维基百科:互助客栈/其他/存档/2013年2月

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手机板

怎样把手机浏览维基百科时的界面默认为桌面版（即永久停用手机版）？偏好设定找不到--Ching~受体、革兰氏检验/真菌专题 2013年1月30日 (三) 14:06 (UTC)

页底的导航条可以更换，连在电脑上也可以用手机版喔。tntchn 對話 · 貢獻 2013年1月31日 (四) 02:45 (UTC)
这个我知道，我是问能不能“默认”，也就是手机一开就是桌面版的画面不要手动转换。--Ching~受体、革兰氏检验/真菌专题 2013年2月1日 (五) 06:36 (UTC)

问：问题

--易木311（留言） 2013年2月1日 (五) 17:42 (UTC) 1、在维基百科中可以查到大事件的内容吗？比如，温州动车事件。 2、关于名词的解释，可以查的到吗？ 3、客观报道突发事件，有地方发表吗？


—易木311（留言） 2013年2月1日 (五) 17:42 (UTC)

(：)回应，1、当然可以，查询即可；2、名词解释，请去维基词典；3、维基百科本身不是发表原创研究或报道的地方。你可以去维基新闻看看。--耶叶爷♥VC XC 2013年2月1日 (五) 18:58 (UTC)

User:Makecat的解封

现在距Makecat被封禁已过去将近一个月，Makecat在unblock-zh邮件列表中提出了解封申请。由于封禁并非用于惩罚用户，Makecat也没有在封禁期继续破坏维基百科，经过与执行封禁的管理员Bencmq沟通，我已经提前解除了Makecat的封禁。希望Makecat珍重封禁期间讨论页上其他用户给与的星章，像以前一样继续为维基百科的条目内容及反破坏作贡献。--Kegns♖ 2013年1月29日 (二) 11:11 (UTC)

+1。所以我的口诀还是没错啊。“留得青山在，不怕没柴烧”--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年1月30日 (三) 03:42 (UTC)
+++DGideas[检查:贡献.巡查] 2013年1月30日 (三) 04:20 (UTC)

我是路过的。2011wp不是也申诉了一个月吗？怎么没有解封呢？--84.38.66.238（留言） 2013年1月30日 (三) 08:40 (UTC)

2011wp不是申诉了几天就被禁止编辑讨论页了吗？--Coreyhams（留言） 2013年1月30日 (三) 08:45 (UTC)
2011wp不认错不道歉。申诉？确实的错是申诉就抹得掉的？--Zhxy 519（留言） 2013年1月30日 (三) 13:14 (UTC)
原来如此，此事看来并不单纯。让人类平等地认知世界（留言） 2013年1月30日 (三) 13:16 (UTC)
同意上方观点。据说Makecat威胁不解封就要使用机器人程式破坏维基百科，管理员为了防止进一步破坏就解封。--Grubbayed（留言） 2013年1月31日 (四) 14:18 (UTC)
你除了装傻充愣歪曲他人留言还会干什么？--Zhxy 519（留言） 2013年2月1日 (五) 08:35 (UTC)--Zhxy 519（留言） 2013年2月1日 (五) 08:35 (UTC)

封禁的目标是防止持续破坏，而不是惩罚性质。确定账户无破坏后，就应该解封。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月30日 (三) 13:19 (UTC)

很好奇那位Cloutlinda才编辑两次就被永久封禁，这个账号是谁的呢？tntchn 對話 · 貢獻 2013年1月31日 (四) 20:56 (UTC)
那个Cloutlinda可能疑似某个持续出没的破坏者的傀儡。--Lanwi1(留言) 2013年2月1日 (五) 08:46 (UTC)
我只编辑了一次，为什么是屡次增加不实资料！你们真是不讲理，我要是提供证据，肯定又会以泄露个人隐私为由封禁我！--走出地球走遍宇宙（留言） 2013年2月1日 (五) 09:21 (UTC)
你用了这么多账号还好意思出来说一次吗？--Zhxy 519（留言） 2013年2月1日 (五) 09:47 (UTC)

建议2011wp只要承认破坏，就予以解封。--Aasssshhoollee（留言） 2013年2月2日 (六) 03:26 (UTC)

一个编辑没几次的就来这里指手画脚，除了傀儡还有谁会这么干。--Zhxy 519（留言） 2013年2月2日 (六) 05:07 (UTC)

希望维基百科人提携姊妹计划的发展。

现在中文维基百科的居各语言前列，但那些中文姊妹计划却处于半死不活的状态……希望大家提携姊妹计划的发展。

在下刚才在维基教科书创建了《初中科学》并列好详细目录，欢迎大家参与编撰。——L_TruthSon（欢迎大家参加维基教科书《初中科学》的编撰！|留言 | 贡献） 2013年1月31日 (四) 12:23 (UTC)

一起努力了....--jcnJohn Chen (讨论-贡献) RA 2013年2月2日 (六) 08:25 (UTC)

近期初心者明显增多

可能是由于学校放假的缘故，新来的朋友大增，特征为复制百度百科内容，创建质量低下的条目。目前我已经在巡查过程中注意对这些用户的开解，并取得了一定（ban）的成果。欢迎大家在巡查过程中，对这些侵权以及编辑质量低下的维基新人予以适当诱导，尽量减少直接提删。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月28日 (一) 14:17 (UTC)

.....球大家不要用百度百蚵阿!!!!ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年1月28日 (一) 14:20 (UTC)
写得这么小没人看见啊，不如多做巡查诱导。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月28日 (一) 14:26 (UTC)
望巡查员加强巡查!!ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年1月28日 (一) 14:37 (UTC)
滥用大小字体大丈夫？话说我觉得你很萌。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月28日 (一) 14:44 (UTC)
最近正想把女友也找上来写.......ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年1月28日 (一) 14:49 (UTC)
最好不要，前车之鉴。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月28日 (一) 15:28 (UTC)
前车之鉴[来源请求]--lavixcanvas Like Bonnie and Clyde. Let's find a ride. 2013年1月29日 (二) 03:21 (UTC)
话说ltdccba不也是巡查员？－哆啦A梦中文维基百科条目数被瑞典语超过‧请参与讨论 2013年2月2日 (六) 11:12 (UTC)

转回正题吧。希望各位巡查员能顺便告诉新用户维基百科的一些规则，避免新用户对维基百科的负面印象。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月28日 (一) 15:28 (UTC)

(！)意见，我看了部分新手的编辑后发现，他们其实是懂维基规则的（例如知道不能侵权等），只是“新手现象”比较多，例如改写百度百科不彻底而仍然被视为侵权，不合理使用html代码等。希望在这方面多给他们开导。--耶叶爷♥VC XC 2013年1月28日 (一) 18:45 (UTC)
    • (：)回应--很高兴看到这段讨论。之前在提删区看到一些新手蛮受打击的，个人也试着引导一些新手。若我们多几位朋友，每天花一点时间，以 例稿 来微调后，就可以给新手很实际的指引。这样新手的存续就会高许多，对维基百科的成长与贡献会更大。感谢以上几位参与讨论的用户们。Wetrace（留言） 2013年1月29日 (二) 03:41 (UTC)
我的建议是，给新用户举几个例子，友善地阐述他们的问题。DGideas[检查:贡献.巡查] 2013年1月30日 (三) 04:03 (UTC)

是否应该向百度提出解除对wikipedia、维基等关键字的封锁？

大家写个公开信之类的声明，虽然说百度的机制比较困难，但是至少可以尝试一下。就算要竞争的话，也不要用这种恶性的手法。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年2月1日 (五) 12:23 (UTC)

人类总是重复愚蠢的历史。以前有安可和HW，现在有XX和Inspector。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月1日 (五) 13:59 (UTC)
百度不可能干这事.....就......ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月1日 (五) 14:11 (UTC)
公开信可以写，不过怎样传递，烦请发起人先坐言起行。我当年就是这样跟HW说的，今天我一样这样跟Inspector说。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月1日 (五) 15:40 (UTC)
世界上最难的两件事：1、天朝普选，2、百度从善。-- 豆腐daveduv留言 2013年2月1日 (五) 17:49 (UTC)
这等于要求中共言论自由，民主改革--113.254.176.198（留言） 2013年2月1日 (五) 18:05 (UTC)
孩子，哪条神经秀逗了，这跟向百度百科要求删除侵权条目有分别吗？快到碗里来——Sakamotosan 2013年2月2日 (六) 01:32 (UTC)
百度SB!!!ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月2日 (六) 04:56 (UTC)
百度能有机会把WP的搜索结果放第一页就不错了，知足吧……--铁铁的火大了 2013年2月2日 (六) 05:04 (UTC)
百度是不可能解除对wikipedia相关关键字的封锁。假如百度解除封锁，百度会有可能站不住脚。--Lanwi1(留言) 2013年2月2日 (六) 05:23 (UTC)

昨天发现在贴吧已经可以正常发维基百科的链接了。--ふゆき（Fyd09） 2013年2月3日 (日) 09:14 (UTC)

FODCOC仍然在创建奇怪的条目名称

天啊，能否阻止他。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月30日 (三) 10:11 (UTC)

User:Edouardlicn/某用户的原创译名问题等着大家检查，横线下为已检查，横线上为未检查。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月30日 (三) 10:19 (UTC)
可以使用译名工具（载入较慢，而且需要比较快的浏览器打开，一次只能查一个词，首字母需要大写）查询《世界人名翻译大辞典》中的译名。--維基小霸王（留言） 2013年1月30日 (三) 11:42 (UTC)
有了人名翻译和日期格式转换这两个工具翻译简直太方便了！--lavixcanvas Like Bonnie and Clyde. Let's find a ride. 2013年2月3日 (日) 10:57 (UTC)
其实该用户使用的译名并非是原创的，都是出自《探寻欧洲文艺复兴文明》（塞德尔）、《探寻古希腊文明》（阿德金斯）等书中译本，只是这些中译本用的译名本身就很少见罢了（当然，其中有很多人物也没有通用的译名）。--Stevenliuyi（留言） 2013年1月31日 (四) 20:09 (UTC)
我也知道部分名字是正确的，所以这才头疼啊。如果我真的觉得这件事没什么事，过去了就过去了，那也就算了。这东西实际上不会有本科生以下的人群去关注，就算是本科生也未必涉足到这些研究。所以错一个名字，很可能100年过去都没人发现，反而越错越厉害（不少中国大陆网站直接复制维基的内容）。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月1日 (五) 04:24 (UTC)

1月3日的新闻动态

“德国慕尼黑大学物理学者制成温度低于绝对零度的原子气体。这技术可以用来研制负K温度材料、发展量子元件、建模暗能量。自然期刊”

那么热力学第三定律（不可能用有限个步骤使物体冷却到绝对零度）是否就失效了呢？--Wolfch (留言) 2013年1月23日 (三) 04:40 (UTC)

我也质疑这个新闻的真实性。--中 日 韩 越 的 汉 字 2013年1月29日 (二) 23:30 (UTC)
他们是用了统计学的手段来达到的目标。Zhenyanwang1（留言） 2013年2月3日 (日) 12:11 (UTC)

话说蛇年的标志……

本主题全部或部分段落文字，已移动至WP:VPN。执行人：Gakmo（留言） 2013年2月4日 (一) 04:20 (UTC)。

瑞典语维基百科

本主题全部或部分段落文字，已移动至WP:VPN。执行人：Gakmo（留言） 2013年2月4日 (一) 05:45 (UTC)。

今天首页的问题

今天首页上的特色条目中有显眼的红链接，而且在每日图片中更加出现用错括号（应该为全形，而非半形）的情况，这是违反格式手册的。我认为出现这两个问题，颇为不妥，速请管理员改正。钢琴小子（留言） 2013年2月4日 (一) 05:54 (UTC)

希望维基百科推出中文版的手机应用软件

--58.23.162.184（留言） 2013年2月3日 (日) 07:47 (UTC)福建省漳州市刘陈亮

已经有很多个了你还想怎样？是不是嫌没有https版？--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月3日 (日) 08:19 (UTC)
居然...实名吗...--Numenor（留言） 2013年2月3日 (日) 12:29 (UTC)
适合编辑的倒是没有。－哆啦A梦请协助完善表格（先自己做，再给我看）‧请参与编写 2013年2月4日 (一) 08:41 (UTC)

如果把这个脚本的技术加入到维基百科会怎么样？

吐槽

在Wikipedia:当前的破坏‎里潜水时，看见一些争论，不禁毛骨悚然，特此吐槽，点到为止。让人类平等地认知世界（留言） 2013年2月5日 (二) 05:22 (UTC)

废话，这个世界本来就是毛骨悚然。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月5日 (二) 05:34 (UTC)
那个地方真的很吐槽……--Lanwi1(留言) 2013年2月5日 (二) 06:24 (UTC)

维基百科的新“方针”：个人认为虚假及低引用内容均不可加入

最近维基百科出了两个新的“方针”：

  1. 只要你认为内容虚假，就可以以此为由删除内容。实例：Talk:发正念里，Marvin说，整天闭着眼说话正是E君吧。我作出的十处编辑，你无一能对答，只要胡乱一次性删除。导致目前版面内容充斥许多虚假，对于维基管理员纵容这种行为，我在此表示强烈抗议。
  2. 只要你认为内容的引用次数低，不够权威，就可以删除。实例：Talk:中华人民共和国爱国主义教育，hanteng说这个内容的原文是CNKI的，引用数不够多不够权威，所以应该移除。

恰好的是，此二人在讨论页里聊得相当开心：User talk:Hanteng，所以我欢迎大家，就内容受到个人质疑就可以删除这一高论探讨一下。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月5日 (二) 00:09 (UTC)

(×)抗议:本人从未说过以上内容（上述第二项），关于删除可靠来源内容的指控：
  1. Talk:人民网舆情监测室有反证，我用CKNI及万方找到的可靠来源，是中文期刊被南京大学及北京大学收录的专业期刊的可靠来源，还被魔法少年爱德华User:Edouardlicn要求删除。
  2. 至于Talk:中华人民共和国爱国主义教育中，本人从未要求删除可靠来源可支撑的内容，唯争议焦点是在于Wikipedia:序言章节的写作上，应该以正式方针WP:比重原则，要求要以先描述主要观点，再简述次要观点，以符合比例。

此处魔法少年爱德华User:Edouardlicn指控个人删除CNKI找到的来源，完全不是事实，有反证在Talk:人民网舆情监测室，有直接证据在Talk:中华人民共和国爱国主义教育，请各位明察。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月5日 (二) 10:29 (UTC)


