維基百科:互助客棧/其他/存檔/2010年12月

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重提Pending Changes

本主題全部或部分段落文字，已移動至Wikipedia_talk:修訂巡查#重提Pending Changes。執行人：及時雨 留言 2019年6月12日 (三) 01:01 (UTC)。

中文維基文庫被河蟹了。

欲打開維基文庫，瀏覽器顯示CONNECTION RESET。不知道下一個維基網站會是誰。Xiehechaotian (留言) 2010年11月28日 (日) 14:31 (UTC)

維基詞典和維基教科書不大可能。因為根本沒有敏感內容。至於維基百科，就很難說了。--Symplectopedia (留言) 2010年11月28日 (日) 14:45 (UTC)
至少我這裡也是連接被重置。應該是整個域名河蟹了，我打開s:中華人民共和國國務院令也重置。希望不是維基百科被河蟹的先兆。--Caiguanhao/talk/contribs 2010年11月28日 (日) 14:51 (UTC)
中文維基文庫收錄了大量關於中國政治的內容，難怪會被河蟹。--Symplectopedia (留言) 2010年11月28日 (日) 14:52 (UTC)
確認被重置，文庫收錄了憲章一類大陸政府敏感文章全文，難免不被河蟹。--菲菇＠維基食用菌協會 2010年11月28日 (日) 15:21 (UTC)
「難免不被河蟹」？應該是「難保不被河蟹」或「難免會被河蟹」吧。--Symplectopedia (留言) 2010年11月28日 (日) 15:25 (UTC)
我這裡連這個頁面都被和諧了，登了梯子方得進入…… 囧rz...(～)補充：樓上的討論讓我想到了高考的病句題…… AlexHe34 (留言) 2010年11月28日 (日) 15:41 (UTC)
gfw真是致力於阻撓內地社會及學術的發展啊。就我而言，維基文庫被封對我的選修課修畢論文也造成了很「小」的影響。而且大學的同志們都應該清楚，國外很多和政治毛關係都沒有的純學術性網站也被牆了。爬牆是個好主意，可是本人目前身處教育網內，因此自曲門等代理軟體「完全」可以正常使用，而付費辦理VPN太不划算了。唯一的辦法只有去留學生宿舍上維基文庫了。。Xiehechaotian (留言) 2010年11月28日 (日) 15:37 (UTC)
(？)疑問：留學生宿舍的網絡接入不受管制嗎？？專用線路？？ AlexHe34 (留言) 2010年11月28日 (日) 15:43 (UTC)
不受管制。不但我們學校如此，北京有些大學更甚，挨著留學生宿舍的一些地方可以蹭到YouTube。Xiehechaotian (留言) 2010年11月28日 (日) 15:50 (UTC)
囧rz...，某些政權掩耳盜鈴真是細緻入微啊。58.8.27.113 (留言) 2010年12月1日 (三) 17:01 (UTC)

訪問文庫後，會連維基也會短暫被牆姦。--玖巧仔●□留言 2010年11月28日 (日) 16:05 (UTC)

文庫和百科使用的是相同的伺服器，只是域名不同。--菲菇＠維基食用菌協會 2010年11月28日 (日) 17:24 (UTC)
已向內地用戶發出公告，類似早前維基被封時報告能否訪問。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年11月28日 (日) 23:10 (UTC)

「Xiehechaotian」反過來「天朝河蟹」你這名字真隱晦啦啦啦。--菲菇＠維基食用菌協會 2010年11月29日 (一) 05:14 (UTC)

這有什麼隱晦的，只是用一種另類的方式讚揚我朝而已。Xiehechaotian (留言) 2010年11月29日 (一) 11:10 (UTC)

s:零八憲章是不包括的，而且這個頁面早已被封鎖了。--<i>Jerry Wong</i> (留言) 2010年11月29日 (一) 11:17 (UTC)

偶提一下個人體驗。偶在登錄維基中文百科時，或登錄後閱讀某些條目時，經常遇到無法訪問。偶電腦知識較少，姑且認為是被「重置」了。點「刷新」，一概無效。關閉IE，再開IE，登錄維基中文百科。若不行，再重複。如此三四次，一般就行了。這種麻煩，似乎不定時出現。偶不用「翻牆」的。W587l (留言) 2010年11月29日 (一) 11:44 (UTC)

(：)回應：我曾經聽誰說過，維基的block是90秒還是多少的…… AlexHe34 (留言) 2010年11月29日 (一) 14:35 (UTC)
也就是，在「重置」後，等待90秒以上再進？如此「做法」，倒還可以接受。另，拜託各位用戶，不要眼裡只有「敏感」內容，為了維基中文中絕大多數內容能夠持久與中國大陸用戶互動，請降低與中國大陸當局的「敏感」互動的程度。不要為了對抗而對抗。即使反對，也有諸多形式和途徑。W587l (留言) 2010年11月30日 (二) 03:36 (UTC)
回過頭來再敲入那些河蟹詞彙還是不行的。閣下可以點擊此連結試試效果。Xiehechaotian (留言) 2010年11月29日 (一) 12:46 (UTC)

2011年首頁改版計劃

由於今年3月的一次首頁改版引起一些批評，現為改善首頁及增加可用性，特此製作首頁改良版。

此首頁風格與現有的依然不變，其新特點如下：

  1. 重新引入分類，於首頁右上方可見
  2. 取消隨機提示，其原因在於隨機提示部份內容已過時

首頁的改變就是以上各項，但另外亦引入了全新版本「歡迎」 (或名「新手引導」)，採用了今年年初WP:MPCV菲姑的首頁特色及優良合併的JS，令歡迎畫面更好。其新特點如下：

  1. 改變傳統，使用js，引入更多元化互動
  2. 加入求助按鈕，在有問題的時候可即時發問。 (未完全實現)
  3. 共分五步，可於最後一步創建條目。
  4. 第一步為維基百科介紹，引用自歡迎頁面，並作出改良。
  5. 第二/三步列出一些重要方針
  6. 第四步列出特色及優良條目，提供參考例子。

首頁頁面為User:HW/mp2011，歡迎頁面為User:HW/mp2011/welcome，訪問歡迎頁需安裝JSUser:HW/mp2011.js至閣下之vector.js，此JS採用自菲姑之作，僅此致謝。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年11月13日 (六) 03:15 (UTC)

歡迎改變

其實，我應該在此問一條問題：歡迎頁面是要來做甚麼的？歡迎用戶訪問？歡迎用戶註冊？歡迎用戶編輯？還是只是一個介紹頁面？答案不同，走的方向也不同。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年11月13日 (六) 03:28 (UTC)

我倒是覺得最應該修改的是欄目的邊框設計，目前的設計雖然漂亮，但是最大的缺點也就在這個漂亮上了，導致過於喧賓奪主，減弱了最應該突出的邊框中的內容的注意力，得不償失。而歡迎畫面個人認為沒有必要，再動聽的歡迎詞其效果又有多少呢？簡單的一句話甚至幾個詞表述一下歡迎之意足矣。而且又有多少人在意這個歡迎詞呢？君不見即使把IRC放在了導航欄，也同樣沒有什麼人上中文IRC頻道--百無一用是書生 (☎) 2010年11月13日 (六) 14:06 (UTC)
簡樸風格反而比較符合百科全書的本質。--海藻腦袋～YA！※古埃及建築 2010年11月13日 (六) 14:09 (UTC)
(：)回應簡樸風格可以在「偏好設定」切換。另外IRC並非沒什麼人上，而是設計上非常不便，非常難已登入之外，上去之後也沒有人，發言也得不到回應，因此再也不想上去，倒是論壇型態交流是可行方式，例如今天發現的貓盟維基協會，是可以取代IRC讓維基人彼此交流，當然正式討論還是得到互助客棧才行。--安可 留言請按此 2010年11月13日 (六) 16:14 (UTC)
討論方面完全可以在豆瓣的維基百科小組完成。—Edouardlicn (留言) 2010年11月14日 (日) 17:37 (UTC)

這幾年，網站已經走向內容為主的潮流，浮誇的外觀設計早就不流行了。尤其是目前首頁的那種厚重的標題邊框，簡直讓人髮指。我建議還是將精力更多地擺在用戶體驗上，而不是單純的VI。—Edouardlicn (留言) 2010年11月14日 (日) 17:37 (UTC)

