔王留言2012年8月12日 (日) 16:48 (UTC)
两个词是通用的,具体哪个用得更多我也不知道。—Snorri留言2012年8月12日 (日) 17:16 (UTC)
了解。謝謝--笑嘻嘻的魔王留言2012年8月12日 (日) 17:42 (UTC)
例1和例3可能弄錯了,但這裡還有你們想要看的使用情況:韓國煉油廠自6月起暫停運油船前往伊朗運油船維修氣爆 2人灼傷〈短訊〉疑遭外力攻擊 日運油船波灣爆炸台塑運油船基隆港漏油,隨便找一下而已。噴水銃留言2012年8月12日 (日) 17:49 (UTC)
又是別人弄錯了嗎?只要不符合你的意思就是別人的錯。無趣。google運油船About 516,000 results (0.22 seconds)油船 About 1,590,000 results (0.21 seconds)油輪About 4,490,000 results (0.15 seconds)僅供參考。這也是隨便找一下而已。--笑嘻嘻的魔王留言2012年8月12日 (日) 17:57 (UTC)
例1和例3可能弄錯了」你居然解讀成:「又是別人弄錯了嗎?」,十足的惡意推定。噴水銃留言2012年8月12日 (日) 18:22 (UTC)
只是根據您的行爲所作出的慣性思維。那我非常善意的先問一下是什麽弄錯了,您解釋一下。這麽無頭無尾的,很容易混淆意思。謝謝--笑嘻嘻的魔王留言2012年8月12日 (日) 18:30 (UTC)

准确一点的说法,大陆方面应该是邮轮吧,油轮应该是指那些运油的。虽然目前混用的并不少见,但,我们起码应该保持这样的正确性吧。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月12日 (日) 18:36 (UTC)

舉例油輪扯出來的,噴水把油輪改稱運油船了--笑嘻嘻的魔王留言2012年8月12日 (日) 19:06 (UTC)

google搜索结果来看,“油轮”和“运油船”的使用率显然不是一个数量级的。就算两个都是常用称呼,也应该遵循先到先得。—Snorri留言2012年8月12日 (日) 18:38 (UTC)

(+)支持就是這個道理。google只是給某人參考--笑嘻嘻的魔王留言2012年8月12日 (日) 19:06 (UTC)
google的搜尋結果可能把不是指oil tanker的結果也算進去,例如有人在部落格裡把麗星郵輪打成麗星油輪,這也會被算到搜尋結果,也搜不到現實出版品,如果加上限制符號"油船"、"油輪"去搜尋,"油船"約有 1,590,000 項結果 (搜尋時間:0.29 秒) ,"油輪"約有 452,000 項結果 (搜尋時間:0.24 秒) 。數量就完全反過來了。噴水銃留言2012年8月12日 (日) 19:20 (UTC)
简体的google:"油轮",油船可是繁简一致。Liangent留言 2012年8月12日 (日) 19:32 (UTC)
說過了,這是參考。油船數字不變而油輪成了四十五万個搜索,那是不是說,油輪名稱又增加了452,000個結果?運油船的搜索閣下怎麽不說?About 61,800 results (0.24 seconds)--笑嘻嘻的魔王留言2012年8月12日 (日) 19:33 (UTC)
也就是说,无论加不加限定,都是数量级的差别。—Snorri留言2012年8月12日 (日) 19:35 (UTC)

至少繁簡體不一樣,而且漏失實體出版物和其它版權物,網路搜尋結果終究不能代表什麼。噴水銃留言2012年8月12日 (日) 19:37 (UTC)

至少代表一点,就是没有任何证据证明“运油船”的常用性可以和“油轮”或“油船”相比。—Snorri留言2012年8月12日 (日) 19:42 (UTC)

隨便,你們看來對我充滿敵意,我在這裡又學不到什麼東西,純爭論浪費時間,鬥不過你們,你們自己去玩吧。噴水銃留言2012年8月12日 (日) 19:47 (UTC)

慢走不送。--铁铁的火大了留言2012年8月12日 (日) 20:03 (UTC)

親愛的噴水銃小盆友,僅僅是就事論事罷了。怎麽能說充滿敵意呢?親,學東西建議你去台大,交大,城大,大陸清華北大雖説有些官僚,但是僅僅是理工作學問還是不錯的。至於浪費時間,親,是你浪費大多數人的時間的。親,夠友善了吧?--笑嘻嘻的魔王留言2012年8月12日 (日) 20:03 (UTC)

由于讨论者宣布退出讨论,建议关闭此讨论并继续方针版讨论至存档。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月13日 (一) 03:42 (UTC)

现代汉语词典的“油轮”重定向到“油船”哦。--达师218372 2012年8月13日 (一) 06:25 (UTC)

哪位能把這一段轉到油輪的討論頁啊?免得以後和噴水繼續扯皮。謝謝--笑嘻嘻的魔王留言2012年8月14日 (二) 00:00 (UTC)

请自行前往那边讨论,另,本来就是扯皮,根本毫无转过去的意义。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月14日 (二) 03:03 (UTC)
记错了,应该是条目探讨版。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月14日 (二) 03:06 (UTC)
i know, 但是遇到这样的人,不能不防啊。回头给你一个回马枪,反咬一口,樂子就大了。請問,如何轉?--笑嘻嘻的魔王留言2012年8月14日 (二) 05:28 (UTC)
日后这里可以存档啊,又不是删除。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月14日 (二) 06:50 (UTC)

英文版正计划把{{Multidel}}并入{{Oldafdfull}},本人设想可否合并这3个模板({{ArticleHistory}}也有记录提删历史的功能)--2011wp留言2012年8月12日 (日) 11:16 (UTC)

这个提议提的不是时候xD--铁铁的火大了留言2012年8月12日 (日) 11:20 (UTC)

(!)意見:请移动到技术版讨论。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月12日 (日) 18:37 (UTC)

  • 2011wp先生,你能不能做完一件事再做另一件?在东边才“私搭乱盖”被人嚼舌根,马上跑到西边再来“开辟新天地”。是不是想落到你做什么别人觉得厌烦的地步?乌拉跨氪 2012年8月12日 (日) 19:55 (UTC)
反正他是马甲,用完就扔,背后的管理员一点事情都没有。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月13日 (一) 03:33 (UTC)

大家好

Rename

{{itn}}没有钓鱼岛插五星和青天白日满地红旗有关的新闻

RT,顺便问一句:日文维基首页有没有和钓鱼岛插五星和青天白日满地红旗有关的新闻?——今晚找错误去!留言/贡献2012年8月16日 (四) 11:57 (UTC)