已回答。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月5日 (二) 02:35 (UTC)

这里容我以维基百科协议，将他们的讨论内容转过来：

某二人讨论

您好，有一事求教。

在该条目，我一一删除FLG和CCP来源的第一手信息，以西方学者的间接引证来替换。反而被一个E编辑，全部回退。并且E称其回退是“恢复中立信息，阻止破坏”，记录如下： http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=發正念&diff=24832658&oldid=24832328

望先生关注。小莲庄处士 2013年2月2日 (六) 06:45 (UTC)

(：)回应:我的立场是觉得该条目本来就不该存在，因为文献来源关注度不够，若您要看如何处理和E编辑的来来回回，请参考爱国主义教育的编修记录和讨论页记录。唯一您能做的是，坚持您自己的立场，但仍是在方针的许可范围，简要清楚及努力的说明。WP:NPOV的使用，在Wikipedia:序言章节有明说，中立是从可靠来源的主要观点的并列陈述为主，而不是特定编辑认定的第一手来源为中立信息。其实许多方针都很清楚，您要据理力争，坚持下去，但不可做出或说出方针没有说的事，这样子比较有立场。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月3日 (日) 07:27 (UTC)
(：)回应:收到留言，赞同HANTENG的观点，依据中立方针，我也认为此条目是不应存在的。上回该条目被提删时，我也投了删除票，但不幸，这个不应存在的条目被保留了下来。2月2日，破坏举报页上有一位诗编辑举报E君违背3RR，因一管理员询问次数，我去仔细清点了，发现E君在当天在这一个条目中至少5回回退或撤消他人的编辑操作，但该管理员并没有处理。我个人看来这是长期来该管理员对E君违规行为的纵容的延续，致使E君越发任意违规，于今天（3日）一次性撤消我十回遵守方针并给出理据的仔细操作，我刚才已经把其该操作回退过来。如您所建议的，我会继续关注此事，有必要时会“对管理员的意见和建议”一栏投诉。小莲庄处士 2013年2月3日 (日) 13:52 (UTC)
(：)回应：我不敢确定是管理员纵容还是管理员一般来说不介入编辑战，我从来没有有去搜证整理去向管理员申诉他人，目前就只有E一人是例外，我也是搜证如此User_talk:Hanteng/统计，然而管理员似乎也没有对我简单无争议的外速保留要求有什么反应，遑论帮忙删deltalk.....但这些搜证似乎还是有一些效果，至少在对方有指控时能快速反应及反搜证，一般旁观维基者见怪不怪可能只觉得这只是编辑论战，现在我学会在个人页面搜证并长论，但在反击相关昧于事实的指控时，只说一两句话后带入连结至搜证的网页空间。情绪要稳，学会不期待别人帮你，但确定你的做法有理有据后，只能跟他E人秏，他动作做愈多，您搜证的空间也愈多，但若他有部分有理有据的部分（通常是很小而且有时只是转移焦点），适时承认但仍要回去重点争议部分站稳您的立场。....最后，我得提醒您，我不是用中立方针WP:NPOV来提删该条目，而是显著度WP:N，这两者的理和据差很多，我是保留派维基人，中立性不足应该用补充来源的方式解决，就像现在你和E在该条目在协商出什么该留，什么不该留；但若二手第三方来源都找不到，就算条目再怎么中立，提可以因为显著度不够来提删。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月3日 (日) 14:09 (UTC)
(：)回应：谢谢您的提醒，提删理由应是“不合关注度的页面”。我已经在破坏举报页、对管理员的意见等处提出意见，敬请关注。现在回顾头来，我想起，E君一年来以傀儡账号鹿目圆、我们的太阳、等等，以及本身账号，创建了所谓维新会、发正念、单一用户列表等多个原创编造（并使用凯风网连接和内容）的页面，并且长期在互助页颠三倒四扰乱维基，还经常警告和攻击希望维持维基编辑方针和正常秩序的编辑，却鲜有管理员履行职责加以制止。我个人担心这件事，可能是因为有维基管理员在袒护。我注意到在中文维基，一般编辑如有违规，往往许多管理员会及时处理。而此事则相反。另外，我看来凯风网属于既是一手来源，又属不可靠来源。因CCP政法委官员善于盗用中国国库资财到个人腰包，按多次中共政法委网站上给出的文件--中共干部如给凯风网投稿匿名反FLG，400字以上的一文，奖500元人民币；凯风网上文章是匿名的，根本不象一个正常的新闻网站。这是维基方针要求避免的第一手来源；而且我赞成英文维基仲裁结果，即凯风网是不可靠来源。但E君热衷于推广建立多个条目推广该不可靠第一手来源，长期扰乱维基却不受维基规则限制，这看来真不简单，我会一直追究。如有不足处，请指点。小莲庄处士 2013年2月4日 (一) 05:09 (UTC)

上文我们可以看到，两位编辑者正在讨论如何删除他人的贡献，及对本人非法使用的傀儡（当然，已经被封）作出讨论，质疑管理员的公正性。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月5日 (二) 03:08 (UTC)

按照你们的讨论，是否你们有意制订新的方针？--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月5日 (二) 03:11 (UTC)

以上讨论的个人观点重心，是和该用户分享如何面对魔法少年爱德华User:Edouardlicn在个人讨论页面不断的警告，见最近三十六小时内魔法少年爱德华在本人的留言2013年2月及讨论页统计，我的立场是不要火上加油，站稳立场，并根据方针和理据的要求和其沟通。至于魔法少年爱德华User:Edouardlicn魔法少年爱德华User:Edouardlicn现在正面临一日封，本人建议大家体谅一下，相信最近几小时这里的热度应该纯是时间上的巧合。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月5日 (二) 11:54 (UTC)

请各位注意某用户对赵穗生的论文的错误翻译

此前的编辑经验中，我发现赵穗生（Suisheng Zhao）的论文来源，存在多个历史细节上的错误。我未曾打算质疑赵在学术上的水平及品格，但赵在论文中涉及历史（而非其专业的政治及国际关系领域）的表述，希望大家能予以关注：

  1. 赵认为，邓小平南巡是经过《解放日报》报导后，才开始广为大陆民众所知。但其历史细节顺序为无线电视报导-引发海外关注-解放日报发表社论（未报导南巡任何过程内容）-深圳特区报社论（亦无过程）-珠海特区报报导珠海段过程-深圳特区报报导过程-光明日报转载。实际上解放日报在此过程中所起作用甚微。
  2. 赵认为，1990年代以后中国大陆才有爱国主义教育。事实上爱国主义教育，先不谈民国，1950年代的政府报告就已经提出。这里我姑且将其理论当作他认为“制度化方为存在”，混淆制度化与存在的差异。

其它历史细节上的理解我未有打算深究，烦请各位维基人日后编辑过程中，若使用这位学者的论文，记得多使用其它来源参考引证。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月1日 (五) 05:14 (UTC)

(：)回应:以上是您误读，请看过原文再说..--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月3日 (日) 16:35 (UTC)
(：)回应:维基不是做原创研究的地方，但若您找到其他可靠第三方来源，质疑、挑战、反驳赵的研究或论点，就可以按WP:NPOV方式列入其他论点以平衡您认为赵穗生的研究总结。建议您可以找找资料，若您对英文外国的学术发表持基本质疑态度，可用中国CNKI等平台找找。至于赵本人的中国学术界方面的介绍有以下片段：(来源:中国社会科学院研究生院)

赵穗生教授专题讲座: 2012年12月21日下午，美国丹佛大学国际关系学院美中合作中心执行主任，《当代中国研究》期刊创办人、主编，美国亚太安全合作委员会理事会成员，美国美中关系委员会成员，哈佛大学费正清东亚研究中心合作研究者赵穗生教授来我院做了关于《奥巴马政府的亚太再平衡战略》专题讲座。

hanteng你不要急嘛，你看你漏签名了。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月3日 (日) 16:35 (UTC)
您deltalk太快了不是--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月3日 (日) 16:36 (UTC)
某人又跳出来宣扬他的理论？哈哈，好好看清了，我写的是：“若使用这位学者的论文，记得多使用其它来源参考引证。”别像个小丑一样跳来跳去好不？--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月3日 (日) 15:38 (UTC)
这个你可以放心，我基本不看。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月3日 (日) 08:22 (UTC)
那么同理，基于台湾媒体乱象，wp应该拒绝一切台湾媒体来源——我觉得真的很好笑，将学术和媒体相提并论？这两个玩意的性质根本截然不同，学术常常需要更严格的考究，所以作为来源常常会让人觉得更为可信，因而几乎就是一票否决制——因为出现错误会造成的杀伤力是更大的。如果想采取一样的标准的话，那就再看一遍台湾媒体乱象，告诉我有什么媒体可以用吧。 - Dr. Cravix ♬La Pluie 2013年2月3日 (日) 14:50 (UTC)

顺带一提，赵穗生的条目还是我写的。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月3日 (日) 16:37 (UTC)

(：)回应:该条目的著作列表不符合格式外，引用的来源也都不是对赵本人内容的第三方第二级可靠来源，您要找的来源应该是新闻报导或名人录。否则这条目有WP:N的显著性不同的问题。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月3日 (日) 17:12 (UTC)
(～)补充:还记得E君在王赓武一直不顾讨论页列出的理据，说明用的来源主体是可用于学者传记类条目的第三方第二级可靠来源，如海外华人社会科学家传记、 International Who's Who，还不断添加primarysources 及thirdparty模版吗？ E君上面提到他写的赵穗生条目，没有可用于学者传记类条目的第三方第二级可靠来源为主体，怎么不贴模板呢？可不是随便发一篇期刊论文就可以在维基上有一个条目啊，得要是够有名够有显著性到传记类条目所需的第三方第二级可靠来源才能写学者的传记条目啊。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月3日 (日) 17:21 (UTC)
搞笑了，谁规定一定要有你说的论文形式的资料，那东西是我翻译的，你自己需要提高修正自己修去，我才懒得理。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月3日 (日) 18:37 (UTC)

此外，我撤去第二点质疑，这经过我反复查证后，实为hanteng的错误翻译。hanteng将江泽民的“爱国主义教育活动”理解为中共的唯一的爱国主义教育，将英文论文中的Patriotic Education Campaign错误翻译为爱国主义教育，这样就造成了对中共爱国主义教育的历史的错误认识。且其还将中共政权下的学者的研究随意矮化为“边缘研究”（这还不是一般的强，一整个国家的方向都是边缘）。所以说，只看英文论文不看中文害死人。详见Talk:中华人民共和国爱国主义教育的分析。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月3日 (日) 18:43 (UTC)

(：)回应:翻译的事我已经和您吵了很久了，您自己看以下来源：

此来源：　"patriotism education"有特别加引号，点到183页就是中国特殊时期的活动

换句话说，爱国主义教育或patriotism education一词变成显著词，够有一堆二手来源的时候，是在1990年代以后的政策和相关研究，真的要比，就应该比英文的

  1. "patriotism education"
  2. "patriotic education"

的搜寻结果，您可以发现，前者有ism的特殊中国性。至于我不是E用户所扭曲的，将江泽民的“爱国主义教育活动”理解为中共的唯一的爱国主义教育，而是对于中共的爱国主义教育关注度及显著度最高的，按来源来看是"patriotism education"，有ism的。

若您一定要在village pump在众人面前讨论这些才高兴的话，等回只好再把讨论页面中以前老早讨论的东西搬来此。 --(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月4日 (一) 00:48 (UTC)

你的问题在于你将爱国主义教育活动等同于爱国主义教育，得出“爱国主义教育1990年代前不存在”的错误论断，并以此论断为基础持续对条目进行编辑战。还有，village pump在英文维基，请不要老是village pump、village pump的。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月4日 (一) 00:59 (UTC)
一个连中国大陆都没有到过的人，仅仅依赖中国学者的英文版本翻译内容，来研究中国国情，错了还大条道理，这很有问题啊。注意，条目本身的名字在几年前就是爱国主义教育，而你当时以及后续的内容均为“爱国主义教育活动”，实际上是你自己一个人偏题多年。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月4日 (一) 01:02 (UTC)

(！)警告:魔法少年爱德华User:Edouardlicn不要昧于已有讨论过还存档的事实，在多个客栈页面来干扰他人讨论页面空间，请回到各别条目讨论页，以上讨论早在维基百科:互助客栈/条目探讨和条目讨论页已有相关讨论，请您移驾该处讨论。已顾及E用户可能没有读该用户发起而他人已有回复的习，已在条目讨论页面集中收集在互助客栈过往记录的相閞资料，还请E用户配合，谢谢。

若E用户还是想要用互助客栈空间来展现其论说能力，而非回归条目讨论页的话，也请该用户在互助客栈简要一二句说明相关问题，并提供连结到该讨论页面，以免又被他人警告。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月4日 (一) 01:35 (UTC)

请勿模糊焦点，你现在还在某条目跟我打编辑战呢。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月4日 (一) 01:44 (UTC)

翻译讨论

hanteng昨天在Talk:中华人民共和国爱国主义教育重新提出他的理论依据，对此我对其提出的原文进行翻译：

The CCP consistently used patriotism in conjunction with many other ideological thoughts and dogma in educating the Chinese people, but never before in history singled out patriotism as the primary subject of propaganda.

中国共产党一贯以来使用爱国主义来联系其其他主义理念及教义以用作教育中国人民，在此之前历史上从来没有对爱国主义作为政治宣传主题独立出来。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月4日 (一) 01:44 (UTC)


Launching the Patriotic Education Campaign Although nationalism always constituted an important component of Chinese Communist ideology, it was never singled out as a spiritual crutch for the Communist regime. Coming to the renewed realization of the power of nationalism after the pillars of Marxist ideology crumbled,post-Tiananmen leadership focused its efforts on fostering state-supported loyalty to the regime by launching a campaign of patriotic education (aiguozhuyi jiaoyu).

