维基百科:互助客栈/其他/存档/2009年3月

维基百科,自由的百科全书

如题,请各位维基人多关注Wikipedia:优良条目重审Wikipedia:特色条目复审,目前都有条目正在进行重审的工作,麻烦各位移步提出宝贵的意见让条目更好。--あるがままでいい(talk) 2009年2月10日 (二) 16:07 (UTC)

还有Wikipedia:特色条目复审--百無一用是書生 () 2009年2月17日 (二) 12:26 (UTC)

autopatrolother和movestable都是什么权限?

在文言维基上看到自动确认用户有这两个权限,而中文维基上连管理员权限里都找不到。都是什么权限?为什么没有?--达师信访工作报告 2009年2月14日 (六) 11:59 (UTC)

这两个权限是mw:Extension:FlaggedRevs提供的用户权限,本地没有安装这个插件,因此便没有这些权限。关于权限的描述则在zh-classical:Special:ListGroupRights便可以找到—Ben.MQ 2009年2月14日 (六) 13:51 (UTC)
中文维基百科需要安装这个扩展,运行稳定版本吗?--百無一用是書生 () 2009年2月15日 (日) 08:42 (UTC)
至少看起来很诱人,不过带来的工作量不小是一个问题。--达师信访工作报告 2009年2月20日 (五) 12:33 (UTC)

提议更改维基娘的中文名称

不知道这些算不算破坏

到反破坏的页面上看,发现这些不属于正常投诉的范畴。。。 用户列表

—以上未签名的留言由Caaat对话贡献)加入。

还有一大堆以“Fuck”开头的用户名,其中大部分都还没有查封。--Maxwell's demon (留言) 2009年2月19日 (四) 14:05 (UTC)
管理员责无旁贷。--Rolling star 2009年2月20日 (五) 06:31 (UTC)

看不懂在争执什么

请见此IP用户的贡献:210.65.56.69讨论 | 贡献)。谁能解释一下?--百楽兎 2009年2月19日 (四) 01:43 (UTC)

已由User:Alberth2处理,封禁三日。--KEGNS 2009年2月19日 (四) 05:10 (UTC)
起火点好像是"台北市私立再兴中学"但是又好像是"公益路"--Honmingjun (留言) 2009年2月19日 (四) 06:43 (UTC)

完成叽哇蕊各家自扫门前雪 ※ 哪管他人留鼻血2009年2月20日 (五) 15:19 (UTC)

Secure Wikipedia在中国大陆被封禁(仅限HTTPS连接,HTTP连接正常)

我现在用Hotspot Shield连接HTTPS来发布这个信息,不然这个信息无法发布出去(会直接被墙) 请大家一起想想对策,我们都知道正常的HTTP连接Wikipedia无法查看……某些信息……

ADD: 刚才看了众位的留言,不好意思……我反应还慢了,不过一个更糟糕的状况是,我已经无法连接https的kproxy等在线代理服务器,有成功的能否说一声?—以上未签名的留言是由Hdfdisk对话 贡献)加入的。

顺路提醒一句,请阁下讨论时用四个波浪线~~~~或者按钮签名—Ben.MQ 2009年2月21日 (六) 15:33 (UTC)
列一下目前最容易导致页面被ban的内容关键字。其一是法防屏蔽轮功的:比如拼音“fa防屏蔽lun”(这一个误杀了不少条目,比如英文维基的卡尔·林耐,因为碰巧瑞典正好有个自治市名为Fa防屏蔽lun)、“大纪防屏蔽元”、“法防屏蔽轮功”等等;其二是西防屏蔽藏问题的:比如简体字“达防屏蔽防屏蔽喇嘛”(繁体好像没有挨),这一点直接导致观世音菩萨之类佛教条目被误封;其三是民防屏蔽运的,其中最著名的关键词就是“六防屏蔽四事件”。以上关键词都经过防屏蔽处理,可以在http下访问和显示。—菲菇维基食用菌协会 2009年2月22日 (日) 06:15 (UTC)
URL关键字就更多了,胡锦涛温家宝中国共产党都是,误封情况较严重的是“多维”,直接导致大量俄国人条目被封(Google:多维+site:wikipedia.org)。—菲菇维基食用菌协会 2009年2月22日 (日) 06:19 (UTC)

条目问题

国立新竹高级中学似乎被人加入了一大堆重要性不足且为个人感受的内容,特此提报一下,希望熟悉该主题的维基人关注一下。—菲菇维基食用菌协会 2009年2月22日 (日) 10:38 (UTC)

这条目已经沦为大杂烩了,不知从何修起。(列一堆老师那个超出了维基百科应收入的内容,这方面的内容应该移出)—ellery (留言) 2009年2月22日 (日) 10:50 (UTC)
直接删掉吧,根本是原创研究。—AT 2009年2月22日 (日) 13:12 (UTC)

圣言中学也是这样。—菲菇维基食用菌协会 2009年2月22日 (日) 12:29 (UTC)

已简单删修, 其它人请继续清理--Johnson Lau (留言) 2009年2月23日 (一) 03:42 (UTC)
看来有IP用户要进行编辑战了. 我再修了一次, 以后我应该不会再管了--Johnson Lau (留言) 2009年2月23日 (一) 07:55 (UTC)

XX国旗->XX旗帜

今天无意中看到Wikipedia:页面存废讨论/记录/2009/02/17#北韩旗帜、美国旗帜、加拿大旗帜、墨西哥旗帜、卢森堡旗帜、哈萨克旗帜、委内瑞拉旗帜、玻利维亚旗帜、北韩旗帜的讨论,想在这里发个言,提一下我去年就开始有的想法:

简而言之,就是将中文维基百科的所有“XX国旗”条目移动到“XX旗帜”,且不着急,我有以下几点理由:
  1. 其一,与其他语言维基百科的条目组织形式统一。使用“Flag of XXX”而不是“National flag of XXX”这一点并非只有英文维基才这么做,而是许多语言维基百科都是这么做的。比如荷兰语维基百科的中国旗帜、德语维基百科的中国旗帜
  2. 其二,代表某国、某地区的旗帜≠某国、某地区的国旗。有些国家的军用旗、政府用旗和民用旗可能不同,但只有其中之一才能成为国旗,然而其他旗帜却又同样可以在某种程度上代表这个国家。这是最重要的一点,如果只写“XX国旗”的话,就无法完全展现代表这个国家的所有旗帜。
  3. 其三,解决争议的一个潜在办法。比如Talk:台湾国旗#台湾国旗v.s.台湾旗帜?