你可以自己去看嘛。--鹿目圆留言2012年8月16日 (四) 12:15 (UTC)
不去——今晚找错误去!留言/贡献2012年8月16日 (四) 13:09 (UTC)
去嘛~~~~~~--鹿目圆留言2012年8月16日 (四) 13:23 (UTC)
不去!——今晚找错误去!留言/贡献2012年8月16日 (四) 14:09 (UTC)
看似沒有。-HW 動員令 2012年8月16日 (四) 14:14 (UTC)

上面是怎麼回事?--Doraencyclopedia留言2012年8月16日 (四) 14:22 (UTC)

打情骂俏。--★kira★(o∩_∩o ) 2012年8月16日 (四) 14:29 (UTC)
今晚找错误去!,你太年輕了,要自己親眼看過才知道你是否有被人騙。你以為真的有那麼多用戶幫你嗎,其實都是我一個人的!不信,我換個帳戶給你看--Dragoon16c留言2012年8月16日 (四) 15:08 (UTC)
楼上卖萌——东云实验室所长 博士留言/贡献2012年8月16日 (四) 15:21 (UTC)
围观楼上一群卖萌的,有没对应条目的建立? {{itn}}的登入标准是怎样的?或者写一个相关条目,然后历史上的今天就能上榜了——路过围观人士 2012年8月17日 (五) 01:38 (UTC)

Zhxy 519在文库删除了一些模板

本人在浏览其他維基计划时发现有很多从維基百科迁入的页面还保留{{afd}}、{{vfd-wikt}}等模板。为了清理这些模板,本人在部分其他維基计划建立了一个叫Remove的模板,再把{{afd}}、{{vfd-wikt}}等模板重定向到那里。后来Zhxy 519删除了我建的那些模板,并以此将我封禁3天。Zhxy 519还删除了Template:隱藏分類Template:Cmbox等模板,这是为什么?--2011wp留言2012年8月8日 (三) 06:51 (UTC)

请说明为何要将{{afd}}、{{vfd-wikt}}等模板更改为其他模板。乌拉跨氪 2012年8月8日 (三) 06:54 (UTC)
{{afd}}、{{vfd-wikt}}的目的是讨论页面在維基百科的存废,如果按共识已经移动到文库等其他计划,这些模板就不再有用。--2011wp留言2012年8月8日 (三) 07:01 (UTC)
参见wikt:Template:Remove。--2011wp留言2012年8月8日 (三) 07:02 (UTC)
wikt:Template:Remove下怎么无内容?乌拉跨氪 2012年8月8日 (三) 07:06 (UTC)
有一个隐藏分类。--2011wp留言2012年8月8日 (三) 07:44 (UTC)

文库的问题请去文库讨论。--达师218372 2012年8月8日 (三) 07:54 (UTC)

请注意,本人在文库因此问题被Zhxy 519封禁。--2011wp留言2012年8月8日 (三) 07:59 (UTC)
那几个模板其实应该重定向到清理模板的。移过去的内容在格式、写作风格等方面都不符合要求,需要清理--百無一用是書生 () 2012年8月8日 (三) 12:18 (UTC)
(?)疑問,Zhxy 519並未持有管理員權限,而閣下亦無封禁3日之記錄。不知本節所言何意?111.188.230.248留言2012年8月8日 (三) 14:06 (UTC)
[8]--HW 動員令 2012年8月8日 (三) 14:38 (UTC)

動員令邀請發給了來發廣告的新註冊者

剛剛看到User:Tobey1222正在Wikipedia talk:用户权限级别上發廣告,點進去看他的對話頁User_talk:Tobey1222‎,沒看到不可發廣告的勸說,只有新手訊息和動員令邀請。我相信這不是第一例。各位能否討論一下,動員令是否發送給自動確認用戶或是見習編輯以上比較適合?發給新註冊者好像不太妥,而且給人感覺這是一個不加選擇的邀請,給人的印象不太好。--Jasonzhuocn留言2012年8月13日 (一) 03:03 (UTC)

目前動員令邀請連同歡迎自動在NewUserMessage擴展中一併加入,當然可以直接回復到動員令前,只有welcome模板;至於要發給自動確認用戶,這需要一個機械人配合。-HW 動員令 2012年8月13日 (一) 03:32 (UTC)
+1。我也是最近几天才搞清楚动员令是什么……另外Talk:海棠也有广告。水樹美月留言2012年8月15日 (三) 00:59 (UTC)
NewUserMessage拿来发动员令邀请?真的?还是我理解错了?这是什么馊主意?--AddisWang (留言) 2012年8月17日 (五) 04:57 (UTC)
我也觉得一个大大的动员令模板陈列于用户更需要了解的欢迎模板的帮助信息之下根本就是喧宾夺主.真想推销动员令最多加个链接,新人进来后能把基本的方针-甚至只是把维基语法学好就已经不错了,欢迎的重点也应致力于这两点,否则衍生出的侵权,OR,低关注度与广告类条目足以让巡查者过劳. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月17日 (五) 05:38 (UTC
沒,你沒有了解錯HW 動員令 2012年8月17日 (五) 06:23 (UTC)
囧rz...:所以要改就改機器人頁面就好了?--KOKUYO留言2012年8月17日 (五) 06:47 (UTC)

话说能不能让User:New user message停止自动欢迎新用户。

bot的欢迎本身就很机械化而无“有人欢迎”的意思,而且还把用户讨论页给自动标记巡查了,打广告都看不出来。--铁铁的火大了留言2012年8月9日 (四) 08:22 (UTC)

同意,实在没什么用处。我还从来没有遇到通过欢迎时的签名来求助的新手。--MakecatTalkDC10 2012年8月9日 (四) 09:15 (UTC)
我觉得应该是想办法改善欢迎方式,而不是取消。乌拉跨氪 2012年8月9日 (四) 09:23 (UTC)
同意,用户创建账户时自动欢迎新用户确实没什么用处。--Lanwi1(留言) 2012年8月9日 (四) 09:33 (UTC)
Special:防滥用过滤器/105--HW 動員令 2012年8月9日 (四) 10:23 (UTC)
怎麼會有這種過濾器?--Doraencyclopedia留言2012年8月9日 (四) 10:31 (UTC)

我的想法不大一样.欢迎是挺有用的,之前{{helpme}}模板有人用可说是一证,但最大的问题在于,现在的欢迎模板内容过多,以至于很难让新手有一个个去看的兴趣,更不用说推荐撰写条目(就是"不知道有什么可写?"那行)一类的东西恐怕点击率就是0,简直如同废话;除此以外,"有问题...或在我的对话页提出"的"我的讨论页"没有直接链接也是个败笔.我认为,最好还是继续欢迎新用户,但一定要把欢迎词里那些客套话和极少人会去点的东西去掉,简单点才会有人看. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月9日 (四) 10:38 (UTC)