不贊同外觀設計不流行之觀點，請參見維基2.0消息，未來維基百科勢必會在外觀與互動上大幅改版並且跟上流行。--安可 留言請按此 2010年11月16日 (二) 13:13 (UTC)
此文早已關注。WIKIA的最大特色在於其每個區域的自由化，而這樣的自由化正是建立在內容為主而非外觀因素為主的。回看GOOGLE和YAHOO的十年，我們可以看到趨勢的發展。—Edouardlicn (留言) 2010年11月16日 (二) 16:13 (UTC)
Wikia是社區模式，維基百科則不同，應該是內容模式。外觀設計沒有說不流行，而且會更加流行。但是設計成怎樣則是另外一個問題了。目前首頁就是不夠簡約，設計元素蓋住了最重要的內容元素--百無一用是書生 (☎) 2010年11月16日 (二) 17:10 (UTC)
我也認同，那個藍色大框太影響視覺。—人神之間擺哈龍門陣 2010年11月24日 (三) 22:45 (UTC)
HW還差了一張「參與維基」的圖片，請好心的圖片高手幫忙。--安可 留言請按此 2010年12月4日 (六) 09:43 (UTC)
我的意思是該圖片放在用戶:HW/mp2011。即使歡迎改變不獲通過，該連結也可連往一個名為Wikipedia:入門的頁面。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月4日 (六) 09:49 (UTC)

大家能正常登陸維基共享資源嗎？

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:詢問處。執行人：HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月5日 (日) 09:31 (UTC)。

我這裡登陸不了……資源沒法上傳。但是我能登陸維基共享資源的主頁。不知道大家能不能正常登陸並上傳資源？--小叫獸 (留言) 2010年12月5日 (日) 01:34 (UTC)

如果你來自中國內地，並能成功於維基共享資源上傳圖片，請在這裡報告。未能上傳的原因或與upload.wikimedia有關。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月5日 (日) 09:31 (UTC)
北京電信寬帶，除維基文庫外一切正常。Xiehechaotian (留言) 2010年12月5日 (日) 10:18 (UTC)
廣東教育網，正常，就是文件大了不容易上傳成功。 AlexHe34 (留言) 2010年12月5日 (日) 11:50 (UTC)

歡迎加入Wikipedia:撤銷特色、優良條目協會

座標化

應否將地點加入座標於頁面上標準化? —以上未簽名的留言是於2010年12月6日 (一) 00:00 (UTC)之前加入的。

如何在 Infobox 內加入跨語言鏈結

在Infobox Company將連結加入ja:井草 就出現 ja:井草 應如果編寫呢? —以上未簽名的留言是於2010年12月6日 (一) 00:00 (UTC)之前加入的。

[[:ja:井草|井草]]。但若非必要，個人不建議濫加此類連接，不如留紅待人補缺。—Chiefwei（檢 - 論 - 編 - 歷） 2010年12月6日 (一) 04:04 (UTC)
可以用{{Internal link helper}}提供的{{link-en}}和{{link-ja}}等作留紅鏈接，如{{link-ja|(預定中文WP條目名)|(日文WP條目名)}}。-- 同舟 (留言) 2010年12月6日 (一) 06:08 (UTC)

在中文維基註冊後從未進行任何編輯的用戶有多少？

如題--愛管閒事的Inspector※留言 2010年12月7日 (二) 10:12 (UTC)

大約80%左右。見Special:Log/newusers。--Symplectopedia (留言) 2010年12月7日 (二) 10:50 (UTC)
很難估計，因為有些用戶從英文版不小心按了中文版按鈕便自動註冊了。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月7日 (二) 12:58 (UTC)
如果除去這些，不是用SUL建立的有多少？--愛管閒事的Inspector※留言 2010年12月7日 (二) 13:02 (UTC)
還是佔多數。-- ★小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2010年12月7日 (二) 13:03 (UTC)

棋類比賽的棋譜有版權嗎？

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/方針。

如題--愛管閒事的Inspector※留言 2010年12月5日 (日) 07:50 (UTC)

5月26日，韓國職業棋士會進行了一次會議，聲討李世乭不參加韓國圍棋聯賽而參加中國圍甲聯賽，不上交5%的對局費所得，拒絕出讓棋譜著作權，拒絕參加頒獎儀式等四項問題。

--蘋果派.留言 2010年12月7日 (二) 15:17 (UTC)

「我國」之類用語泛濫

剛才搜了一下「我國」二字，發現大部分是書名號裡面的東西，也有引用的網址的標題或者引號裡面的話，這些是沒有問題的。但是還有三成左右是應當改的，當然基本上是應當改成「中國」的。雖然比例不大，但是基數很大，需要改的也是個龐大的數量。剛才改了一些，還是苦於總數太多，力不從心。另外，猜想「我黨」「我軍」「我省」「我區」「我市」「我縣」「我校」「我廠」「我公司」之類用語大概也不會少，該改的都得改。而且此用語多半是複製而來，可以順帶發現很多劣質條目和陳年侵權條目。希望廣大同胞一同處理處理。--氫氧化鈉 NaOH 2010年12月5日 (日) 11:19 (UTC)

提醒一下，有些是在引用中的原文標題如「新聞：我國發射衛星一枚」，有些是引用別人的原話如「子曰：我國....」。別刪錯了。—Edouardlicn (留言) 2010年12月5日 (日) 11:22 (UTC)
地域中心還不不止這些....比如條目中的"本港"等-Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年12月5日 (日) 11:33 (UTC)
還是叫「我朝」比較好。Xiehechaotian (留言) 2010年12月5日 (日) 11:37 (UTC)
搜索viewthread也可以找到很多非專業論壇連結--愛管閒事的Inspector※留言 2010年12月5日 (日) 12:33 (UTC)
其實感覺"我們"等第一人稱代詞是不應該出現在條目里--Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年12月5日 (日) 13:49 (UTC)
在我國，「（我）黨」通常指CPC。「我軍」「我省」「我區」「我市」「我縣」「我校」「我廠」「我公司」等都是一貫作風。--鐵鐵的火大了 (留言) 2010年12月5日 (日) 14:17 (UTC)
搜索了一下此類內容，大多數是因為參考材料中如此所稱而又習慣於此說法，更有甚者，有很多頁面的內容是侵權的，在增加的過程中沒有被發覺。搜索「我國」一詞，剛剛我將950條結果的前240條檢查了一遍[1]，大概有一半是的確存在問題的，已修正。建議大家一起將此問題全部解決……--∰ 黑目觀世界 ⌘ 2010年12月5日 (日) 14:55 (UTC)
若發現有加入侵權內容的情況, 可移除後提交Wikipedia:修訂版本刪除請求—Nivekin※請留言 2010年12月6日 (一) 06:26 (UTC)
什麼？你一人全乾了？？難道閣下是傳說中的機器人？還是說閣下只有部分是人類？聞到閣下之行動，我只能說……立撲。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2010年12月5日 (日) 15:40 (UTC)
囧rz...人肉機器人還是好處理的.....google和mediawiki的搜索功能很好用的說-Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年12月6日 (一) 00:55 (UTC)
  • 基本完成處理，先前搜索時候選擇了搜索全部，所以數量較多，實際有800篇條目含有「我國」詞彙，我全部掃了一遍，除了引用和新聞來源標題中的內容，大概有1/4是的確存在問題的，全部已經修改。
  • 但還可能存在另外一種可能性，搜索結果中的摘要部分包含的「我國」使用正確，但條目其他部分可能存在不正確的使用，對此問題的查找就需要打開所有條目搜索了。
  • 除了不少侵權內容外，還偶然發現了IP用戶116.225.101.172在上個月加入大量重複無關信息到數個條目中[2]。--∰ 黑目觀世界 ⌘ 2010年12月7日 (二) 13:25 (UTC)
嗯，這也算是未公開的個人質量提升計畫之一，不管何種方式還是為這些默默貢獻者加油。--吟遊詩人~安可 留言請按此☺ 2010年12月8日 (三) 14:15 (UTC)

專名號

文章編改時, 應否將人名、地名等專名下面，用專名號標示? —以上未簽名的留言是於2010年12月6日 (一) 00:00 (UTC)之前加入的。

現代文中已極少使用專名號，另外，由於人名和地名在維基百科中一般都會有相應下劃線內部連結，其性質可視作等同於專名號。-Chiefwei（檢 - 論 - 編 - 歷） 2010年12月6日 (一) 04:01 (UTC)
我家裡有本1978年的《辭海》，那本書確實使用了專名號，現在如Chiefwei所言，至少大陸基本上不用了，中文維基似乎不用也專名號。--鐵鐵的火大了 (留言) 2010年12月8日 (三) 14:33 (UTC)

我靠

噢……這條目多了很多新東西……但是，這個條目本身只是在敘述一件事實，如果按照維基百科的方針，我想只要符合維基百科對條目的要求，該條目就不會被任何人改動一丁點兒——當然，GFW也會封殺該條目，甚至是維基百科本身--小叫獸 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:33 (UTC)