此版本如果hanteng不愿意翻译的话，我一会会翻译过来。为此，我对此讨论修改标题，全面质疑hanteng在中文维基的所有翻译内容及其支撑的维基条目文字。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月4日 (一) 01:44 (UTC)
(：)回应已于Talk:中华人民共和国爱国主义教育耐心回应，然User:Edouardlicn似乎不领情，详见该讨论页，不再占此版面。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月5日 (二) 12:25 (UTC)

请协助处理现有的繁简重复条目

这里是列表，目前只检查到模板空间，但条目已经有大量可以处理的了。已全部查完。Liangent（留言） 2013年1月28日 (一) 03:42 (UTC)已知问题：类似由“臺灣”和“台灣”的差异带来的重复没有被列出，因为这两个词不能互相转换。Liangent（留言） 2013年1月27日 (日) 15:23 (UTC)

这个可以找维基百科的数十个巡查员收拾之（摘自维基皇帝语录）。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月27日 (日) 15:36 (UTC)
将纶音胡乱直接引用，当心皇帝大发雷霆（苦笑）。以下为稍作修订的引用，删去数字和职务以适用于各种情况：“更何况中文维基百科有XX个XX员，还怕修正不完吗？要是真的修正不完，那是XX员的错，谁叫他们太懒惰了？”--Altt311（留言） 2013年1月27日 (日) 16:41 (UTC)
需要的是管理员来合并编辑历史或删除以便移动。丘吉尔跟九龙巴士的特色条目评选页能移动的已经弄好了（分第1次和第2次），请管理员帮忙整理重定向，谢。—Altt311（留言） 2013年1月27日 (日) 16:41 (UTC)
补充一点，有问题的主要是动植物类型条目，是不是机器人建立条目的后遗症？—Altt311（留言） 2013年1月27日 (日) 16:51 (UTC)
这些条目需要逐个看清楚再校正，非常耗时耗力。建议大家做一个在那个页面上标记del或者done一个。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月28日 (一) 00:22 (UTC)
(＋)赞成--Wolfch (留言) 2013年1月28日 (一) 03:49 (UTC)
话说我还是看得不太懂，相同内容的如何处理？--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月28日 (一) 14:46 (UTC)
如果是同一个东西，合并条目；如果不是，而两个标题仅有繁简差异，适当做消歧义；否则，视内容处理，剩下的应该大部分是类似悉尼和雪梨的情况。Liangent（留言） 2013年1月28日 (一) 15:07 (UTC)
雪梨酒刚入驻津塔的说.......当然....因为此(雪梨酒)人昰出名的虽神.....所以津塔已经更名为虽塔了.....ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年1月28日 (一) 15:28 (UTC)
繁简重复的分类速删吧。--百無一用是書生 (☎) 2013年1月29日 (二) 01:54 (UTC)
这三天我已经将人物、中国地名弄得差不多，剩下的是机器人建立的动植物类型条目，看看有人有办法大量redirect吗？--Outlookxp（留言） 2013年1月30日 (三) 12:12 (UTC)
终于解决4个分节，明天继续。--Outlookxp（留言） 2013年2月4日 (一) 09:07 (UTC)
终于剩下两分节了，明天就可完工!!!--Outlookxp（留言） 2013年2月6日 (三) 15:04 (UTC)

用户2011wp被封禁真相

经过本人详细调查、考证，发现2011wp被封禁的真正原因并不是破坏（当然这是事实），而是其反对管理员Hat600。在发现2011wp进行破坏的用户核查请求中，出现一个中华民国北平市的IP地址，说了这么一句话：

Please ignore the words above and do the checkuser, thanks. By the way, it's recommended to block the two users above.

然而该IP的所作所为非常符合用户Hat600，例如[1][2]。身为管理员的Hat600，本可以光明正大地去元维基提出上述意见，为什么要匿名呢？其后，2011wp称这个IP可能是李煌老师，大概是激怒了Hat600。然后，用户Makecat（因破坏已被封禁）就出来辩解：

210.73.1.225 is from Beijing, which isn't consistent with him. But Angelasidedog appears to be a sockpuppet of LHLS.

这和他一点关系也没有，为什么要辩解呢？

在2011wp的讨论页上，也可以看见Hat600与2011wp的辩论。--Maliswain（留言） 2013年2月4日 (一) 05:55 (UTC)

请管理员顺便封了这个傀儡吧。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月4日 (一) 05:57 (UTC)
查其编辑纪录，似乎是纯破坏用户，并已被封禁。－哆啦A梦请协助完善表格（先自己做，再给我看）‧请参与编写 2013年2月4日 (一) 06:16 (UTC)
最近这些“爆料”帐号越来越有想象力了。--Kuailong™ 2013年2月4日 (一) 07:29 (UTC)

本处与讨论页无关内容已被删除，若有必要请各位自行搜寻历史记录并存档至自己的讨论页。--Ben.mq 2013年2月8日 (五) 06:38 (UTC)

维基百科正逐步沦为追寻正义真相人士的政宣场所

维基百科，因其接近无政府状态，极为容易引起某些团体的信息发布地。而我们可见的目前，追寻正义真相人士正对此引发一场前所未有的宣传革命。以往，他们希望不断地使用破坏手段，以对抗形式对维基百科的信息编辑修改为倾向有利于他们的内容。而目前我们可见的是，他们开始改变他们的形式和态度，尽管他们的目标从来没有改变的打算。

我们可以简单将他们的手段归纳为：

  1. 事先编好一个地区并且互相表示没有联系，唯一特征是都支持某追寻真相运动。
  2. 对维基人的友善，不宣传信仰信息，只拉近关系。
  3. 到人家DYK投票区时表现勤快，且经常给人编辑意见（至于其意见是否正确，这里不作分析）。如果有人打算参与什么评选，则积极支持，甚至主动提名。如果对方需要协助拉票，则主动前往协助。还可以适当地相互吹捧一下，维持大家之间的关系。
  4. 偷换各种概念，使用维基百科方针对自己的编辑行为作出各种各样的辩解。
  5. 一旦讨论触及某某追寻真相运动，他们会表现出极大的愤怒，认为这是中共的走狗，是对西方普世价值的不尊重，是违反维基百科的方针。

维基百科一向并不封死任何政宣群体的宣传道路，这也是滋生这些人群的重要因素。不过目前可以预见的是，这些人群正以类似的手段，对维基百科的方针、运作模式乃至参与者发起挑战。在今后的未来里，一部分同情他们的人群，可以被他们组织起来，针对对他们不利的信息以群体互助的信息予以删除。如果再将目光放远一点，他们甚至可能获取管理员甚至行政员的位置。我在这里简单归结这些手段的总体目标：由以往简单的政宣场所，变为“我们自己的政宣场所”，持续扩大我们自己的人群，以强化我们自己的力量。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月2日 (六) 06:33 (UTC)

意识形态的非此即彼之争，就是追寻正义真相的过程。让人类平等地认知世界（留言） 2013年2月2日 (六) 12:46 (UTC)
FLG。话说在维基百科说话居然要和谐，真是维基的悲哀。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月2日 (六) 14:56 (UTC)
可否提出实际例子?--Risk留言 2013年2月2日 (六) 15:24 (UTC)
兄弟一看就是泡客栈泡的太少，历史存档记录随便翻翻看看，到处都是~ 让人类平等地认知世界（留言） 2013年2月2日 (六) 16:27 (UTC)
听得懂就听得懂，听不懂也是好事，维基百科无可避免会面临以上的情形。然而不论你追寻的是什么正义真相，关于这些人我要提醒你们“一知半解”是危险的。尽管无知很危险，一知半解也相当危险，宣传通常只会让人一知半解，各取所需，小心，小心。--全无尊严先生（留言） 2013年2月3日 (日) 04:25 (UTC)
不管是否危险，我只是将现状反映出来。你们信不信不重要，重要的是，你们听到了我的声音。如果我的想法是错的，那就最好。如果我的想法是对的，那今后如果有人试图破坏方针组织傀儡，希望你们能以方针为基础，真正做到中立而不是因为同情而改变自己的理念。几年前活跃的管理员，部分已经渐渐退出维基百科，如果我们任由这样的事情进一步发展下去，今后必成后患。到时候估计也没几个人会后悔，后悔的只会退出维基百科。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月3日 (日) 06:16 (UTC)
我不是在说你啊……是说那些追寻正义真相人士。--全无尊严先生（留言） 2013年2月3日 (日) 12:21 (UTC)
看来我悟性较低，但若事情那么严重，不如提出实例，总好于含沙射影?--Risk留言 2013年2月3日 (日) 07:39 (UTC)
唔使急，你慢慢林。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月3日 (日) 08:20 (UTC)
    • (！)意见--Echo一下，
  1. （1）确实看到有人一直很喜欢使用中共的政治宣传、“小骂大帮忙”；这不是个好现象。（2）也有用户，多次以夸大、断言、以偏概全、扣帽子的说法，在号召抵制不同意见的用户，把对方说成“一个团体”，而且在 指控 的同时--的确出现一群人围攻指控，一波接过一波，这也不是个好现象。（3）还看到有用户，以“阴谋论”去看待其他用户的一切善意行为...除了公开的人身攻击，四处散播影射；这也不是好现象。这些都是值得关注的，对维基百科的文明发展不利的趋势...。（4）也看到有针对特定敏感条目，只要加入 负面内容...都不会被某些人批评、不会被说成“政治宣传”...。
  2. User:Edouardlicn对这些操作内幕的猜想、想像，相当细致，还能写成一篇文章，User:Edouardlicn曾经有操作的经验吗？包括您想到的“傀儡操作”（CU？）、“操作团体”、“偷换概念”之类的。（1）如果有，可以跟大家分享。那我相信对社群会很有贡献的，感谢贡献。（2）建议User:Edouardlicn可以把观察到的“被（某方）群体删除的内容”、“被（另方）群体加入”的内容整理Post上来对比...毕竟 我想还是应该善意推定...让我们看看 争议双方所编辑的内容及其依据...比较符合维基方针及论理。Wetrace（留言） 2013年2月3日 (日) 09:08 (UTC)
.......--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月3日 (日) 09:41 (UTC)
嘿嘿，楼上的楼上的这位兄弟似乎想反戈一击，但是中国大陆14亿人只有9000万中共党员，其他13亿绝大多数都是无所谓者（外加几百-几千万反对者），所以我看了这个发言之后一点都没觉着有什么奇怪的感觉。让人类平等地认知世界（留言） 2013年2月3日 (日) 11:42 (UTC)
    • (！)意见-- 楼上好，个人对反击、争斗没有兴趣。所举例子，亦非全指特定朋友；点出维基上一些现象罢了。从个人来此至今，几乎都是被动辩护澄清的份。我也多次请求、呼吁 部分用户 能以文明态度相待，并无意针对任何人；只是 常被几位朋友 公开针对，那么只得出来说话澄清了。 Wetrace（留言） 2013年2月4日 (一) 02:33 (UTC)

我这次必须为最伟大的维基〇Wetrace作证，帮它彻底摆脱污名。看，它们怎么看都不像SPA，也不像是凑够编辑就去投票的家伙，而且贡献巨大，从没用一个个投票的方式骗过编辑数。

另外呢，把“It is all too weird a mix of propaganda and bling”翻译成“华美与宣传的奇异（而非'怪异'）混合”也非常好地体现了中立性，而且从来不曾乱删不同意见，也不会在被抓包后却毫无悔意甚至大声回呛，更不会明明看到理据却谎称别人“没有理据”而乱删模板。当然，更不用提之前去WP:VIP拿新闻去证明自己的“清白”的传奇故事了。

好了，在农历新年快到之前，这个或许是本年度最好笑的笑话就告一段落吧。我早先便说过，“真”对某些家伙来说不过是口号罢了，虽然贴得高高在上，甚至放进教义，但为了自己的利益反复践踏之也在所不惜；不过真的很抱歉呀，这对我来说恰恰是信条。

维基的价值恰恰在于自由意志，提供“原材料”，让人自由去思考；但是，如若这些“原材料”却是一堆谎言，那所谓“自由意志”一样是谎言。我并不想管某些家伙是否要靠wp养活一家大小，就像我不会怜悯为养活家人去杀人的杀手一样；我只会送它们一句话：“愿圣光怜悯你，因为我不会怜悯你。” - Dr. Cravix ♬La Pluie 2013年2月3日 (日) 14:41 (UTC)

说起来这事情到底有没有业务考核？有对此研究的第三方资料吗？--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月3日 (日) 15:30 (UTC)
  • 或许我该像某事件整篇大修吧……--KOKUYO（留言） 2013年2月4日 (一) 02:02 (UTC)
    • (！)意见-- 多谢指教。（1）Dr. Cravix的说明很具针对性、过滤性，每次都举这两个例子--这参与编辑的朋友也许一时翻译错误或确实有误，但User:Edouardlicn针对特地议题之原创研究、疑似无中生有的情况更是不少，且屡劝不听而坚持。（2）我不知道为何 Dr. Cravix与User:Edouardlicn对于 负面编辑者 不认为是政治宣传，对于正面编辑、或厘清编辑者 则以阴谋论看待之。（3）Dr. Cravix所举事证也属选择性偏颇取材及解读，建议您可以把User:Edouardlicn等几位（恕不点名，您们都知道的）显然偏向负面编辑的编辑记录及对特定议题的编辑内容拿出来检视看看，难道他们的“原材料” 您们都认为无疑义？从未见您们质疑“负面编辑者”所写的内容。（4）User:Edouardlicn先前抱怨过 特定议题条目内容散乱，很大一部分原因 是部分 负面编辑者 的贡献--有些人只愿写负面，对于厘清事实 没有兴趣，对条目结构也不在意；但对于看不下去、有心整理者，却被User:Edouardlicn质疑？（5）只要依据维基方针，每个人都是可以参与编辑的。以上意见，提供交流参考，谢谢。 Wetrace（留言） 2013年2月4日 (一) 02:26 (UTC)
    我又没说你，不知道你这么激动跳出来干嘛。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月4日 (一) 02:41 (UTC)
    看你刷版辛苦，我来帮忙精简你的发言。还是基于“养家糊口的杀手”来讲：“我又不是每时每刻都在杀人，只在醒着的时候杀人啊！这还不行吗！”“别人好像也杀人了，我为什么不能杀！”“想评判我杀人的行为，就先评判所有嫌疑人！”
    行，笑话再度告一段落。现实就是，你仍然在回避我的理据。我举出确凿的证据说某几位像SPA，然后你的回复呢？“其他人也像啊，你怎么不去批他们！不去批他们你怎么有资格批我们！”对于后面几样理据，你的反应也一样。那我就告诉你吧，模糊焦点一样无法掩盖恶行，你仍然在用“和尚摸得，我摸不得？”的诡辩法。如果你无法正面回应我的质疑，无法用证据驳倒我所给出的事实，更不用说从未给出任何证据佐证你的观点，而只会用嘴炮模糊焦点的话，那我不必要多做评论，总结你的发言就够了。 - Dr. Cravix ♬La Pluie 2013年2月4日 (一) 03:00 (UTC)
    别管他了，这个主题的讨论主要是学术研究性质，不是针对某些个人，再跟他争下去一会他又来个人身攻击要求关讨论了。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月4日 (一) 03:02 (UTC)
    • (！)意见--（1）彼此多尊重、理解，交流会更有建设性。不针对任何人。（2） Dr. Cravix...与诡辩何干？不同意见的各方，是否依据 维基方针编辑 才是关键。如果说模糊焦点的话，您所提的两个例子，恐怕更是模糊了 整个议题的焦点--因为该两例并非最具争议讨论的例子，而且也是偏选解读。 （3）“确凿的证据说某几位像SPA”？？如果对特定议题看法接近，在维基上互动较频繁、协力编辑 就是“SPA的确凿证据”？那么User:Edouardlicn的“看起来”协力用户不少，您可请教他怎么看法。（4）User:Edouardlicn“他又来个人身攻击要求关讨论”？？我看您从来没关过...我也没要求关闭讨论...倒是有人在 泼墨后，等他人自我澄清辩护时，却说他人“扰乱维基百科”。Wetrace（留言） 2013年2月4日 (一) 03:21 (UTC)
    这个讨论还真是个引蛇出洞的好办法--百無一用是書生 (☎) 2013年2月4日 (一) 04:13 (UTC)
    所以我说了，我都懒得理他们了。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月4日 (一) 04:52 (UTC)