十分同意,欢迎新用户很有必要(甚至可以说关系到维基的命脉),但现在的welcome模版太过复杂,实用性不足,看似完备但新手极难找到要点,亟需改善。--Hans LiLi|Sn|ΔH2012年8月9日 (四) 13:31 (UTC)
英文版的Welcome模板就很短,可以参考一下。--MakecatTalkDC10 2012年8月10日 (五) 04:16 (UTC)
User:New user message是系统默认用户,要停的话,那就要把相关扩展禁用才行。另外,关于欢迎的问题,改善模板或许更好一些。可以参考一些前人的成果:m:Cross-project comparisons/MediaWiki:Welcomecreation and Template:Welcome comparisons, m:Template A/B testing/Welcome Templates Analyses, m:Research:New editor welcome wishlist, m:Research:Rhetoric of the welcome message, en:Wikipedia:Welcoming committee--百無一用是書生 () 2012年8月10日 (五) 02:00 (UTC)
一方面人家大概不晓得最后那个签名是什么东西,可能在人家眼里就是一堆看不懂的字符。我记得以前的欢迎模板最后一句是:“我是欢迎您的维基人:”,这样至少还有一点解释作用,但是如果是机器人的话,这就没有任何意义了。另一方面,人家即便有问题,如何想得到去找欢迎他的人求助?(例如我最早的时候就把问题写在自己的对话页上了,幸好被巡查的人看到并答复了)就算想到了,对于一个没玩过维基的人而言,大概是不知道如何去写的,毕竟维基的编辑方式不是特别容易领会。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月10日 (五) 03:50 (UTC)
可以引导新手去补充现有条目,规则解释要尽量简单。而现在{{Welcome}}让新手去创建条目,侵权的非常多。最好是一个向导式的,引导新手扩充感兴趣的条目,如关于自己居住地的行政区划小作品。--MakecatTalkDC10 2012年8月10日 (五) 04:15 (UTC)
可以引導新手去一個半開放式的個人頁面玩玩。可以先將「不知道有甚麼可寫?」那項替換掉,換上預載格式的個人沙盒或用戶頁。--Jasonzhuocn留言2012年8月10日 (五) 06:52 (UTC)

參考別的維基百科設計的……咱是覺得要先設計這個在規畫其他新手教導。--KOKUYO留言2012年8月17日 (五) 08:46 (UTC)

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希望您能夠與我們一同享受共同編寫百科的樂趣,成為一名充實的維基百科人。如果有任何問題也歡迎在互助客棧IRC即時討論或者是我的討論頁留言。我是歡迎你的維基人:Jimmy-bot留言2012年8月27日 (一) 14:42 (UTC)

維基百科應該馬上禁止使用“輪子”來稱呼法輪功

將法輪功稱為輪子,就是人身攻擊。就如同將中共稱為共匪一樣。你們維基百科自稱所謂“中立”,不允許我們反共愛國人士使用“共匪”這個詞彙,你們就不應該允許那些大陸人將法輪功稱為輪子。或者將大紀元稱為“大妓院”等等類似的名稱!语妙天下2留言2012年8月22日 (三) 10:46 (UTC)

没有证据证明“轮子”是贬义词。--王小朋友留言2012年8月22日 (三) 12:18 (UTC)
(抗議)語妙天下2將本人的用戶名稱為“貶義詞”了!請立刻停止人身攻擊!--輪子留言2012年8月22日 (三) 12:23 (UTC)
語妙天下2的发言是在2012年8月22日 (三) 10:46 (UTC),而阁下的注册时间是2012年8月22日 (三) 12:18,您是说,在您注册此用户名前,語妙天下2就预知了您的注册,或是他穿越了时空,到过去人身攻擊您?--王小朋友留言2012年8月22日 (三) 12:55 (UTC)
(-)反对,“轮子”一词为中性词,并不含有任何贬义成分。然而“共匪”一词中的“匪”还有“大妓院”一次中的“妓院”都属于贬义词。不可相同看待。--L_TruthSon给我留言2012年8月22日 (三) 13:01 (UTC)
(-)反对:将“妓院”视为贬义词,是对全球性工作者的不尊重,是对性工作者赤果果的歧视!—Snorri留言2012年8月22日 (三) 13:04 (UTC)
(:)回應:将“土匪”视为贬义词,是对全球侠盗的不尊重,是对部分大侠的歧视!--王小朋友留言2012年8月22日 (三) 13:06 (UTC)
将土匪和侠盗混为一谈,才是对侠盗的最大不尊重!实在是荒谬!—Snorri留言2012年8月22日 (三) 13:12 (UTC)
"土匪=侠盗",神逻辑再现.几天不见还是没有一点长进吗? - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月23日 (四) 03:22 (UTC)
如果十分认真地考虑,妓院也不只包括性工作者,还应包括会计、清洁工等。
支持劫富济贫的人,称一些人是“侠盗”,同样的劫富济贫,也可被称为“土匪”。参见情感用词变化。--王小朋友留言2012年8月23日 (四) 11:16 (UTC)
还能扯上情感用词变化,我倒想问你想说"性工作者"和"土匪"是一个等级的?看来也不要多做注解了. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月23日 (四) 12:13 (UTC)
我显然是把“妓院”和“土匪”放到了句子的相同位置。--王小朋友留言2012年8月23日 (四) 12:38 (UTC)
笑话连场?Snorri原句是对"所有",而你的话是对"部分",原来这就是所谓的"同一句的相同位置"?或者说你想暗示"会计,清洁工"是肮脏的职业?-若是如此我就更不用说什么了. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月23日 (四) 13:20 (UTC)
你指出我的话不严谨,我指出Snorri说的“‘妓院’视为贬义词,是对全球性工作者的不尊重”也是不严谨,原因是妓院也不只包括性工作者,还应包括会计、清洁工等。--王小朋友留言2012年8月23日 (四) 13:30 (UTC)
(&)建議语妙天下2如果能找到法轮功的官方文章,声称“轮子”是贬义词,那么我想无需讨论这个词就该被禁用。--王小朋友留言2012年8月22日 (三) 13:06 (UTC)
(~)補充,请不要自称“反共爱国人士”,“反共”和“爱国”联系不起来。另外貌似此楼就只有楼主(user:语妙天下2)和user:轮子用繁体,其他都用简体?--L_TruthSon给我留言2012年8月22日 (三) 13:09 (UTC)
我认为“反共爱国人士”是恰当的用法,一些人党国不分,可能认为反共=反华,这种“反共爱国人士”的用法可以明确不是反华,而只是反共。--王小朋友留言2012年8月22日 (三) 13:16 (UTC)
愛國不一定是愛中國,可以是愛美國。“反共愛國人士”愛的是哪一國,還要從其言行中判斷。—Snorri留言2012年8月22日 (三) 13:23 (UTC)
google上的“党国不分”中“国”普遍指中国,因此爱国很可能指爱中国。--王小朋友留言2012年8月22日 (三) 13:27 (UTC)
(+)支持被中共洗腦成功的人,早就將“國”和“黨”混為一談了。中華民國是我們中國唯一合法政府,我們愛國當然愛的是中華民國。而不是中共。中國和中共不是同義詞。因為中共的存在,導致黑瞎子島一半送給了俄國人,導致釣魚台喪失,西藏南部被印度佔領,南沙群島被其他小國佔領,食品有毒,等等。這種政府根本不值得愛。

