维基百科:聊天/2004年11月

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新年特刊

又快年底了,中文版也度过了两年,我们是不是可以搞一个特刊?来庆祝一下。模式可以采用en:Wikipedia:WikiReader(参看de:Wikipedia:WikiReader),把今年的工作总结一下。例如今年发生的一些重要事情,特色条目,条目质量提升计划等等?有人有兴趣吗?--百无一用是书生 (Talk) 08:22 2004年11月2日 (UTC)

唯一的问题是,不知道应该如何出版--百无一用是书生 (Talk) 08:23 2004年11月2日 (UTC)

我想参与,可是我是新手--VipUser 03:23 2004年11月5日 (UTC)

请参看User:Shizhao/2004年总结,我们可以再写一些今年所发生的一些重要事件--百无一用是书生 () 12:37 2004年11月9日 (UTC)
做了一个PDf格式的文件,,只有部分内容,一个大概的样子--百无一用是书生 () 19:07 2004年11月9日 (UTC)

葡萄牙语超越中文

葡萄牙语的内部连接数量已经超越中文了,现在中文排在第11位了;按正式条目数量排名的话,中文处在第13位。--Mountain(Talk) 11:28 2004年11月3日 (UTC)

文章的平均字数倒是有了一些提升--百无一用是书生 (Talk) 01:17 2004年11月4日 (UTC)

新手,能不能有哪个老手出来带带我,联系QQ306455131 万分感谢

三地的版权

中国大陆台湾香港等地的版权不大相同,我们是不是应该讨论一下,一方面避免侵犯版权的问题,加深对版权的了解,另一方面也可以知道哪些可以在这里使用,那些不行--百无一用是书生 (Talk) 16:12 2004年11月4日 (UTC)

上不来

今天晚上突然上不来了,只能用代理登陆,不知道什么原因,不会是又封了吧?--百无一用是书生 () 17:30 2004年11月5日 (UTC)

没有吧。我反而觉得访问速度变快了。--Alexcn 18:04 2004年11月5日 (UTC)
你检查一下是否启用了IPv6,我的DNS把zh.wikipedia.org域名解析为IPv6就上不来。Yaohua2000 19:00 2004年11月5日 (UTC)

2004年11月05日《参考消息》对Wiki的报道

打造世界智库的维基软件

博客软件实现了网络革命,饱学之士能轻松贴出其见解并迅速进行传播,而不需要计算机的专门知识。这场革命的下一步来自于名叫维基(Wiki)的软件,它不是仅让一名用户,而是让成千上万的人迅速、便捷地编辑同一个站点。维基的首批成果之一就是Wikipedia.org网站,这是一个自由的在线百科全书站点,所拥有的超过100万条词条是在短短4年内完全由志愿者编撰而成的。

基于维基技术的网站依赖协作和人与人之间的信赖发展壮大。任何人都能看到并对其他人的贴子进行评论,例如编撰匹兹堡的历史。地位平等带来的压力通常能阻止人们贴出错误的或是过激的词条。维基软件能处理新贴子中所有的技术工作。而且因为维基能轻松地让许多人同时服务于巨大的项目,一些公司正开始测试,看是否可为其所用。

Yaohua2000 03:18 2004年11月6日 (UTC)

维基百科的图标

现在,中文版可以自己定制修改中文版的图标。具体方法是修改image:wiki.png的图像,就可以实现。由于为了防止破坏,只能由管理员修改。这样我们就可以做一些节日的图标了--百无一用是书生 () 02:59 2004年11月8日 (UTC)

一直觉得“维基百科 自由的百科全书”的字体不好看,能不能改一下?--- 肚脐 * 17:59 2004年11月10日 (UTC)
Image:Wiki2.png进行修改吧。--- 肚脐 | 。| 16:32 2004年11月12日 (UTC)

請落實 Traditional Chinese

明明聲稱是 Traditional Chinese 結果連控制介面都是簡體字是怎麼回事?

