維基百科:互助客棧/其他/存檔/2004年10月
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英文維基上關於中國的內容比這兒多，也比這兒詳細，我快受不了了
參見: en:List of China-related topics 連北京二環路，三環路，這些條目，而且還很詳細，我們這邊的很多條目過於簡略，大量條目需要合併--LiDaobing 11:55 2004年10月4日 (UTC)
- As long as everyone does more pratical work than discusses how to split Chinese WP... ;) --jagōn (talk) 12:21 2004年10月4日 (UTC)
唉呀!別這麼說!我們要努力加油啊!大夥都不許走，每個都是這兒的人。(笑)--虎兒 16:21 2004年10月4日 (UTC)
- 日文維基裏面和中國歷史有關的條目也很詳細，商鞅變法、史記、司馬遷、蚩尤等等……很鬱悶啊。另外，我很奇怪怎麼波蘭語維基的條目都比中文維基多那麼多？？--Alexcn 06:00 2004年10月5日 (UTC)
- 波蘭語維基比中文維基早一年開始。另外中文維基雖然有很多註冊用戶，編輯的人一向很少。最近一兩個月才多了很多。--Vina 06:34 2004年10月5日 (UTC)
對呀!多多加油啊!我覺得中文維基裏再怎麼說中文字兒看起來都比英文維基要親切啊!文化,藝術和歷史的部份請各位一起來多多寫新的條目吧!--阿福 06:25 2004年10月5日 (UTC)
- 往正面看，現在比起七月底我剛進來的時候，又多了一些有在動手的新面孔了，大家繼續加油吧！--密爾希弗拉雪 14:53 2004年10月6日 (UTC)
同感啊，今天看了英文wiki的三國條目，很詳細了已經，這是我們中國人的歷史啊。不過說實話，中國人都不太善於書寫，而且還在發展中嘛，我就是新來的，大家多多關照。dereckvivi
網絡雜誌裏邊日本的條數應該是70000而不是7000
--LiDaobing 12:12 2004年10月4日 (UTC)
今天弄了100多個死鏈，累得快不行了
參見Special:Deadendpages，希望中文維基能因此增加100個頁面（好像死鏈不算頁面），總共有700個，大家一起來吧。另：死鏈多久刷新一次亞，好像有幾個月沒有更新了，誰幫忙刷一下--LiDaobing 16:35 2004年10月4日 (UTC)
- 不錯。以前我也喜歡到這些特殊頁面里瞧瞧，看看那些自己能編輯一下 :) --Xyb 03:03 2004年10月5日 (UTC)
- 問個很白痴的問題：什麼叫「死鏈」？和「孤立頁面」有什麼區別？--Alexcn 15:37 2004年10月6日 (UTC)
- 死鏈指沒有到其他條目的連接的條目。孤立頁面是沒有其他條目連進來。一個條目可能兩個都是。--Vina 05:34 2004年10月8日 (UTC)
網絡天書
網絡天書是什麼？--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 00:33 2004年10月5日 (UTC)
- 一個使用MediaWiki軟件，並抄了中文維基資料庫的wiki（但是並沒有按GFDL的要求加入原條目的鏈接，也沒有至少五個原作者的名字）。與新訊網的情況差不多吧。 --Lorenzarius 02:46 2004年10月5日 (UTC)
- 我也是這麽想的。--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 03:04 2004年10月5日 (UTC)
- 好像不如新訊網，Wikipedia被集體替換掉了……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 03:25 2004年10月5日 (UTC)
- 是的，看[1][2]，跟本就是利用程序把Wikipedia全部變成Cnic。
- 至少新訊網也有在其首面當眼位置說明本站目前數據大部分基於 http://zh.Wikipedia.org，Cnic就一點也沒有提到這裏。 --Lorenzarius 04:16 2004年10月5日 (UTC)
- 發現我們的用戶名了……，真是faint--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 07:49 2004年10月6日 (UTC)
wiki 的版面，應該統一，繁體或簡體，混體很難看。
各位在編輯、加工的時候應該有意識的用那種字體，不是哪個是正宗，只是最好統籌劃一，一目了然。
- 不是很懂所謂「有意識的用那種字體」是什麼意思？但簡體繁體各自使用不同的輸入法，因此要輸入另外一種編碼還需要額外轉換非常麻煩。允許簡繁混用是目前維基中文版的政策，如果對此現狀不滿，請協助簡繁體顯示自動轉換機制的開發建立，中文版維基目前非常需要這方面的幫助！（相關訊息請見Wikipedia:繁簡體問題）--泅水大象 03:55 2004年10月6日 (UTC)
請參看完我們的Wikipedia:繁簡體問題再提意見！:| --jagōn (talk) 05:05 2004年10月6日 (UTC)
所有語言的wiki平均長條目比例達到20%
咱們這裏只有6%……--Alexcn 08:24 2004年10月6日 (UTC)
- 現在感覺大部分條目只是幾句話草草了事，我覺得與其一味擴大規模，不如先把幾個詞條做精做好。--Wiseworm 09:56 2004年10月6日 (UTC)
- 個人（有點不負責任地）推論，這其中多少有點「佔地為王」的理由存在，人們總是比較喜歡開疆闢土的快感而不喜歡耕耘建設現有領土。還有，我發現縱使是長條目裏面，「XX列表」類的作品還又瓜分了不少比例，因此實際上又有內容又有衍生相關資料的正牌長條目，數量可能比6%還低。
- 要提升長條目的比例，我建議可以在首頁上面設立一個區域，以推薦優良作品等名目讓這些較有看頭的條目有多一點展示的機會，畢竟人還是有點虛榮心的，看到自己辛苦耕耘出的作品有多點曝光機會，多少可以提升一點創作的動力。雖然，目前我們已經有「特色條目」這樣的欄位，但是能入選特色條目的作品數量非常稀少，相比之下開新條目又省力又比較有機會曝光（可以在「你知道嗎？」的單元亮相），也難怪在厚此薄彼的情況之下，大家都一味地往開新條目的方向努力，而忽略了品質問題。
- 至於這些推薦條目要如何產生？這點可以討論。是設定一個制式的選拔標準還是用維基人推薦票選的方式，這些都可以討論。或許有人會質疑「加入票選的元素在百科網站裏面，是否會違背NPOV原則？」，我個人是認為所謂的中立應該是指資料內容的中立，但若有任何方法能夠達到鼓勵創作與投入，應該都是很值得考慮才對！--泅水大象 10:21 2004年10月6日 (UTC)