为避免模糊焦点，并洗刷你“双重标准”的污名，我也再提一次指控：SPA，凑编辑投票，游戏维基，靠DYK刷编辑（自算编辑占比），乱删不同意见，扭曲性翻译、歪曲性引述被抓包后还大声回呛，甚至进而谎称别人“没有理据”而乱删模板。

另外，我也得谈谈正题，那就是这群高贵、尊爵、不凡的家伙其余的风格：随便发星章和wikilove，滥投DYK刷好感（顺便骗编辑数），在用户页/签名写些溢美之词吹捧自己的品格和追求，一句话，抬高自己，附加广结人脉，完全的civil pov pushing。

纵然这样对自己真是好处多多，但很可惜，我是不会仿效的，因为我早就下决心要追随“坏人”了。维基本就是分享知识的地方，而非“串联”用的社交网络，这就是我的认知，也便是我的追求。 - Dr. Cravix ♬La Pluie 2013年2月4日 (一) 04:32 (UTC)

  1. 关于这回，我也知道 一旦来留言，大概又免不了“热烈讨论”，被称之“对号入座”---但是，一些影射并不公允，对其他被影射的用户也不公平。我已经多次被 E君公开点名，因此想想--我就来了，但并不是想来吵架--个人也多次向他表示：欢迎不同意见指教，但希望能以文明方式对待。
  2. 对于其他用户怎么编辑，Dr. Cravix 您可以直接去问。其次，模版的争议 我已经多次回复了。（相关的议题讨论，经常是一大页，不便在此一再解释、扩充篇幅，我怎么说，您有您的观点。我尊重您的不同看法。） 不过，一直把几位用户说成一群？这本身并不恰当。个人不是哪位用户的代表，也不是什么“会长”，只代表我自己。
  3. 个人对斗争、吵架没有兴趣，也并非大家参与维基百科的初衷。E君 如果实质给意见交流是很好的，但经常一句断言式的作法...确实不适当，我过去也因此澄清多说一些...并不是我想说。大家的时间都很宝贵。
  4. 我从发现DYK机制之后（有用户留言给我，鼓励 某新创条目可考虑送DYK），就较积极参与，因为从中观摩获益不少。近来User:Edouardlicn非常活跃积极参与 DYK讨论、善意给其他用户编辑意见；也转变以删除为主的作法，在互助客栈 提出 应该帮助新手面对“被提删条目的处理”，这些都是很好的现象；我不会认为User:Edouardlicn的 转变是在“讨好谁”...我觉得这项转变很好。DYK本来就是切磋交流、鼓励促进的地方。至于 是否“滥发星章”，那就见仁见智了，很多人发星章发得很频繁，我发的都是确实有贡献；个人第一次收到星章鼓励，是一位大陆管理员赠送的--因为创编一个 国际公约条目...后来获得些星章 很遗憾被说成“互洗评价”...。其他用户做的好事、帮助新手、星章鼓励彼此，被表扬；因为我曾对一些敏感议题、人权议题 有不同看法的编辑，我所对社群的贡献，则被恶意推定的解读...让我想起---CCTV 常看到 外交部新闻发言人说的一句话“有不可告人的‘XX（空格常是政治）’意图”。...希望，对事不对人吧---我不求表扬什么的，但个人只是在贡献社群。
  5. 至于“搞串联”，这不是我的长处、也并非我的兴趣...台湾没有“统一战线”这项专业与职业。个人因为经历新手的挫折陌生过程、本人个性，我喜欢鼓励人、帮助人；看到 争议、误会，个人愿意多说几句。如果“搞串联”... 那不会经常在一些讨论串，大多是我 一个人为主，孤军奋战的解释了。
  6. 以我自己来说，我不认为需要讨好谁，尽可能礼貌文明、善意理解他人，尽量回复互助，无论 他是谁---因为在新手的时候，体会到新手的困难、门槛、疑惑--这是我能贡献社群的方式之一，我也不求什么回报。至于是不是“讨好”、“意图”，每个人有自己看法-也会有自己的眼镜，我只能对自己问心无愧。我的时间有限，想编写的条目很多，时间不够、也不屑“讨好”用。
  7. 最后，书生兄、Kuailong 大名，参与几个月来已久仰，幸会！见笑了。
  8. “先入为主”这句话很有道理，人际互动确实存在 “成见”--这有好、有坏，留待时间证明，我并非圣人，有时也会有情绪，若有什么不当之处，还请各位多指教包容、彼此多再认识了。
  9. 我想，就做必要的澄清回复，不想牵连其他的用户；因此，原则上 就不再多说。对于一些用户的解读，我在必要澄清之外，也只能尊重了--个人在7个月的编辑过程中，也有很多不尽人意、被误解等等之处，毕竟这里是维基百科-人人背景相殊。再次感谢大家的指教。Wetrace（留言） 2013年2月4日 (一) 06:48 (UTC)
现在客栈跟年货大街一样热闹了.......ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月4日 (一) 18:29 (UTC)

不知道 Wikipedia:维基百科不是什么针对这个现象有什么意见？如果没有或语焉不详，请尽快补上。-- ──★──  2013年2月8日 (五) 11:23 (UTC)

说了也不会怎么样。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年2月8日 (五) 12:05 (UTC)

请继续协助处理重复的物种条目

User:Liangent/csdtln，由{{Taxobox}}中的学名检查。注意可能有亚种的存在或者人工创建的条目填错学名的现象。Liangent（留言） 2013年2月8日 (五) 09:29 (UTC)

怎么又这么多…… --Kuailong™ 2013年2月9日 (六) 04:43 (UTC)

关于某个空条目

zh.wikipedia.org/wiki/%EF%BB%BF真心给创建的人跪了......话说能进重定向页吗？页面上显示不出来，此法zh.wikipedia.org/wiki/%EF%BB%BF&redirect=no也不行。另外有人能讲讲此页的历史吗？--Yangfl（留言） 2013年2月6日 (三) 21:52 (UTC)

[3]。要不要保留呢……--YFdyh000（留言） 2013年2月6日 (三) 23:49 (UTC)
应该保留吧，因为它“就是这个东西”--Yangfl（留言） 2013年2月7日 (四) 01:29 (UTC)
那么像U+200F U+200E要不要也来一个重定向呢？--Yangfl（留言） 2013年2月7日 (四) 01:49 (UTC)
[4][5]，似乎技术限制，建不了。--YFdyh000（留言） 2013年2月7日 (四) 01:56 (UTC)
U+200C好像可以[6]--Yangfl（留言） 2013年2月7日 (四) 02:11 (UTC)
en上已经有了，哪天把这个页面翻译一下--Yangfl（留言） 2013年2月7日 (四) 02:13 (UTC)
原来还有很多，例如这个，又涨姿势了--Yangfl（留言） 2013年2月7日 (四) 02:19 (UTC)
这个页面要怎么编啊?ω奇牙ω·♥揍敌客♥ 2013年2月7日 (四) 05:05 (UTC)
虽然看到了，但还是觉得好诡异...ω奇牙ω·♥揍敌客♥ 2013年2月7日 (四) 05:06 (UTC)
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。－哆啦A梦请协助完善表格（先自己做，再给我看）‧请参与编写 2013年2月7日 (四) 13:43 (UTC)
瓦擦!....ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月7日 (四) 10:01 (UTC)

我是看到英文上有我才建立的。。。--CHEM.is.TRY 2013年2月7日 (四) 18:25 (UTC)

上面那个redirect=no网址错了啦，是这样才对...tntchn 對話 · 貢獻 2013年2月9日 (六) 15:34 (UTC)

关于使用IE8开启IE图库-附加元件

里头有一个“维基百科视觉搜寻”，可是缺图？请协助MS更新……
-P1ayer（留言） 2013年2月10日 (日) 11:56 (UTC)

Moral agency?

就比较字面的翻译是“道德代理人”或“道德主体”，不过从其定义来看，Moral agency翻做“辨德之能”，而Moral agent翻译作“能辨德者”会比较好？--山城上総 2013年2月9日 (六) 20:17 (UTC)

不过话说回来，我似乎也不是那么注重翻译的正确性就是。--山城上総 2013年2月9日 (六) 20:20 (UTC)
是啊，不过开个条目名叫“仁侠”，内容却是讲“人鱼”，这样的话似乎也太扯了？--山城上総 2013年2月9日 (六) 22:35 (UTC)
写作人鱼，读作仁侠。也有绅士这样的吧…… - Dr. Cravix ♬La Pluie 2013年2月10日 (日) 13:26 (UTC)
是啊，平常可以这样玩，但在维基百科，开条目时名字还是不能与内容差太远。--山城上総 2013年2月10日 (日) 20:53 (UTC)

关于Wikimedia Planet

如果博客不是用Wordpress或Blogger发布的（例如Mediawiki）怎么集合进Wikimedia Planet中，从哪找RSSFeed？--Zhangjintao(留言)(检查我的贡献) 2013年2月10日 (日) 21:46 (UTC)

对动员令的修改建议

  • (！)意见，回顾过去数年，中文维基百科尝试以不同方法提升各类题材的条目数量和质量，成绩较为有目共睹的要算历次举行的“动员令”。“动员令”总括而言对中文维基百科是有正面影响的，因为带有竞赛性质的活动的确能够提供诱因，吸引维基编者创作更多条目和优化这些条目的内容。然而，“动员令”似乎未能对基础条目的质量提升带来实质效用，很大程度上是因为维基编者倾向取易舍难，其次是因为他们倾向优先编写自己感兴趣的条目，而这些条目往往又不是基础条目。“动员令”订立的题材一般过于空泛、自由度大，因此鲜有基础条目透过“动员令”改善成为优良或特色条目。考虑到以上情况，我认为加强诱因是吸引维基编者编写基础条目的重要因素，而有效善用目前维基荣誉的制度相信是其中一项关键。我建议各位可以循以下方向探讨：
    • 一、设立以扩充基础条目为主题的“动员令”：可从目前的基础条目清单中挑选若干短小条目（如200至300条），在限定时间内（如三个月），参加者如果成功把一定数量的条目扩充登上新条目推荐栏（如30条）、当选优良条目（如6条）、当选特色条目（如3条），达标参加者即可当选为“维基内容专家”，而无需另外通过授奖投票。（透过“基础条目动员令”当选为“维基内容专家”的门槛可视乎实际情况修改，例如可修订为“参加者需累积参与若干次“基础条目动员令”，并在历次“基础条目动员令”中符合一定水平，才符合直接获授“维基内容专家”的资格”）；
    • 二、设立“维基基础条目专家”奖项：在目前各项维基荣誉中加入“维基基础条目专家”一项，让致力于创建基础条目的维基编者得到肯定。在制定当选“维基基础条目专家”的准则，可考虑候选人是否在改善基础条目方面是否有非凡成就；
    • 三、设立“年度维基编者”奖项：仿效金像奖一类的奖项，一年一度选出在撰写条目方面具重要贡献的维基编者，以作表扬。奖项应设有提名期和投票期，名额应该有限，并订立高门槛，但得奖者日后可再度获得提名。
    • 四、设立“维基终身成就奖”：应作为最高荣誉，一年只选出一位在撰写条目方面多年来作出重要贡献的维基编者。奖项应设有提名期和投票期，名额每年只限一位，并订立高门槛，但得奖者日后不可再度获得提名。
    • 小结：上述建议相信可以提升不同类别维基编者撰写条目，特别是基础条目的诱因，但同样也潜在可能造成维基荣誉滥发和贬值，因此制定颁奖门槛的时候应相当谨慎。长远而言，“维基内容专家”、“维基翻译专家”、“维基内容大师”和“维基翻译大师”一类的奖项应停止透过投票产生，并考虑改为与各类“动员令”结合，只有在“动员令”表现优异者才能获得颁授（前提是当选门槛要相当高）。以上仅位个人意见，欢迎各位考虑，多谢垂注。--Clithering（200+ DYK） 2013年2月6日 (三) 16:46 (UTC)

因为我对这个经验丰富的老编辑的建议感触良多，特意复制过来供各位讨论。--黑雪姬（留言） 2013年2月7日 (四) 00:08 (UTC)