想當年,中共勾結蘇聯及其他海外反華集團,顛覆我們中國唯一合法政府- 中華民國,在我們中華民國境內大搞恐怖活動。他們難道不是“共匪”嗎?我們合法的中華民國政府反而被共匪稱為成“蔣匪”。如果說輪子不是貶義詞,不應該禁止。那麼為什麼我們不可以將那個顛覆國家政權,喪失中華民國領土的集團稱為共匪呢?這是什麼道理?语妙天下2留言2012年8月22日 (三) 13:28 (UTC)

繁体的“黨”拆开是“尚黑”,而简体的“党”拆开是“尚兄”。好吧我什么都没说……
何谓“中国”也?中国乃历史和文化意义上的中国。包括历史上各个朝代,包括中华民国,也包括中华人民共和国。请勿混淆概念。
我想说的只是,现在世界上大部分的国家都承认中华人民共和国政府为代表全中国人民的唯一合法政府,并认为台湾是中国的一部分。中共搞恐怖活动?文革貌似已经被官方彻底否认了,六四确实算,但台湾的二二八事件呢?
我的观点就是:“匪”字贬义,理应封杀;“轮子”中性,容后再议。另外繁体字看得眼花…… --L_TruthSon给我留言2012年8月22日 (三) 13:37 (UTC)
(~)補充:阁下说中国送出了半个黑瞎子岛,那请问民国时期送出的外蒙古比黑瞎子岛大多少倍呢?--L_TruthSon给我留言2012年8月22日 (三) 13:41 (UTC)
根据维基百科条目,“1990年2月,立法院首次為二二八事件受難者起立默哀一分鐘,新版高中歷史科教科書第三冊首度列入二二八事件。1994年出版官方版本的《二二八事件研究報告》、1995年將台北市的新公園改為二二八紀念公園,並建立「二二八紀念碑」,時任中華民國總統李登輝親臨落成典禮並公開正式向受難家屬道歉。1995年公佈《二二八事件處理及補償條例》,行政院並成立「財團法人二二八事件紀念基金會」,受理二二八事件的補償申請、核發補償金。”因此台湾的二二八事件也貌似已经被官方否定了,不能与未被官方否定的六四并列。
根据维基百科条目,“中国共产党在执政前即赞同外蒙古独立”。--王小朋友留言2012年8月22日 (三) 13:46 (UTC)
笑話,想當年,共匪勾結蘇聯反華勢力要顛覆我們中華民國合法政府,所以先總統蔣公要“剿匪”,難道“剿匪”也是貶義詞了?中國政府剿除共匪,那是天經地義的事情。如果當年剿匪成功,也就不會有文化大革命,六四大屠殺發生了!中華民國政府已經對二二八道歉,中共對文化大革命死去那麼多人道歉了嗎?中共對因為拒絕外國援助,而導致唐山大地震的很多本來可以救活的人而死亡道歉了嗎?

truthson,中共篡改歷史,那是臭名昭著的。你被中共所矇騙,你就不要將自己的無知當成是歷史事實了。有關內容看這個:

郭沫若為共匪分裂我中華民國的蒙古省狡辯,“问题应该是——外蒙古脱离了我们之后,外蒙古人民是不是更加幸福了?事实告诉我们,外蒙古人民是更加幸福了。”

https://www.facebook.com/notes/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E5%85%B1%E4%BA%A7%E5%85%9A%E8%A7%A3%E5%AF%86-%E4%B8%AD%E5%9C%8B%E5%85%B1%E7%94%A2%E9%BB%A8%E8%A7%A3%E5%AF%86-wikileaks-chinese-communist-party/%E5%85%B1%E5%8C%AA%E6%96%87%E4%BA%BA%E9%83%AD%E6%B2%AB%E8%8B%A5%E7%82%BA%E5%85%B1%E5%8C%AA%E5%88%86%E8%A3%82%E6%88%91%E4%B8%AD%E8%8F%AF%E6%B0%91%E5%9C%8B%E7%9A%84%E8%92%99%E5%8F%A4%E7%9C%81%E7%8B%A1%E8%BE%AF/283999671673969 语妙天下2留言2012年8月22日 (三) 13:49 (UTC)

真搞笑,麦克马洪线是什么时候签订的?中华民国统治大陆时期,新疆什么时候开始闹独立的?中华民国统治大陆时期,外蒙什么时候闹独立并且成功独立出去的?中华民国统治大陆时期。别提钓鱼岛,8月15日保钓人士成功登陆钓鱼岛后,中华民国外交部政务次长董国猷约见日本驻台代表樽井澄夫说:“香港保钓人士带中华民国国旗登上钓鱼岛,为自发行为,外交部事先不知情,也与中华民国政府无涉”。——語句不通順不舒服斯基┣●┫不想屌我敬請留言呐親 2012年8月22日 (三) 13:57 (UTC)
蔣公剿匪,但是沒有西安事變他會抗日嗎?那中蘇友好同盟條約呢?回歸正題,「輪子」語帶戲謔但還不至於到人身攻擊,「匪」當然是人身攻擊;然而就算禁用,還是有人會說出口吧。--全無尊嚴先生留言2012年8月22日 (三) 14:27 (UTC)
貌似现在偏题了……
好吧,关于“轮子”问题,本人观点:“匪”字贬义,禁止使用。“轮子”中性,容后再议
关于国共问题,本人观点:喜国共再次握手,盼两岸早日统一。--L_TruthSon给我留言2012年8月22日 (三) 14:10 (UTC)
维基百科应该要有个条例,禁止谈论政治!什么中共不中共的,平日里听到共产党就烦,跑这儿来还中共。都说政治了,还有谁好好讨论问题?那个谁,明显捣乱啊。--Cccmm002留言2012年8月22日 (三) 14:31 (UTC)
將法輪功稱為“輪子”的人,你們自己知道,“輪子”這個詞彙對於你們還是是中性詞彙嗎?