- 請問一下，長條目的定義是根據字數還是段落數？其標準是什麼？說實話，我對長條目不大感冒，因為太難把握分寸，很容易造成「大而無當」，充斥很多毫無意義的東西。所以我現在致力於寫的縣級市條目都是一些短小的條目，每個都是三四小段，內容比較扼要。對於一些已有的條目，我也作了修正。像崑山這個條目，原來的結構是非常齊備的，有近十個小節，但都被我刪了，因為大多數小節除了一個標題，就沒有具體內容了。像崑山這麼一些縣級市，我覺得根本沒有必要搞那麼一大套，用一個短小精要的條目就足夠了。 --hunry 12:53 2004年10月6日 (UTC)
- 恩，差不多吧。主要是覺得一些架子很大而內容空洞的條目很沒有必要。我經常看一些條目，點進去後，卻發現只有一兩句話，等於沒內容，這時就會覺得比較失望。還有一些本該是有具體內容的條目，卻變成了無意義的資料列表。像有些縣的條目，沒有敘述的內容，卻有一堆縣內的中小學列表，這種資料有什麼用？有誰會去看？--hunry 13:33 2004年10月6日 (UTC)
- 關於怎樣的條目才不算短條目，怎樣的條目才算長條目，如同我上面提的，還有討論的空間。但是，鼓勵長條目的創作是鼓勵創作出資料真的很豐富完整的作品，而不是在字元數上面比多（我個人的觀察，大量使用列表、表格功能與張貼許多配圖的條目其字元數非常高，前一百條長條目裏面幾乎有八成以上屬於此類作品）。根據維基「長頁面」統計功能產生出的排名裏面，第13名的第二次世界大戰，第14名的香港歷史，第29名的溫斯頓·丘吉爾我認為是比較值得推薦的典型長條目作品，另外世界遺產這條我認為是很值得推薦的「列表」型態之條目，因為它的內容主軸雖然是列表，但是前面還是有簡介跟背景說明，比一般除了列表以外空空如也的作法，給人一種不是潦草完成的感覺。至於我個人撰寫的條目裏面，龍舌蘭酒跟單一麥芽蘇格蘭威士忌有幸被排到第24跟第43名（可能是因為有不少配圖跟列表的緣故），算是比較接近我心目中完整百科條目表現型態的範例，各位不妨參考一下！--泅水大象 16:24 2004年10月6日 (UTC)
- 一個人寫條目肯定不如一群人來寫的質量好。不如開幾個頁面讓大家按照自己的專業知識和興趣愛好自行聚類，組成幾個小團隊。團隊內部定期決定加工什麼條目，各個人自己承擔一定的改寫任務或者提供材料。大夥在一起集思廣益肯定能寫出精彩的內容，而且可以互相支持互相交流。--Alexcn 11:42 2004年10月6日 (UTC)
- 英語版的已經這樣做了。他們管理員都還有分工的。或許等這邊人再多一些時也可以這麼作。--虎兒 14:07 2004年10月6日 (UTC)
自由不等於自由抄襲
SElephant, 我發的東西為什麼你都要給刪掉 難道、所謂的「自由的百科全書」是句空話 還是你讓他變得不自由了 你想像如果你發的每個條目都有人給刪除 你是不是很爽呢
- 我沒有刪除您發的任何一條條目，只是把它呈報到Wikipedia:刪除投票和請求這裏接受大家的檢視，畢竟您發的東西迄今為止全都是從網絡上某處原文copy過來的，根本不是原創，連出處都被查出來了罪證確鑿，有什麼好抱怨的？如果，我從網絡上某個地方以未獲授權的方式copy東西來維基百科張貼，歡迎各位刪除它們，我不會有怨言的。至於在日期網頁上面寫上自己的名字與生日這種事情，被刪除也是應該，這種連續張貼盜版作品與胡鬧的作為嚴重時會被視為是惡意破壞的行為，是可以用封鎖IP的方式懲罰處理的！自由要建立在不侵犯他人自由的前提下才能叫自由，盜版是一種侵犯他人創作自由權的行為，沒資格以此僭稱是種自由！--泅水大象 16:04 2004年10月6日 (UTC)
- 贊同泅水大象的看法.--VipUser 05:28 2004年10月26日 (UTC)
維基百科 為什麼沒有一個繁體中文和簡體中文互相轉換的功能
這個似乎並不難做 -- 無名
留言請記得用4個~簽名喔!!這已經有人在作了。但是正簡轉換不是一對一的關係。正體對簡體是一對一，可是簡體對正體是一對多。所以很麻煩的!!而且涉及詞的轉換就更難了！However，如果您對此有研究，也歡迎提供您的心得喔！--虎兒 12:21 2004年10月6日 (UTC)
繁簡轉換我們正在討論，參見Wikipedia:繁簡體問題。 -- [[User:Ran|ran（留言）]] 04:58 2004年10月7日 (UTC)
編並行計算
我這幾天一直在編並行計算，昨天本來想繼續寫並行快速傅里葉變換，可是發現條目中沒有快速傅里葉變換，等我剛剛到打好框架，發現還沒有離散傅里葉變換，沒法，我只得寫，寫好了之後，發現連傅里葉級數也沒有，一不做二不休我只得去寫。哎，中文版差的東西確實是太多了，希望懂數學或者是計算機的高手們好好充實一下這兩個大類把，就當作是複習功課了。--JNX 10:41 2004年10月7日 (UTC)
- 慢慢來……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 11:06 2004年10月7日 (UTC)
- 通常東西寫越多的人，就會發現資料缺越多的事實，當你寫到對於少東西這件事絲毫不為所動，只是悶着頭補上時，就表示修練成『維基大法』了！總之，加油，別心急！--泅水大象 12:02 2004年10月7日 (UTC)
葡萄牙語維基和希伯來語維基即將超過中文維基
前面大家討論了長條目的比例，但其實條目的長度和文字體系有關係，漢語可能會在這方面吃虧。所以，在維基百科統計數據中網站的排名是採用的「內部連結」的數量。我今天看了統計數據，發現葡萄牙語維基和希伯來語維基的「內部連結」的數量即將超越中文了，它們這幾個月的增長都非常迅速，而中文維基卻屢遭磨難呀。--Mountain(Talk) 16:45 2004年10月7日 (UTC)
- 這個統計排名在哪裏可以看到？--Wiseworm 17:13 2004年10月7日 (UTC)
- 特殊頁面中有相關統計。每個聯結都去點點就看得到了。(顯示為不會教)--虎兒 17:21 2004年10月7日 (UTC)
共有兩個統計，分別在這裏：維基百科統計數據和網站訪問統計數據。--Mountain(Talk) 17:37 2004年10月7日 (UTC)
沒辦法啊！新朋友都不會做interwiki和內部連結啊！而我們管理員也不是每天也有空。怎個辦？--石添小草 18:51 2004年10月7日 (UTC)
60天干地支完成，收工
參見干支，我用程序生成，然後手工貼上來的，應該不算robot吧，如果需要，我可以把程序傳上來。--LiDaobing 03:11 2004年10月8日 (UTC)
- 很棒喔！--虎兒 03:40 2004年10月8日 (UTC)
：太牛了吧！龍人
咱們的搜索做得太爛了，不如還是切回到用google搜索吧
咱們的搜索做得太爛了，不如還是切回到用google搜索吧--LiDaobing 12:05 2004年10月8日 (UTC)
關於Help:段落編輯
英文wiki原文為Section，而非Paragraph，這裏不是指自然段，所以應該譯成「章節」比「段落」更為妥當。否則會造成歧義。--Wiseworm 16:46 2004年10月8日 (UTC)