动员令本身已经有自己的评奖体系了，何必捆绑上维基荣誉。想我这样从不参加动员令的用户难道连个评奖的机会都不给了吗？--Kuailong™ 2013年2月7日 (四) 01:31 (UTC)
Clithering只是告诉我们，得奖不应该只有投票一途，动员令也不应该只有参加动员令勋章。我们不一定要限制用户只能参加动员令才能评选为专家或大师，但我觉得投票本身就已经人情味道很重的感觉。或者我们可以将集中在假期的动员令拆分，或组织类似动员令的活动，让维基人参与。我觉得这样对运动形式的提升计划是一个补充。--黑雪姬（留言） 2013年2月7日 (四) 01:58 (UTC)
“长远而言，“维基内容专家”、“维基翻译专家”、“维基内容大师”和“维基翻译大师”一类的应停止透过投票产生”，这可不是您说的“只是告诉我们不能只有投票一途”。本人没兴趣参加这种运动式的条目创建活动，也不希望这个活动扩大到常态化。--Kuailong™ 2013年2月7日 (四) 03:30 (UTC)
与其浪费时间在讨论动员令该如何做，不如直接动手编写条目。为了那些虚无飘渺的荣誉而参与维基的话，很快就会弹性疲乏玩腻的！--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年2月7日 (四) 02:37 (UTC)
我知道两位会对运动式的编辑感到厌烦，但是不少编辑者也对荣誉感兴趣，这也是百度百科的一种成功的运营模式（提到这个可能又会有人反感，但这个事实不容否认）。或者我们不需要将目光摆在动员令上，我们可以制作一种认证，参加多少条目就可以获得这种认证，然后凭认证去换取其它头衔，这也是对维基人编辑条目的一种激励，又不会牵扯到每年暑假伤筋动骨的动员令。--黑雪姬（留言） 2013年2月7日 (四) 03:39 (UTC)
百度百科的成功模式只会吸引到百度那种程度的参与者，但是，维基百科需要的是那样的参与者吗？--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年2月7日 (四) 03:46 (UTC)
既然如此，那还不如造一个维基Dota让大家打怪升级。让人类平等地认知世界（留言） 2013年2月7日 (四) 03:47 (UTC)
人是可以改变的，为何不试试给百度百科的熊孩子一个机会？--黑雪姬（留言） 2013年2月7日 (四) 03:52 (UTC)
会改变的人不需要打怪升级就自然会改变。至于那些没有慧根改变的人，给他们一次机会可能等于花我十倍的时间补破网......--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年2月7日 (四) 03:58 (UTC)
总而言之，时间适当的时候我会试试的。--黑雪姬（留言） 2013年2月7日 (四) 03:59 (UTC)
我支持继续用各种方式鼓励条目编写，动员令已经是一个很有方法的组织性活动。囧，话说我写了五年，写了上万个条目，都没有人选我当专家或者大师。--Walter Grassroot (♬) 2013年2月7日 (四) 06:13 (UTC)
从您的用户页看您似乎不接受维基创作奖，讨论页上也看不到新条目推荐的模板。而新条目推荐数是推举获奖的一个重要的指标…… --达师 － 261 － 442 2013年2月7日 (四) 10:46 (UTC)

总之，动员令是为维基百科服务的。对于百度百科的移民用户们来说，入乡随俗才是正道。让人类平等地认知世界（留言） 2013年2月7日 (四) 15:33 (UTC)

  • 多谢以黑雪姬把我的意见抄到这里，其实我的意见不只针对“动员令”，“动员令”只是我其中一部分的意见。当然，这些也只是我的个人意见，供大家自由讨论。不过，我的意见重点在于希望找出更好的方法促进中文维基百科基础条目的编写。虽然部分维基人对维基荣誉并不看重，但平情而论，我们毕竟需承认的现实是，所有在维基撰写条目的编者都是无偿义务贡献的，因此，以维基荣誉作为创作的诱因和招徕，应该对大部分维基编者而言是具吸引力和最奏效的。充份发挥“维基荣誉”的作用是我们值得认真研究的课题。我提出以“动员令”达标取代透过投票获得“维基荣誉”，是希望提升初级维基编者撰写基础条目的诱因；至于引入“年度维基人”和“维基终身成就奖”，则是针对资历较深的维基人，希望他们能够继续留在维基百科作出贡献。相反，如果我们什么也不做，中文维基百科目前停滞不前的局面只会维持下去；--Clithering（200+ DYK） 2013年2月7日 (四) 16:52 (UTC)
  • 再者，目前维基荣誉（特别是维基内容奖和维基翻译奖等）的颁授方式，仅取决于一场自由投票，缺乏评审尺度。如果中文维基百科是真正关注条目的质量，颁授这类维基荣誉时就更应该有一套较规范严谨的授奖准则。事实上，目前“维基星章”与“维基荣誉”的作用有重叠的问题，我建议在收紧“维基荣誉”（特别是内容奖和翻译奖等）的同时，可同时保留目前“维基星章”自由颁授的做法，那么维基人便可继续有途径向有贡献的维基编者随时送上鼓励。--Clithering（200+ DYK） 2013年2月7日 (四) 16:52 (UTC)
  • 总括而言，如果“动员令”、“优特条目评选”和“维基荣誉”三者能够环环相扣：意即符合“动员令”达标才能获得“维基荣誉”，而“动员令”达标就先通过“优特条目评选”的安排，是较为理想的做法，也可充分善用“动员令”、“优特条目评选”和“维基荣誉”三者，把三者功能结合为一。我认为，既有的制度不一定就是最好的制度，就像目前的维基荣誉授奖安排，虽行之以久，但却有改进空间，为了中文维基百科长远发展之福，我认为以上建议在有限的条件下是值得深入考虑的。多谢垂注。--Clithering（200+ DYK） 2013年2月7日 (四) 16:52 (UTC)
怎么签了3次名阿....ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月11日 (一) 02:44 (UTC)

过年了~小L祝全体维基人蛇年健康幸福、快乐如意~~

(也不知道放这里是否合适，反正据说wp:互助客栈/聊天也定向到这里就……)

--L_TruthSon（欢迎大家参加维基教科书《初中科学》的编撰！|留言|贡献） 2013年2月9日 (六) 13:20 (UTC)

新年快乐，万事如意，一团和气，身体健康，心情愉快，宅男脱团，宅女百合，学业进步，生意兴隆，合家安康，早生贵子。恭喜恭喜。--黑雪姬（留言） 2013年2月10日 (日) 06:55 (UTC)
早生贵子……男的也可以吗 - Dr. Cravix ♬La Pluie 2013年2月10日 (日) 13:26 (UTC)
对了，祝大家生小孩生龙凤胎。--黑雪姬（留言） 2013年2月11日 (一) 15:54 (UTC)

Special:电邮用户/Unblock-zh是否发送电邮至unblock-zh？

如题，纯粹好奇。不发送邮件去，避免误会。。。－HW论 献 2013年2月13日 (三) 09:35 (UTC)

看样子这个账号不是管理员注册的，应该属于破坏，所以也不会有这个用途。英文版倒是有一些这样用途的账号。--Makecat 2013年2月13日 (三) 10:26 (UTC)
[7]: 2009年10月23日 (五) 04:05 用户“Liangent（对话 | 贡献）”建立用户“Unblock-zh（对话 | 贡献）”，真的是破坏？－HW论 献 2013年2月13日 (三) 10:30 (UTC)
囧rz...--Makecat 2013年2月13日 (三) 10:50 (UTC)
是。--Jimmy Xu 查 · 论 · 编 2013年2月13日 (三) 10:58 (UTC)

对爱国主义教育系列条目的高度争议提出怀疑

目前，中华人民共和国爱国主义教育及爱国主义两条目的内容存在极大争议，是否需要就未来可能发生的编辑战防范于未然？--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月14日 (四) 09:38 (UTC)

没坏不要修。 --达师 － 261 － 442 2013年2月14日 (四) 09:52 (UTC)
达师新年好。我已经对条目作出适度修改。坏与不坏是绝对的结论，有没有问题才是维基百科条目，尤其是伪科学的政治学条目的最大问题。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月14日 (四) 09:54 (UTC)

模板容量上限现况疑问

请问此Category:模板包含上限已经超过的页面此页面正确反映上限已经超过的页面的实况吗？ --(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月6日 (三) 11:56 (UTC)

拿已超限的邓小平条目做实验 [8]

原始结果
NewPP limit report
Preprocessor visited node count: 134209/1000000
Preprocessor generated node count: 175102/1500000
Post-expand include size: 2048000/2048000 bytes
Template argument size: 1147005/2048000 bytes
Highest expansion depth: 19/40
Expensive parser function count: 150/500
移除2 template group结果
NewPP limit report
Preprocessor visited node count: 121018/1000000
Preprocessor generated node count: 161966/1500000
Post-expand include size: 1449041/2048000 bytes
Template argument size: 561556/2048000 bytes
Highest expansion depth: 19/40
Expensive parser function count: 150/500
移除ref/ markup 结果
NewPP limit report
Preprocessor visited node count: 131934/1000000
Preprocessor generated node count: 174350/1500000
Post-expand include size: 2048000/2048000 bytes
Template argument size: 1141330/2048000 bytes
Highest expansion depth: 19/40
Expensive parser function count: 145/500
移除ref/ markup + 移除2 template group 结果
NewPP limit report
Preprocessor visited node count: 118523/1000000
Preprocessor generated node count: 161214/1500000
Post-expand include size: 1434155/2048000 bytes
Template argument size: 555811/2048000 bytes
Highest expansion depth: 19/40
Expensive parser function count: 145/500
小结
  • 移除ref/ markup影响程度：(1449041-1434155)/2048000=0.00726855469
  • 移除2 template group 影响程度：至少(2 048 000 - 1 449 041) / 2 048 000 = 0.292460449

所以2 template group占了30%的份额，所有ref/ markup 约0.7%。 以上只对2 template group vs 所有 ref/ markup 做比较，欢迎其他人继续测cite 或 R 模版的影响。

--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月6日 (三) 12:37 (UTC)

此外，“那个”邓条目最大的问题就是模板超限，无论你怎么修都应该先修复模板超限问题。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月7日 (四) 02:21 (UTC)

(：)回应:模板超限的问题大多和R ref无直接关系，按实证，是和过多的其他navigation box或info box有关，所以ref的使用还是必要的，要不要换成R模版，就看个别维基人的选择，上面提的ref集中工具也和模板超限问题无关，请您区分这两个问题：模板超限和文献引用，请不要给别人或新手错误印象，认为模板超限主要是因为注释太多引起的而不用注释。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月7日 (四) 17:21 (UTC)

(～)补充模版上限讨论案例，因涉及维基百科其他条目类似问题，自Talk:邓小平移往WP:互助客栈/其他讨论。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月7日 (四) 04:23 (UTC)

WG的回复及希望调和两位关系

其实Hanteng君也不必太过认真，以下这些也给Edouardlicn君回话。我和Edouardlicn君有很好的私交，几年前我们就在很多条目上进行很愉快的合作。Hanteng君的一些论文信息我也拜读过，你关于两个百科全书的数理分析是很前沿的；远远超过大陆现在同行的分析。在下读后受益匪浅，以后还望能够看到阁下付梓的著作。但是两位在语言表达上屡有冲突，我不太了解其中缘由，也不想继续追问下去，希望两位能够平静下来各退一步。以下是关于注释引起的争议，我大概讲一下，里面涉及到一些背景，两位不是当事人恐怕很难了解。

先说一下，既然阁下拿我编写的条目开刀啊囧。当初写邓小平条目时，应该我还是在读硕士阶段；正是书生邀请我去拿那个条目做R实验，当下就为那个条目省下了20K空间。那个条目是中文维基上第一个升级到特色条目的R注释系列，但当时就有很多争议，我没有太过理会。之后我继续用R系列去写徐向前条目，争议从此就扩大。的确R系列可以省下很大空间，但注释的方法不太适用国内的阅读习惯。加上我有“注释癖好”，当时我又时间相对充沛，我经常会拿起几本书去写条目，所以多少能够做到凡句都有注释。但注释过多会影响到全文阅读，徐向前的条目就会显得过多引用自一本书（其实把那本书来源都删了，也没有这种质疑了）。后来出现一名叫苹果派的用户对这个条目的特色进行质疑，主要是对R系列的采用，而且冠以意识形态的立场；那个时候我年轻就对他说以脏话。当时可能因为管理员介于我的贡献很多，没有对我进行任何一次处罚，之后我就有被加上“书生党”或者其他头衔。但这次是导致我和苹果派彻底分道扬镳，半年后，他申请当管理员，我率先退出维基为要挟做反对，多少影响到他以微弱比率78%落选。又过半年，此人联合香港的黄世泽，并联系到香港上百名用户，进行一次最大范围的罢免书生的提案，400余名维基用户牵扯其中。之后行政员以操控傀儡等名义封禁了苹果派和黄世泽，后凡一年，屡有他人提及他们解封，但渐渐势微。不好意思说这么多，但此事使得书生不再愿意再推广R系列；我也投鼠忌器，从此不再用R系列编辑，或者编辑有关中共人物。牵扯到这类事情的很多编辑，也不愿意多用R。这个就是我说的一些背景。

我仍然愿意说R系列在编写历史人物上有着无可取代的优点。但在之后，我甚至只愿意用最简单的ref来编写，尽管不美观，但我不想再引起或者卷入任何斗争了。又过了一年，我甚至连编写大型条目的决心和时间都没有了，但我仍然恪守自己凡是条目必有注释的习惯。作为写过上万条目的编辑，我想说就是编辑本身也是在成长的，不仅是技术，还有知识和分析能力。无论邓小平还是周恩来，我现在再回头看，觉得需要修改的地方太多；一些描述、分析和立场，我都觉得有修改的必要。但现在已经成家立业，再去书写大型条目的机会已经不复存在了。只能写写小条目，聊以慰藉，算是继续发挥余热给维基做贡献。Hanteng君强于技术，Edouardlicn君工于撰写，但维基中还有很多其他的因素。希望大家能够兼顾其他，很多事情也就没有那么多的冲突和误会了。--Walter Grassroot (♬) 2013年2月7日 (四) 06:52 (UTC)