以上。—菲菇维基食用菌协会 2009年2月23日 (一) 04:18 (UTC)

不必要的前总统

这一段复制自阅兵一文:

……俄罗斯前总统(现任俄罗斯总理)普京在阅兵式前发表了演讲。……50多个国家的领导人及国际组织的代表在列宁墓前的临时检阅台上观看了此次阅兵式,其中包括俄罗斯前总统普京、美国前总统布什、中国国家主席胡锦涛、联合国前秘书长安南等。

居然一个前总统检阅了队伍,前往观礼的人都是一帮已经退休的前官员,正是奇观。--刻意 2009年2月18日 (三) 18:33 (UTC)

既然有了时间,就是讲述历史,汉语讲述历史似乎没有明显的过去时,我也觉得不应该加“前”,否则描写雅尔塔会议的参加人也应该是“前总统罗斯福,前首相丘吉尔……”。--方洪渐 (留言) 2009年2月19日 (四) 07:14 (UTC)
这是站在现在看过去,而对历史的述说应该是站在当时的角度。否则的话,所有的历史书中人物头衔都要加一个前了: 1949年10月1日,前中华人民共和国国家主席毛泽东宣布中央人民政府成立。前皇帝康熙杀死鳌拜....--百無一用是書生 () 2009年2月19日 (四) 08:23 (UTC)
同意呀,历来不知删了少个多馀的“前”字。只有在描述该事件时,那人已经离任,才应保留“前”字。(举例说)“2006年,美国前总统柯林顿与英国首相布莱尔会面。”以示前者于06年已离任,后者当时还在任。
另外,“前”字应该加于职位前还是国家名前?“中华人民共和国国家主席毛泽东”还是“中华人民共和国国家主席毛泽东”?--Nthgd 2009年2月19日 (四) 12:21 (UTC)
应该说时任XX而不是前,不能从孙子去看爷爷。另外,百无一用是书生,毛贼东没有当过国家主席。还有,上面的大大的签名令人感概万千。--Rolling star 2009年2月19日 (四) 12:25 (UTC)
毛爷爷当过主席的。参见中华人民共和国主席#历任主席Ben.MQ 2009年2月19日 (四) 13:30 (UTC)
回应Nthgd,除非中华人民共和国换国号了才能在它前面加“前”,如前苏联。--方洪渐 (留言) 2009年2月20日 (五) 01:59 (UTC)
若该条目是有时间性的,或条目内某段文字在叙述某一时期,应以该时的称呼为准,必要时可括弧加注现今名称。举例说明:1942年,台湾总督府(今中华民国总统府)前发现外星人。—ellery (留言) 2009年2月25日 (三) 07:25 (UTC)

贪官pedia : 用维基百科与腐败作斗争

在下有一个想法:以维基百科为平台,建立一个完备的贪官资料库(贪官pedia),包括贪官的职位、金额、案发时间、有无情妇等,其中可以搜罗中华人民共和国建立以来,所有被定罪、判刑的贪官。目前网络上还没有关于贪官的百科全书,维基可以填补这个空白。有很多维基人都在感叹百度百科发展得比维基好, 我觉得如果我们搞贪官pedia ,在人气方面一定能把百度百科比下去 :)

具体一点说,我们可以做一个统一的“贪官模板”,包括照片(如果有的话),年龄,官职,涉案金额,籍贯,刑期,是否有情妇 等等 (欢迎大家添加),在所有的贪官条目右方使用这个模板; 然后做一个中国大陆贪官列表,这个列表可以按地域分,如“海南贪官”、“甘肃贪官”、“北京贪官”等,因为贪官在案发时都在某地任职,所以这样分类比较科学,(当然,高于省级的可以分在“中央贪官”里),等资料汇集得比较多了,可以创建几个分列表,分别是 “部级以上贪官”、“局级以上贪官”,“贪污腐败的省长”、“贪污腐败的部长”等等。

为此我们可以专门建立兴趣小组

这样的一个资料库,对于网友会很有用。下次网友掐架的时候(尤其是涉及政府的),可以手到拈来地得到丰富的论据。鉴于国内网民对于腐败的痛恨,此举一定能增加维基百科的人气。

希望大家奔走相告 :)

Youssarin (留言) 2009年2月20日 (五) 03:45 (UTC)

骂人贪要有凭有据,所以你的计画不适合维基百科,不过你可以到Wikia实现。--百楽兎 2009年2月20日 (五) 04:17 (UTC)
你误会了。我根本没有要骂人的意思,只是想以中立的口吻记叙一些人物。如果建立这样一个资料库,所用的资料必须是以在大众媒体上发表过的,最好有internet 链接,这个我想wikipedia还是可以做到的。--Youssarin (留言) 2009年2月20日 (五) 22:03 (UTC)
阁下一定没有弄清楚维基百科是什么。中文维基百科是给全世界中文使用者自由编写的百科全书,不是中国大陆的反贪局。且随意揭露他人隐私乃违法之事。如果你要说中国政府不会管,那么我告诉你维基百科的服务器在美国。--Rolling star 2009年2月20日 (五) 06:29 (UTC)
阁下一定没有弄清楚我在说什么。既然是以维基百科百科为平台,那一切内容当然要符合维基百科的标准。“揭露他人隐私”符合维基标准吗?我的意思是使用现有的媒体报道过的材料,在不违反维基方针的情况下做一个资料的整理,丰富百科的内容。 --Youssarin (留言) 2009年2月20日 (五) 22:03 (UTC)
请阁下仔细阅读WP:NOT。我想Wikileaks会比较适合你。上不去的话请自行翻墙。—瓜皮仔Canton 2009年2月20日 (五) 06:39 (UTC)
没有要想“报料”或是“抖内幕”的打算,只是想利用publicly available 的材料。--Youssarin (留言) 2009年2月20日 (五) 22:03 (UTC)
另外我劝阁下少上百毒百科,否则发生脑残之后果,没有人能负责。--Rolling star 2009年2月20日 (五) 06:44 (UTC)
这么快就上升到人身攻击?--Youssarin (留言) 2009年2月20日 (五) 22:03 (UTC)
这不是人身攻击,听起来像攻击么?不过要是像的话下次我注意。--Rolling star 2009年2月21日 (六) 04:07 (UTC)
Rolling star,说人“脑残”的确有人身攻击之嫌,请注意您的用语。—菲菇维基食用菌协会 2009年2月21日 (六) 04:16 (UTC)
我决非是在说提议者Youssarin。而是在说百毒百科是“脑残”,上那个网站的话,人的大脑可能会被侵蚀(责任都在百毒)。语言可能使人感觉有攻击性,抱歉,我下次会纠正。--Rolling star 2009年2月21日 (六) 11:56 (UTC)
有兴趣的可以去自己做一个,再加上一些REF,基本上已经完成的了— 各家自扫门前雪哪管他人留鼻血2009年2月20日 (五) 15:09 (UTC)
世界各地都有贪官,只做一个大陆贪官列表,本身就不中立。--方洪渐 (留言) 2009年2月21日 (六) 02:18 (UTC)
目前只做大陆,因为我对大陆政治最熟悉。如果有港台朋友愿意做港台的贪官列表,热烈欢迎。不过本人对港台或国外的贪腐不是很熟悉,所以这个不在我的能力之内。—Youssarin (留言) 2009年2月25日 (三) 05:38 (UTC)
世界各地都有贪官没错,可是哪个国家有中国这么多?请原谅我在此说句不中立的话,如果你自以为热爱中国共惨党,那就不要来维基了。起码就恩怨来说,维基可是受够了中共的欺负。--Rolling star 2009年2月21日 (六) 04:08 (UTC)
请你注意语言文明。另外,我得说,太浓的政治气氛正在毁掉中文维基。--Gilgalad (留言) 2009年3月3日 (二) 19:35 (UTC)