這事惹得太大了，估計維基百科這次真的不保了Xiehechaotian (留言) 2010年12月12日 (日) 10:39 (UTC)
目前條目里所寫關於中國的事情其實都不算新鮮，算不上老底呢。這些問題在大陸的天涯、貓撲、新浪微博等上面經常會流傳，查封的力度一般般，至今都還有很多「漏網之魚」，不像六月四日當天的瘋狂刪帖，也不像2008年時「納米比亞 胡海峰」的事兒。--∰ 黑目觀世界 ⌘ 2010年12月12日 (日) 10:48 (UTC)

投訴管理員

區別對待，歧視用戶

  • 吉!米!多!維!奇，條目內有留言「請不要移動本頁，除非以確認該移動不會導致​防​火​長​城​的連鎖反應」，結果頁面被刪除
  • Wikipedia:歷史上的今天/11月17日/Link2，由於重定向上有留言「此重定向意在避免首頁連結撞牆」，結果頁面被保留

參見維基百科:頁面存廢討論/記錄/2010/11/17。--220o181o106o54 (留言) 2010年11月25日 (四) 03:52 (UTC)

存檔

Shizhao在討論停滯未滿一周的情況下存檔（存檔日期討論活動的最後日期），回退後不到一天又再次存檔。--220o181o106o54 (留言) 2010年11月25日 (四) 03:52 (UTC)

已對User:Shizhao發出警告。User_talk:Shizhao#警告。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 06:13 (UTC)
(※)注意對一宗封禁案提出異議在2010年11月16日前從未被存檔，2010年11月16日首次存檔時討論僅停滯了5天。--220o181o106o54 (留言) 2010年11月25日 (四) 03:55 (UTC)
(！)警告如果這樣可以，我將做Shizhao的助手，以後只要超過3個小時未活動的討論我就去把它存檔。--220o181o106o54 (留言) 2010年11月25日 (四) 03:57 (UTC)
(：)回應，請你適可而止。雖然敝人認為機器人及Shizhao在討論未結束時便存檔可能是不妥的，閣下亦可將問題重新提出或要求rollback，但請不要將他人未結束的話題隨意存檔。參考：維基百科:不要為闡釋觀點而擾亂維基百科，得：

如果有人把您未完成的討論胡亂存檔，理當在討論頁指出討論未結束及未解決而不應存檔，而不要把他人未完成的討論全部存檔。

61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 04:27 (UTC)
那已經存檔的怎麼處理，認背嗎？--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:01 (UTC)
懇請閣下就此提出有建設性的意見。61.206.126.130 (留言) 2010年12月3日 (五) 06:08 (UTC)
不好意思，長篇大論中間插入了新的討論串，真的是很難發發覺，存檔時已經仔細看過討論日期，但是看來仍然漏掉了新的討論，非常抱歉。但是存檔在Wikipedia_talk:封禁方針也不影響進一步的討論吧？--百無一用是書生 (☎) 2010年11月25日 (四) 07:05 (UTC)
那個討論大概可以在Wikipedia_talk:封禁方針中繼續，此地留一連結便足矣。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 10:18 (UTC)
太影響了，Wikipedia_talk:封禁方針中的內容和Shizhao存檔的內容不一致，還怎麼討論。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:01 (UTC)
閣下大可提取有用資訊重整加入，這亦可使內容更一目了然，便於闡述自己的觀點。58.8.21.17 (留言) 2010年12月4日 (六) 00:48 (UTC)
謝謝！--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:35 (UTC)
(！)意見 - 按照220o181o106o54的論點，如果我想某個討論長期留在互助客棧，可以每隔9日加一段話，其他人就不可以移走討論去存檔，對不對？--Mewaqua 2010年11月25日 (四) 14:32 (UTC)
閣下看我是每隔9日加一段話嗎？--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:01 (UTC)
看來，我們需要一個機制來應對這種情況，比如說「討論終結制」——當絕大多數的討論參與者決定關閉某一話題時，強制存檔。原位置留個「經討論，關閉之」之類的話。——虞海 (留言) 2010年11月25日 (四) 14:36 (UTC)
( ✓ )同意User:虞海的意見。什麼時候存檔應該視具體情況而定，不應一律在10天沒有新留言後存檔。如果討論已經達成了共識，討論中提出的問題也都得到了解決，就可以早一點存檔；另外，如果已經10天沒有留言，但討論中提出的問題還沒有得到解決，那麼就不應該存檔，應該等到解決了才存檔。Wikipedia:互助客棧/技術/存檔/2008年7月#關於Hotcat功能就是沒人回答就存檔，使我感到十分氣憤。--Symplectopedia (留言) 2010年11月25日 (四) 15:11 (UTC)
同意什麼啊？所謂「絕大多數的討論參與者」根本就沒個概念，虞海這個所謂的「機制」根本就不make sense!---220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 08:54 (UTC)
是啊，順便說一句，你的那個麥克斯韋的魔鬼很沒有辛百科好聽啊。——以上未簽名的留言由虞海（對話|貢獻）加入。 2010年11月25日 (四) 15:34 (UTC)
(：)回應Mewaqua，現時機器人工作方式是這樣的，所以一個用戶的發言亦可使討論處於活動狀態。但存檔的工作方式應以問題了結與否而非幾日無新發言。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 18:51 (UTC)
(！)意見，回應虞海，討論頁不是條目，發言並不需事先達成共識或領有許可，存檔是更新頁面的便利方式，而不是阻止人發言的強制手段。維基百科不是民主試驗場，討論頁經常是討論不同意見以達成共識的，如果大多數討論者反對一個意見，難道可以不去探討，而是直接通過存檔的方式令其收聲？那不如將所有討論頁面改為維基投票所。此外用戶在認為必要時更可將存檔的話題重開討論。所以所謂「強制存檔」沒有意義。
但存檔的標準確實該研究更新，防止把未完成的話題存檔而導致不便。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 18:46 (UTC)
這個問題或許可以用mw:Extension:LiquidThreads來解決？--百無一用是書生 (☎) 2010年11月26日 (五) 02:22 (UTC)
等閣下做出來了再說。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:25 (UTC)
本就不應當是強制的一個限制，例如一個討論明顯已經結束了（例如問題已得到解決），存檔顯然不會引起矛盾。謹慎一些的做法則可使用{{Closed}}，若一段時間後無人發表新的內容即可存檔……沒必要強制規定7日或是14日。機器人只是輔助而已--Ben.MQ 2010年11月26日 (五) 08:21 (UTC)
同意用{{Closed}}。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:25 (UTC)
(＋)支持--Inspector (留言) 2010年11月26日 (五) 11:22 (UTC)
妙。61.206.126.130 (留言) 2010年11月26日 (五) 13:16 (UTC)

朋友，請你搞清楚

你的問題不是維基管理員問題，而是常識問題。很多人已經在之前的討論中告訴過你了。舉個不是很恰當的例子，你做的事情就是將「三國志」改成「三*國*志」。你可以去問問人有沒有看過「三星國星志」?—Edouardlicn (留言) 2010年11月25日 (四) 04:01 (UTC)