感谢WG的吹捧，事实上我离snorri，凯瑟琳之类还不是一个水平等级，更讨厌目前优特条目的所谓要求，“工于撰写”名不符实，捣乱倒是挺合适。邓小平条目我毫无兴趣修正，对其的历史公论已有足够资料，而对其心理变化（曾有资料称，邓在文化大革命前并非沉默寡言，甚至是一个很开朗的人。而文革后他的性格发生极大转变，以至于多年后下令清场，到底有没有关系，是否当年的学生让他想起红卫兵，这些都是一些历史之谜）又没有足够的资料支持。香港人人均称邓是六+四凶手，却看不到其提拔朱镕基，南巡等一系列后续的行动。没有邓小平才是没有新中国，没有邓小平，可能我们还像金胖子旗下一样，天天听着中央人民广播电台唱红歌，维基百科更是做梦都上不了。
维基百科有一类人，老是喜欢说我是五毛党、中共特务，最根本的原因是这些人没有目标就不能战斗，不能战斗就失去在维基百科的意义。我写中共黑幕的条目，远比我唱赞歌要多，就像“工于撰写”一样，支持中共这顶帽子我带不起来。不过承蒙WG错爱，万分感激。往后我的编辑目标也不会集中在中共关系之内，唤醒民智未必需要呼唤中共的历史。维基百科最可怕的不是编辑者的减少，而是没有维基精神的编辑者的增多。此事前面已经略有叙述，也不必再重复表述。一句结束：好自为之。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月7日 (四) 07:22 (UTC)
我爱国，不“挺”共，同时认为FLG是集中共所有缺点（而且还是最差的那种）于一身的组织。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月8日 (五) 01:19 (UTC)
CAWYAM。—Snorri（留言） 2013年2月8日 (五) 01:25 (UTC)
以我低微的观点，有邓小平才是没有新中国，没有邓小平，可能会发生1989年罗马尼亚革命，没见罗马尼亚封锁过维基百科。--維基小霸王（留言） 2013年2月8日 (五) 04:29 (UTC)
topgear做过两期节目，关于罗马尼亚和中国的。在罗马尼亚节目中，topgear的主持人称其是欧洲最落后的国家之一。而对中国，类似其它多期节目里，主持人讥笑其山寨能力。但，在节目的最后，主持人说，既然中国在十年前还是生产著改装成“汽车”的三轮摩托，十年后的现在却能生产出小车，为何我们不对其作出一点点期许？--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月8日 (五) 04:57 (UTC)

ref R Cite

我能理解Walter Grassroot的模版／标签选择，个人也是以用ref为主，也十分同意恪守自己凡是条目必有注释的习惯。然而的确人生很长，成家立业也是贡献人类的好方式，然而我仍需要在此讨论串关于模版的使用正视听，我并无倡议改用R也无倡议特定的注释方式，但只倡议条目必有注释的编修，并希望提供辅助工具让个别编者可以找到自己喜欢的提供注释及来源的工作方式。所以总结：

  1. ref 应多使用以恪守自己凡是条目必有注释的习惯
  2. R 小心使用，优点在历史条目上可对同一来源不同页码及引文有方便写法，但因诸多中文维基历史因素，不应硬推R的使用
  3. cite 模版Walter Grassroot未评论

以上，感谢Walter Grassroot分享中文维基历史、心得和建议。 --(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月7日 (四) 17:12 (UTC)


阁下还是不要急于总结我的工作方法，其实跟着时间推移，有时候我对很多问题的态度和立场也是存在转变的。凡所有相，皆是虚妄。如果说三者优劣，不如说以我一些编辑感悟来说吧，不算权威，权且抛砖引玉了。我也没有认为阁下有编辑习惯的倾向，或许你的一些言语容易让人有这样的误会吧。至少我没有这点感觉。
  1. ref 是个大众化的参考方法，这个是在维基的参数EE1/EE2中就有，换句话说只要稍微熟悉维基语言，那么足可以升任。对像我这些老手来，这样的编辑仍然得心应手，也方便以后任何时候修改调整。比如，Mountain君在各地推广中文维基，有几次提到我写的明朝尚书与都御史年表中引用的1100多次。除了能够体现出维基自身的优越性，这样的排版也方便我编写此条目中的所有明朝人物，我的机器人也跟着我这个习惯走。ref 自身也是在进化过程中，三年前还没有reflist这种比较简单的显示方法。
  2. R 并非是小心，只是他更适合那些人物类型条目。而人物类条目又是维基中最容易出现争议的一类条目，所以浏览率和参考习惯的要求会很高。R系列需要相对比较高的记忆，每次调整R的条目，我经常会有上下不对应的情况，犯错的几率比较多。但好处就是，如果要有人恶意破坏（删除掉他不喜欢的部分），那么可能很快就在条目中表现出来。R系列推广缓慢和它自身的复杂性有关系。
  3. cite 模板可以分为两类。
  1. 一类是比较原始的三分栏型（正文→注脚→书籍），可以移步看我写的爱米尔·涂尔干，这个条目是我自己翻看英文和法文书籍写的，为适合我当时的阅读习惯，我这样进行分栏，可以随时跟进我的阅读。这样的编写会使得条目容易特属化，换句话说其他用户的参与度很有限，他们会发现任何修改都会有机器人报警；此外行文风格不容易调整。这些可以适合那些比较擅长编写专业类条目的编辑可以减少干扰地独立完成。
  2. 另一类是现在最流行的EE7，仍然是两份栏（正文→注释），这个引用方法其实比wikEd, ProveIt更适合中文编辑习惯，其中cite web/news 可以帮助编辑能够用时政新闻及时更新条目，比如我在写汶川大地震时候，是300多个cite news、journal支持起这个框架，因为彼时没有任何一本比较全面客观的介绍此次地震的事情。而cite book 是能够帮助机器人批量创建条目（比如生物类和行政区划），能同时兼顾机器人批量操作中的准确参考需要。

希望以上能够帮得上阁下的研究。--Walter Grassroot (♬) 2013年2月7日 (四) 18:36 (UTC)

☺谢谢你您的进一步分享，HELP:参考文献工具应该可以纳入您上述所列的经验和案例做为参考。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月15日 (五) 05:35 (UTC)

Category:香港商人‎与Category:香港企业家

建议将Category:香港企业家合并到Category:香港商人‎。现在Category:香港企业家之中的部分人物只经营些小生意，称他们为“企业家”感觉上有点言过其实，而且“企业家”一词似乎没有明确定义，统称他们为“商人‎”个人觉得更为合适。--Qui cherche trouve 2013年2月15日 (五) 07:12 (UTC)

推广研究

目前中文维基百科这边有没有能画日风的画师？

我有个想法，希望能找一个画师交流。只要能画出维基娘那样的画风就可以了。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月15日 (五) 03:58 (UTC)

我觉得现实的办法是去别的地方找个画师拉他入伙，或者至少说服他将作品版权释出来得比较快。--ふゆき（Fyd09） 2013年2月15日 (五) 05:39 (UTC)
可以在LOFTER找Silverring试试，他貌似很适合，而且比较好说话。--★监视狂人★ Joy Neop →_→ 2013年2月15日 (五) 12:21 (UTC)
P站谈钱的人多，其它地方不知道怎样。话说我的计划可不只是释出版权。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月15日 (五) 06:23 (UTC)
本人在贴吧见到过不少纯粹的爱好者。--ふゆき（Fyd09） 2013年2月15日 (五) 07:52 (UTC)
小弟无能目前鼠标只能画到这种File:Sukumizu Girl.jpg，真的想要或许可以找德语用户User:Niabot（多张优良图片）试试看，或者是找画变态图片的那位P网绘师。--KOKUYO（留言） 2013年2月15日 (五) 07:57 (UTC)
做视频的话这样的就够了吧(?)，德语那位画风不错，不过几张图有些欧美风欸（PS：看到了一张核电厂的原理图……）。嘛，吾辈完全没有这方面的功能，只能精神支持了。--ふゆき（Fyd09） 2013年2月15日 (五) 08:14 (UTC)
KOKUYO的那个细致度还差点。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月15日 (五) 11:10 (UTC)

剧本研究

我有打算做出类似（注意是类似）视频广告形式的维基推广广告，请问各位有故事方面的策划没有？--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月15日 (五) 06:28 (UTC)

国家排列顺序

在地位并列时，其他使用字母的语言能按照国名的字母顺序。中文条目好多因为是从英文复制来的，所以常见按照英文顺序，那有无比较科学的中文顺序。（汉语拼音？）

顺便提个问题，在比如国家缩写列表中，根据自己的语言排列，然后查询其缩写才是正确的逻辑如de:ISO-3166-1-Kodierliste，而ISO 3166-1这样的实用性就差得多，要找个国家只好自己搜出来，根据中文排列才是更好的选择，毕竟译名的区别只是很个别的。不过这也牵涉到中文排列问题。-- 豆腐daveduv留言 2013年2月15日 (五) 11:48 (UTC)

汉语拼音字母的顺序与英文字母是相同的。乌拉跨氪 2013年2月15日 (五) 13:59 (UTC)
按笔画顺序不是更容易吗？--Qui cherche trouve 2013年2月15日 (五) 14:03 (UTC)
按笔划排序，会有简体和繁体笔划不同的问题；按汉语拼音排序，香港人又一定会反对，因为香港人是说粤语的。
我认为在中文维基，最理想、最不会引起争议的排序方式是按照地理位置排序。具体地说，就是各个国家首先按照其所在的洲分类，并依照北美洲、南美洲、欧洲、非洲、亚洲、大洋洲的顺序排列（这个顺序可再讨论）；各个洲再分成数个区域，如欧洲分成东欧、西欧、南欧、北欧和中欧，这些区域按照由北到南、由西到东的顺序排列；各个区域中的国家同样按照由北到南、由西到东的顺序排列，同时尽可能把语言、文化相似的国家排在一起。比如东南亚的国家可以如此排列：缅甸、泰国、寮国、柬埔寨、越南（东南亚北部，由西到东）、马来西亚、新加坡、印度尼西亚、汶莱、东帝汶、菲律宾、巴布亚新几内亚（东南亚南部，由西到东）。--Symplectopedia（留言） 2013年2月15日 (五) 16:01 (UTC)

(～)补充:建议翻en:Collation此条目后，就可以了解国家排列在中文语境下是不太可能统一的，不如用wikitable sortable来处理，至于地区和洲的分类，同意Symplectopedia的部分分类看法，但在顺序上则建议不要费太多心，改用wikitable sortable 来处理为宜。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月15日 (五) 16:14 (UTC)

(～)补充：

  1. [9]
  2. en:List_of_Kangxi_radicals
  3. en:Unicode_collation_algorithm
  4. Chinese (康熙 KangXi) Collation Chart

--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月15日 (五) 16:25 (UTC)

(：)回应楼上，我又想了下，如果要进行排列，一定要普通中文读者能够理解的方式，有些看上去有逻辑的东西，但是在读者看来可能就是无规律排列。
  1. 康熙排列无用，除非读者都了解这个排列规律
  2. wikitable sortable的功能在中文里没用，如果是英文则会根据abc来排列，中文则是无逻辑（可能是根据汉字的编码）
  3. 根据英文名称排列也不科学，不应当要求中文读者懂各国的英文名
如此一来，可能只有地理排列和拼音排列是比较可行的方式，我们可以假设一个读者希望从数十个国家的排列中找到自己希望看到的关于乌克兰的资料
(－)反对康熙和Unicode（和wikitable sortable），对于绝大多数人来说等同于无排列。
(－)反对英文，可以预见许多中文读者不知英文 U 开头的。
(＋)支持拼音，懂普通话的读者一般有能力知道拼音是 W 开头的，可能需要几秒的转换时间。（粤语不是问题，因为使用粤语读写的是粤语维基百科，这里也不用过多考虑中文的其他方言。退一步来讲，不懂拼音的中文读者无疑比不懂英文的少得多）
(＋)支持按照区域排列，普通读者应该知道自己要查的那个国家乌克兰在欧洲，或者更进一步知道是在东欧，而且这种理解并不需要特地去思考。我觉得这是最好的方式。比如欧洲国家和地区列表，条目一开始明明已经把欧洲分为四区了，后面排国家还是根据英文...-- 豆腐daveduv留言 2013年2月15日 (五) 21:07 (UTC)
再(：)回应:排序是印刷时代的资讯整理方式，伴随着是印刷时代的国家语言秩序，查字典和查百科全书的检索系统，印刷版的都有这种排序和检索的问题。网络版和数字版的资讯整理方式已不同，大量给使用者不同的排列选择。Wiki sortable可以做到多种排列方式，全看你的资料如何处理。换句话说，要实现你要的拼音排列，最快的方式也是多一栏拼音资料，以wiki sortable 方式指定该栏排序。汉字排序标准已在中文编码上吵过了，Unicode 使用康熙排序也是众多国家后来的妥协结果，没有人是最高兴的，但大家接受的方案。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月16日 (六) 01:53 (UTC)
很明显并非用列表即可解决问题，如en:2013_North_Korean_nuclear_test，但是适合用列表的时候，增加拼音栏也是不错的方式（不过我想核心问题是wikitable sortable的功能不够，否则也应该可以正确按照笔画或者拼音来排列）-- 豆腐daveduv留言 2013年2月16日 (六) 04:02 (UTC)

(！)意见：由各国首都列表为例，英文、注音符号、汉语拼音还是有不少差异的。除了香港人会反对，我个人相信多数台湾维基人也不同意依汉语拼音为单一排列标准。用英文字母排列应该是最通用的共识，先依洲，再依国，或迳排国家均可。每个国家国土的形状与大小等状况均不同，依地理位置反而会导致每个人所想或所排的不一致。--WildCursive（留言） 2013年2月16日 (六) 01:44 (UTC)

(：)回应，既然中华民国官方早已经执行汉语拼音方案[10]，那即没有反对的理由，至于相应统独争论则请岛内自己解决。如果使用地理排列，那么讨论确定作为推荐的顺序即可，en:United Nations geoscheme已经有清楚划分，内部几个国家的排列就没什么大影响。-- 豆腐daveduv留言 2013年2月16日 (六) 04:02 (UTC)
(：)回应：台湾的汉语拼音最主要是标给外国人士看的（如路名），对国内基本没有影响（譬如2010年选举后才改制的新北市之译名依然是New Taipei City，而非大家反对的汉语拼音），繁体中文、注音符号或英文在各级政府机关与教育体系中的地位完全未动摇。换言之，汉语拼音对多数台湾维基人的阅读或编辑依然没什么意义，自然不在我们接受的选项中，请勿混淆！--WildCursive（留言） 2013年2月16日 (六) 04:19 (UTC)
创建一个类似wikitable sortable而能够实现多种排序的列表格式吧。要不然规定只能使用某种排序类型肯定有人不满意。但在分类排序都没实现的情况下，这个能不能实现就……乌拉跨氪 2013年2月16日 (六) 04:51 (UTC)
(＋)同意乌拉的说法，实现多种排序而不规定只能使用某种排序类型。唯分类排序还是可以用现有的wikitable sortable巧妙编码达成，但也是要取决于有人去做分类编码，以欧洲国家和地区列表为例，首先要做的是有人增加一栏为东欧、中欧、及西欧的分类（注意最好有来源！），再来就是找出可以隐藏内容但可用于wikitable sortable的方式，再增列 东欧FaGuo（拼音）、东欧08（笔画）、东欧ㄏㄚˇ（注音）等等资料，这样就有一堆排列方式可以使用。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月16日 (六) 05:35 (UTC)