維基工作的組織
中文維基百科的參與者總數已經一萬多人了，但條目總數和質量並不與之相匹配。我認為這在組織方面需要進行一些改進：（以下內容建議分專題進行討論）
- 新人的培養：中文維基百科中關於新手的幫助頁面很凌亂，造成很多人在開展工作之前浪費很多精力卻仍然不能掌握基礎方法和重要原則，並引起不必要的侵權頁面。這方面我們要投入足夠重視，在重要頁面作出明顯連結，並把新手培訓頁面調理好。這是保證維基百科長久穩步發展的基礎工作，是根基！給出如何開始練習的例子，給出如何作出條目的例子，理清編輯格式的規則，給出提高的目標，明確求助頁面的使用方法，提示反映意見和錯誤的位置。
- 有組織的工作：有人負責幫助新人，有人負責建立新條目，有人負責質量提高，有人負責分類整理，有人負責團隊激勵，有人負責團隊管理和系統發展。也許沒有這麼多專人，但我們各人可以安排自己的重點，配合工作。
- 加強團隊榮譽感：團隊工作需要系統管理和激勵。項目的進展是最大的整體激勵，因此需要加強對統計頁面的更新。同時每個人的工作統計最好有統一發佈的地方，排行不失為一個辦法。建議經常對新人的工作成績進行統計發佈，以資鼓勵。
- 加強推廣宣傳：讓更多的人知道中文維基百科，把優秀的地方展示給大家看，並讓大家知道我們需要什麼樣的幫助。具體任務和方法還需要討論。--冷玉 17:21 2004年10月8日 (UTC)
關於第一點，其實以前Shizhao下過一段時間的功夫，寫出了目前的Help:幫助。最好能夠清楚的指出來Help:幫助還有哪些不足，然後改進。關於第二點，英文版已經這樣作了，但我覺得中文版還要在發展一個階段才能那樣。關於第三點，好像比較麻煩。--Mountain(Talk) 17:30 2004年10月8日 (UTC)
- 我對質量提高和分類整理這兩塊比較敢興趣--LiDaobing 13:44 2004年10月9日 (UTC)
中國古代文化的圖片真不好找
比外國的難找多了，我先試着通過en wiki的線索到國外public domain找一點上傳，以後編詞條的時候可以用。--Wiseworm 14:17 2004年10月9日 (UTC)
- 因為圖片必須配文，所以有些畫家先弄個小作品，以後擴充。--Wiseworm 14:17 2004年10月9日 (UTC)
希望網管多與原作者聯繫
今天網管（:-)我不知道wiki里是不是有網管）決定刪除我寫的兩篇文章，對，我承認確有毛病，但是是編輯上和結構組織上的毛病。如果文章不是侵權，不是廣告或其他維基不需要的內容，就希望網管在決定刪除之前，先與原作者商討一下如何修改，給原作者一個修改時間之後再加以處理，而不是首先決定刪除。--JNX 14:11 2004年10月9日 (UTC)
- Wikipedia:刪除投票是一個討論問題的場所，並不見得就會刪除那個條目，許多條目經過那裏的討論變得更完善了。Wikipedia:刪除投票是要經過一個星期才作決定的。我們把條目提到那裏並不是針對某個人的，而是想提高維基百科的質量。如果Wikipedia:刪除投票讓人害怕，那或許我們可以考慮完善Wikipedia:需要關注的頁面，或者Wikipedia:有問題的頁面。--Mountain(Talk) 14:18 2004年10月9日 (UTC)
- 把Template:Attention也加上Category吧--LiDaobing 15:34 2004年10月9日 (UTC)
- 其實這真的是認知差異！對於提報刪除討論的人（在維基這裏，這件事不見得只有管理員們能做），並不認為這動作是刪除，但是對於許多新手而言卻無法了解提報討論跟被刪除之間的差異性。我也贊成需要關注的頁面可以拿來作為這類作品的討論場所。還有，維基這裏每天出現的搗亂或侵權作品往往比正經的作品來得多，有時光是管理這些垃圾產品就已經夠傷神了，很難真的有辦法一條一條跟作者慢慢討論（何況大部分此類作品的作者都是射後不理型的，你在這邊呼籲半天他也沒回應，讓人有在唱獨角戲的錯覺），只好先呈報刪除討論主動找原作者出來說明。--泅水大象 02:34 2004年10月11日 (UTC)
- 這樣說來也不無道理，偶爾會不小心發生錯殺事件，無心之中澆熄了新手的熱情。不過，消極的忽視其實不是好方法，還是建議看不下去的人鷄婆一點把它們改得像樣一些，對於百科網站的長遠發展會比較健康一些！--泅水大象 07:46 2004年10月11日 (UTC)
應該是崑崙山脈還是崑崙山山脈？
請大家討論，我傾向於崑崙山脈。--肉絲跑蛋 04:24 2004年10月11日 (UTC)
- 崑崙山脈，不能說「崑崙山山脈」，那不是漢語。--Wiseworm 12:51 2004年10月12日 (UTC)
建議：把有關「遊戲」的條目重新整理一下
目前的「遊戲」條目被置於「藝術與娛樂」的主題之下，而它的內容則主要偏向於遊戲理論。因此，我建議把這個偏向遊戲理論的條目置於「自然科學」的主題下（可以考慮改稱「遊戲論」），而放在「藝術與娛樂」條目下的遊戲則應該突出其藝術和娛樂成分--batie 12:44 2004年10月12日 (UTC)
搜尋引擎問題多多
正常的條目名稱都搜不到，更別說內容了。例如搜索「電視」，得不到「Category:電視」裏面的所有條目（例：「手機電視」）--冷玉 18:53 2004年10月12日 (UTC)
- 若是新條目的話，應該要等時間讓Google refresh 他們的 cache 才可以找尋得到。--石添小草 18:56 2004年10月12日 (UTC)
- 9月29日已經連接到「電視」條目，時間算是不短了--冷玉 06:05 2004年10月13日 (UTC)
- 其實我覺得真正該感到絕倒的應該是簡繁體搜索不同調！如果輸入繁體文字，那麼就被當單純的繁體搜尋，不會去搜到文章中使用簡體寫作的同樣字詞，以至於對繁體用戶而言，要搜索看看有沒有人已經寫過相關的文章，變成很麻煩的事，也很容易因此而發生雙胞案浪費氣力（相比之下，Google搜尋就沒這問題）。強烈建議所有的作者在寫完新條目後，盡可能隨手建好它跟英文版的條目間之interwiki，我現在都只能靠英文版作為中文版詞條有無的參考，說起來也真是超級諷刺的！（再哀嚎一次，簡繁體轉換機制到底何在呀>_<"）--泅水大象 09:13 2004年10月13日 (UTC)
- 9月29日已經連接到「電視」條目，時間算是不短了--冷玉 06:05 2004年10月13日 (UTC)
關於氫元素.請大家幫幫忙
一種物質在燃燒的條件下能生成水，那麼這種物質一定有輕元素的組成.這句話對嗎?218.19.59.21 14:09 2004年10月13日 (UTC)
- 好像有問題，氧氣和氫氣一起燃燒生成水，氧氣不含氫元素--冷玉 16:47 2004年10月13日 (UTC)
條目〈列寧〉出現嚴重錯誤
條目〈列寧〉出現嚴重錯誤 -- anon
- 有錯就改吧，我也覺得不夠中立。 -- [[User:Ran|ran（留言）]] 02:42 2004年10月14日 (UTC)