麦克马洪线簽訂,中共獨裁者毛澤東和印度打仗,結果反而自己主動撤回麦克马洪线後方。所以導致印度在1980年代將該地區列為一個邦。如果有我們中華民國政府統治大陸淪陷區,這種喪權辱國的事情是絕對不可能發生的!你所謂的西安事變是中共的版本,建議你看看我們中華民國政府如何評價西安事變的。現在我們中華民國地區,釣魚台,黑瞎子島,黃岩島,等等地區都已經被中共放棄。共匪割讓中華民國領土,瘋狂賣國,鐵證如山。 對於我們中華民國政府來說,中共始終是一個分裂國家,出賣國家領土的“共匪”反革命集團。我本人認為將中共成為共匪是天經地義,最自然不過的事情。沒有中共,就不可能有那麼多政治運動,那麼多人禍,天安門大屠殺事件的發生。--语妙天下2留言2012年8月22日 (三) 21:44 (UTC)

你介绍的这些,维基百科基本上都有写,你就不用强调了。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月23日 (四) 00:11 (UTC)
只能说两边都有做过好事,也有做过蠢事(最近还看过一组钓鱼岛的博文,原来钓鱼岛还是蒋老不小心被美国戳一戳犯2给“共同管治”“卖”给美国,然后美国再交给日本的需要新浪微博登录),只要活在当下,好好活着,吵得太多,很伤肝的,正题,名称这东西你不满意的话,脑内屏蔽之或转换之,兄弟应该到B站修炼一下屏蔽术的——路过围观人士 2012年8月23日 (四) 01:20 (UTC)
钓鱼岛根本就不是中国日本或者中华民国的,是琉球王国的好不.......--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月23日 (四) 03:10 (UTC)
居然见到B站了,^_^~--水樹美月留言2012年8月26日 (日) 02:18 (UTC)
最搞笑的是它的逻辑:"因为中共坏,所以轮子好."说了这么多废话都只为论证这一点.孙中山去世后蒋介石勾结共产国际特派代表获取执政地位的故事还要说几遍呢?"我们中华民国"?实话说,你要"中华民国","中华民国"还不一定要你吧.
轮子贬义也非常搞笑.告诉你吧,"轮子"是由"庄子""孙子"这类敬称衍生,实际上表示对大湿们的恭敬之情,你竟能诬为是有贬义?太有趣了,暑假真是什么马戏都有. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月23日 (四) 03:22 (UTC)
也就是说,可以随便把孙姓人士称作“孙子”“这类敬称衍生”,“实际上表示”“恭敬之情”?--王小朋友留言2012年8月23日 (四) 11:16 (UTC)
有意思,"可以随便把孙姓人士称作'孙子这类敬称衍生'",这么喜欢显摆你的神文法么?更不用说现在说的是"轮子",根本扯不到歧义,把例子跟现实相混淆真的非常有趣. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月23日 (四) 12:13 (UTC)
“轮子”怎么扯不到歧义?“轮子”也能指汽车的轮子。--王小朋友留言2012年8月23日 (四) 12:38 (UTC)
你的逻辑很简单:称呼某人是"轮子"就会让人认为这人是"汽车的轮子"-我不多做注解,存档给后人看一个小朋友的笑话吧. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月23日 (四) 13:20 (UTC)
你的逻辑很简单:称呼某人是"孙子"就会让人认为这人论辈分-我不多做注解,存档给后人看一个Dr. Cravix的笑话吧.--王小朋友留言2012年8月23日 (四) 13:30 (UTC)
  • 刚说过就又来一次?连学舌都不会,把举例和用例划上等号,刻意把"生物/非生物"的歧义和"生物/生物"的歧义混在一起,反复偷换概念-甚至被我指出后还要再来一次?既然你就此词穷,那我也不用多说什么,也免得被扣上摧残儿童的帽子,不如等你再读完幼稚园再来说话吧. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月24日 (五) 08:16 (UTC)
  • 之前便说过和Dingruogu所指一样你也选择忽视,甚至化学君自己也说明了也一样选择忽视-以你无人能比的善意去看那段话竟能看出所谓"我攻击你"的事实,而且还声明"不帮你改条目就不谈",可谓可笑之极. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月24日 (五) 13:42 (UTC)
  • 你到現在還沒有明確两个他是指的谁。你討論那麼多還說沒時間編輯,可見討論佔用了你太多時間。我不繼續那個討論是為了讓你有空編輯那個條目。現在又繼續搞笑,可谓可笑之极。--王小朋友留言2012年8月24日 (五) 14:22 (UTC)
  • 看来和我上次说的一样-如果我不改你伟大的条目而是修编其他条目,我必然犯了欺君之罪-是啊,小皇帝的条目太金贵了,维基没了小皇帝可是要完蛋的呀!我还是该让大家向你山呼万岁吧?说到"明确是谁",既然你能连"与Dingruogu所指一样"的陈述都能无视,自然我的注解肯定要被你全盘忽略,然后打上"不明确"的标签-可是奇怪的是,你怎么放弃找"公正的维基人"了呢?却是沦落到现在只会嘴炮的地步.再谈你之前的神言吧,我开始认为,如果我把你称作"香蕉",大家就会认为你很好吃;如果称作"地球",大家就会认为自己踩在你的身上;如果称作"宇宙",你就囊括已知世界的万物了-连称人"轮子"都会被认为对方被当成"汽车的轮子",那就什么都不奇怪了. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月25日 (六) 00:02 (UTC)