(!)意见:如果这些资料是有可靠来源(而不是blog和bbs上的小道消息)以供查证的话,那我觉得根据来源写出并无大碍。但应严格注意非原创研究,你不能根据某些来源就原创性地推论出“这人很贪”的结论。也就是说,如果阁下愿意根据可靠来源作资料的整理(包括对可靠来源所表现出的观点进行整理,比如“某某报认为某某人是个贪官”),那我非但不反对而且十分支持;但如果您打算利用这些资料下个什么原创结论的话,那我肯定会反对您这么做。还有,与其给人贴上贪官的标签,还不如写“中国贪污犯”,因为贪官很难界定,如果没有定罪你不能说他是贪官,即便你就住在他隔壁,知道他很贪;但“中国贪污犯”则是很明确的概念,首先是要贪污了,而且是贪污犯下罪被判了刑的。—菲菇维基食用菌协会 2009年2月21日 (六) 04:16 (UTC)

您的意见很对。不过似乎在大陆现在的语境里,贪官就是指贪污了被判刑的官员,或者至少有这一种意思。—Youssarin (留言) 2009年2月25日 (三) 05:38 (UTC)

疑似傀儡投票

我最近留意到在Wikipedia:投票/巡查权及回退权的门槛Wikipedia:投票/Wikiversity中文译名可能有人使用傀儡多次投票。

我怀疑有份投票的User:LitterUser:MilkerUser:PokkaUser:Ramblers是同一人,理由如下:

1. 该等用户的编辑兴趣及编辑风格相近,例如

注:Pokka有份编辑部份以上条目,但政治倾向与其馀3个户口比较,不算明显。
(本段在2009年2月22日 (日) 16:24 (UTC)加入)
  • 倾向加入或回复针对杨受成的负面描述,见该条目的编辑历史(Litter、Ramblers)。
  • 倾向加入或回复针对苏施黄的负面描述,或删去内容争议模板,见以下页面的编辑历史:
    • 苏施黄(Litter、Milker、Pokka)
    • 苏GOOD(Litter,而Pokka则删去POV模板)
  • 编辑关于投票制度的条目,例如:
    • Litter在2009年2月20日的编辑
    • Ramblers在2009年1月2日的编辑

2. 以上用户在上述投票的取向近似。

3. 以上用户的用户页风格近似。

我怀疑该人另有其他傀儡户口,因为没有被用于上述投票,故不列出。

--Mewaqua 2009年2月22日 (日) 07:34 (UTC)

可以自行去m:SRCU申请用户核查并说明理由。--KEGNS 2009年2月22日 (日) 08:50 (UTC)
已在meta提出请求。--Mewaqua 2009年2月22日 (日) 16:24 (UTC)
Checkuser的结果是“Inconclusive”。--Mewaqua 2009年2月25日 (三) 11:59 (UTC)

想请各位维基人帮忙填一份问卷

各位维基人好:

我是淡江大学资讯与图书馆学研究所的学生

目前正在进行从使用者角度探讨中文wiki网站成功因素的研究

若您有使用中文wiki网站(如中文维基百科、互动百科与台湾棒球维基馆等)的经验

希望您能抽空填写这份问卷<(_ _)>

最后,为了感谢您的热心协助,本问卷调查结束后,将会随机抽出五份有效问卷,分别赠送填答者创见8GB随身碟一个

问卷网址如下,请选择一个您所熟悉的语言介面填写即可,不必两份都填,谢谢您的帮忙:

--一页本是难成书 (留言) 2009年2月26日 (四) 14:19 (UTC)

建议限制优良条目及特色条目复审投票的条目数量

早前十多个优良条目同时被人提请复审,而到期的时候有些多条目的总投票人数不超过六票,即使在支持票超过2/3的情况下,条目复审仍然不通过。我觉得这是因为同时被提请复审的条目太多,人们没那么仔细去看条目有关,而投票期只有七天,太多条目同时被提请复审时,有些人亦可能会因为无暇细看条目而放弃投票,令一些质量已不符合优良或特色标准的条目得以维持优良或特色资格,这样会对条目质量构成影响。建议限制优良及特色条目复审数量,每天不能有超过七个条目同时被提请复审,让维基人可以有足够时间在各条目的投票期内仔细阅读条目,作出适当的投票--Ws227 (留言) 2009年2月19日 (四) 08:49 (UTC)

(五) 15:29 (UTC)

  • (!)意见,随着中文维基的发展,以前一些特色条目和优良条目也许和如今的同类条目相比有所欠缺,我的意见是提请重审的目的并不是为了撤销,而是使更多的维基人关注这些条目,去提升这些条目。很多维基人只是客观地提出了条目的不足,相比之下,我更欣赏Nthgd蒙人的做法,他们在提请重审或提出意见的同时,更是动手修订条目,提升条目。我还注意过其他语言版本的维基在重审条目期,该条目会有不少修订,而中文维基这种情况极少。我认为这才是我们需要关注之处。—木木 (发呆中) 2009年2月22日 (日) 17:42 (UTC)
    • (:)回应,并非所有人都有这么大的能力,将一个不合格的优特条目改成真正的优特条目。所以最好的方式还是撤销,撤销过了还可以再修改再评选,否则中文维基只能从整体开始下滑。--雾月 2009年3月1日 (日) 09:20 (UTC)

维基百科代理被封了?