條目中列寧於1903年參加了俄國社會民主黨第三次代表大會，而我經過多方查驗，發現1903年，在布魯塞爾和倫敦只召開了俄國社會民主黨第二次代表大會，第三次代表大會應於1905年於倫敦召開，就條目中的後續內容看，條目中指的應是第二次代表大會，快去改啊 孤燈夜雨亂翻書 02:44 2004年10月14日 (UTC)
一小建議
可以將用戶頁等的User改作用戶，因為這裏是中文維基。ZZZ...很睏 (對話、留言按這裏)
- 可以呀，現在就可以使用用戶:，例如用戶:shizhao--百無一用是書生 (Talk) 00:58 2004年10月15日 (UTC)
- 我的意思是說在用戶頁顯示用戶:shizhao而不是User:Shizhao。ZZZ...很睏 (對話、留言按這裏) 04:54 2004年10月15日 (UTC)
英文維基之「en:Wikipedia:Chinese wikipedians' notice board」 正式開業！
受en:Wikipedia:Australian wikipedians' notice board、en:Wikipedia:UK Wikipedians' notice board的啓發，我在英文Wikipedia上面作了一個中國人/華人社區主頁，社區裏可以討論任何與中國或者是海外華人有關的任何問題，讓大家在一個互相交流的平臺上整合我們中國/華族維基人在英文版上的工作。所有在English Wikipedia上的中國人/華人：大家一定要來參與哦！-- [[User:Ran|ran（留言）]] 03:44 2004年10月15日 (UTC)
- 很好的想法呀，我們也可以有Wikipedia:大陸人社區主頁、Wikipedia:香港人社區主頁、Wikipedia:台灣人社區主頁等等了，而且我們還可以成立分省的社區主頁，比如Wikipedia:北京人社區主頁、Wikipedia:上海人社區主頁、Wikipedia:山東人社區主頁。有意思呀。不過，目前咱們好像人還少一些，不知道搞不搞得起來呀。--Mountain(Talk) 03:57 2004年10月15日 (UTC)
- 我覺得搞香港人社區或者臺灣人社區尤其有意義，因爲我們不是正缺來自港臺地區的參與嗎？新來者不至於一下子就被簡體字嚇跑了，至少有一個比較親切的環境，而且由於許多和臺灣或者香港有關的話題都有一定的爭議性，所以給大家一個可以互相交流，整合意見的場所更顯得非常重要......
- 但是我不是香港人或者臺灣人，所以就只好請港臺的朋友們做這個工作了 :D -- [[User:Ran|ran（留言）]] 06:39 2004年10月15日 (UTC)
- 搞吧。搞過才知道搞不搞得起來。勇於開創，更新!ZZZ...很睏 (對話、留言按這裏) 04:54 2004年10月15日 (UTC)
維基百科與其他姊妹計劃
我覺得應該加強維基百科與其他姊妹計劃之間的使用，並區分各自的責任。維基詞典的作用一般大家不會混淆。主要是其他的計劃。條目中的開首語以及文章中只是列出引用語的部分全部放入維基語錄，更像是教科書或者說明書的文章移動到維基教科書，而文章中含有全文引用的移動到維基資源。維基百科只作為百科全書式的，知識的摘要總結的介紹。這樣看起來更有條理，也更符合百科全書的傳統，大家意下如何？希望大家討論一下，形成規則，便於以後的管理--百無一用是書生 (Talk) 14:14 2004年10月15日 (UTC)
苜蓿與車軸草是同一個東西麼？--LiDaobing 20:04 2004年10月15日 (UTC)
- 應該是吧，都是在講三葉草。紫雲英是不是也是這個？苜蓿被翻譯成clove，那是丁香，我去改了。--Vina 20:13 2004年10月15日 (UTC)
- Apparently two plants are called the same thing in Chinese: Clover & Alfalfa. However, clover and alfalfa are definitely not a single species. They are quite different. Both can be found in Canada's weedy lawns. Clover is much larger and in fact itself is not a single species (red clover, white clover, pink clover, sweet clover....) --Menchi (討論頁)Â 18:36 2004年10月17日 (UTC)
- 我把它們分開了。--石添小草 16:48 2004年10月19日 (UTC)
奇怪
那個A91100??的用戶在搞什麼啊？---肚臍 (Talk) 18:16 2004年10月17日 (UTC)
---我初次登陸，想獲得維基及其文檔編輯的快速指引，請給以支持。218.61.142.1 09:03 2004年10月18日 (UTC)
維基資源投票
維基資源正在對是否應該像維基百科一樣分設各語言的子域名進行投票，歡迎感興趣的朋友去表達您的想法。投票地點：Wikisource:Wikisource:Scriptorium/Language domain proposal--百無一用是書生 (Talk) 09:02 2004年10月19日 (UTC)
- 編輯超過多少次可以投票？--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 09:14 2004年10月19日 (UTC)
繁簡轉換和 MediaWiki 1.4 版
根據最近IRC的和郵件列表上的討論，1.4版的beta發佈日期可能要推後很多（大家都忙啊！：）。所以我在考慮是不是爭取將繁簡轉換的代碼backport回1.3。這樣想的主要原因是：
- 1.4 版短期內可望而不可及；
- 儘快將代碼投入實用可以儘早發現嚴重錯誤並改正。中文維基一天一天在成長，規模越大，則錯誤的成本就越大；
- User:Shizhao曾經提過這樣做，當時我對 MediaWiki 的代碼還不很了解，因而信心不足沒有嘗試。現在比較有信心了。
根據我個人測試，目前代碼的主要問題有：
- 詞庫並不完善，所以自動轉換部分可能有錯誤；
- 一些特殊情況可能沒考慮到，如 wiktionary 里單字標題的轉換等；
- 有些系統界面的轉換可能會有問題；
- 最後當然是會有未知的問題啦！
這些問題都只能通過大規模測試來發現。上述1，3兩點都可以在線修正，2，4是要持續在代碼里改進的。我想知道大家的意見。如果大家都支持，那我會向開發團隊爭取。
－Zhengzhu 留言 14:00 2004年10月19日 (UTC)
- 支持儘快投入使用，如果要等到1.4才發現問題，那黃瓜菜都涼了……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 14:12 2004年10月19日 (UTC)