这是目前软件方面的缺陷。请等待1.4版的到来。-Zhengzhu 15:20 2004年11月9日 (UTC)

非理想组分对MTBE合成的影响

Firefox Wikipedia Extension 翻译工作

翻译项目页面在这里:[1]。我已经加入了zh-CN和zh-TW的连接,并先翻译了一下简体中文的三个文件。不过有些词不太理解,请大家帮忙补充并检查翻译错误的地方。--Xyb 07:33 2004年11月12日 (UTC)

你翻译的东西在哪里呀--LiDaobing 01:59 2004年11月13日 (UTC)
最下面的表格里,zh-cn和zh-tw那两行。zh-tw现在只是站位,如果没有人去做,等简体的整理好之后用简繁转换程序转过去应该也就可以了。--Xyb 07:38 2004年11月15日 (UTC)

如果没人反对的话,我下周就把翻译状态设置为完成了。不过还是希望大家帮忙校对一下,还有我不知道怎么翻译的词帮忙译一下,谢谢啦。--Xyb 08:58 2004年11月19日 (UTC)

不好意思,之前沒上來,沒看到這個。我也有在用這個extension,所以剛剛去把您譯的繁體版照台灣的用語修了一下,謝謝。不過不知道開發extension的團隊是否已經拿去用了?--密爾希弗拉雪 15:07 2004年11月28日 (UTC)

是否可以删除条目/简,条目/繁这样的页面

我和User:Theodoranian讨论了一下是否需要清理这样的页面,他认为删除这些页面有违GFDL,我觉得不应该保留这些页面,因为我觉得这些页面与错别字页面是属于同一个性质的,不应该保留在这儿,不知道大家意见如何(另:开始讨论时我已经删除了一些页面了)--LiDaobing 01:55 2004年11月13日 (UTC)

我也認為不應該保留。不過刪掉它確實是會違反了GFDL。--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 02:04 2004年11月13日 (UTC)
好像有一种剔除方法可以合并编辑历史,有人知道怎么做吗?--Vina 02:23 2004年11月13日 (UTC)

我覺得保留這些頁面沒有什麽問題啊,跟我們保留編輯歷史的目的一樣,是一種歷史的紀錄。所以我覺得應該保持現狀。-- [[User:Ran|ran(留言)]] 03:07 2004年11月13日 (UTC)

我們不是已經決定好了要合併那些簡繁頁面了嗎?我還記得 Ran merged 一些歐國條目。
有兩個 copies 非常混亂,不可能有效率的保持的。合併到[[条目]]之後redirect [[条目/简]]和[[条目/繁]]。--Menchi (討論頁)Â 03:45 2004年11月13日 (UTC)

是已經合併了,原來的條目/簡條目/繁現在都應該是重定向。但是現在大家提議的是把那些條目完全刪掉,我覺得沒有這個必要。-- [[User:Ran|ran(留言)]] 14:40 2004年11月13日 (UTC)

不止没有必要,也正如虎兒说的,剔除不符合GFDL的规则,即读者一定要能看到内容是谁最先写的(must credit all contributors)。如果是把條目/簡條目/繁的内容合并到条目,两个改为redirect还可以到链入页面发现重定页,然后看到以前的编辑历史。如果剔除,只有管理员才能在恢复页看到。所有只能把原先的内容该为redirect,除非有一种剔除法可以把三个条目的编辑历史统统合并到一个条目里。--Vina 08:10 2004年11月15日 (UTC)
道兵(音)兄的意思是想消除一些死鏈頁面跟孤立頁面,是一片好意。只是這些頁面在重定向之前(繁簡體處理原則出來之前),其實已經是集眾人之力,各自都有一些成果了。後來繁簡體一同編寫之後,正確頁面根據繁、簡體版本的內容而寫成,本來的繁、簡頁面被改為重定向頁,就沒人去用而成為孤立頁面或死鏈頁面,不過當初頁面的修改歷史仍然存在,既然將頁面刪除違反GFDL,我們只要把它們恢復回來就可以了!--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 09:32 2004年11月15日 (UTC)

实时的最近更改

可以到[2],可以实时显示最近更改--百无一用是书生 () 06:22 2004年11月15日 (UTC)

[3]这里有所有计划的所有语言版本--百无一用是书生 () 06:24 2004年11月15日 (UTC)

最近垃圾连接的来源

最近大量的垃圾链接出现在维基百科,称之为“Wiki Sandbox Spamming”,[4]文章上谈到了其来源,原来是一个“挑战 SEO”Google左侧排名竞赛的活动。是在无耻!--百无一用是书生 () 07:09 2004年11月16日 (UTC)

對呀﹐有甚麼好玩的。取消作弊者的資格吧。ZZZ...很睏 (对话、留言按这里) 07:21 2004年11月16日 (UTC)

柿子及其它

请看关于柿子的讨论。我想其它的食品条目也应如此。又看了中医学的条目,竟没有发现任何有争议的内容。不知道各位怎么看中医学的科学性。--- 肚脐 | 。| 19:11 2004年11月17日 (UTC)