本人网通,现在已经无法通过维基媒体的代理secure.wikimedia.org访问维基百科,对上述域名用tracert命令发现在骨干网上已断,而且该域名被用作关键字过滤,也就是说目前无法访问不受过滤的维基百科,不知大家是遇到相同情况? 关键字测试:[1] --Yummiao (留言) 2009年2月20日 (五) 10:30 (UTC)

是的。至于网址被过滤,那其实是多余的。因为secure服务器根本不支持http访问。—瓜皮仔Canton 2009年2月20日 (五) 12:24 (UTC)
现在在维基上留言非常难,点提交编辑的时候会撞墙,估计是封锁的前兆,各位大陆维基人注意。--Rolling star 2009年2月20日 (五) 14:51 (UTC)
今天速度又很快了,前两天直接访问wiki确实特别慢,https方式速度一直还不错--219.145.81.31 (留言) 2009年2月21日 (六) 02:05 (UTC)
那个代理网址是废了,现在只能开破网软件来上。让我们一起诅咒萎大的中共吧。--Rolling star 2009年2月21日 (六) 04:01 (UTC)
连如此中立的网站都封,真不知道这些网监都想着些什么!哎。--Yummiao (留言) 2009年2月21日 (六) 04:20 (UTC)
如果中立的内容都被某些高高在上者认为“有害”,那只能说明他们心虚。--Rolling star 2009年2月21日 (六) 04:26 (UTC)
Rolling star,请注意用语文明。—菲菇维基食用菌协会 2009年2月21日 (六) 04:23 (UTC)
您是共产主义者,我尊重您的信仰。我只是从维基之利益去考虑。请原谅--Rolling star 2009年2月21日 (六) 04:30 (UTC)
用语上的文明是基本的礼貌,这跟政治信仰无关。--Gordon仔~(留讯息) 2009年2月21日 (六) 08:19 (UTC)
我并不认为“诅咒”是“不文明”用语。如果说“萎大”的话,只是用同音字讽刺一下,如果被认为是“不文明”,下次我会注意。--Rolling star 2009年2月21日 (六) 11:42 (UTC)
我是4楼,补充一下,我发现https方式的wiki,在国内连续两天已经无法访问了[2]--222.91.120.149 (留言) 2009年2月28日 (六) 02:29 (UTC)

中文维基什么时候能做民意调查?

很多人对维基现状担忧或不满,中文维基的车轮也一味不变的在不停的滚动。如果能做个民意调查,看看所有维基人对当前中文维基运营情况的态度是什么,那样对提升维基有很大帮助。越南语都有过在首页的调查投票,为什么中文维基没有?中文维基应该听听大众的声音了。--雾月 2009年2月28日 (六) 13:49 (UTC)

有人觉得民主不重要。‘维基百科不是民主实验场’,他们说。——03|OR 2009年3月1日 (日) 04:04 (UTC)
似乎这和民主关系不大。--达师信访工作报告 2009年3月1日 (日) 04:09 (UTC)
User:Oiuy4503您完全误解“维基百科不是民主试验场”的意思了。它的本意是:维基百科不是民主试验场。这里寻求共识的主要方法是讨论,而不是投票。投票有时虽然有助表明共识,但应该小心运用,而其结果不应该强制是永久的。—Ben.MQ 2009年3月1日 (日) 05:19 (UTC)
的确,维基寻求共识的方法是讨论不是投票,可是有几个人会真真正正讨论呢?讨论的时候,还要顾及他人的言论,再加上活动中的人数又少,参与讨论的人更少。投票是最能解决问题的了。若是讨论,你坚持你的意见,我坚持我的意见,说的还可能都有理,这种讨论必然无果而终。人们发明投票的方法,就是为了解决讨论的弊端。中文维基的整体质量就是上不去,过多的讨论浪费时间,要想一个讨论凑齐多少个人来发言,一个月有余都过去了。一些本能轻松解决的事情,就是因为很多人懒得敲键盘,至今都无果。--雾月 2009年3月1日 (日) 09:44 (UTC)
(+)同意一些本能轻松解决的事情,就是因为很多人懒得敲键盘,至今都无果。这句简直是一矢中的,维基百科之所以让投票通过无法解决问题的共识,就是因为没有人愿意敲键盘去解决问题,他们只愿意以支持和反对表态,但他们并不想去深思和深究问题的所在和寻找解决办法。--治愈系的小琛儿 探病去 病历表 2009年3月2日 (一) 11:56 (UTC)
同意治愈系的小琛儿的看法,很多没有投票的讨论结果都是无疾而终。不过投票似乎也不是万灵药,如果有很多人反对,就算通过了,有人不遵守,方针、指引也就形同虚设了,我想这也就是有些人不支持投票的原因吧。不过名义调查的话,我倒是觉得可以开展开展,不过其实问题大家都知道,只是没有勇气解决罢了。—人神之间摆哈龙门阵 2009年3月2日 (一) 12:28 (UTC)
本来这应该是一项方针不知道哪位认为有问题而移动到这里了。现在维基上的朋党现象越来越严重了,很多人为了个人荣誉不惜把不合格的条目提名优良,可能找一些“自己人”来支持。维基要是能真的说条目是属于维基而不是个人的,那就不要什么荣誉奖励了,现在弄的维基很像BBS,网络虚荣心在一些人的心里越来越膨胀。现在的维基,真的是百科全书吗?--H2O 2009年3月3日 (二) 14:36 (UTC)

松鼠会的文章能不能算作可靠出处?