(～)补充有无比较科学的中文顺序？这问题的答案不会是单纯的汉语拼音，科学分类方法在启蒙时代用拉丁文，后来图书分类法亦有多种版本，拼音也是，不是单纯哪一个比哪一个科学的问题。就图书资讯学的概念和资讯标准的实践上，已愈来愈多让使用者决定的可能性。试想若你找的中文百科全书，若是台湾出版的，查找方式就得要使用中华民国的部首加注音的分类索引表。现在有了数位及网络环境，不同的使用者可以用不同的输入法来打出字来查找。了解这个媒体科技的跳跃，在表格的排序上应该要与时俱进，让分类和挑序更能反映各种资料的呈现和探索。推荐看看[11][12]。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月16日 (六) 05:35 (UTC)

关于https与搜索优化的问题

最近看文库的时候发现google搜索出的是http链接，被封。不知可不可以让google优先输出https链接，这样可以增加搜索引擎能见度，并且不让读者以为是网站出了什么问题。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年2月1日 (五) 00:54 (UTC)

好像是有索引问题之类的吧？--百無一用是書生 (☎) 2013年2月1日 (五) 01:54 (UTC)
话说当时mozilla的人想把firefox的wikipedia搜索改用https都被反对了，说服务器没有获得足够测试以确保能支持这样的负载。Liangent（留言） 2013年2月1日 (五) 06:14 (UTC)
服务器会受不了.......可能导致瘫痪.......ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月1日 (五) 07:58 (UTC)
[13]－卍田卐JC1 2013年2月2日 (六) 12:47 (UTC)
(＆)建议:用client端的解决方式吧，我找到的可能方案有以下，要看您习不习惯装firefox之流的add on，必要时可能还要自己动手改scripts....
  1. Chrome的设置解决方案
  2. Chrome/Firefox的add on方案　应该是要用greasemonkey后，您要在script里手动加入您想要用https的网站列表。HTTP-to-HTTPS redirector Replace http:// with https:// in the address bar, to make sure you're using the SSL-encrypted version of a page. Only enable for pages that you know are SSL enabled.
  3. 类似但不同的问题

我都没试过，您试过有用再和有需要的人分享吧，这样在client端的解决方案比较好吧....--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月4日 (一) 00:34 (UTC)

有没有可以判断访问是否被墙的方法？用户访问一般页面不变，被墙就换到https。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年2月6日 (三) 07:07 (UTC)
(：)回应:因为现在墙的方法多在client端的手段完成，server端很难判别，所以最多最多，您可以请求维基基金会在服务geoip在中国大陆的用户优先使用https服务，但这将会增加很多负担，所以还是建议打造一个浏览器吧，Maxthon也算是中国本土化相容firefox的浏览器，装add on试试，或直接用chrome试试，试了结果请在此和大家分享，谢谢。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月6日 (三) 11:02 (UTC)
反正我知道Firefox用户可以装一个叫“Add to Search Bar”的扩展，然后进入https版本的维基百科，把搜索框用此扩展加到火狐的搜索里面，然后将原有的http的维基百科搜索选项删除即可。--Jack No1 2013年2月17日 (日) 12:17 (UTC)

CC作品的版权问题

我举个例子，德彪西的月光。德彪西已经死去超过50年了，那么：

  1. 1950年的演奏版本（表演者可能依然在世）算不算公有领域？
  2. 1980年的演奏版本（表演者可以确定依然在世）算不算公有领域？

求解答。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月4日 (一) 09:21 (UTC)

以我所知，演奏版本、乐谱是以出版人的版权保护计算，而不是原作者(德彪西)，因此1950年和1980年的演奏版本都不算公有领域。--Risk留言 2013年2月4日 (一) 09:32 (UTC)
版权保护与表演者未必有关，若表演者不是出版人。--Risk留言 2013年2月4日 (一) 09:34 (UTC)
那如果是common那些已经CC协议的，商用应该没有问题对吧。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月4日 (一) 15:17 (UTC)
若标明非商业性使用，则不可以作商业用途。--Risk留言 2013年2月4日 (一) 15:29 (UTC)

我再举个例子这首歌处于CC协议且未拒绝商业化，则其可视为可以商业化，且使用它的商业作品不需要跟随它一同CC化，只需要说明其CC版权，这么表述对不对？--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月4日 (一) 16:26 (UTC)

在此歌基础上的再创作作品也同样必须以cc-by-sa条款释出（无论是否商业化）。这和GPL的病毒条款类似--百無一用是書生 (☎) 2013年2月5日 (二) 01:38 (UTC)
我的意思是“使用”而不是“再创作”。就像是一部电视剧，用到这首歌，那后面整个电视剧都要CC授权？（大陆的情况先不说）--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月5日 (二) 01:53 (UTC)

为免误导，换个标题。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月5日 (二) 05:42 (UTC)

(：)回应:CC协议有好几种只要是有sa share alike就要以同样方式授权。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月17日 (日) 13:54 (UTC)
国外有人会这样么做。但法律上如何规定不是很确定。另外，即使真的出现这种整个电视剧都要CC授权，也可以避免。找歌曲作者/版权持有人获取一份非CC的授权就可以了--百無一用是書生 (☎) 2013年2月7日 (四) 02:16 (UTC)
(～)补充:CC协议外的做法就和其他著作权请求授权一样，要去谈，类似GPL的商业双轨制。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月17日 (日) 13:54 (UTC)

百度百科如何解决编辑争议？

看到维基天天都在战，实在难以想象百度是怎么应付海量的用户的。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年1月30日 (三) 04:11 (UTC)

反正每次编辑都要审核，不会那么激烈。打得激烈了也有锁定词条。--Makecat 2013年1月30日 (三) 04:23 (UTC)
无为而治.....另欢迎makecat回来。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年1月30日 (三) 04:25 (UTC)
百度百科一般以投诉删除违规版本，申请4级85%通过率编辑限制（半保护），申请锁定词条和投诉封禁恶意编辑者这几种方式来解决编辑战。观光维基观光团小F（留言） 2013年1月31日 (四) 00:13 (UTC)
而且大家都知道用这几个工具？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年1月31日 (四) 04:42 (UTC)
词条页面正下方“如想投诉，请到[百度百科投诉中心]；如想提出意见、建议，请到[百度百科吧]。”观光维基观光团小F（留言） 2013年1月31日 (四) 13:33 (UTC)

编辑争议？首先要区分是谁和谁的争议。在维基百科上主要是用户和用户间的争议，在百度百科上的编辑争议，多是用户和百度百科雇用的审核员来做第一线的贡献过滤，要形成争议也难。另外，重定向页或章节首段等在维基有时高争议的部分，在百度百科上比较没有问题，百度百科对于删除条目这事没维基严。所以百度百科雇用的审核员，如同Mackecat说的，一方面减慢了更新速度，另外一方面也中介了可能编辑争议，所以有时明明有编辑争议部分，也可以经由不是那么快的审核就少了编辑战的热度。拿一个维基人能懂的比喻，要是每一个维基条目都来edit protected，然后每个用户的edit protected的请求彼此是看不到的，只有通过审核的才会出线，就比较像百度百科了，按edit protected的机制，要吵好像还有点难哩～--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月7日 (四) 17:41 (UTC)

edit protected 在我眼里并非编辑, 而是意见征集, 有点像Google translate的[请帮助我们改善这个翻译结果]的反馈机制.Bluedeck 2013年2月17日 (日) 13:58 (UTC)
  • 在资讯一元化的地方、网管无所不在的地方、成员同质性高的网站、文字被删除也无可奈何、机制更不公开更不透明，想战什么呢？想被请去喝茶吗？--WildCursive（留言） 2013年2月7日 (四) 18:21 (UTC)

对于新手弄的没来源的内容怎么处理好？

最近处理德川家康这个条目的时候才感觉这方面的主观差别很大，全部砍掉重写或者像我这样一个一个来的都有。印象中经常会有新手凭着自己的认识编辑（比如坛之浦之战的这个编辑、以前的冰魔法），直接跟他们说来源的要求怕打击新手，不说他们也可能永远都不知道补上来源。到底要怎么做才比较好？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年2月19日 (二) 13:02 (UTC)

非常有同感。挂模版是一个好方法，因为新手可从模版中认识条目的问题及直接认识维基的方针，若他们不肯学习，也只能“打击”一下，甚至删除那些内容。当年我新手时就试过因多次加入侵权内容而被封，而现在也能对维基作出一份贡献，有时只能譲他们从错误中学习。在挂模版后，若新手仍加入没来源的内容，可到讨论页提点一下，至于当前没来源的内容，也只能砍掉重写。--Risk留言 2013年2月19日 (二) 14:22 (UTC)

如何举报用户的人身攻击？

如题。--Risk留言 2013年2月19日 (二) 15:47 (UTC)

又受到人身攻击，急求举报用户人身攻击的方法。--Risk留言 2013年2月19日 (二) 15:59 (UTC)
紧急的话上IRC吧，否则就去WP:VIP咯--广雅 范★ 2013年2月20日 (三) 04:09 (UTC)
人身攻击也要先警告，再汇报？--Risk留言 2013年2月20日 (三) 09:56 (UTC)
既然有相关警告模板就用嘛……尽一下礼数--广雅 范★ 2013年2月20日 (三) 12:31 (UTC)
IRC吧（进入频道后使用输入“ ^admin 求助内容 ”来提示管理员），如果要私下向所有管理员发信可考虑unblock-zh - at - lists.wikimedia.org。－HW论 献 2013年2月20日 (三) 12:42 (UTC)

提请开展“认识世界计划”

本主题全部或部分段落文字，已移动至User talk:春卷柯南/认识世界。执行人：春卷柯南夫子“认识世界计划”章程草拟中 ( 夫子茶寮 (茶聚) · 土木记 · 功名记 )2013年2月21日 (四) 10:43 (UTC)。

有趣的破坏者

此用户破坏后，还会自行删除对其的举报[14]，还会冒充管理员假装已被处理[15] 囧rz... 举报页面连被举报者都能随意编辑真是太不好了 -- 豆腐daveduv留言 2013年2月15日 (五) 15:42 (UTC)

还第一次收到碗人参公鸡汤 囧rz...--Numenor（留言） 2013年2月15日 (五) 16:05 (UTC)
Yaohua200（对话页 | 用户贡献）--Makecat 2013年2月16日 (六) 04:58 (UTC)
司空见惯了。有些则是会修改举发的日期，让其被Bot删除。--Outlookxp（留言） 2013年2月16日 (六) 05:06 (UTC)
晕-- ──★──  2013年2月16日 (六) 08:55 (UTC)
………（无言）不过这以前好像就发生过了。－哆啦A梦请协助完善表格（先自己做，再给我看）‧请参与编写 2013年2月16日 (六) 11:20 (UTC)
我要说的是举报页面不应该这么容易被编辑。-- 豆腐daveduv留言 2013年2月16日 (六) 17:28 (UTC)
好厉害阿.......ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月16日 (六) 18:18 (UTC)

真是有心人呐，有什么防范措施么？--Jack No1 2013年2月17日 (日) 06:36 (UTC)

加入编辑半保护？－HW论 献 2013年2月17日 (日) 06:41 (UTC)
新手若要提报，必须先将提报表格送到自动确认用户手上（任一人），再由自动确认用户提报（不改提报名字）？或是提报不保护，修改半保护？－哆啦A梦220‧284 2013年2月17日 (日) 07:14 (UTC)
没必要吧。破坏很容易就看出来了的。乌拉跨氪 2013年2月17日 (日) 11:57 (UTC)
做个过滤器来标记（需要检查）或阻止？--YFdyh000（留言） 2013年2月17日 (日) 07:17 (UTC)
(－)反对长期半保护：WP:SPP。如一天内反复被破坏可临时半保护。--Makecat 2013年2月17日 (日) 07:23 (UTC)

可以在参数设置中启用“以删除线划去被封禁用户”，用popups也能查看封禁状态--Kegns（留言） 2013年2月22日 (五) 09:14 (UTC)

维基僵尸的存在？

刚才无心翻查Category:已去世的维基人，结果发现用户:Tony110886于2013年1月13日自己放上Template:Death，但到1月26日为止却一直在编辑。如果这名用户的确已死，那么其为何在最近仍有编辑？如果是用于幽默，Template:Death绝非用于幽默或恶搞的模板，如果这名用户的确是为了幽默而将其放在用户页上，那么可以使用用户框（比如我的用户页上的）。因此，本人建议检查一下使用Template:Death模板的存在是否的确已经不存在，如果答案为否，那么便需要对其进行一定的提示了。—TBG TBG Best and Greatest 2013年1月31日 (四) 17:19 (UTC)