中医是传统医学,中医的科学性被一些人肯定、被一些人怀疑。--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 02:44 2004年11月18日 (UTC)

投訴: 哆啦A梦

本來哆啦A梦已經有正體版本, 但是被人重定向往現在的版本, 而現在的版本却是從我原來的版本譯過來的. 原來的編輯歷史不再需要了? --石添小草 04:44 2004年11月19日 (UTC)

這不太理想,我覺得要約束一下這種沒有禮貌的簡體化動作。而且編輯歷史本來就是每個wiki條文的資產,對於不了解的人應該予以教導。--密爾希弗拉雪 14:46 2004年11月28日 (UTC)

没有跨语言连接的文章和孤立页面

刚刚偶尔看到平江县,发现这个条目的所有链入页面居然只有一个“Wikipedia:没有跨语言连接的文章/2”。也就是说,这个条目事实上就是一个孤立页面,只是因为有一个人工生成的系统页面连接到了这里,所以它就不出现在“孤立页面”的列表里了。“没有跨语言连接的文章”这种页面似乎会大大减弱“孤立页面”列表的作用,有没有办法可以解决?--hunry 12:46 2004年11月19日 (UTC)

比较历史

对中文来说太糟糕了,不管多少文字都被视作一个词,连全角标点都不当分隔符。

感觉应该以字为单位分割,再比较历史,现在只有空格、半角符号被当作分隔符……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 13:08 2004年11月19日 (UTC)

“敬”请滚蛋

临安条目主要是我撰写的,而现在居然有人“敬”请我滚蛋,可真是厉害:

  • 修改本页必须是临安人,其他人都滚蛋。青坡敬上。cbjk@hz.cn

而仔细查查这一位,原来就是那位“作为一个临安人,我还是很自豪的”的抄袭者。--hunry 15:34 2004年11月19日 (UTC)

晕,哭笑不得--冷玉 18:22 2004年11月19日 (UTC)

Template & Category

为什么程序里面不把Template设置成不能进Category的呢?--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 01:59 2004年11月21日 (UTC)

建议在搜索结果的页面上加入google搜索的链接

就像英文页面那样,我们的中文搜索做得太烂了,非常需要这个功能--LiDaobing 13:59 2004年11月21日 (UTC)

现在是这样做的。出现google搜索的时候是禁止站内搜索时才出现的--百无一用是书生 () 01:16 2004年11月22日 (UTC)
我希望任何时候都加,因为现在的搜索实在是太烂,根本找不到想要的信息。--LiDaobing 10:09 2004年11月23日 (UTC)
我从来就只在google用site搜。--Alexcn 13:58 2004年11月27日 (UTC)

【维基百科阶段回顾】

中文维基百科的目前状态
中文维基百科目前已经完成了基础结构,达到月产1000条。但同时也存在很多急需解决的问题,例如:虽然注册会员万余人,但仅有约140人能参加工作,核心成员更仅有区区三十人左右。

  • 人手不够是最根本的因素。由此直接导致中文维基百科目前发展不快,质量提升、页面管理、新人培养、技术支持、推广等工作都难以有效开展。值得注意的是,从10月份开始,加入中文维基的新手呈明显下降的趋势
  • 整体组织差是第二位的因素。由于参与者在投入时间和水准上参差不齐,人手又严重不足。为推进工作,这些核心成员采取了各自为战的办法奋勇前进。这导致发展后劲不足。

与其他先进的维基百科版本相比,目前中文版总体上呈现出组织/流程不健全、整体效率不高、发展缓慢的状态。

我对目前阶段工作的看法
①建立“阶段决策和推动小组”:组织核心成员定期回顾工作找出问题所在,修正阶段目标并加以推动。(这是中文维基百科“质量管理工程”的重要任务)
目前的中心问题是:提高整体效率,探讨人员发展问题,以及确立阶段目标。
②提高单兵工作效率:

  • 数量为主,质量为辅:目前过分重视质量会消耗太多资源,因此除质量提升任务外,大部分时候应当条目数量为主攻目标。新建条目以几十字至几百字为好,所涉内容不一定全面,描述明确、有参考价值即可。要力戒“一句话条目”。
  • 工作性质单纯化:分类、增加图片、修整篇章结构、提出改编建议等都可作为单纯性任务,集中处理效率很高。(可能还有其他可以单纯化的工作)

欢迎大家进行进行探讨--冷玉 06:20 2004年11月22日 (UTC)