之前我记得发表在WEB 2.0网站东西都不能算做可靠出处,但是科学松鼠会这样的团体应该如何界定? 松鼠会严格的说也是WEB 2.0网站,一个博客集群,但是他们有自己的编辑和很专业的团队,这样一来界定就很麻烦。

这里是科学松鼠会就最近蒙牛的牛奶致癌一事发的一篇文章。 http://songshuhui.net/archives/10374.html —以上未签名的留言由Caaat对话贡献)加入。

参见这里的注释:Wikipedia:可供查证#_note-4。—菲菇维基食用菌协会 2009年3月1日 (日) 06:33 (UTC)

松鼠会的文章大多都会在传统媒体发表,因此要引用,就直接引用发表的那个媒体的,而尽量不要引用松鼠会上的--百無一用是書生 () 2009年3月1日 (日) 08:01 (UTC)

注:此处原有文字,因为与本讨论页面无关,已由Maxwell's demon于2009年3月3日 (二) 15:21 (UTC)删除,尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

问:如果大陆向维基百科开放,会发生什么?

  • 首先,肯定会增加大陆方面的一些观点,从而使中立性变得更好,不过如果大陆方面和港台方面的观点发生冲突的话,估计会有编辑战这样的问题吧。
  • 大陆网民数量多,且素质不是很高,估计管理起来会产生人手的问题,(百度百科有很多恶搞性质的条目)可能会造成混乱吧。
  • 如果真的会有那么一天,不知道中文维基的管理会不会有所准备?

Inspector (留言) 2009年2月8日 (日) 05:46 (UTC)

别说到好像维基封锁大陆网民一样,根本是大陆封锁维基而已。—hose'neru(Talk) 2009年2月8日 (日) 05:57 (UTC)

(:)回应修改了一下。是要避免歧义。--Inspector (留言) 2009年2月8日 (日) 06:51 (UTC)

看来这位编者对大陆网名了解甚少,老维基中的大陆人没见哪个素质不高,都在维基的环境中学习改变成长的。至于百度恶搞,那是活该....--一叶知秋切磋 2009年2月8日 (日) 08:04 (UTC)
其实最主要的就是维基早就没被封了……—小烈 (找我?) 2009年2月8日 (日) 09:44 (UTC)
维基没被防火长城封锁,但是却被百度给封锁了,在百度贴吧,关键字wikipedia维基似乎被挡了。百度百科也一样,所有有关维基的东西一律不准出现。因此大陆网民许多仍不知维基百科为何物--Morrigan (留言) 2009年2月8日 (日) 20:35 (UTC)
从大陆出版界来看,引用维基和百度都有,但有区别,某些专业杂志书籍甚至不屑引用百度,而网站类引用百度多,因为方便。此外,08年红极一时的《货币战争》中的图片明确注明来自维基百科。说维基没有群众基础缺乏根据。一般参与了百度的编辑,都多多少少知道有个维基百科。--一叶知秋切磋 2009年2月9日 (一) 09:56 (UTC)

大陆的脑残太多。大陆脑残的特征有:上百度贴吧,上QQ。而且他们好像还把脑残当作褒义词。—Wmrwiki (留言) 2009年2月13日 (五) 19:25 (UTC)

请控制您的用词和情绪。--方洪渐 (留言) 2009年2月14日 (六) 01:06 (UTC)
脑残(NC)确为贬义词。不过百度贴吧和QQ和脑残似乎没关系。--达师信访工作报告 2009年2月14日 (六) 09:20 (UTC)
真的是吗?他们好像不这么认为[1]。—Wmrwiki (留言) 2009年2月14日 (六) 20:41 (UTC)

其实早就开放了,关键词条访问不了而已。 话说回来,中文维基质量不高覆盖面不够广泛,其实不仅仅是GFW或者是“大陆网民”的素质问题。

作为来自大陆的中国人,对洗脑教育也是无可奈何,反智不仅仅是在网上,更多的时候是在现实中。至于说大陆网民不知道维基百科是何物这个不一定,比如说,台湾同学们也许知道雅虎可以搜索,也知道百度可以搜索,但是你们会用百度去搜东西吗?同样的,很多大陆人也不用雅虎去搜东西,也不怎么上维基百科。——安静的繁华 (留言) 2009年2月14日 (六) 14:39 (UTC)

不对,这是个习惯问题,或者叫先入为主。而且从使用难易程度来说,维基网页展开速度明显要慢于百度。而且百度有强大的搜索技术支持,维基在这方面恰恰很差,繁简同存更加严重化了问题。有段时间用简体字搜不出繁体字条目(名称)。--一叶知秋切磋 2009年2月17日 (二) 03:45 (UTC)

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  1. ^ http://you.video.sina.com.cn/b/18157219-1563344417.html

事实是,最早中文维基是大陆人搞起来的,而且在禁封前,大陆人占维基的多数,那时我并没见到任何大的缺失,维基一片欣欣向荣,反倒是大陆人被禁封后,维基以港台人为主,素质下滑,而且对方针的不尊重越来越厉害,多次发生严重违背维基方针事件,结果造成许多老维基人离开。例如上面的“港澳繁体”、“台湾正体”来路就不正。其实,我个人认为中文维基百科正在朝向失败的路上,除非振作起来大改革,例如强力维护方针,去除不合格的管理员及行政员,破除已经成形的朋党,否则前途不妙。--真实事求是() 2009年2月19日 (四) 15:52 (UTC)