我比較傾向於先將界面支持繁簡體，在1.3版中先實現界面的自動轉換。至於內容可以下一步再說。下面是我想到的一些問題：
- 界面的自動轉換的方式是和內容轉換的方式一樣呢？還是不一樣？如果不一樣，或者說暫時和內容的轉換不一樣，這樣就需要同時提供兩套mediawiki名字空間，用來幫助界面的漢化工作。
- 目前在維基百科上存在大量的繁體到簡體以及簡體到繁體字的重定向，以及一些同一篇文章的兩個版本，這方面在技術上是否考慮到了呢？
- wiktionary的問題
先一布實現界面的自動轉換，可以給大家提供一個希望，維基百科上討論最長舊的問題多少能夠看到一些解決了，這對於塑造社群的氣氛我向會有很大幫助--百無一用是書生 (Talk) 14:18 2004年10月19日 (UTC)
- wiktionary我認為繁體簡體不用轉換喔！去找比較大一點的中文字典，正體跟簡體是算不同字，所以我覺得沒必要轉換。--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 10:15 2004年10月21日 (UTC)
- 界面的自動轉換會涉及所有其它語言版本的修改，以及其它相關的問題（如什麼算是界面部分，什麼算是內容部分?）。內容的轉換則可以很好地局限在zh里。所以我更傾向先作內容轉換，這部分代碼是最早開始的，因而也最成熟，大家在測試站里也沒有提出很重大的錯誤。
- 大部分重定向和重複條目可以通過獨立程序從數據庫中找到（例見User:Zhengzhu/目前繁簡體並存的條目），但是合併則必須手工完成。
- wiktionary的問題可以有暫時的解決辦法。但是也有意見認為目前的軟件並不能很好地支持字／詞典的功能，可能會有直接基於數據庫的新方案出現。
- 我目前的計劃是，將內容轉換儘快投入實用，因為這是整個問題的核心。然後我想一面維護這部分代碼，一面參與界面轉換代碼的工作。同時我會將工作重心轉向搜尋引擎。 － Zhengzhu 14:48 2004年10月19日 (UTC)
又一個拷貝維基百科的網站
- http://www.wiki.v2.cn-Guangyiwang
- 我想維基百科應該設個這樣的頁面來談論、記錄這些網站了Hkpawn 10:10 2004年10月21日 (UTC)
- 同意，放到Wikipedia:中文維基百科拷貝網站吧。
慢！！！
最近幾天為什麼經常訪問速度這麼慢？大家也是這麼慢嗎？--百無一用是書生 (Talk) 14:57 2004年10月21日 (UTC)
- 而且常常被LogOut。--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 15:31 2004年10月21日 (UTC)
- Some master or slave died or something morbid. See The List. --Menchi (討論頁)Â 02:48 2004年10月22日 (UTC)
- 主要數據庫的伺服器硬盤滿了 (hard drive for the master databae server is full)，所以備用數據庫(slave database)不能和主要伺服器同步，完全沒有用，所有用戶都慢。現在數據庫鎖住了，正在剔除硬盤裏不需要的文件，有了足夠地方之後，恢復數據庫。--Vina 09:40 2004年10月22日 (UTC)
- 已經down了四個小時，還好又活過來了:)--冷玉 08:43 2004年10月22日 (UTC)
The database is currently locked to new entries and other modifications, probably for routine database maintenance, after which it will be back to normal. The administrator who locked it offered this explanation:
The site is read-only while database recovery is performed. There is no ETA, but we should be back with 6-12 hours.
- 大致翻譯，開始恢復數據庫了，應該是6-12小時左右，但是不是很肯定，恢復期間不能加新條目或修改條目。不過現在好像已經弄完了，我訪問時很快了。--Vina 09:40 2004年10月22日 (UTC)
- 剛才有一陣子的確是進入了唯讀狀態，現在好像正常了，還是飛快的維基感覺暢快呀！感謝辛苦的工程人員（雖然不知是誰）--泅水大象 09:49 2004年10月22日 (UTC)
這樣作適當嗎？
User:Martinoei似乎就是黃世澤這個條目的主人公。但是我認為直接把UserPage重定向到條目上並非妥當，這樣會造成User page與條目的混淆，特別在條目talk page跟User talk page混為一談時，這個狀況會特別嚴重。我不是在指責他錯，只是希望在制度上建立一個標準。維基人固然因為有一番經歷可寫成一個條目，不過我認為比較適當的方法是在該名維基人的User page中提到"本人相關詳細資訊請見xx條目"，而不是直接把User page redirect到條目。不知各位意見如何？--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 15:50 2004年10月21日 (UTC)
- 同意用戶頁應跟百科全書條目分開。用戶頁是一維基人的portal、用戶討論頁是大家跟該維基人談話的地方；百科全書條目則是客觀描述某一事物的文字、條目討論頁是大家用來討論如何去修改該條目的頁面。兩者身份、角色不同，不可混而為一。 --Lorenzarius 15:59 2004年10月21日 (UTC)
- 這個條目原本是User:Martinoei寫在自己用戶頁面裏面的，是石添小草兄從User:Martinoei轉移到黃世澤的；當時我也有點奇怪，但我估計是石添小草兄看到文章的寫法完全是條目的寫法，不是個人的portal，所以就轉移了。Lorenzarius說的對，兩者是要區分的。我不贊成刪掉，User:Martinoei原本自己寫的，刪掉很無禮的，可以再給他轉移回去。另外，問一句：黃世澤有名嗎？--Mountain(Talk) 17:38 2004年10月21日 (UTC)
- 我也覺得轉移到User:Martinoei比較恰當--百無一用是書生 (Talk) 17:43 2004年10月21日 (UTC)
- 假設User:Martinoei是黃世澤，維基人的portal和介紹是在用戶頁，不必另加條目。假如如Lorenzarius所說的用百科全書條目來介紹維基人而黃世澤對其行業或世界某一方面有貢獻（例如即如Mountain的：黃世澤有名嗎？），另立條目便是需要的。假如兩者都不是，這條目有賣個人廣告之嫌，詳見Wikipedia:不適合維基百科的文章#維基百科的條目不是……第18條。ZZZ...很睏 (對話、留言按這裏) 23:56 2004年10月21日 (UTC)