連Link1、Link2都可以，三*國*志有什麼不可以？它再過分，能比三Link1國Link2志過分？總不能只許州官放火，不許百姓點燈啊！--220o181o106o54 (留言) 2010年11月25日 (四) 04:05 (UTC)
(：)回應，特別處理之有關情形應該控制在必要的最小限，並且以不影響正常應用為前提。有時確會加入干擾代碼，這是一種沒辦法的辦法，這種處理絕對不能影響到文章本身的原樣顯示（這涉及到中立原則，是絕對不能逾越的）。上述Link1，Link2乃為保證首頁不被過濾的重定向頁，而並沒有對條目的名稱或內容進行任何改變。用戶在首頁看到的名稱是條目原名，點擊進入條目亦是原名，內容上並沒有出現Link1, Link2。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 04:23 (UTC)
唉，我們IP用戶的名聲就是給220o181o106o54這樣的人搞壞的，真杯具。--60.240.149.6 (留言) 2010年11月25日 (四) 13:21 (UTC)
(×)抗議此人身攻擊！--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:03 (UTC)
你還不認錯嗎？你違反共識，被大家指責一點兒也不奇怪。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年12月3日 (五) 06:45 (UTC)
認錯？違反共識？我建立吉!米!多!維!奇的時候，連討論都沒有，哪來的共識？！在Myheimu那裡沒有共識，只有強制。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:01 (UTC)
建議僅討論問題，而對個人的評價請透過對話頁或私下方式。58.8.21.17 (留言) 2010年12月3日 (五) 14:54 (UTC)
(：)回應，220o181o106o54是一個註冊用戶。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 13:25 (UTC)
另外需要提示的是，做出Redirect頁對防止網路封鎖沒有任何意義，因為頁面會被導回本名。而直接更改條目本名會影響條目正常內容亦不可行。維基百科是中立的，中立到甚至不能反對中國大陸的網路封鎖，因此原則上也不能向大陸訪問者提供有關被封文字的協助。如果你認為在大陸正常訪問該條目是必須的，你可以向網路封鎖的實施者當局要求解除封鎖。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 13:23 (UTC)
的確，上面這位用戶的下劃線部分點出了問題的實質--百無一用是書生 (☎) 2010年11月25日 (四) 14:00 (UTC)
「維基百科是中立的」，那麼為何用#表示書籤，用~~~~表示簽名？為什麼不用「～V～^～V～」表示簽名？這中立嗎？可見中立性只是維基百科眾多協定的一條，同時也被一些其它的協定製約。另外，做出Redirect頁確實有效，你在牆外，牆外感受不到，這堵牆是那麼的陳舊、破舊不堪、以至於很多情況一個REDIRECT就能把它搞定，我這裡時做過試驗的。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:14 (UTC)
如果有興趣的話，你可以研究一下，電子郵件為何以「@」來標記伺服器，而為何不用%，#等，以及，Neutral這個詞為何中文叫「中立」而不音譯為「紐特拉」，更可以研究下維基百科為何叫Wikipedia，而不叫Kiwipedia，一日為何有24小時，水為何攝氏0度結冰100度沸騰，你為何慣用右手（或左手）等。並感知這些事物是否到了有「中立性」問題的程度。61.206.126.130 (留言) 2010年12月3日 (五) 10:58 (UTC)
(：)回應正是因為沒人去研究「為何以「@」來標記伺服器，而為何不用%，#等」，所以這類內容（包括用!分隔敏感詞而不用「(我們熱愛飯桶)」等）是不違反技術中立的，是不需要研究的，亦即是可行的。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:15 (UTC)
(：)回應那我來告訴你，之所以用「@」，是因為第一個應用電子郵件系統的人，選擇了這個符號，因為他喜歡。所以，這個符號便沿用下來，成為了共識。如果你要用#或是%發送電子郵件，是不可能發出的。在此，維基百科同樣使用@對用戶發送電子郵件，這，沒有中立性問題。126.112.112.34 (留言) 2010年12月13日 (一) 17:39 (UTC)
我認為不能提供有關被封文字的協助和反對封鎖沒有必然聯繫。因為用戶瀏覽這些文字，不是要以消滅偉大的墻為目的的。打這麼個比方，維基是送報工，納稅人是主人，而墻是偷報紙甚至試圖淩駕主人頭上的僕人。我們既然給主人送報紙，不必因為惡仆天天偷報紙就要停止送報紙，想反完全可以幫主人想法避免報紙被偷。只是我們沒有檢舉惡仆的責任而已。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年11月26日 (五) 09:47 (UTC)
我們「幫主人想法避免報紙被偷」了嗎？是，你可以「」，但當有人「幫主人想法避免報紙被偷」的時候，「我們」難道就有阻止他的責任嗎？--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:14 (UTC)
把邏輯理清了再來說話。我根本看不懂你想說什麼。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年12月3日 (五) 06:45 (UTC)
你做為一個民事行為主體，不能代表或取代維基百科及維基百科基金會。要注意，上述例子，你的角色是報紙被偷的「主人」或「旁觀者」而不可能是「送報工」，你（「主人」或「旁觀者」）可以採用任何方式解除網路封鎖（幫主人(包括自己)想法避免報紙被偷），但不能令維基百科（當職的送報工）來做這件事。58.8.21.17 (留言) 2010年12月3日 (五) 16:36 (UTC)
非也。維基出於好意，完全可以做這件事。只是維基不具有舉報小偷的職責而已，因為維基不能斷定偷盜是對還是錯。這個如果想繼續討論，不適合在這裡，歡迎私聊。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年12月4日 (六) 10:56 (UTC)
(！)意見完全可以做，所以對已經做了這件事的條目進行回退或刪除，就是破壞。因此吉!米!多!維!奇應當保留。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:15 (UTC)
(※)注意，吉!米!多!維!奇不應當保留，中立的維基百科不能將中國共產黨當局封鎖網路一事定為錯誤，亦沒有理由進行反對。126.112.112.34 (留言) 2010年12月16日 (四) 17:26 (UTC)
還不完全是這樣，維基百科考慮的是不僅僅是中立性，還有可用性。打個比方，我們為什麼用<Math>TeX</Math>來輸入數學公式，而不是MathML；為什麼用HTML不用.odt……考慮的就是可用性，而非中立性。但是，雖然可用性應被強調，我們還沒淪落到必須通過必須通過吉！米！多！維！奇！來增加可用性的地步。——虞海 (留言) 2010年11月25日 (四) 14:32 (UTC)
不必須，就禁止嗎？--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:21 (UTC)
當然禁止。因為不合常理。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年12月3日 (五) 06:45 (UTC)
「常理」是什麼？方針麼？--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:22 (UTC)
不應該有無意義的內容存在。退一萬步說，即使這個條目真的需要一個避開網路封鎖的重定向頁，也不可能是穿插「!」的這種缺乏規範的方式。61.206.126.130 (留言) 2010年12月3日 (五) 11:12 (UTC)
(：)回應在維基百科中，通過無意義的字符做技術處理早就是共識了，比如消歧義頁中的「(」和「)」等。不用這種方法，用哪種方法呢？--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:22 (UTC)
(：)回應，消歧義頁中的擴號有意義極了，我甚至感嘆此處這符號的精妙。126.112.112.34 (留言) 2010年12月13日 (一) 17:39 (UTC)
可用性的考慮出現在技術障礙時。例如zh-classicalwiki本該使用豎版文字，奈何網頁難以直接實現，只得使用橫版。此案未涉及於此。61.206.126.130 (留言) 2010年11月25日 (四) 18:24 (UTC)
哦，真的？那使用zh-classical.而不用lzh.也是出於「技術障礙」了？--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:21 (UTC)
子域名的選擇，相信與創建者的共識有關，並無技術障礙。而你顯然也不能僅因此要求把zh-classical.wikipedia.org更改為lzh.wikipedia.org。58.8.21.17 (留言) 2010年12月3日 (五) 16:00 (UTC)
為什麼不可以？這完全不公平。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:22 (UTC)
為甚麼不可以將電郵地址中的@換成#或其他字符，其原因與此一致。126.112.112.34 (留言) 2010年12月13日 (一) 17:39 (UTC)
另外，最主要的問題是，維基百科使用者在輸入條目名的時候只會輸入「吉米多維奇」而不是「吉!米!多!維!奇」，這樣以來如果過濾的是傳輸內容含有的敏感詞的話，依然會被阻擋，即使重定向也沒用。--Inspector (留言) 2010年11月27日 (六) 10:37 (UTC)
閣下做個試驗就知道了，重定向確實有效，否則220.181.106.54這個牆內IP也不可能創建從吉米多維奇到吉!米!多!維!奇的重定向。對於「達賴喇嘛」這樣的高度敏感詞，可能重定向是不靈的，但對于吉米多維奇，一個重定向足矣（G#F!W對吉米多維奇的封鎖是「視情況」的，很可能對Google封，Yahoo就不封）。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月2日 (四) 09:21 (UTC)
維基百科不是動態網、自由門，不能幫助中國大陸的居民獲取其當局禁止查看的資訊或反對其當局的政策。不會有任何常態化的反封鎖機制。當然，維基百科的志願者可能會冒著生命危險去與這個當局正面交涉，亦可向必須透過代理伺服器訪問的有需要的用戶提供解除編輯限制等的便利。58.8.21.17 (留言) 2010年12月3日 (五) 14:49 (UTC)
對某個條目加嘆號不是「常態化的反封鎖機制」。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:22 (UTC)
這些嘆號不屬於條目的正常內容。至於作為特例處理的情況，則需依個案討論決定（例如置於首頁的情況）。126.112.112.34 (留言) 2010年12月13日 (一) 17:11 (UTC)