上面说的似乎不妥吧,我个人倒是觉得现在的维基很多条目都有大陆倾向。‘“港澳繁体”、“台湾正体”来路就不正’是何意希望阁下能解释下。朋党是华人的劣根性,想要根治恐怕很难。管理员的问题,是我们华人不大喜欢得罪人,导致许多久不上线或者偶尔上线的管理员占着名额却不会被弹劾。如果增加非华人的管理员管理效果肯定会好,可是那些人又有几个懂中文?--Rolling star 2009年2月20日 (五) 06:58 (UTC)
真实事求是和Douglasfrankfort说的都是事实。那时候的维基不讲政治,真正是有容乃大。我个人认为,正是因为有你这样满嘴胡言乱语、心胸狭隘又自以为是的人在维基出没,才使得维基每况愈下。看看你在这个社群讨论页面的言论,完全是唯恐天下不乱:
  • “大陆的人们都是喝中共奶水长大的”
  • “毛贼东”
  • “百毒百科”
  • “脑残”
  • “如果你自以为热爱中国共惨党,那就不要来维基了”
  • “萎大的中共”
送你一句话:鸡鸣狗盗之出其门,此士之所以不至也。--Gilgalad (留言) 2009年3月3日 (二) 19:48 (UTC)
(:)回应在下不想送您一句话,因为在下不是完全像您一样自以为是的人。如果您不能理解这些谐音,您怎么还能参加讨论呢?维基百科是中立的,这不代表在这里的人不可以斥责其他人的观点。假设您是个亲共人士,都畏惧您看似大义凛然的话,不去驳斥您自以为正确的观点,维基百科早晚沦为中共价值观的宣传场。我说的话,没有一句是不文明的,如果您将谐音那么理解那我无话可说。不谈政治,在下谈了吗?您给要我一本正经的把那些字打出来,在下的输入法也许一下无法调整。但在下有理由怀疑您是在唯恐维基不乱。不知道您为什么对本页那么多有意义的句子视而不见,而您偏偏对我那些类似幽默的说法不可容忍?在阁下尚未答复之前,我有理由认定您在挑衅。如果您真的是来维基贡献而不是在在网络上模拟权力和人际交往游戏的话。--H2O 2009年3月4日 (三) 23:48 (UTC)
“现在的维基很多条目都有大陆倾向”,因为你们都是选择性失明当然就会有这种心理效果。至于认为大陆维基人素质低的人,大概是刚入门不久的童子吧。--Douglasfrankfort (talk to me) 2009年2月27日 (五) 05:03 (UTC)
在下无法不反对阁下您歧视新手的言论。再有,在下认为阁下说认为条目大陆中心者是“选择性失明”同样有歧视之嫌。--雾月 2009年2月27日 (五) 09:52 (UTC)
感觉又要回到盘古开天地,女娲补天时代的争执了。。。我个人还是认为(虽然上次有几位朋友提出了相反观点),缺少新人加入,很大程度是宣传知名仅限于知道其名(或者干脆不知),其次可能就是Woc2006君所说的先入为主。至于老人离开,你们继续争执吧。-孙学 (留言) 2009年2月27日 (五) 16:43 (UTC)
争执也是讨论,怕的是你在面对事情的时候不敢争执,委曲求全。争执不是发泄情绪的谩骂。--雾月 2009年3月1日 (日) 14:59 (UTC)
现在的问题是那个话题的争议跨过了银河系的诞生,而且该说的都差不多都说完了,看上文又是如是说而已,那样只是在重复讨论一个双方都知道对方知道自己想说什么但又不能改变对方观点还在费口舌的事了。眼前事多,至于要争执,在没提出新理由或事物前,别再讨论说服不了对方的陈词滥调,无用功。。
PS:我正在构想一个维基纳人计划,是在某君和某君认为该重点吸纳大陆专业人士和大陆大学生基础的-孙学 (留言)
即使是盘古开天地,女娲补天时代的问题,只要还有影响,就必须解决,问题的重要性不在新旧,而是其影响大小。中文维基到现在为止,就是连一些基本重要问题都还没有解决,例如连基本的尊重方针,事实上都还缺乏共识,犯方针而不以为意的现象在维基时常可见,连方针都不懂得尊重,还要如何发展维基?有规范的才能叫维基,没规范就是百度。这问题不解决,招再多的人也没用,留不住人。
这就如一国家,若连宪法都不懂得遵守、尊重,还有可能建立起民主法治吗?只能是独裁人治国家。这就难以留住向往民主法治的人才,这基本问题不解决,人才还是往外跑,再如何招人,都没用。--真实事求是() 2009年3月1日 (日) 17:55 (UTC)
那也要看是什么宪法,倘若是热衷独裁的人弄的宪法,你越遵守,人家就越HAPPY!--雾月 2009年3月3日 (二) 12:26 (UTC)
现在维基不就是红色维基了,有自由之名无自由之实--218.28.58.86 (留言) 2009年3月3日 (二) 14:41 (UTC)
  • 台湾维基人已经够少了,大陆人越来越多并不会带来中立,反而只会使维基变成一个大大美化中共的网站;另外,小弟认为百度百科的乱象并非是大陆人教养的问题,而是百度的规定太松以及管理员无能的关系。--动物狂MY TALK~MY GOWN HOW SHOUL WAY 2009年3月3日 (二) 21:36 (UTC
上面的那位位置是218.28.58.86的IP党,我再说您一遍,请您不要把对中共的怨气撒在维基百科头上。如果真要撒气的话,我给你指个明路,你去安那其百科。大陆人的维基人我都几乎看不到(也许是在下眼残或接触人太少),大多数人都是港台的,海外的也很少。维基的中立不能单靠方针来指引,地域平均同样重要。我在此说些不怕被人仇视(也许我还不够格)的话,中文维基在这么拉帮结派争权夺利下去,早晚要沦为百毒百科。很多词条像是美籍华人朝鲜语,竟然不准移动,管理员来理由都不给,这些条目名字本来就很有争议,为什么管理员说了算?现在维基里只要关系朝韩的东西一律倾向朝鲜。还有美籍华人竟然被移动到了美国籍华人这种原创研究的名字上面,不许移动,没有理由,而且讨论页竟然没有跟着移动过来!我在此希望做了这些事情的管理员能主动下台,希望某些连维基基本方针都没弄明白的所谓中文维基管理员能主动辞职!相信有此怨气的不止我一个。--H2O 2009年3月4日 (三) 23:32 (UTC)
另外,我警告某些所谓的维基人,你们只知道利用维基的方针做挡箭牌,用你们那套看似正义的说辞来打压异己、争权夺利,或是出于什么不可告人的目的,你们请离开维基吧,否则维基将从一个人人皆可编辑的维基百科变成彻底的BBS。--H2O 2009年3月5日 (四) 00:17 (UTC)
对条目名有疑义请到Wikipedia:移动请求/当前‎要求移动,不过最好先在条目讨论页或互助客栈作讨论。所谓“不许移动”不是真的不许,而是技术上目标页已经建立(重定向页)的情况下,必须先删再移,所以只有管理员能移动。另外,不过当初把页面移到美国籍华人的并不是管理员…请到编辑历史里去确认一下。讨论页没有移动是那个移动者的失误,但任何人包括你在内也可以帮忙移过去,我已经把它移动好了。--ffaarr (talk) 2009年3月5日 (四) 01:17 (UTC)
ffaarr你好像没有移,我先移动到先前用的华裔美国人去了。至于防止移动的保护记录,我并未发现,应是R'你误会了。—菲菇维基食用菌协会 2009年3月5日 (四) 04:22 (UTC)
另外,R'你注意一点:Wikipedia:善意推定。无凭无据说别人“看似正义的说辞来打压异己、争权夺利,或是出于什么不可告人的目的”已经是恶意推定了。—菲菇维基食用菌协会 2009年3月5日 (四) 04:25 (UTC)
菲菇同志这事儿做的不妥当.一是美籍华人华裔美国人虽然相近,但并不是同一回事,你说移就移根据的是什么?不要以为咋地就有推的馀地了,要不要举个维基百科上一暂时就暂时到天长地久的例子给你?二是你老拉偏架,光挡下不伟大不光荣不正确的言论,你怎么不叫那个贼心不死论者注意一点?是因为贼心不死论者自命吃共产党饭长大所以可以无凭无据说别人,还是贼心不死论不是恶意推定?67.53.118.147 (留言) 2009年3月5日 (四) 19:28 (UTC)
嗯!我的意思是先把讨论页移到和主页面同个位置。命名本身我不是很有把握那个是适当的,所以先没有移。谢谢你。--ffaarr (talk) 2009年3月5日 (四) 05:41 (UTC)
回菲菇,善意敲定不是一厢情愿的,说实话,维基不是我想的那样完美,所以我多少有抱怨,毕竟来了一个月,心理有落差。那位在对我进行人身攻击,作为一个人来说,我是无法忍受的。要是善意敲定的话,从人的本能上我做不到。且我要他给我个说法他还不理睬。至于华裔美国人和美籍华人,应该没有区别吧,这里的华裔是中国来的意思,与单独的词汇华裔意义不同。就像说杨致远是台湾裔美国人一样。--R' 2009年3月7日 (六) 00:27 (UTC)