  1. 有没有什么可操作性的东西来避免一句话条目,我现在经常写出这种条目,因为我实在不知道再加什么内容,
  2. 另:我说的工作性质单纯化我深有感触,我现在负责增加夸语言链接,感觉连续做速度还是不错的。
  3. 再另:我觉得可以建一个Wikipedia:任务的页面,罗列一下现在的任务,比如维护主页,跨语言链接,消除死链页面,整理中国大学,整理中国城市,数学,物理,化学,等等,然后如果一个人对这部分感兴趣可以把自己的名字加在项目名字后面,然后每个项目建一个单独的页面,用于维护这个区域的人相互讨论,报告进度,如果项目比较大,可以具体往下再分,如果大家没什么意见,我就来建立这个页面吧。--LiDaobing 10:19 2004年11月23日 (UTC)
  • 再补充,我觉得我们需要一份宣传文档,有时候我想在BBS替维基百科宣传一下,但是没有好的宣传材料,希望哪位高手写一份,
  • 另外,如果谁有能力话,建议在教育网开一个到维基百科的代理,只开维基百科的中文和英文就可以了,这样我觉得可以动员一些大学生来参加,毕竟他们的时间,精力,学识都是够的。--LiDaobing 10:26 2004年11月23日 (UTC)
组织及工作改进、阶段指导等内容应充分利用社群首页。这个页面不应仅仅当作工具索引,现在是被浪费了。--冷玉 10:51 2004年11月23日 (UTC)
  • 新人不足确实是个问题,原因值得探讨。
  • 如果想宣传维基百科,在我的Blog上有历次新闻报道的记录,可供参考。我的Blog在http://conch.blogbus.com 。
  • 其实我们的网络杂志也起到宣传的作用,但大陆政府给blogger.com的使用设置了种种障碍,使我们的网络杂志也浏览不成。我觉得网络杂志可以考虑换个站点,比如换到donews,那里新闻界的朋友比较多。
  • 我觉得有必要作一些演示文档,以备后用。
  • 我已经听到几个人抱怨,上这里速度太慢,不知道大陆其他地方感觉如何?
  • 大家都是义务来到这里做事情的,是凭着个人的喜好,所以我还想说,我们可以设立详细的计划,但都是大家志愿参与,而不是强制性的。

以上是我的几点意见。--Mountain(Talk) 11:43 2004年11月23日 (UTC)


我的一些看法:

  1. 关于建Wikipedia:任务页面,其中关于内容的讨论和规则的修订现在有wikipedia:讨论热点可以使用,某类条目的整理可以通过维基工程来实现,英文版大致就是这么作的。
  2. 一句话的条目,例如某个学科的许多专业名词的解释,没有太多内容,但是又必须说明的,可以参考英文版的做法,建立例如化学辞典一类的条目,把专业术语全部放到里面,给出解释,该术语的页面则重定向到这里。当有人认为某个术语可以很好的扩充内容,再独立出来。
  3. 我也觉得可以在中国大陆设立镜像,现在欧洲就已经有镜像了。但是如何操作,还需要讨论。而且如果设立镜像,就需要有人维护,这样就必须建立一个分会一类的组织进行协调和筹集资金。
  4. 冷玉提到的社群首页没有充分使用的问题,我觉得可以参考日文版,把wikipedia:工作进展与社群首页合二为一,比较适合现在中文版的状况。
  5. 各种宣传方式大家都可以提出来,也可以试着做一下。
  6. 关于blog,我觉得有必要换一下服务商,blogger.com虽然好,但是大陆经常不好访问,而且FTP功能最近也一直不太好用。我赞成donews。
  7. 另外,www.wikipedia.cn的域名明年5月到期,我们不妨注册过来,作为中国大陆对维基百科的入口网站。
  8. 可以多像其他语言版本学习,看看别人是如何运作的,好东西可以拿来主义,也可以举一反三。

--百无一用是书生 () 12:27 2004年11月23日 (UTC)