我的觀點是不要使用維基中文的條目作為用戶的頁面，一個很重要的理由是這樣會增加維基中文的無效頁面量，不利於維基百科的發展。
新聞動態頁面有作用嗎？
好像與百科全書沒有太大關聯，或者應該改成維基百科的動態？……想請大家也交流一下觀點--冷玉 10:49 2004年10月22日 (UTC)
維基新聞的擔心
維基新聞是個不錯的主意，不過這個想法也不新鮮了，slashdot已經走在前面了。我倒是擔心維基新聞會在中國大陸推行不開，將要遇到來自政府的阻力，說不準還會給我們整個維基計劃帶來麻煩。拭目以待。--Mountain(Talk) 15:08 2004年10月22日 (UTC)
- 我也有此擔心。但是也很希望能夠實行。（心情矛盾...）看了他的說明，想法倒是不錯，不過在沒有對軟件做相關修改之前就貿然推出，恐怕會比較糟糕--百無一用是書生 (Talk) 15:28 2004年10月22日 (UTC)
- google新聞進行了自我過濾後，才被允許可為大陸民眾瀏覽。維基新聞的話……，誰來做過濾？擔心將來殃及池魚。--hunry 15:41 2004年10月22日 (UTC)
- 難怪google的香港新聞大多轉載自文匯報、大公報、商報。 -- gakmo 08:43 2004年10月25日 (UTC)
- 本來以為維基新聞是關於維基的新聞，沒想到卻是冠以維基名義的自由新聞。從技術上我反對這種項目，試問有多少人有精力、有素質寫好新聞呢？如果不做好來龍去脈的實地調查，或者為了調查而延誤了時效，那麼這新聞的效果又如何？本質上這種自由新聞，並非多人修改的結果，不如做個BBS或者博客來的實在。我只支持維基動態，這個自由新聞嘛，去投反對票了--冷玉 07:06 2004年10月23日 (UTC)
- 我是為中文維基百科的利益考慮，才反對中文維基新聞的。目前大陸參與者訪問維基網站還處於非常脆弱的境地，大陸官方隨時隨地都可能以任何理由來屏蔽網站。在這種情況下，中文維基新聞的開設無疑是大大增加了危險性，甚至有可能激怒大陸官方。一旦發生，這將對中文維基百科造成毀滅性的打擊。即使自由新聞、自由的網絡技術是一個大方向，但目前我們真的很脆弱，不適合再開闢一塊新的戰場。我的想法或許很世俗，但這就是活生生的現實。我不想讓中文維基百科去自殺，所以我投了反對票。--hunry 09:41 2004年10月24日 (UTC)
- 不必過於擔心大陸的互聯網政策，維基百科應該保持自己的風格，客觀的、多角度的反映事情就好。敏感話題只是人類文明中的極小一部分，我們現階段不需要投入較多精力，相關理念的基礎知識已經太多--冷玉 10:01 2004年10月24日 (UTC)
- Wikinews的proposal中明確說明新聞內容應該確保符合發佈國和主要新聞讀者所在國的法律。我認為既然新聞內容比百科全書更容易觸碰到中國政府的「紅線」，大家應該可以考慮一下淡化一些事件的報道。我覺得維基新聞本身是一個非常好的想法，不應該由於一些政治上的壓力就完全放棄。另外wikinews與slashdot也是不同的，slashdot偏重科技方面的新聞，而wikinews是全方位的；slashdot大部分的內容都是直接轉載別人的報道，wikinews是要做自己的新聞報道，雖然開始時可能大部分只是綜合性的報道。--Formulax 08:05 2004年10月25日 (UTC)
- Wikinews的構想在規則方面還是非常嚴謹的，比現在的其他項目都要嚴格，有非常好的質量控制機制，按照現在的構想運行的話，看來是寧缺勿濫，沒有通過審查的新聞是不能被正式發表的。但是「確保符合發佈國和主要新聞讀者所在國的法律」我覺得比較難辦，而且技術上沒有相應的改進的話，只能流於空談--百無一用是書生 (Talk) 08:38 2004年10月25日 (UTC)
自然數包含0嗎？
我記得好像不是這個樣子。（條目：自然數）--冷玉 17:46 2004年10月23日 (UTC)
- 對於中國大陸，在我當時的課本里，自然數是從1開始的，現在的課本里，是從0開始的。--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 17:53 2004年10月23日 (UTC)
- wikipedia有解釋Hkpawn 08:50 2004年10月24日 (UTC)
- 台灣的數學課本裏有包含喔！--泅水大象 10:55 2004年10月24日 (UTC)
- wikipedia有解釋Hkpawn 08:50 2004年10月24日 (UTC)
<自言自語>（多美妙！當大家知得越多，就會知道自己知得越少。很多從小就認識、自以為是理所當然的事，原來並不是一定的。看得越多，才能夠想得更全面。知識越自由，社會、人類才會更進步。所以個人很厭惡知識封鎖。）</自言自語> --Lorenzarius 14:33 2004年10月24日 (UTC)
現在的課本包含，因為0也是自然存在的啊。--VipUser 14:24 2004年10月29日 (UTC)
維基百科blog
維基百科網絡雜誌近期根本無法更新，出了什麼問題嗎？--Formulax 08:08 2004年10月25日 (UTC)
- 不太清楚。好像是blogger.com方面的原因。國內一些原來從blogger.com發佈日誌的blog，最近都因為無法更新而放棄了，我還以為是中國大陸方面的原因，看來國外更新起來也很困難？--百無一用是書生 (Talk) 08:32 2004年10月25日 (UTC)
這個IP位址為何如此奇怪？
Special:Contributions/2002:da4e:ee09::da4e:ee09，這是什麼IP位址？--百無一用是書生 (Talk) 13:22 2004年10月25日 (UTC)
IPv6，此致，敬禮 -- User:Yaohua2000
補充, 傳統IPv4是由4組由0-255的數字(每組8-bit)共32-bit的地址組成! IPv6, 共128-bit, 可兼容IPv4! Wilander (車路士 + 中國女排 + 費達拿 Fans) 15:16 2005年11月1日 (UTC)
關於質量提升
現在看出來，投票表決的人員之中，有些只是希望看到該條目能好一點。由於各種原因，投票者自己不能參加改進該條目的活動。奧林匹克運動會就有點這種味道，我懷疑道教也會是這種情形（資料更少！）。希望大家能聊聊這件事。另外，我提議：
- 同時開啟兩個不同領域的條目提升；
- 對條目提升的體會進行交流--冷玉 13:53 2004年10月25日 (UTC)
- 同時開啟兩個不同領域的條目提升會更加分散大家的精力，對條目提升的體會進行交流可以到wikipedia talk:條目質量提升計劃進行呀--百無一用是書生 (Talk) 14:25 2004年10月25日 (UTC)
how to use this web?