我之所以開這段就是因為我要告訴大家，這位朋友的問題起源根本就是「常識」二字，而不是什麼GFW的。如果大家還是看不懂，我真的無話可說。我對這位朋友的多番勸諭似乎無效，在此我最後強調一次，請這位朋友仔細看看我的話，再仔細想想。我在此公開宣布我對此話題不再回復，不再作答，不再理會。其實我自己看看自己的話也覺得本來我就不應該摻和進來，只不過自己抱著助人為樂的態度發言，看來我是錯的。—Edouardlicn (留言) 2010年12月3日 (五) 10:48 (UTC)

常識？

(：)回應對！常識是問題的一個關鍵。換句話說，如果閣下把維基百科改成常識百科，我立馬拍屁股走人，絕不跟你們耗（那時就是去meta商討的事了）。但是現在不是，而且連Wikipedia:常識都沒有！這不是偶然的，而是常識往往帶來嚴重問題。一個日本小孩可能會說「根據常識，中國人又叫支那人」、「根據常識，是中國人讓美國人向廣島和長崎投了兩顆原子彈」、「根據常識，所謂的「南京事件」根本不存在」、「教科書裡就是這麼講的」等等。閣下有兩個選擇：1.將Wikipedia:常識劃為維基百科正式方針，並在其中做出能夠否定我的行為的規定（我將化身日本小孩進來走走）；2.不要以「常識」作為藉口。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月12日 (日) 10:31 (UTC)
地球繞太陽旋轉。下雨打傘。你呼吸時，吸收空氣中的氧氣，排出二氧化碳。踩到別人腳要說對不起。這些，就是常識。「支那」是用於表示中國的一個稱呼，但這既不是常識，也不能做為指歐亞大陸東部一個以華人為主的國家的條目名稱；「中國人讓美國人向廣島和長崎投了兩顆原子彈」是沒有可靠來源的敘述，不可能是常識；「南京事件」的存在有可靠來源，就連日本靖國神社的展館中都有記載，「根本不存在」不可能是常識；少數「教科書」的敘述至多僅可在條目中加以次要記載，這是一個存在的事實，但不是常識。此外，你不僅要尊重常識，還要尊重共識。這些，我希望你能冷靜的予以考量。-by 61.206.126.130，126.112.112.34 (留言) 2010年12月13日 (一) 17:24 (UTC)

請勿亂改本人的段落設置，另，我說的是人類常識，不是維基常識和火星人常識。-Edouardlicn (留言) 2010年12月13日 (一) 12:51 (UTC)

我並沒有修改閣下的段落設置，只是在閣下的留言和他人的留言之間插入了標題，而那部分內容不屬於閣下的留言，因此，每個人都有權修改。另，我說的就是人類常識，「根據常識，中國人又叫支那人」也正是一部分日本人的常識。--220o181o106o54 (留言) 2010年12月22日 (三) 15:01 (UTC)
你當可將有關輔助/次要內容加入條目中，但不可以將主要內容取而代之。每個人都有權修改，但絕大多數編輯者會進行趨於準確完善的，中立的編輯，及同樣恢復不洽當的更改。61.206.126.130 (留言) 2010年12月22日 (三) 19:06 (UTC)

關於外國人分類

在外國人的條目分類中，是否因該在[[Category:Xxxxx]]後添加「|X」使得分類中僅以26個字母作為開頭檢索，或是以其英語名稱，還是不因採取如上方式？--Ciked (留言) 2010年12月10日 (五) 12:14 (UTC)

管理員人數再創新低

自從去年11月多位管理員請辭以來，管理員人數一直沒有恢復到80以上。今天User:高晶、User:Ran和User:Essolo因長期不活躍而被取消管理員權限，管理員人數降至75人，再創4年以來新低。--Symplectopedia (留言) 2010年11月26日 (五) 09:43 (UTC)

請問閣下的訴求為何？--安可 留言請按此 2010年11月26日 (五) 16:45 (UTC)
好像是希望大家多多申請做管理員。61.206.126.130 (留言) 2010年11月26日 (五) 17:19 (UTC)
是啊。看看Wikipedia:管理人員任免記錄/2010年，今年只有User:Mys 721tx一人上任管理員！--Symplectopedia (留言) 2010年11月26日 (五) 19:48 (UTC)
你是不是要叫大家選你。--Carvin kolai (留言) 2010年11月27日 (六) 02:01 (UTC)
選我吧。--罪孽深重的愛學習的飯桶 (留言) 2010年11月27日 (六) 02:35 (UTC)
支持飯桶，擁護飯桶。--Carvin kolai (留言) 2010年11月27日 (六) 02:36 (UTC)
管理員實際上不需要很多，幾個就夠了。因為現在不是有條目巡查員嗎？還有廣大的維基編輯。管理員的工作可以放在合理的範圍內去完成，比如說巡查員和維基用戶的合理要求。—Edouardlicn (留言) 2010年11月27日 (六) 03:58 (UTC)
基本上，管理員不必太多，現今中文維基管理還不成問題。如果要我推薦，我可能會選擇飯桶兄，而不是你。-- ★小虎 Tiger 不入虎穴，焉得虎子 2010年11月27日 (六) 04:24 (UTC)
岔開話題了。—Edouardlicn (留言) 2010年11月27日 (六) 06:54 (UTC)
中文維基越來越腐敗，誰都不想當管理員，條目質量比以往下降很多--Dragoon16c (留言) 2010年12月5日 (日) 06:35 (UTC)
何以見得？—Edouardlicn (留言) 2010年12月5日 (日) 07:12 (UTC)
「誰都不想當管理員」這個沒錯。我曾問過User:Kolyma、User:Hat600、User:Jasonzhuocn、User:Nivekin等人，他們都說不想當管理員。--Symplectopedia (留言) 2010年12月5日 (日) 09:19 (UTC)
「中文維基越來越腐敗」，有何來源說明？--愛管閒事的Inspector※留言 2010年12月5日 (日) 09:28 (UTC)
(～)補充：有何證據說明「誰都不想當管理員」是由「中文維基越來越腐敗」導致的？--愛管閒事的Inspector（六方會談－核試驗） 2010年12月16日 (四) 09:28 (UTC)
全稱肯定命題很容易受到挑戰，誰都如何如何是不嚴謹的說法。一些人的用戶頁裡，明白表示了出任管理員的意願。如果輕率的宣稱在中文維基百科裡面誰都不想當管理員，那顯然是忽略了有意願的人的存在。--Jasonzhuocn (留言) 2010年12月16日 (四) 10:01 (UTC)
根據統計信息算了一下，中文維基活躍用戶和管理員的比例是72，英文維基則是76，所以……--愛管閒事的Inspector※留言 2010年12月6日 (一) 14:55 (UTC)

維基百科十周年網上聚會

大家好，

我在想我們是不是慶祝維基百科十周年來一次網上聚會？就我所知目前只有香港有慶祝的活動，因此我想我們可以在網上聚會。中文維基人就我所知用得比較多的有Skype，Skype上有幾個討論室和聊天室，但是Skype的聊天室需要別人邀請才能進入，因此缺乏開放性。另外可能人數還有上限。因此我想也許我們可以用IRC。IRC的缺點是它比較簡陋。而且大多數人對它不熟悉。我1月15日在路上，因此無法參加，但是比如我們可以在周日，1月16日在IRC上聚會一下，大家怎麼看？--Wing (留言) 2010年12月16日 (四) 07:16 (UTC)

IRC的功能還是太簡陋，是不是考慮找一個語音聊天室之類的更好。另外只是慶祝性質的聚一下？還是藉機討論些別的話題？--快龍☀此致編安 2010年12月16日 (四) 12:32 (UTC)
台灣社群在稍早12月初時便已決定，將在元月三十日的維基台灣冬聚慶祝維基百科十周年活動，在維基百科:聚會頁面有公告（備註欄的紅色圖案）。另外，台灣社群已恢復定期的維基台灣skype網路聚會，有分「週聚」與「月聚」。上述活動皆歡迎各位維基人的參與與支持。--章·安德魯 (留言) 2010年12月17日 (五) 14:45 (UTC)

關於順序的規定

本主題或以下段落文字，已移動至Wikipedia:互助客棧/條目探討。執行人：吟遊詩人~安可 留言請按此☺ 2010年12月18日 (六) 05:45 (UTC)。

日語維基ja:南京大虐殺→ja:南京事件 (1937年)

我在WP:VPN已經開了同名討論，在這裡就不重複了，只是要拉人過去討論。—Zhxy 519(聯繫啊) 2010年12月18日 (六) 08:17 (UTC)

這事我不想管了

這事我不想管了，搞下去也只會變成編輯戰，交給大家去做公斷。事情是這子，我是看到他寫的像評論，我才拿Wikipedia:維基百科不是什麼去把他給移除掉，後來被他給恢復了，所以我又給他移除，就是這樣子一來一往的編輯，請大家看看‎ 這一筆編輯就知道了。 —218.174.199.110 (留言) 2010年12月18日 (六) 17:06 (UTC)