他只是错用了模板。乌拉跨氪 2013年1月31日 (四) 17:23 (UTC)
目前中文维基百科只有四个用户页有挂这个模版，一位是亚伦·斯沃茨（User:AaronSw）（不过他根本没有用过中文维基百科），一位是黎文业（User:Jackielai138），另外两个User:太远太远太太跟User:Tony110886就不知道挂模板的用意了。tntchn 對話 · 貢獻 2013年1月31日 (四) 19:56 (UTC)
若增加一个“幽默”参数如何？--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年2月1日 (五) 00:21 (UTC)
好像，这个里面参杂上“幽默”不太合适吧？--百無一用是書生 (☎) 2013年2月1日 (五) 01:44 (UTC)
这个是正经的模板，不应该恶搞。--Makecat 2013年2月1日 (五) 08:37 (UTC)
可以规定只要挂上这模板的账户就要强制封禁（反正人都已经过世封不封禁根本没差），但是对于抱着肆虐不敬的心情乱挂此模板的用户，这下就知道玩笑不能乱开。这主意如何？--泅水大象™ 讦谯☎ 2013年2月1日 (五) 14:07 (UTC)
我也想到以上方法——既然账户持有人已离世，为免账号被他人盗用，当然要永久封禁。--Hargau（留言） 2013年2月1日 (五) 14:22 (UTC)
我支持用永久封禁的方式解决维基僵尸的存在。User:太远太远太太经过我的告知，已将模板去除。--M940504（留言） 2013年2月2日 (六) 08:44 (UTC)
(－)反对封禁已去世的维基人，原因有两个。第一、en:Wikipedia:Deceased Wikipedians/Guidelines#On the account说了：“As a symbolic gesture of respect, accounts of deceased Wikipedians should not be blocked unless they have been compromised.”就是说，为了对已去世的维基人表示尊重，不应封禁其账号，除非已经被盗用。第二、不能排除这种情况：一个已去世的维基人在临终之前将账号密码告诉他的儿子、女儿或其他亲属，让他的亲属继续使用此账号编辑条目。因此，不应该封禁已去世的维基人。--Symplectopedia（留言） 2013年2月2日 (六) 11:04 (UTC)
上述第二点显然不合适，见WP:NOSHARE。--YFdyh000（留言） 2013年2月2日 (六) 12:02 (UTC)
没有不合适啊，因为“分享帐户”指的是两个人以上共用一个帐户，而一个维基人在临终之前将账号传给他的一名亲属来继承，在他没有去世之前，该账号只有他在使用；在他去世之后，该账号只有他的亲戚在使用，并没有两个人同时共用一个帐户的情况。--Symplectopedia（留言） 2013年2月2日 (六) 12:10 (UTC)
WP:ROLE。假如一名管理员/回退员/巡查员…，或者只是自动确认用户，将帐号给亲属继承，你认为这合适吗--YFdyh000（留言） 2013年2月2日 (六) 13:15 (UTC)
我认为对已去世的维基人的帐号最好永久封禁，特别是拥有管理员以及管理员以上权限的帐号。--Lanwi1(留言) 2013年2月2日 (六) 14:59 (UTC)
@YFdyh000：假如一名管理员/回退员/巡查员/自动确认用户…去世后将帐号给亲属继承，则应该取消该账号的管理员/回退员/巡查员/自动确认用户…权限，将该账号视为一个新的、刚刚注册的、没用过的账号。此后该账号的新使用者如果在维基百科编辑了一段时间，想再次申请管理员/回退员/巡查员权限，在查看其是否符合申请资格时，应当只计算新使用者的贡献，之前已去世的使用者的部分不计算。比如：Alice刚刚去世，将账号传个他的儿子Bob继承。Alice去世前一个月曾被封禁一天。Alice去世后，Bob在30天之内编辑了250次。根据Wikipedia:权限申请#门槛，巡查员的申请门槛是“需编辑250次或以上，自首次编辑以来参与维基百科30日或以上，最近一年内没有受到封禁”。那么Bob是否符合申请资格呢？答案是符合。虽然Bob所使用的账号在两个月之前被封禁过，但该账号被封禁时，账号的使用者是Alice，不是Bob。因此Bob可以申请巡查权。--Symplectopedia（留言） 2013年2月2日 (六) 15:36 (UTC)
我不这样认为，WP:ROLE：“在正常情况下，每一个帐号的贡献均被视为每一个人的贡献。”，注意是“每一个人”。每个帐号的属性、权限，乃至签名、贡献记录都代表了他个人，以及包括其他人对他的印象与信任。我认为应该且目前是不允许继承帐户的，这会引起麻烦和混乱，且完全没有必要。--YFdyh000（留言） 2013年2月2日 (六) 15:51 (UTC)
Symplectopedia：麻烦死了，技术上还没法做（自动确认用户），倒不如把原来的User:Alice改名成User:Alice (dead)，然后让Bob另创建一个User:Alice用。Liangent（留言） 2013年2月3日 (日) 03:39 (UTC)
(＝)中立我觉得这个模板应严肃说明挂上后的后果，也应允许把一个账号的权限移转给另一个。(＆)建议当然，再建一个幽默题材的模板也不错……Kexy2013（留言） 2013年2月19日 (二) 10:18 (UTC)
  • 这么说来，维基百科帐号还是宝贵的财富，要好好保存起来流传后人了？（笑）维基百科的帐号不让共用就是为了区分不同个体的，谈继承真是很荒诞。--Kuailong™ 2013年2月3日 (日) 03:40 (UTC)
维基帝国千秋万代，一统浆糊。愿维基皇帝万岁万岁万万岁。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月3日 (日) 08:51 (UTC)
封禁也可以，但是封了之后最好能在相应页面上显示与一般因破坏等原因被封的不同之处，例如用个墓碑什么的--浅蓝雪❉ 2013年2月3日 (日) 12:56 (UTC)
可以这么说：“为了维持这一值得纪念而尊敬的维基人的账号免受破坏，我们已经对其账号进行保护，任何冒用此账号者无论处于什么目的，都将被视为破坏。”—TBG TBG Best and Greatest 2013年2月3日 (日) 15:02 (UTC)
(＋)支持以上建议。--Hargau（留言） 2013年2月13日 (三) 02:35 (UTC)
死了的人不会在自己的用户页挂上死了模板, 如果是别人去挂, 那么动机? 我不太想象得到医院方面会把死亡患者的维基页面翻出来然后挂一个死了的模板, 而如果出了这两个人之外还有第三人往上挂板子, 那么不是关系紧密就是在恶作剧.
恶作剧显然不能作为封禁条件, 而关系亲密的这种情况我们就比较不好办, 死者临终前将账户传承, 甚至将权限传承下去我们都是管不了的, 无从知晓这个维基人是否已死, 操纵帐号的又是谁. 我比较赞成 YFdyh000（留言）的观点, 一个账户就是一个人, 有点像法人的概念. 如果真的要划分出一个死去维基人的界限, 恐怕只能依靠时间, 或者说120多年的那个死亡时限(这个在以殁作者著作权问题上提到过). 为了维基百科安全考虑, 应该封禁(或者说的让人跟舒服一点保护)这些太老的帐号, 这样便不怕过世的管理员帐号被人盗用.Bluedeck 2013年2月17日 (日) 14:18 (UTC)
其实可以建立一个新帐户，挂上模板说明自己是“（已故）XXX的XX亲戚”再配合相关的验证即可。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年2月22日 (五) 10:07 (UTC)

用户讨论页存档机器人

弄了个自动存档用户讨论页的机器人，过来打个广告，欢迎使用：说明。--Makecat 2013年2月22日 (五) 02:53 (UTC)

{{d|G11}}屏蔽掉 DGideas[请帮忙检查在世人物的生者传记编辑警告] 2013年2月22日 (五) 10:35 (UTC)

MediaWiki_talk:Newusermessage-signatures

有几天没有解决了

DGideas[请帮忙检查在世人物的生者传记编辑警告] 2013年2月22日 (五) 10:36 (UTC)

自从把法轮功相关条目移出监视列表后，感觉世界清净多了

如题--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年2月21日 (四) 14:52 (UTC)

更奇葩的是无界的首页居然有维基百科的链接。-- ──★──  2013年2月22日 (五) 02:39 (UTC)
我是专门把那些条目（的编辑历史和讨论页）放到收藏夹里，平时工作学习累了之后打开欣赏，调节心情。让人类平等地认知世界（留言） 2013年2月22日 (五) 11:51 (UTC)

EDO教你怎样拯救DYK

咳咳，又是维基百科最腹黑的EDO君登场的时刻了。这次我要教大家，怎样拯救一个多灾多难的DYKN条目。

以公民教育为例，这个条目使用的参考资料不可谓不少，但是内文却让人感觉内容模糊不清，那怎么办？我提出以下建议：

  1. 调整导言内容，强化定义
  2. 调整段落位置，将模糊的内容重新编排。
  3. 删除错误的内链及不恰当的黑体。

--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月8日 (五) 03:59 (UTC)

经过我对公民教育条目的版面调整。在没有移除任何主要内容的前提下，条目的可读性大大提高。我觉得这个已经符合DYK评选要求了。我整理过的版本可见这里，不过我不排除后人有再度劣化的可能性。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月8日 (五) 04:30 (UTC)
对了，右侧的导航不是我加入的，感谢Riskchard。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月8日 (五) 05:41 (UTC)
随便扫了一眼,香港和台湾的情况被ht写进了“各国的公民教育”去了...ht奇葩般的中立性. - Dr. Cravix ♬La Pluie 2013年2月10日 (日) 13:26 (UTC)
H桑阿........ltdccba--Jason--Lin⇒ 2013年2月10日 (日) 15:56 (UTC)

(：)回应:Edo君的地域编排（大中华地区）有原创研究的问题，因为原来源并没有使用大中华地区一词来描述公民教育。至于Edo对公民－爱国的关注，也反映在其在个人讨论页面的警告关怀[16]上。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月14日 (四) 08:02 (UTC)

孩子，我有没有错不要紧，你自己看看DYK投票那边的人怎么说好了。总之你不嫌丢脸可以继续这样做人做下去。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月14日 (四) 09:26 (UTC)
“孩子，我有没有错不要紧，你自己看看DYK投票那边的人怎么说好了[17]。总之你不嫌丢脸[18]可以继续这样做人做下去。”--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月15日 (五) 02:09 (UTC)
你是要惹人发笑吗，不谈risk是在edo改完后投的票，请问来源里是否有写“香港国”和“台湾国”？这里是互助客栈，不是幼稚园，明明是条目问题，却要贴无关链接以模糊焦点，有些事真的是越发明显了。 - Dr. Cravix ♬La Pluie 2013年2月15日 (五) 02:26 (UTC)
算了，这孩子DYK还不够50条就过来跟人抬杠你就别黑他了。让他过一两条DYK吧，得饶人处且饶人。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月15日 (五) 06:21 (UTC)
Edo面对事实的反应
from Talk:公民教育

Edo大幅排版存在的时间主要在[19]2013年2月8日 (五) 04:02至2013年2月8日 (五) 10:20之间，其间在魔法少年爱德华User:Edouardlicn以外投支持票的为User:Riskchard唯一一票，其他支持票是以hanteng版本为主。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月15日 (五) 02:20 (UTC)

是玩投票还是玩条目？其实大家都懒得说有什么问题而已。给点面子让你的DYK过了就不要这么多意见了。--魔法少年爱德华★爱生活爱圆神爱萝莉塔 2013年2月15日 (五) 03:30 (UTC)
过家家游戏玩够了吗？真令人深感厌烦，直接引用发言。
初提DYK时，有如此意见：
深度实在太低，看完这条目，我还是没搞懂什么是公民教育。请改进。——Riskchard
Edo修改后Risk改投支持票，然后ht再度修改后：
我也觉得架构有点怪...此外，狭义与广义之分的部分还是语焉不详...——Wildcursive
维基不是幼稚园，有些事情也越发明显了。 - Dr. Cravix ♬La Pluie 2013年2月22日 (五) 12:41 (UTC)

每天做“你知道吗”感觉很有趣

自注册以来，我已经做了1923年华人移民法 、803特大假币专案 、LING、九江煎堆、佛山木版年画、均安女子篮球队、广东省立勷勤大学等条目参选“你知道吗”，希望各位维基人多多给予批评指正。--黑雪姬（留言） 2013年2月10日 (日) 10:06 (UTC)

没人投票，求支持。--黑雪姬（留言） 2013年2月11日 (一) 18:44 (UTC)
支持。--罪孽深重的爱学习的饭桶 (留言) 2013年2月12日 (二) 08:43 (UTC)
我倒觉得DYK就是个无底坑……各种纠结的资料，思想严谨的伤不起啊。--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的Inspector（留言）（←讨论页被墙？也请用HTTPS） 2013年2月23日 (六) 02:07 (UTC)

G11滥用

现今发现G11遭到许多人滥用，按照方针，只有明显的广告宣传页面才应用此速删方法。然而，有一些条目，例如埃顿服务、汇源熙康等，其广告特征都不明显（或者说其实没广告内容），顶多只能挂上advert或notability的条目，却被人反复挂上速删，还有宇阳控股，本来都在存废复核中恢复了的，刚一恢复就又被人再次挂上速删。希望以后各巡查员巡查企业条目时要仔细，有些条目只是废话较多要清理，不至于要到G11的地步。--耶叶爷♥VC XC 2013年2月19日 (二) 07:56 (UTC)

最近活跃的巡查员新手比较多吧。--Makecat 2013年2月19日 (二) 08:01 (UTC)
挂模版的不一定是巡查员--Nivekin※请留言 2013年2月19日 (二) 08:03 (UTC)
误用G11的是我，若做成不便请见谅。我这样做是因为见该条目没有显示其关注度，没有任何独立的第三方来源，却列出有关“商业机构网站之连结”。”条目若没有关注度，又列出其“商业机构网站之连结”，就是以维基条目提升其知名度，可能“只收宣传之用。”在英文维基百科的广告宣传守则也指出，只有符合关注度的商业机构才可使用其网站链接。我同意有关条目未必符合G11或明显广告，但绝对不是没广告成分。不证明其关注度就列出有关“商业机构网站之连结”的行为也有必要被禁止。请参与目前有关广告宣传的守则讨论及提出意见。--Risk留言 2013年2月19日 (二) 10:01 (UTC)
(：)回应因此“暂时尚未列出关注度来源条目”就不能列出有关商业机构及组织的外部链接，以避免广告成分？--Risk留言 2013年2月19日 (二) 10:27 (UTC)
在方针版谈--Nivekin※请留言 2013年2月19日 (二) 10:38 (UTC)

好吧差点以为中枪……--广雅 范★ 2013年2月19日 (二) 10:05 (UTC)

同上…－哆啦A梦220‧284 2013年2月23日 (六) 11:43 (UTC)

检举谩骂内容

使用者：123.203.199.6于 2013年2月23日 (六) 21:25‎ 在Wikipedia:沙盒删除了全部内容，又加上一些谩骂内容（见：[[20]]）虽然已被机器人自动清理，但这种事应该要处理一下。--A2093064（留言） 2013年2月23日 (六) 14:03 (UTC)

就错误推举向各位道歉

前几天我在DYK推举的不宣誓教士条目，实为未完成作品。目前该条目好像已当选，求撤销。--黑雪姬（留言） 2013年2月22日 (五) 00:37 (UTC)

已经当选并且在首页展示过了，只要符合推荐资格也不用撤销。--Aoke1989（留言） 2013年2月22日 (五) 10:54 (UTC)
符合资格并且合法投票通过上了首页后就不可以撤销了。--街燈電箱150號 开箱维修 抄表 检验证明 2013年2月24日 (日) 13:35 (UTC)

我就不投，怎样？

本主题全部或部分段落文字，已移动至Wikipedia:维基奖励/授奖提名投票/维基编辑奖/gz deleted。执行人：Kuailong™ 2013年2月25日 (一) 06:34 (UTC)。

IP为 177.125.200.194 的用户 明显违反中立原则

版本：http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E4%B8%AD%E5%8D%8E%E4%BA%BA%E6%B0%91%E5%85%B1%E5%92%8C%E5%9B%BD&diff=25200529&oldid=25192982 要求对此IP做出封禁处理。--北条丿恋歌（留言） 2013年2月28日 (四) 10:47 (UTC)

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