how to work on this web? -- anon
- 有什麽感興趣的話題的話，就開始寫吧 :) 但必須要遵守中性觀點原則並尊重版權，不然寫的東西就會被刪掉哦 :P 不過大家都有一個適應階段，所以最重要的是勇於參與！ -- [[User:Ran|ran（留言）]] 04:44 2004年10月26日 (UTC)
中文維基百科的宣傳計劃提議 （請大家修改和增加）
可以自由編輯的維基百科只要一參與就會有無窮的樂趣，會被它深深的吸引，現在中文維基百科的影響力還很不夠，知道的人寥寥無幾無幾（相對於中國的網民數量）。
要提高維基百科的影響力，宣傳是必不可少可少的，所以我發表一個宣傳提議，所有的行動都必須在自願的情況下參與，維基百科不會提供任何資助或報酬，這樣也符合維基精神。
宣傳方式(請補充和修正）：
- 普通宣傳
- 向在線好友推薦
- 在論壇上發表評論時連結維基百科的相關參考（禁止灌水行為，影響維基百科的形象）
- 有針對性的宣傳
- 在有影響力的網站上發表有關維基百科（包括內容，網站技術，網站立場）的介紹或評論（遵守中立性的原則）
- 在其他傳統媒體上發表有關維基百科（包括內容，網站技術，網站立場）的介紹或評論（遵守中立性的原則）的文章。
對於有針對性的宣傳，維基百科應該有相關頁面記錄這種貢獻行為，對於有特殊貢獻的行為，應該寫進維基百科的發展記錄的特別頁面，雖然這並不有任何人從中獲利，但擴大維基百科影響力的貢獻是很有意義應該記錄的。
對我個人的意見請到我的對話頁面提，這裏只討論宣傳這個主題。
--VipUser 05:48 2004年10月26日 (UTC)
- 贊同。建議首先做一篇面向BBS的維基百科的介紹，歡迎朋友們前來。然後到各自熟悉的論壇去發一點兒，每人發兩三個站點應該沒有負擔。--冷玉 06:32 2004年10月26日 (UTC)
Angela Beesley's blog
看看Angela Beesley's blog－wikisearch，裏面有幾篇文章很有意思，比如咱們以前討論過的文章之間的間隔。--Mountain(Talk) 06:26 2004年10月26日 (UTC)
Happy Birthday
祝中文維基生日快樂!快高長大! -- gakmo 06:33 2004年10月26日 (UTC)
VipUser和Mountain的討論
VipUser是新來的用戶。但非常關心維基百科的發展，於是VipUser和Mountain在QQ上聊了很久，主要是關於如何宣傳維基百科的，他提了很多建議，下面是對話的部分內容：
2004-10-26 21:34:15 mountain 其實，我們以前宣傳過維基百科，報紙上也報道過
2004-10-26 21:34:58 vipuser 我知道，我看了，但一個人的宣傳是十分有限的
2004-10-26 21:36:15 mountain 一個人的宣傳？你是指什麼呢？
2004-10-26 21:38:19 vipuser 很有限，如果有種激勵機制就好了，比如在首頁上有個關於維基的報道連結，要醒目一點，這樣大家都有興趣
2004-10-26 21:38:31 vipuser 特別是傳統媒體的報道
2004-10-26 21:40:51 mountain 因為中國政府的封鎖，傳統媒體最近一段時間不會報道我們的
2004-10-26 21:41:21 vipuser 那還是沒有影響力啊，
2004-10-26 21:43:05 vipuser 難道維基的觀點那麼難接受？我知道現在維基的影響力還很小，你覺得是不是如果影響力大了以後會糊塗收場呢？
2004-10-26 21:43:16 mountain 我們是一個志願性質的網絡社群，確實很多時候能力有限。我有時候再想，如果能和合適的公司或者組織合作就好了，靠網友的單打獨鬥是不行的
2004-10-26 21:44:53 mountain 我沒有那麼悲觀，我覺得現在比以前好多了，雖然還小，但進步很大，你最好多了解一些維基百科的歷史
2004-10-26 21:45:17 vipuser 我知道，但是網站最主要的是人氣，特別是這樣一個網站，有了人氣等於有了最重要的資源，所以讓更多的人知道，哪怕是每個人只改動一個條目，那也非常重要，
2004-10-26 21:46:09 mountain 這個大家都知道，你有什麼主意嗎？
2004-10-26 21:46:31 vipuser 呵呵，我了解了很多，封站的歷史，你們的聚會，大部分我都看了，所以我非常有興趣，覺得找到一件非常有意義的事．
2004-10-26 21:46:56 vipuser 第一，晚上訪問有點慢
2004-10-26 21:48:05 mountain 這個不是短期能解決的，如果我們能發展到足夠的規模，就可以考慮在中國開設鏡像的，現在在法國就開設了鏡像
2004-10-26 21:47:45 vipuser 我發表一個宣傳提議，所有的行動都必須在自願的情況下參與，維基百科不會提供任何資助或報酬，這樣也符合維基精神。
宣傳方式(請補充和修正）：
普通宣傳
- 向在線好友推薦
- 在論壇上發表評論時連結維基百科的相關參考（禁止灌水行為，影響維基百科的形象）
有針對性的宣傳
- 在有影響力的網站上發表有關維基百科（包括內容，網站技術，網站立場）的介紹或評論（遵守中立性的原則）
- 在其他傳統媒體上發表有關維基百科（包括內容，網站技術，網站立場）的介紹或評論（遵守中立性的原則）的文章。
- 對於有針對性的宣傳，維基百科應該有相關頁面記錄這種貢獻行為，對於有特殊貢獻的行為，應該寫進維基百科的發展記錄*的特別頁面，雖然這並不有任何人從中獲利，但擴大維基百科影響力的貢獻是很有意義應該記錄的。
2004-10-26 21:49:13 mountain 這些事情我們都作過。當然，沒有特別的規劃宣傳這一塊是真的，但是你說的這些事情我們不是沒有嘗試過
2004-10-26 21:50:33 vipuser 能不能搞一個和騰訊機械人那樣的東西，你把qq升級就可以用，我不知道你的ＱＱ有沒有
2004-10-26 21:51:13 mountain 這需要和人合作
2004-10-26 21:51:30 vipuser 嘗試必須要有一點的組織和計劃，要不然會落空
2004-10-26 21:54:24 vipuser 你有何想法
2004-10-26 21:54:20 mountain 因為這是個志願性的鬆散的團體，任何活動都是靠網友的熱心推動才進行起來的。如果你對宣傳這一塊有想法，我建議你可以着手作，維基百科上的事情往往是這樣，你作了就有人跟着參與，你等着就不會有進展。
2004-10-26 21:55:03 vipuser 恩，不過我沒有經驗，要不然讓網站封了就不好了