他如果還要這樣繼續搞，就隨他吧，我也只能看著他搖搖頭。最後，就是由大家公斷便是最好解決方法。—218.174.199.110 (留言) 2010年12月18日 (六) 17:10 (UTC)
照我過往的經驗，任何提出質疑者無法取得對方共識時就要進行討論，不要隨便動不動就推給方針。光硬抬出方針而不討論、不解釋，只有可能給人反感。可況你不用維基帳號，又去搞這種刪除的爭議性動作，更不是一句方針就能讓人心服口服。我不認為我有在發表評論，只是在陳述一個現在的現象。若我是在評論，請問我的觀點是什麼？跟別人觀點不同的地方在哪？我的立場又站在什麼立場？跟別人立場不同在哪？我有在批評或支持某件人事物嗎？我有在描述中談論是非對錯嗎？--Mihara57 (留言) 2010年12月18日 (六) 19:05 (UTC)
如果只是現在的現象的話，建議能否加入參考資料一二？126.112.112.34 (留言) 2010年12月19日 (日) 00:46 (UTC)
2010年的還沒有看到記者專文介紹，頂多部落格、討論版的發文有人在問「最近有新的靈異節目嗎？」得到的回應都是沒有或重播，最後是談以前的節目有哪幾種，但這類的來源通常會被視為不可靠來源。另一個較舊的證據是，2006年以前，新聞局或記者會去關切脫序事件的靈異節目，後面已經沒有在關切了。後面確實已沒有新節目了，通常有的話會開一部落格，像《第六度空間》吸引人氣。簡單講談現象，就是旁人提不出反證的話，它就算暫時性成立。總之，我會再另外去找適當引用的來源，基本上那最多只能放「來源請求」的模板，但直接刪除則涉及編輯理念的問題。--Mihara57 (留言) 2010年12月19日 (日) 04:42 (UTC)
已提請半保護及向編輯戰之兩位用戶發出警告，如違反3RR者將被封禁。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月19日 (日) 01:18 (UTC)

一個存在於維基百科上某些條目的問題

http://www.google.com/search?hl=zh-TW&q=+site:wikipedia.org+%E8%B2%A1%E5%9C%98%E6%B3%95%E4%BA%BA%E4%B8%AD%E8%A1%9E%E7%99%BC%E5%B1%95%E4%B8%AD%E5%BF%83+%E7%B7%A8%E8%BC%AF&sa=X&ei=a_j4TJmVEdD4cf_YiNQD&ved=0CAIQqAQwBQ

在某些頁面，資料來源寫了：「財團法人中衞發展中心 編輯」。我想問，這代表甚麼意思？侵權？由公司編輯後以自由條款作出貢獻？還是如何？我暫時決定停止批核這堆條目。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月3日 (五) 14:05 (UTC)

那應該是說這些條目都是中衛發展中心編輯的。我想你還是去跟那個中心的人查證看看吧！--RekishiEJ (留言) 2010年12月3日 (五) 14:34 (UTC)
(！)意見這個編輯者資訊應該換一種記述方式，或從頁面清除並透過其他方式保留。而此等資訊應視為可靠，「財團法人中衞發展中心」亦無須再開一張網頁重複這些資訊及反方向透過OTRS釋出，惟具體方式與格式需再檢討。58.8.21.17 (留言) 2010年12月3日 (五) 14:44 (UTC)
先前就發現了這個問題，本身這一堆關於「商圈」的條目知名度問題已經被多次提出了。這種標註顯然是因為該中心希望能夠在其所編輯的頁面上顯示出是他們所編輯的，這是不應被允許的，建議檢索出並全部刪除此條「財團法人中衞發展中心 編輯」內容。--∰ 黑目觀世界 ⌘ 2010年12月4日 (六) 14:11 (UTC)
(＋)支持立即(×)刪除這句，並在有需要的情況下通通掛上關注度模板。已通知該IP (User talk)，唯未有回應，如沒有反對將盡快執行，因此或許違反方針。繼續停止批核 (Special:NewPages繼續留黃底吧)－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月4日 (六) 14:37 (UTC)
一周過了，未有反對，達成共成，可以執行。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月12日 (日) 07:20 (UTC)

提供49、‎Special:用戶貢獻/59.112.174.248、Special:用戶貢獻/59.112.160.210供參考。--吟遊詩人~安可 留言請按此☺ 2010年12月21日 (二) 06:26 (UTC)

即時通訊與興趣小組推廣

很多問題其實可在溝通中排除，因此在此提倡各位至即時聯繫維基人登錄各位的即時通訊聯絡方式，也可作為聯絡感情之用，而且通訊軟體都有紀錄對話功能，所以請注意談話中勿談論隱私與人身攻擊。--吟遊詩人~安可 留言請按此 ☺ 2010年12月8日 (三) 02:09 (UTC)

順便推廣興趣小組，若有興趣的主題請至以下各小組簽到（粗體為簽到數高於30人或較活躍的興趣小組，斜體為人數少且久無簽到者之小組，+為2010年有新加入成員）：
數學（75人+） 物理（39人+） 化學（78人+） 醫學（17人） 生物學（78人+） 天文（44人+） 地理（25人+） 歷史（128人+） 政治（50人+） 哲學（30人） 軍事（64人+） 法律 教育 宗教 猶太教 佛教 性別 語言 文學 藝術 電影 音樂 體育 建築 經濟 交通 航空（4人） 軟體 網絡通訊（4人） 蘋果電腦 （11人） 動漫遊戲 中華文化 藝術設計 人類學 （7人） 心理學 中藥（3人） 集郵（4人） 媒體（4人） 環境（1人） 電視劇（5人） 農業（2人） 太平洋颱風季
另外本推廣暫時大約會1~2個月進行一次，若各興趣小組較為活躍之後改為半年一次。--吟遊詩人~安可 留言請按此☺ 2010年12月8日 (三) 03:00 (UTC) (～)補充另外Wikipedia:條目質量提升計劃的各子計畫也有大幅度改版，請多加關注。--吟遊詩人~安可 留言請按此☺ 2010年12月8日 (三) 03:31 (UTC)

興趣小組已經與專題合併了--百無一用是書生 (☎) 2010年12月8日 (三) 03:59 (UTC)
建議大家還是使用半官方網站，IRC－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月8日 (三) 09:42 (UTC)
書生，興趣小組僅是部份合併，而且就算是合併還是存在，就像是商業上兩公司合併，也常只是資源整合、名稱改變，但兩造仍然存在。--吟遊詩人~安可 留言請按此☺ 2010年12月8日 (三) 13:54 (UTC)
(？)疑問：即時通訊公開了，並與維基帳戶相對應，會不會給某些地區的編輯者帶來人身安全的隱患啊？ AlexHe34 (留言) 2010年12月9日 (四) 14:57 (UTC)
公開自己通訊方式前就應該考慮好這一點，又不強求都公開。--快龍☀此致編安 2010年12月10日 (五) 08:57 (UTC)
也可參見Wikipedia:維基百科的社群討論，這些連結平時都藏的很裡面，不好找，現在特別舉出提供大家前往參與，而且這些是維基百科很早以前就有的。--吟遊詩人~安可 留言請按此☺ 2010年12月12日 (日) 13:13 (UTC)
令人感到訝異的是維基百科:農業興趣小組只有兩人報名，因此在此建議對此小組進行改革，因廣義之農業包括種植業、林業、畜牧業及漁業，而一般人所說之農業通常只指種植業或園藝，因此建議改名為WP:農漁林牧興趣小組，以擴大容納興趣範圍。--吟遊詩人~安可 留言請按此☺ 2010年12月21日 (二) 06:43 (UTC)

百度百科換「新裝」 詞條頁新鮮改版更好用

百度百科大概於2010年9月左右進行全新改版。頁面上的變更不少，新聞給的評價是：「詞條頁更高端、更舒適、更好用、更清爽。」其改版幅度的確已令維基百科汗顏相關新聞可參見此[3]。

  • 列舉幾個有趣的頁面：
  1. 百科蝌蚪團
  2. 星光燦爛
  3. 百科核心用戶級別晉升制度
  4. 【百科講堂】疾病類詞條優質攻略

……待續 --安可 留言請按此 2010年11月30日 (二) 04:04 (UTC)