关于维基百科的管理能力

  • 从en.wikipedia的数据计算得到:en自启动以来平均每天有9万编辑,1000新条目,不知道中文维基也这样的话,会怎么样?我觉得这是一个很重要的问题,不然哪一天突然开放了,我们还没做好准备,那会产生很多问题的。

--Inspector (留言) 2009年3月5日 (四) 11:16 (UTC)

  • 要想赶上EN,同志还需努力。但我还是坚持维基要改变一些不对劲的现象。这毕竟是网络世界,有人不满的话可以随时走,对维基是个很大的伤害,我们应该反思。许多人说话的时候用刻薄的语气,当然我许多时候也是这样。这样子完全会吓跑一些人或者使之产生敌意。--R' 2009年3月7日 (六) 00:27 (UTC)
  • 浇水过多也会把植物淹死的—Inspector (留言) 2009年3月7日 (六) 13:40 (UTC)

有缘再会

各位维基的朋友,很久没来这,我刚才已经在本计画相关页面及meta上请辞中文维基百科的管理员及行政员职位,谢谢这四年多来的鼓励、支持与鞭策,祝大家好运。--Theodoranian|虎儿 =^-^= (留言) 2009年2月21日 (六) 17:53 (UTC)

挽留。他在现实中替wikimedia做过很多工作。Ktsquare 留言 2009年2月21日 (六) 18:00 (UTC)
一路好走。仅为中文维基因少了一个贡献者而默哀。—AT 2009年2月22日 (日) 01:13 (UTC)
挽留。他在现实中替wikimedia做过很多工作。— Jazecorps Nekivaryやめて2009年2月22日 (日) 01:41 (UTC)
有缘再会。--百楽兎 2009年2月22日 (日) 12:34 (UTC)
2005年时与虎儿不打不相识,能结交这样一位朋友不易,还是请虎儿经常来看看。--Hamham (留言) 2009年2月24日 (二) 02:55 (UTC)
虎儿对维基百科的贡献有目共睹,当然希望挽留,但是也尊重他的决定,毕竟在维基以外还有更广阔的世界。虽然不做管理工作,还是希望虎儿偶尔回来看看。—Charlotte1125 (留言) 2009年2月28日 (六) 20:31 (UTC)

谢谢大家,我只是辞去管理职,仍然是一位维基人。:) --Theodoranian|虎儿 =^-^= (留言) 2009年3月5日 (四) 16:24 (UTC)

马上要结束的普洱茶根本没有提升完。而票选主题的页面没有人投票,也没有人提名。恐怕COTW要完了。--达师信访工作报告 2009年2月27日 (五) 12:51 (UTC)

本人对于某用户过份的行为作出以下严正声明

  • 本人对维基用户Msuker对本人的指责及其行为作出以下声明:
  1. 首先,对于此人所发表的“始作俑者还是连续两次因为人身攻击我被封禁的用户”,大事对我进行攻击,在此表示抗议。
  2. 关于管理员ws227封禁此人,此人却指反破坏的管理员不应因“瓜田李下”而封禁此人,这明显是对人不对事。
  3. 此人指管理员ws227“作为有如此“历史”的管理员”,这就是人身攻击,兼对人不对事。
  4. 本人曾指此人“看过这两个条目,可以见到编者是一位极度不负责任的编辑”,这只是对其他人的批评,不负责任绝对绝对不是人身攻击词语。再者,这只是本人对此人所创建的两个极度低质条目感到不满,所以发表此言论,此人却因本人的身份,指责本人对人不对事以及人身攻击,本人认为极度不合理,不过为了不犯规,对此人多次对我不合理的抹黑忍气吞声,最终管理员ws227将此人封禁,本人觉得做法合理,相比起本人“初犯”便要被管理员封禁一个月,五天绝对不算是什么一点事。
  5. 此人屡次(大量)创建低质、错误格式、没参考资料的条目,本人早于2008年已有向管理员作出反映,但时至2009年2月尾,此人还继续创建错误格式条目,例子:XX(1970年)而非XX(1970年出生),本人在此表示抗议。
  6. 此人在封禁期完结后,多次人身攻击管理员Ws227及对本人作出多项不合理指控,本人在此表示不满及抗议,并要求管理员能严肃处理此人的行为。
  7. 如果各位认为msuker非常有道理的话,这绝对是大错特错。因为我们只是多次以宽容的态度无视他多次不合理的行为或言论,此人却自以为“得势不饶人”,得寸进尺向包括本人在内的相关人士作出多次抹黑,本人最后在此表示抗议。