2004-10-26 21:55:51 mountain 但我建議你還是先多了解維基百科，先參與一段時間，比如兩三個月，對維基百科有足夠的了解，基本政策、編寫體例、社群組織等等
2004-10-26 21:57:38 vipuser 恩，我會的，我一直以一個新手的姿態參與，會多了解的，但是我會隨時和你溝通，在不影響你自己的事情況下．呵呵
2004-10-26 21:58:30 mountain 我覺得去尋找合適的合作夥伴在下一步會很重要
2004-10-26 21:59:48 vipuser 恩，但是我總有一種預感，影響越來越大的話，被封可能性也越大，那宣傳還不如不宣傳
2004-10-26 22:01:02 mountain 其實許多觀點中立的刊物都能在大陸發行，只要能建立合適的渠道
2004-10-26 22:02:56 vipuser 我知道，但是現在政府對於網絡太敏感，比如把wiki的法 輪 功條目出版，肯定通不過審查
2004-10-26 22:03:57 mountain 那個條目確實有點問題，起先那個條目還比較中立，後來被一些改成那樣了。但我們在台灣問題做的還是比較好的。
2004-10-26 22:05:18 vipuser 恩，那對於這樣的東西怎麼辦，你知道法 輪 功的信徒做什麼都很執着，這樣可能會影響維基
2004-10-26 22:06:37 mountain 是呀，這些都是問題。需要考慮。但總的說來，相對於全人類的知識，這些條目僅是少數
2004-10-26 22:07:19 vipuser 恩，但是你說政府根本不會看其他條目的，呵呵
2004-10-26 22:07:49 mountain 這些條目必須處理好
2004-10-26 22:09:00 vipuser 恩，我覺得應該有些人管理的戲份更重一些．一個人既寫條目又管理其實很難
2004-10-26 22:10:17 mountain 是呀，原來第一批管理員都寫了很多條目，但後來工作都逐漸轉到日常事務的管理上來了，特別是Shizhao付出很大
2004-10-26 22:12:23 vipuser 我覺得應該有給擴大臨時管理員的計劃，或是初級管理員的計劃，並不是有什麼管理權限，只是安排一個負責的方向，這樣大家都有責任心把某一方向的東西維護好，當然也有由當選的規則，不能主觀意志
2004-10-26 22:13:40 mountain 中文版目前還小，不象英文版有明確的專業分工。
2004-10-26 22:14:24 vipuser 所以提升人氣，加強管理是關鍵
2004-10-26 22:16:44 vipuser 第一，一定要通過各種方式提升人氣
2004-10-26 22:17:22 vipuser 第二，對於感情色彩太強的觀點一定要用各種方式加強管理
2004-10-26 22:19:17 vipuser 你說是不是應該定期有一些網上小聚之類，大家商量對策
2004-10-26 22:20:19 mountain 我覺得我們是個鬆散的志願性質的社群，這才是我們的特點
2004-10-26 22:21:35 vipuser 鬆散不一定就不能有組織啊，願意組織也是自願啊
2004-10-26 22:22:50 vipuser 你知道，每個人都有一種歸屬感，而非贏利的組織沒有任何利益的衝突，這正是現在很多人希望看到的，也是很願意參與的，我覺得這時一個很重要的方向
2004-10-26 22:23:09 mountain 是呀，其實我們已經組織了一些網上的活動，但是不是所有的都能保證人們熱心參與，有一些開始還可以，後來就冷下來了
2004-10-26 22:23:44 vipuser 其實是人氣不夠的原因，你覺得呢？
2004-10-26 22:25:50 mountain 不光是人氣不夠，我們也是志願性質的，沒有強制力的，得找對路子，一個活動才能持續下來，還得有核心人物。維基百科上的社群活動全是靠人推動起來的
2004-10-26 22:26:49 mountain 大家許多人還要忙於工作，不是全職作維基百科的事情的，而且沒有報酬
2004-10-26 22:27:04 vipuser 恩，呵呵，主要是讓人知道，如果沒有人知道也沒有機會了解啊．
2004-10-26 22:28:59 vipuser 當然，所以要有個計劃和實施進度，還有資金的支持，你知道現在總部有很多的資金，難道不能申請一部分用於宣傳活動的費用嗎？
2004-10-26 22:32:52 mountain 還沒有人去嘗試申請資金，你可以去試一試，但我估計用於宣傳的可能性小一些，資金主要用於硬件維護。但你所說的宣傳具體是指什麼？
2004-10-26 22:33:59 vipuser 基本的交通通訊的費用，要是運作的話要很大花費
2004-10-26 22:35:53 mountain 我們現在是順其自然的做法，英文維基百科本身也沒有作什麼市場的炒作。我不太清楚，你所說的計劃想做成一個什麼樣？付出多少？有沒有人願意作？
2004-10-26 22:37:28 vipuser 我覺得要是人多了肯定有人願意做，所以現在在中文維基的人要把這件事當成主要工作，當然是自願參與．
2004-10-26 22:39:05 vipuser 第二，要有激勵政策，比如開設特殊的表彰很大貢獻的頁面，還有要加強敏感條目的管理，
2004-10-26 22:41:13 vipuser 還有，分工是必不可少的，每個人做所有的事絕對不是一個好策略
2004-10-26 22:43:08 mountain 我覺得你說的都很好，但是目前能不能開展起來還是問題，今後肯定會逐漸着手做的。我們每月編輯超過100次的人目前大概有37人。這些熱心的人中間很多人堅持了半年就走了。
2004-10-26 22:44:19 vipuser 你要知道你肯定不能讓每個人堅持到最後，但只要每個時刻都有很多這樣熱心的人才是最重要的．
2004-10-26 22:45:48 vipuser 每個人都有自己的很多事要完成，所以有一個計劃，然後不斷的有人來，又有人走，但是計劃一直執行，這樣才會有效果
2004-10-26 22:47:00 mountain 是這樣
2004-10-26 22:47:26 vipuser 可以成立一個管理組，有一定的任期，時間短一點，比如說１個月，不斷有人加入，有人休息，這樣一定會壯大的．
2004-10-26 22:52:14 vipuser 呵呵，很晚了，打攪你很久了，我把我們的對話貼到維基如何？是不是可以讓更多熱心的人思考這個問題。你同意嗎？呵呵，自願原則？
2004-10-26 22:52:33 mountain 其實，只要參與了一段時間你就會發現，目前還作不到你說的這麼嚴密。