這不就是我之前提出的「傳說中的維基人的傳說」的計劃嗎？我寫的比他們的好很多。老實說，看到百度的版面我就覺得很累了。—Edouardlicn (留言) 2010年11月30日 (二) 04:20 (UTC)
「百科蝌蚪團」、「星光燦爛」……聽起來像是兒童樂園……嘿嘿~ AlexHe34 (留言) 2010年11月30日 (二) 05:29 (UTC)
忘記告訴安可了，大陸的此類新聞報導，一般都是收錢了的，有專門的公關公司做。—Edouardlicn (留言) 2010年11月30日 (二) 15:03 (UTC)
贊同。「詞條頁更高端」，真不知道是怎麼個「高端」法。W587l (留言) 2010年12月1日 (三) 05:47 (UTC)
那報導坦承的表示，作者為廠商稿。與其關注一篇廠商去投放的廣告，更值得我們留意的百科產業消息是互動百科和百度百科準備要打官司了。--Toshihikone (留言) 2010年12月2日 (四) 23:39 (UTC)
朋友你不能這樣，真的不能這樣......直白。放心好了，「百互」是不會有「3Q」那樣給大家造成巨大困惑的。—Edouardlicn (留言) 2010年12月3日 (五) 10:50 (UTC)
百度百科也就一個光杆界面了，基本啥功能都沒有，打個日文還給我轉化成簡體中文，至於表格啥的就更別提了。--鐵鐵的火大了 (留言) 2010年12月5日 (日) 10:46 (UTC)
目前暫時沒空繼續補充他山之石，不是在為百度說話，雖然百度沒捨麼內涵，但起碼百度有做到友善與親切的表面功夫。--吟遊詩人~安可 留言請按此☺ 2010年12月13日 (一) 12:22 (UTC)
(！)意見，「友善」與「親切」，這很重要，甚至某種程度很致命。119.30.249.8 (留言) 2010年12月21日 (二) 16:09 (UTC)

維基百科十周年企劃

活動

距離維基百科十周年還有14天。為慶祝此日子，不同地區將有不同活動，部份活動列示如下：

香港

香港活動更新－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月7日 (二) 13:06 (UTC)

台灣

列出之活動僅方便各位瀏覽了解，歡迎自由加入活動並簽名。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月5日 (日) 01:46 (UTC)

標誌

本段時間均以協調世界時（UTC）為準。

提議於明年1月14日16:00至1月17日23:59使用以下其中一個標誌作為慶祝，另希望製作繁體版：

－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月5日 (日) 01:46 (UTC)

我覺得這兩個圖很醜，但其實我不太關心此事。—Edouardlicn (留言) 2010年12月5日 (日) 11:47 (UTC)
很單調……--吟遊詩人~安可 留言請按此☺ 2010年12月13日 (一) 11:48 (UTC)

版面更改

承上面數個討論主題，建議於1月15日更換部份頁面之版面，以慶祝維基百科的成長。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月5日 (日) 01:46 (UTC)

其他慶祝事項，有待提出。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月5日 (日) 01:46 (UTC)

再次建議充分討論後變更版面.—Edouardlicn (留言) 2010年12月5日 (日) 02:26 (UTC)
再次建議一月十五日依共識變更版面。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月5日 (日) 04:01 (UTC)
共識在哪裡？請問。—Edouardlicn (留言) 2010年12月5日 (日) 07:14 (UTC)
共識在討論中。☺－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月5日 (日) 08:02 (UTC)
為什麼老要有這種「新年要有新面貌」的想法呢？維基百科每天都在變化，沒有必要為慶祝什麼的目的去更新大量頁面，一個慶祝logo足矣。--快龍☀此致編安 2010年12月5日 (日) 08:46 (UTC)
他意思是慶祝順便更新，不是為了慶祝而更新。—Edouardlicn (留言) 2010年12月5日 (日) 11:19 (UTC)
繁體版已製作，這兩種製作了兩種字型，不知要用哪種好。—Mark85296341＠留言 2010年12月5日 (日) 11:29 (UTC)
  • 適用於代替左上角的維基百科標誌版本
    適用於代替左上角的維基百科標誌版本
貧道的意見：
顏色不宜用黑白。可以考慮用和頁面風格相近的淡藍為主，輔之以紅色。字型可以用宋體類，

--玖巧仔●□留言 2010年12月5日 (日) 15:43 (UTC)

黑白這個是ten那邊的基本logo設計元素，不過也可以做藍色衍生版本-Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年12月6日 (一) 00:57 (UTC)
總覺這個logo很古怪，黑白嚇人，紅黃彆扭人，還把「維基百科」幾個字硬生生擠在「10」的上面。反過頭去看正常的logo，怎麼看怎麼順眼。--∰ 黑目觀世界 ⌘ 2010年12月7日 (二) 13:36 (UTC)
不好意思了...構圖最早是直接照抄其他版本的logo的--Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年12月8日 (三) 02:06 (UTC)
(！)意見：只用一個「維」字應該簡潔一些--愛管閒事的Inspector（六方會談－核試驗） 2010年12月8日 (三) 13:37 (UTC)
內容已改用具有傳統風味的字體，這個版本大家覺得如何。此外製作了代替左上角標誌的版本。—Mark85296341＠留言 2010年12月13日 (一) 16:01 (UTC)
再意見：把10個圓點圍繞住「拾」這個字，這樣比較有整體感--愛管閒事的Inspector（六方會談－核試驗） 2010年12月16日 (四) 12:39 (UTC)

建議

為了陸重其事，建議執行部份建議：

  1. 於當天及其後一兩天換標誌，可使用上面的繁簡作為標誌 (紅黑的問題，共識去決定吧)，暫不用拼圖球。
  2. 如換標誌不可行，建議於公告區 (籌款公開信之下)寫上大字：「維基百科十周年！」 (或可再改)，為期數天。
  3. 在左則導航列，加入一項名為「關於維基十周年」，並連到tenwiki:或WP:TEN或合宜的頁面，為期數天。
  4. 試圖將Vector的主題色變為紅色 (他語維基可做成綠色)

以上提議請大家討論。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月8日 (三) 13:39 (UTC)

如一周後沒有反對，請管理員於2011年1月15日 (或14日)至1月18日 (或17日)換上File:10piece-chinese-L_k.svg以暫時取代File:Wiki.png。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月18日 (六) 06:54 (UTC)

(：)回應：看到那個圖片我怎麼覺得維基百科好像準備悼念被GFW封禁？難道全站封禁真的為期不遠？能否就中文社區做出特例？—Edouardlicn (留言) 2010年12月22日 (三) 03:31 (UTC)
  • 依飯桶之見，TenWiki的Design又不是神聖不可更改的天條。中文維基的標誌不應該和中文的主要使用人群的習慣相差過大，以免引起誤讀。純黑純白，只會讓大多數中文的主要使用人群聯想到死亡、毀滅。天主教是最講究「至聖、至一、至公」的了。天主教進入中國，還要把主教帽子上面的綠色換成紫色。難道維基百科還要比天主教更講究「至聖、至一、至公」？--罪孽深重的愛學習的飯桶 (留言) 2010年12月22日 (三) 11:23 (UTC)

剛好一個月

這張侵權照片[4]提交已經滿一個月，這麼明顯為何還不刪去？請管理員留意些—Ai6z83xl3g (留言) 2010年12月22日 (三) 11:37 (UTC)

維基百科:檔案存廢討論/積壓投票，2個月前的都還在積壓呢--百無一用是書生 (☎) 2010年12月23日 (四) 03:19 (UTC)

報告：「其它」區已經被牆

本主題或以下段落文字，移動自Wikipedia:互助客棧/方針。

在我後面簽名的時點，「維基百科:互助客棧/其他」的部分言論由於不可知原因被牆，報告者（本人）為大陸南方電信。因為已經無法發表本屬「其它」區的意見只好在此報告。希望解決後此段落移動至「其它」區。—Edouardlicn (留言) 2010年12月18日 (六) 08:56 (UTC)

請問閣下能否訪問消息區？－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月18日 (六) 09:06 (UTC)
消息區本報告時點完全沒問題。—Edouardlicn (留言) 2010年12月18日 (六) 14:56 (UTC)
其他區「維基百科十周年網上聚會」標題以下全部內容（包括下面的其它標題）被牆，問題可能就在那裡。是劉先生的問題嗎？—Edouardlicn (留言) 2010年12月19日 (日) 02:41 (UTC)
條目探討倒是有劉先生的名字被某IP用重複提過, 但Edouardlicn反而可以留言, 「其它」客棧實在看不到有什麼敏感字眼, 總不可能是南京xx的問題吧... -- 同舟 (留言) 2010年12月19日 (日) 05:05 (UTC)
是的，你可以看那個留言時點，那時候沒有問題。但今天又在那裡開始出問題了，非常詭異。—Edouardlicn (留言) 2010年12月20日 (一) 17:11 (UTC)
再次報告，問題依舊存在。有沒有那個頁面瀏覽沒有問題的大陸用戶？—Edouardlicn (留言) 2010年12月21日 (二) 02:24 (UTC)
我是住在南方地區的大陸用戶，「維基百科:互助客棧/其他」的內容完全可以瀏覽。--Anilro (留言) 2010年12月25日 (六) 12:14 (UTC)