关于user:语妙天下2的言论

西藏拉萨成最幸福城市 年收入10万是休闲门槛,相信共產黨把!西藏人民是全中華民國大陸淪陷區最幸福的人!對於那些支持中共,反對自由民主的人,不承認中華民國是中國唯一合法政府的人,你們這輩子連選票是什麼樣子,都沒有看見過。真是笑死人了!居然支持一個封鎖 facebook 的獨裁專制的政府。--语妙天下2留言2012年8月23日 (四) 05:03 (UTC)
正是由于中国政府的封锁政策,我们智慧、勤劳、勇敢的中华各族人民,才制造出了各种破网工具,杀出重围,为网络自由而继续奋斗!一个人要学会在磨难中坚强,困境往往是锻炼自己的最好方式。如果没有封锁,何来破网工具?何来对自由的追求?“这是最后的斗争,团结起来到明天!英特纳雄奈尔,就一定要实现!”——摘自《国际歌》--L_TruthSon给我留言2012年8月23日 (四) 05:08 (UTC)
从历史来看,民国不适合统治大地方,只适合统治小地方(台澎金马)。为什么大陆时期的民国可以用“危难存亡”这四个字来形容呢?--L_TruthSon给我留言2012年8月23日 (四) 05:14 (UTC)
本来历史上伪满洲国建立之后中华民国就逃不脱被日本收了建立“大东亚共荣圈”的命运了,不过由于日本犯了2去找美国的麻烦,加上tg革命才有了现在的天朝。如果国民政府一直统治大陆,估计北平现在通电都有困难(参看2012年印度大停电,另外印度可耕地面积比中国多);至于新疆东北?估计就是亲苏的国中之国了,类似佤邦这种。--水樹美月留言2012年8月26日 (日) 02:32 (UTC)
只适合统治小地方(台澎金马)我觉得是一个伪命题,国民党集团和台湾原来的利益集团没有瓜葛,才能在台湾搞土改。另外国民党不是把大陆的金银都运往台湾了么。另外依靠依附式经济发展的只能是小经济体,当年的亚洲四小龙只占整个亚洲很小的一部分。--水樹美月留言2012年8月26日 (日) 02:49 (UTC)
"反轮=亲共,亲轮=亲中华民国"?孙先生如果地下有知不知会多么悲哀-麦卡锡在此复活了,还是打着"中华民国"的旗号强行把轮子和ROC划上等号.说到底,你永远无法逃避一个事实-无论CPC,ROC怎样,你也赖不掉轮子大量造假的事实-而这恰恰是你一直逃避的中心论点. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月23日 (四) 05:21 (UTC)
法轮功也声称中共捏造事实。都是互相声称,没什么第三方来源。法轮功还有第三国政府的调查,调查结论是“曾有,至今仍然存在,对非自愿的法轮功学员进行的大量器官摘取。”虽然这份调查也不一定绝对正确,但法轮功是否在一些关键问题上造假是有争议的,不是一个确定的事实。
另外,维基百科法轮功条目说“中央电视台记者穿着工作服对医院中的自焚者时年12岁的刘思影进行了采访。而新唐人针对天安门自焚事件制作的节目《伪火》认为,在医疗规范中这种采访必须要求采访人员更换消毒后的衣物,戴消毒过的口罩,否则伤者有极大的感染风险。”也没有中共回应的内容,如果有请在对话页提出加上。--王小朋友留言2012年8月23日 (四) 11:29 (UTC)
又在转移焦点,几个月都玩这种把戏还玩不厌?太让人佩服了.大妓院等轮霉常用早被证伪的消息,同时随便抓一篇文章都能找出常识性错误,甚至"自然"杂志的文章可以把意思颠倒过来用,如果你一定要装傻,一定要试图以证明"中共坏"来说明"轮子好",那你和发这串的政治厨也没有什么两样-反正笑话够多了,只管让大家看戏便是,暑假还有那么几天,就快乐地耍厨吧. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月23日 (四) 12:13 (UTC)
请不要再扭曲他人的意思了。我从来都没说"轮子好",我的观点是,中共的媒体有问题,法轮功的媒体也有问题,因此要么两个都可用,要么都不可用,不要搞双重标准。我就看过一篇文章,揭露记不清了是环球时报还是参考消息,把一篇中立的、两方观点都有的文章断章取义,改成中共观点的文章。令根据维基百科的环球时报条目:“自由派人士,北京外国语大学国际传播学院教授展江曾批评《环球时报》中文版在国际摩擦报道中或断章取义、或歪曲原意、表现出过于强大的民族主义等恶劣做法。身为自由派的展江以他最近所看到《环球时报》关于中国和印度媒体的文章为例,《环球时报》不仅断章取义,还改变了原文词汇的意思。他希望中国媒体在国际事务的报道中同样要严格遵守客观、公正追求真相的职业底线­。”"中共坏"不能证明"轮子好",但可以证明,二者的差异并不大,中立的维基百科条目的来源要求不能搞双重标准,因此要么二者的来源都可用,要么都不可用。--王小朋友留言2012年8月23日 (四) 12:38 (UTC)
给一个教授随便打上"自由派"的标签本身就是OR,"但可以证明,二者的差异并不大"更不需多言-我没见过像轮霉这类几乎每篇都能揪出常识性错误的神媒体,如果说陆媒只有日期正确,轮霉恐怕连日期都不正确.证明?自己去证明吧.你的素行人人皆知,我也不需要作太多注解. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月23日 (四) 13:20 (UTC)
你的素行人人皆知,我也不需要作太多注解--王小朋友留言2012年8月23日 (四) 13:30 (UTC)
明白了,小朋友原来是这种bot么? - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月24日 (五) 08:16 (UTC)
你的最后一句话似乎又要玩转移焦点的老把戏,把焦点转移的发言者本身,而不是观点上。我用那句话评论你这种人身攻击的行为。--王小朋友留言2012年8月24日 (五) 10:50 (UTC)
  • 老把戏?笑了,把我的话浓缩成最后一句,然后其他话便都无视?自己经常整段话都是答非所问,还神奇到说别人转移焦点-而且还是"老把戏"?这个自嘲实在令人欣赏.既然打得不够痛,那我就来点直接的:不错,共媒(行,你已经说出不是"陆媒"了)立场有所偏颇,但轮霉已经不仅是立场偏颇的问题-轮霉物质可以说几乎都是原创的编造或转载后改编(加入许多"诡奇"的元素)而得,根本不需要出去现场收集资料/采访报道(以前就有采访内地上访农民的报道里农民竟操着一口标准普通话的神奇故事),真正有价值作为来源的东西几乎就没有,我倒想问了,怎样的神人才会认为这和共媒是"一个等级"?如果这是所谓一个等级,那太舒服了,我直接开家网络新闻站,学习轮霉的"成功经验"再快乐地转载过来作维基参考吧-反正根据小朋友口诏,这就是"一个等级"吧? - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月24日 (五) 11:56 (UTC)
  • 可以搜索到一些記者採訪的內容。google:大紀元記者 採訪 site:epochtimes.com
  • 首先不知道有沒有講普通話這回事,但新華網上說“根据我国最新一次全国语言文字使用情况调查显示,截至2004年,全国能用普通话与人交谈的比例已达53.06%。其中,城镇居民能用普通话与人交谈的比例为66%,乡村居民为45%。 ”因此有農民說普通話也不是什麼怪事。就算真的是冒充的,黨的媒體有過類似的“神奇故事”。參見高也事件很黃很暴力。雖然黨的媒體的錯誤不能說大紀元這樣做是正確的,但可說明黨的媒體也沒好到哪裡去。

--王小朋友留言2012年8月24日 (五) 12:14 (UTC)