JALK 2009.2.28 22:27

(!)意见方针客栈己经多次被你们扩建了,不要再来一次!请大家无视吧!—不知所 2009年2月28日 (六) 14:31 (UTC)
这多天我一直忍气吞声,不对此用户不合理的行为作出任何回应,这只是本人对于该用户的行为作出一些总结。— 2009年2月28日 (六) 14:36 (UTC)
要声明不是不行,但在你自己的用户页贴好了,无谓又把互助客栈的页面拉长,骂战这东西真是很累人的。是非对错,心里有个答案就算吧。--Gordon仔~(留讯息) 2009年2月28日 (六) 14:50 (UTC)
大家都是维基的一份子,没有必要立场过于敌视,自要做好本份就好了。—AT 2009年2月28日 (六) 15:27 (UTC)
( ✓ )同意LUFC—不知所 2009年2月28日 (六) 15:34 (UTC)
( ✓ )同意Zhxy 519(联系) 2009年3月1日 (日) 09:32 (UTC)
( ✓ )同意Yym1997 (留言) 2009年3月5日 (四) 09:07 (UTC)
阁下就是传说中的JALK。那么看来您并不是一个不通情达理的人。但是为什么要有矛盾呢?Msuker似乎对您非常不满。到底有什么事情解不开呢?说句玩笑,这又不是在争夺女朋友。能和解就和解吧,敌视可不好玩。--雾月 2009年3月1日 (日) 15:50 (UTC)
由于了解不多,窃揣测是否与两人原有环境语言习惯等有关?JALK是香港维基人,Msuker似是有在英学习工作经历的大陆维基人。从以往记录看也多有与Msuker交恶的港澳维基人。Skype上JALK也曾与大陆某女性维基人舌战。—Zhxy 519(联系) 2009年3月2日 (一) 03:36 (UTC)
哈哈,我其实连skype是什么也不知:),如何和大陆维基人舌战呢......— 2009年3月7日 (六) 13:17 (UTC)

建议成立新话维基百科

新话出于《一九八四》,“被美国时代杂志评为1923年至今最好的100本英文小说之一”。这本书的影响非常广泛,所以新话也广为人知。我希望能像世界语维基百科一样,建立一个人造语言新话维基百科。—Wmrwiki (留言) 2009年3月6日 (五) 13:54 (UTC)

我觉得如果要创建新的语言版本的话,应该要考虑一下该语言的广泛性,不然的话这只会是继克林贡语维基百科后另一个笑话。--Gordon仔~(留讯息) 2009年3月6日 (五) 14:04 (UTC)
顺便问一下,晚点会有WMR语维基百科吗?— Jazecorps Nekivaryやめて2009年3月6日 (五) 14:14 (UTC)
新增一个马亥 客 言吾 糸隹 基百 禾斗怎么样?--Gordon仔~(留讯息) 2009年3月6日 (五) 14:24 (UTC)
类似的申请(维基辞典)早已被否决,见m:Requests_for_new_languages/Wiktionary_Newspeak。 -- Kevinhksouth (Talk) 2009年3月6日 (五) 15:30 (UTC)
您应该去m:Requests_for_new_languages提出。--百無一用是書生 () 2009年3月6日 (五) 15:56 (UTC)
我不赞成这种维基百科,意义不大。--R' 2009年3月7日 (六) 00:31 (UTC)
基于这一点,我连粤语和文言文的都不支持。但有人有心搞的话,若不是实际需要对系统资源负责,我们没有权阻止。 -- 派翠可夫 (留言按此) 2009年3月9日 (一) 14:55 (UTC)
只要你真的想参与,我不反对这样的想法,不过维基媒体基金会目前的政策是不太可能通过这样的维基百科。真的有兴趣可以像克林贡语维基百科一样,去wikia申请一个,应该是可以很快就成立。--ffaarr (talk) 2009年3月7日 (六) 00:39 (UTC)
对此我持中立。1.首先此语言使用人数不多,2.这种语言并不是建基于中文,不适合在中文维基里讨论。当然,每一种语言不论人数多寡都有她设立于维基的权利,如果阁下能灵活运用此语言并撰写条目,一切的问题也不会太大,不过我有点怀疑阁下是否真的懂得新话的程度能写出一条条目。—AT 2009年3月7日 (六) 05:29 (UTC)

问:新条目炽天使or战斗天使!

我想寻找一个炽天使的图案,清楚点的,最好是纹身图或是谁知道是不是有个天使只有两个翅膀拿着一个矛还是剑来着而不像炽天使有六只翅膀的!有人有吗?--Sniperxj (留言) 2009年3月11日 (三) 23:01 (UTC)

注:此处原有文字,因为与本讨论页面无关,已由人神之间于于2009年3月12日 (四) 12:04 (UTC)删除,尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

注:此处原有文字,因为与本讨论页面无关,已由Advisory于2009年3月14日 (六) 07:33 (UTC)删除,尚祈见谅。若有异议请至互助客栈或向管理员反映。

监视列表:三个月

我放了三个月维基假期,想在监视列表找回最近三个月的纪录,但列表只显示最近七天。管理员可以帮帮忙吗?YunHuBuXi 2009年3月14日 (六) 07:25 (UTC)

监视列表的全部更改Ben.MQ 2009年3月14日 (六) 11:36 (UTC)
显示到2009年2月28日 (星期六)就没有了。YunHuBuXi 2009年3月14日 (六) 12:17 (UTC)
这说明您监视的所有条目都在2月28日或以后被编辑( - - )—Ben.MQ 2009年3月14日 (六) 12:29 (UTC)
最近更改,监视列表等都有数量限制的,并不是永远保存--百無一用是書生 () 2009年3月14日 (六) 13:50 (UTC)
唯有逐一检查我监视的条目的历史吧。谢!YunHuBuXi 2009年3月15日 (日) 03:02 (UTC)

大家近况如何

虽然参与的少了,但希望能够问候老朋友的近况,活络一下交流气氛,顺便提升社群参与澳门年会的意愿,大家碰面聚聚聊聊。年会是中文维基年度的盛事,虽还有半年馀,不过这么远的行程,总是需要让人及早决定的。年会主事者责任重大,建议多加点劲,在客栈带些气氛,把社群凝聚起来。—Jasonzhuocn (留言) 2009年3月17日 (二) 05:52 (UTC)

2009香港秋聚讨论已展开

请各香港维基同仁注意:
2009香港秋聚现已展开讨论,请各位留意并支持,踊跃讨论。春卷柯南夫子 ( 夫子茶寮 () | 土木记 | 功名记 ) 2009年3月26日 (四) 11:54 (UTC)