想把一幅Logo由BMP轉做SVG（非內嵌）

我現有意把一個Logo由Bitmap轉做SVG，現有的材料如下︰

  • 1幅高清 (3000px) 的彩色Bitmap (24bit) 標誌
  • 有Adobe Illustrator CS5
  • 有Inkscape

現階段我想把Logo轉成SVG，但使用Illustrator的「即時描圖」功能產生的SVG較原圖有很大差異（例尖角變頓角、直線變曲線），想問該如何處理?--蜜蜂 (留言) 2010年12月26日 (日) 11:54 (UTC)

Linux下：potrace -s x.bmp
更多見這裡[5]--百無一用是書生 (☎) 2010年12月27日 (一) 03:16 (UTC)
我也只是會簡單的而已。中文版貌似有幾位作SVG很厲害的--百無一用是書生 (☎) 2010年12月27日 (一) 12:23 (UTC)

怎麼把英文維基的圖傳到中文維基頁面來？

如題。不會是要重新上傳一遍吧。巴伐利亞的亨利十七世 (留言) 2010年12月28日 (二) 09:03 (UTC)

正確，要重新上傳。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月28日 (二) 10:13 (UTC)
版權合適的話轉移到共享資源上--Mys 721tx(留言)-U18協會 2010年12月28日 (二) 15:53 (UTC)

「中指蕭」登上「維基百科」

此人物被收入條目已成為高關注焦點（請見 http://www.nownews.com/2010/12/29/91-2677574.htm ），相信事件會愈演愈烈，請各位至頁面存廢處理。--吟遊詩人~安可 留言請按此☺ 2010年12月29日 (三) 05:28 (UTC)

按照往例，台灣新聞每隔一段時間就有一個新爆點，以轉移大家關注的焦點、批評的對象，相信這種異常團結、理直氣壯的態勢會漸漸緩和下來的，但就現狀可能還要延燒一陣子。--Mihara57 (留言) 2010年12月29日 (三) 07:16 (UTC)
  • (！)意見維基百科需要新血啊。適度的半保護，可以引導IP用戶進行註冊。再者羅馬不是一天造成的，新用戶不熟方針或維基的語法是必然的，宜逐步開導。-P1ayer (留言) 2010年12月29日 (三) 11:45 (UTC)

請管理員使出快刀斬亂麻的魄力

對於維基百科:頁面存廢討論/記錄/2010/12/27，有人提議刪除蕭明禮條目，因不符維基百科方針，但Coda.dream在與別人討論中，一直講歪理，所以請管理員前往關切，必要時，建議動用維基百科:不要為闡釋觀點而擾亂維基百科去給他封禁起來，因為很多人都支持刪除了，他的歪理很讓人家看不下去。—220.131.140.229 (留言) 2010年12月29日 (三) 08:29 (UTC)

請管理員趕快制止Coda.dream，自由編輯的維基百科不是給人濫用自由的地方，光看他這樣講就夠讓人火大了，更何況蕭明禮條目在台灣上了新聞，搞的維基百科中立性被人質疑，也害的台灣人丟臉到港澳去了。—220.131.140.229 (留言) 2010年12月29日 (三) 08:32 (UTC)
本人再一次在這裏對於在維基百科:頁面存廢討論/記錄/2010/12/27的不當言行表示道歉，如本人之行為確有違反維基百科的任何方針與政策，本人願意接受封禁等相應處理。基於對自己的言行負責，本人將不自行清除相關言論，如有需要也煩請管理員作出清理。如果對本人的行為等有任何問題與指正，在這裏本人也邀請各位到我的討論頁中留言。最後再一次對於本人的不當行為致歉，並希望各位不吝指教，謝謝。--Coda.dream (留言) 2010年12月29日 (三) 11:33 (UTC)
(！)意見，在下認為該條目應該被記述，且現在記述方式得當。不應刪除。61.206.126.130 (留言) 2010年12月29日 (三) 13:24 (UTC)
「志事不志人」是維基百科針對因單次事件而知名人物的共識，無論在既定的WP:生者傳記方針還是提案中的WP:關注度 (事件)都有說明。Coda.dream的「應轉為建立該事件相關的條目；另一方面，即使是建立事件的條目，也有關注度是否足夠的問題」並沒有什麼不當，反而應是此類條目的標準處理流程。--菲菇＠維基食用菌協會 2010年12月29日 (三) 15:00 (UTC)

我是提刪此條目的巡查員。當時提交申請的時候，看到的搜索結果僅有幾個博客連結以及詢問他關於博士論文問題的網頁，於是作出提刪。不過，最新的報導證明了此事件的關注度是足夠的。我認為可以參考李剛通過消歧義進入河北大學「10·16」交通肇事案的做法來解決此事。 AlexHe34 (留言) 2010年12月29日 (三) 16:14 (UTC)

關於cc協議的幾點問題

上周參加CC China的活動，正好聊起了維基百科上香港出版社侵權的問題，幾點著作權方面的理解，希望有助於以後對類似事件的處理：

  1. 以香港出版社侵權為例，照片和書中的文字沒有關係，屬於兩類作品（一個是攝影作品，一個是文字作品），在著作權方面各自視為單獨的作品，相互之間沒有衍生作品的關係。因此使用了cc-by-sa協議的照片如果在版權所有的書籍中使用，文字還是版權所有；照片只要符合cc協議要求就沒有問題（署名，註明協議為cc-by-sa，給出協議網址），仍然是cc協議。如果作品是彙編作品的話，那麼每部作品各自單獨授權，而不會有衍生作品的問題
  2. 仍然以香港出版社侵權為例，在違反cc協議的情況下使用了cc協議釋出的照片，那麼cc協議將自動終止，出版社將無權繼續使用該照片，作者可以採取必要手段索取權益。
  3. 如果有人在遵守cc協議的情況下使用了你的作品，但是對你的作品進行了歪曲或惡意篡改，那麼你可以要求在他的作品中去除掉你的名字，或者以損害作者名譽控告對方。
  4. 對CC協議不可撤銷的誤解。CC協議的確是不可撤消的，但所謂的「不可撤消」，指的是對已經在流通中的作品而言。也就是說你仍然可以隨時改變你對自己作品的授權，或者隨時停止使用cc協議，但是在你改變授權之前，已經被他人使用了的該cc作品是不可撤消的（比如你的cc照片的本地存檔，基於你的cc照片的衍生作品等）。因此，用戶在維基百科上新建的頁面，只要該頁面只有他一個人編輯過，是完全可以撤銷該頁面的cc協議的，作者也是可以要求刪除的

--百無一用是書生 (☎) 2010年12月29日 (三) 14:49 (UTC)

只要該頁面只有他一個人編輯過，可是無法避免有讀者將其用於流通，而我們根本不知道。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2010年12月29日 (三) 15:32 (UTC)
讀者用於流通當然沒問題，這和作者要求刪除並不矛盾。比如作者發表後，無其他人編輯，但是某個用戶把這個頁面列印出來了，此後作者才要求刪除。那麼這個已經被列印的複製品是不可撤銷的，而在wiki上的這個只有作者一人編輯的版本則是可以撤銷的--百無一用是書生 (☎) 2010年12月29日 (三) 15:50 (UTC)
那就好辦了，他刪了以後我再把它加上就是了。——以上未簽名的留言由虞海（對話｜貢獻）加入。 2010年12月29日 (三) 17:14 (UTC)
但據某些香港人的理解，CC-BY-SA就是不但要署名及標明條款，而且還要全書均以相同方式共享。另提醒香港出版社侵權問題在圖片上有侵權，文字上亦與維基文字相似，正在驗証版權問題。－HW (留言 - 貢獻) 香港維基侵權案 2010年12月30日 (四) 01:21 (UTC)
CC-BY-SA的確是要求衍生作品也必須以相同方式共享，但是以一本書來說，照片和文字是兩種作品，他們的版權，文字歸文字的，照片歸照片的。二者沒有衍生作品的關係--百無一用是書生 (☎) 2010年12月30日 (四) 03:31 (UTC)
取自「https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2010年12月&oldid=60959289」