  • 出色地选择性忽视-"标准的普通话"="普通话"?连沿海人说的普通话都常有重口音,内地农民说的普通话没有任何口音本身就是个笑话.采访造假很难?我还真不用多做解释,需要我把"采访制造机"搬出来么?实际上所谓"原创内容"我几乎每篇都能挑出错误,改编内容也是造假成灾.我不曾否认过共媒有造假过(这也是废话,我已说立场有所偏颇),但这改变不了轮霉的原创且有意义的内容几乎等于0的事实-如果这种程度能与共媒比真是天大的笑话. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月24日 (五) 12:38 (UTC)
  • 經常上訪的農民,顯然獲得了更多普通話交流的機會。再加上本身的普通話基礎,普通話就更標準了。雖然這也不一定,我也沒說那一定不是造假。大紀元上有很多原创且有意义的内容,“原创且有意义的内容几乎等于0”顯然不是事實。--王小朋友留言2012年8月24日 (五) 12:55 (UTC)
  • 只靠上访的"普通话多交流"就能消除口音到"标准的普通话"真是一绝,看来是整天住在北京一带,或者说,北京就是内地?我倒想看看所谓"原创且有意义的内容",如果你翻出来还是一堆笑话,我该说那的确和你很相配么? - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月24日 (五) 13:42 (UTC)
  • 農民就不可能講出標準的普通話嗎?多麼程度的普通話是"标准的普通话"的標準也不是固定的。請你找出視頻,以便評估他的普通話,以及位置,也許那個農民就是北京農民。當然,也有可能造假,我也沒說那一定不是造假。

--王小朋友留言2012年8月24日 (五) 14:22 (UTC)

  • 随便看了所谓"很多新闻网站引述"的那则新闻,发现内容原来是此人在"渥太华杂志"的文章与和"加拿大新闻社"的访谈改过来的,这就是所谓"原创内容"?两三个香港娱乐版的内容能算有什么意义的原创的话,..."苹果日报等娱乐报纸是抄大妓院的"?台湾果农的类似新闻也早在无孔不入的台媒上出现过了,剩下两个都是照着官方公告写都能做得出来的新闻,这就是所谓"有意义的原创内容"?小朋友真是幸福,这样的媒体就能看得很快乐了. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月25日 (六) 00:02 (UTC)
同意cravix。--CHEM.is.TRY 2012年8月23日 (四) 14:34 (UTC)
虽然我也不相信那个退党、团、队人数,但我觉得大纪元上大部分文章还是比较可信的。
找到那篇《环球时报》文章了。(对比文章)又看到了一篇路透社中文编辑的文章,也揭露环球时报瞎编的问题。--王小朋友留言2012年8月24日 (五) 10:50 (UTC)
  • "大纪元上大部分文章还是比较可信的",我真不用多说什么,这就是小朋友的童真么?看来大概是那种报纸上写着"共军开着M1A2坦克手持AK47步枪去XXX"也会相信的小朋友吧. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月24日 (五) 11:56 (UTC)
親愛的反共救國義士,你的大業不應該只是在維基百科吧?你掛著中華民國的名號又怎樣了?國家是人民的組成,但是先生言語卻處處刺激你的大陸同胞,你對國家有愛嗎?還是你的國家是個空殼呢?--全無尊嚴先生留言2012年8月23日 (四) 05:30 (UTC)

註:此處原有文字,因為人身攻击,已由乌拉跨氪(留言)於2012年8月23日 (四) 07:01 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

反共愛國的人必須是法輪功成員嗎?中華民國總統馬英九,他以前也參加過反共救國聯盟。難道他也是法輪功成員了?我們反對中共獨裁專制,怎麼就和法輪功牽扯上了呢?難道吾爾開希也是法輪功成員?

是的,國家是由人民組成的。在我們中華民國自由祖國地區,我們的人民有權選舉自己國家的總統。而在大陸淪陷區的人民,他們只有被奴役的權利。他們連上網的自由都沒有。反共救國才是真正的復國偉業。--语妙天下2留言2012年8月23日 (四) 06:31 (UTC)

(:)回應:正是由于中国政府的封锁政策,我们智慧、勤劳、勇敢的中华各族人民,才制造出了各种破网工具,杀出重围,为网络自由而继续奋斗!中国的计算机技术才得以大大发展!一个人要学会在磨难中坚强,困境往往是锻炼自己的最好方式。如果没有封锁,何来破网工具?何来对自由的追求?“这是最后的斗争,团结起来到明天!英特纳雄奈尔,就一定要实现!”——摘自《国际歌》 (为方便起见,上面开了一个小标题)--L_TruthSon给我留言2012年8月23日 (四) 07:04 (UTC)
正視我的問題,你的愛國是空殼,你說出「被中共抓起來了,還這麼反共愛國。」這種話。你瞧不起的台獨人士卻說「國民黨抓不到我的人,只能抓到我的屍體。」,你覺得呢?別再打著反共愛國的旗號了--全無尊嚴先生留言2012年8月23日 (四) 07:09 (UTC)

愛國就必須被中共抓起來才是愛國?這是什麼謬論。你如果支持中共,你怎麼堅持使用這些被中共封閉的“反華”網站呢?--语妙天下2留言2012年8月23日 (四) 07:16 (UTC)

看清楚,我是說真正的反共愛國義士就算被抓只要活著一天就反共愛國一天,還有我不支持中共,謝謝。--全無尊嚴先生留言2012年8月23日 (四) 07:21 (UTC)
我也大概可以看出它判断"支持中共"的方法了:自称不支持中共=口是心非的中共卧底;自称支持中共=明目张胆的中共打手-所以zhwiki上没有谁不是"属于中共"的,想要"脱离中共控制"吗?那就请扔掉自己的大脑,和它一起用别人的脑袋来思考吧! - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月23日 (四) 08:24 (UTC)
(原文摘自网络,因避免违反wp:不要人身攻击而略作删改。)--L_TruthSon给我留言2012年8月23日 (四) 12:14 (UTC)

“关于user:语妙天下2的言论”為何要放在方針版中?-Doraencyclopedia 2012年8月23日 (四) 14:37 (UTC)

這是為了分段拉出來的小標題。--全無尊嚴先生留言2012年8月24日 (五) 04:07 (UTC)

(:)回應怎么会有人这么认为?你要觉得大陆人全都被奴役你就来大陆看看就是了,这也不是什么困难事,虽说不一定比台湾好,但也不算太差。那种整天窝在家里打电脑争取所谓“自由”而不闻世事的人才可悲呢!--A20120312留言2012年8月23日 (四) 15:31 (UTC)

這裡就知道他不會去看的。--全無尊嚴先生留言2012年8月24日 (五) 04:16 (UTC)

(:)回應 他是不是有被害妄想症啊,总是幻想有人要抓他,他不想来就算了,随他去吧,我们又不能逼他做什么。--A20120312留言2012年8月25日 (六) 15:57 (UTC)

我是台灣人,但我不反攻中國大陸,因為吃力不討好Honmingjun--銘均 2012年8月25日 (六) 14:07 (UTC)


黑我的人可耻!

@小小维基娘居然黑我?CAO!即刻解封!否则我会催Addis Wang他维护的账户加蓝V!一天多次!我可不希望从这里一直打到外面!(不准移到询问处)——东云实验室所长 博士留言/贡献2012年8月24日 (五) 01:10 (UTC)

這位仁兄,「CAO」是粗話吧,你上互助客棧是來互助還是來發洩情緒的?你違反了WP:文明WP:討論頁指導。--Jasonzhuocn留言2012年8月24日 (五) 01:19 (UTC)
人家之前说MD都没人警告——还有:我到现在还都不知道@小小维基娘由谁维护?!东云实验室所长 博士留言/贡献2012年8月24日 (五) 03:33 (UTC)
@小小维基娘又不代表维基百科官方和管理员的意见,只是一个私人的宣传性质的帐号。有事请去新浪投诉。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月24日 (五) 03:36 (UTC)

那楼上的意思就是说我应该关注Addis Wang维护的帐号东云实验室所长 博士留言/贡献2012年8月24日 (五) 04:25 (UTC)

恩?在哪里?--CHEM.is.TRY 2012年8月24日 (五) 04:13 (UTC)


將我們這些反共愛國人士說成是法輪功成員,是不是人身攻擊?

在這裡反對中共獨裁專制,就被大陸人士說出是“輪子”,這是不是人身攻擊?--语妙天下2留言2012年8月23日 (四) 06:44 (UTC)

註:此處原有文字,因為與本討論頁面無關,已由Jasonzhuocn於2012年8月24日 (五) 02:48 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

  • 语言体现个人修养。以侮辱他人为乐,其实是羞辱自己。日常总见损话骂人自以为得意快哉,岂不知,君子闻狗屎皱眉掩鼻,哪里愿意回嘴?以避免同臭。轮子这个词自古就有,不过今日金属橡胶代替了木头。只是碾压人的功能可是没变。有事没事总拿轮子开涮,可见走入魔障的程度念念不忘,大概想亲吻轮子吧。古人云:积点口德免遭割舌。台湾出了一个地狱解说http://www.youtube.com/watch?v=oA4SOvANdxI&noredirect=1, 本人看后深受启发,分享大家,愿大家了解中华文化,都积德福报。——诗琳童留言2012年8月25日 (六) 12:53 (UTC)

中共網特在站外惡意攻擊維基百科和其他用戶

[9]。--Scaleroutescaleroute留言2012年8月23日 (四) 01:05 (UTC)

对维基百科这种反华势力网站表示深恶痛绝,希望李老师能与其绝交。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月23日 (四) 01:13 (UTC)

註:此處原有文字,因為扰乱,已由Makecat留言)於2012年8月24日 (五) 02:53 (UTC)刪除,尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

轮子的最大问题是现行讨厌

你说中华民国、TC、11区、爸爸国、螺丝呀,它们都有讨厌的地方,但都不够轮子那样,现行让你讨厌它。它不断地宣扬对它不利的政权的坏话,还写什么“酒瓶”。也不看看自己的酒瓶就是当初ZG发明用来骂螺丝呀的,看都不看用敌人最恶心的招式,那你跟你的敌人有何区别?

总之,人家洗脑什么的,关你自己让人讨厌什么事。撒泡尿照照自己样子吧。--马呵说年诶多哗铎★魔力留言2012年8月23日 (四) 03:43 (UTC)

跟邪教教徒沒可能講邏輯的啦!--Liberté ou La Mort 2012年8月23日 (四) 06:52 (UTC)


言论自由,强权非真理。不过强权者惯用技俩,是用强权推行谎言,谎言一千遍即成真理。好好研究一下纳粹的性质,某最大独裁党其实就是那样。纳粹党发源处如果在下没记错,也是社会主义那个东西。国军败给共军,因为对手实在太毒。对待老毒物,最好的办法是以毒攻毒,酒瓶能解毒,那不很妙?酒瓶也真是厉害,不过也有大陆人说,酒瓶的浓度还是不够,实际没记录在党史和资料内的东西还要恶,酒瓶只不过用了一些党史内部收集的东西而已。由此可见,为什么有人禁止言论自由而以党舌代替,因为一旦开禁,真相就更开膛破肚了。就不会它说谁邪就有人跟着喊邪了。我知道鸡是尖尖嘴,所以硬要逼着我说鸡的嘴跟鸭子一样,我当然不会说,除非我恐惧得脑残。——诗琳童留言2012年8月25日 (六) 13:16 (UTC)
有道理啊,类比过来-车被人偷了就赶紧偷别人的车,被诈骗就去诈骗别人,以毒攻毒,何其妙哉. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2012年8月26日 (日) 05:09 (UTC)

为什么总有人认为官方以外的报道=真相?是不是偷尝禁果很刺激?--A20120312留言2012年8月26日 (日) 15:23 (UTC)

对乌拉跨氪在Category:2011wp的維基用戶分身的处理的异议

参见[10][11]

刪除請求判定無效:
    1. 由非自動確認用戶提交的請求。
    2. 重複提交的投票。
    3. 已處理的有共識結論的投票刪除請求,在一個月內,並且沒有新的合理理由下又再次提交。
    4. 應在維基共享資源提請的刪除。

Wikipedia:關閉刪除投票指南

乌拉跨氪在没有说明具体理由且不符合Wikipedia:關閉刪除投票指南的规定的情况下自行宣布请求無效,是否不当?--2011wp留言2012年8月14日 (二) 06:34 (UTC)

你这个提删根本连理由都没有,什么叫“参见互助客栈的相关讨论”?我是不是也可以“参见互助客栈的相关讨论”封你?乌拉跨氪 2012年8月14日 (二) 06:39 (UTC)
请先在存废讨论的页面说明理由。--2011wp留言2012年8月14日 (二) 06:40 (UTC)
提删提供理由是提删者的义务,参与讨论者没有义务帮助你解决你自己存在的错误。你提删连理由都不写,还好意思要别人去帮你写?提醒你写?警告你写?我不希望再看到类似的提删,否则以扰乱存废讨论封禁。乌拉跨氪 2012年8月14日 (二) 06:44 (UTC)
異議:有關提刪之規則並無規定其理由不可以使用參見說明。提刪者已經明確列明理由,並滿足提刪的一般要求,不應被刪除。此外,如若為此將相對大量的討論內容做為理由寫入提刪頁面亦是顯然不合適的。另外請不要對用戶進行威脅。126.212.144.74留言2012年8月15日 (三) 03:03 (UTC)
维基百科:善意推定按照你的说法只是个指引,我也可以不遵循。如果这种“重定向”理由可以使用的话,那我以后任何需要写理由的地方我都可以写“见本人编辑页面”。如果自己连总结个提删的理由都总结不出来就不要去提删,没人逼。最后,我这不是威胁,是警告。乌拉跨氪 2012年8月15日 (三) 03:26 (UTC)
由於閣下表示不願遵循維基百科:善意推定,我感到十分沮喪。提刪的用戶當盡量以合適的篇幅或方式寫出理由,包括必要時給出資料位址,這亦是便於使其令人信服,而閣下糾纏於其理由的表達方式,顯然不合理。閣下反對刪除