试用了一下donews,发掘不太适合我们。不支持utf-8,不支持多人blog--百无一用是书生 () 12:38 2004年11月23日 (UTC)
维基百科的未来最终还是要出版的,我们不妨把今年的工作作成一个出版物的样子。也是对大家热情的一个肯定和鼓励--百无一用是书生 () 12:52 2004年11月23日 (UTC)
试用了一下donews,发掘不太适合我们。不支持utf-8,不支持多人blog--百无一用是书生 () 12:38 2004年11月23日 (UTC)
刚才看了一下统计数据,事情比我想象得更严重,我们几乎已经发展停滞了
我们有32个管理员,却没有任何分工,我觉得应该有一批管理员站出来负责一下宣传,新人培养,任务组织等等,否则如果只是为了删除页面,就没必要设这么多管理员
我觉得尽管我们是一个志愿参与组织,但我觉得这些还是可以做的
另:这个月的编辑冠军是User:Wdshu,我们是不是要发个奖状什么的--LiDaobing 12:58 2004年11月23日 (UTC)
  • blog用blogchina如何,支持多人操作,国内速度快
  • 没必要做镜像,在国内找台可以出国的机器,用Apache设地址转换就可以了,台湾也可以建一个--LiDaobing 13:05 2004年11月23日 (UTC)
blogchina不支持utf-8,而且其界面我很不喜欢,太霸道。对于用户的奖励做得比较好的是日文版。通过维基奖金的方式,我们不妨也效仿一下,这类似于bbs的积分制度--百无一用是书生 () 13:12 2004年11月23日 (UTC)

维基资源

我在维基资源上提了一个wikisource:Wikisource:Scriptorium#中文古典诗词评注计划,请感兴趣的朋友去讨论一下看法--百无一用是书生 () 14:26 2004年11月23日 (UTC)

没有Category的文章

是否存在一个页面 Wikipedia:没有Category的文章--LiDaobing 15:43 2004年11月23日 (UTC)

循序渐进的扩大我们的组织

今天冷玉提出了很好的计划,上个月VipUser也提出了他的宣传计划。我觉得这些想法都不错,可以在今后逐渐采纳这些建议。但我觉得目前立即改变我们的组织方式时机还不成熟,猛然提出的庞大计划似乎显得过于空泛。

看看我们目前的运作:Vfd是大家来提交的,Shizhao和Wing做的工作比较多;Vfd的清理、首页的各种日常更新、质量提升计划、条目评选其实主要是Shizhao一人在打理;Category主要是Vina和阿福妹妹在做;Lidaobing等人作了不少inter-link的工作。可以说这些人是目前我们维基百科的核心。大家目前都有的忙,工作起来心情还不错,所以我觉得目前这种简单的组织方式还是蛮适合的。而且还有一个有意思的现象:如果Shizhao有几天不在,我们的日常维护就严重滞后,网站的各种活动就停滞了。由此可见,我们目前人手缺乏,仅仅是已有的工作量就已经让我们忙个不停,所以目前不适合再引入更多的任务,如何简洁、高效地重组我们的工作才是关键。

等到我们有了更多象Shizhao这样的参与者的时候,我觉得我们就可以考虑更好的改善我们的组织方式。--Mountain(Talk) 17:15 2004年11月23日 (UTC)

同意Mountain的看法。我们目前作日常维护的人手相对于每天的更新量来说严重缺乏,现在基本上已经是满负荷的运作了,如果突然有大量的参与者加入,就会变得很难维护。目前的工作应该想办法提高效率,更加简化工作流程,过多的项目实在忙不过来,凡而闲置,就起不到作用了。--百无一用是书生 () 17:31 2004年11月23日 (UTC)

能列一下你现在负责更新的东西么?--LiDaobing 17:53 2004年11月23日 (UTC)
规模一大,事情就来了。关于规划的事情,我建议这样做:①开始筹备规划组,由Shizhao兄牵个头拉上Mountain、虎儿、lidaobing等,我也愿意参与。是否建立个“Wikipedia:规划组”页面?以后估计会专门把人员分组了。(——建立组织);②确立规划组的当前工作话题,并讨论如何建立相关页面(或 BBS/Blog等)和链接(——确定工作方式);③规划组应及时将可执行的内容转为工作计划,并发布、推动。(——逐步执行落实)。
关键的思路是:建立能够自我完善的运作机制。⑴发起规划组不是什么难事,踢开第一脚就好开展工作了。由规划组牵头,逐步建立专题组,就能够逐步扩大“自完善”的机制,从而为未来发展打下基础。当然这需要一定人员,但从长远来看,目前需要先把编写条目的精力压一下。建议先期抽调几名人员参与组织维护工作,拜托其余朋友多写点条目维持一下。⑵要抓落实工作。现在想要讨论和展开的话题非常多,这是历史因素的累积,需要逐步解决。讨论话题可以提很多,但建议最好围绕3个话题展开:机制为落实当前决议(聚集规划组外的热心朋友代为执行),研究下个决议(拿出可操作的具体目标和指导),跟踪上个决议(回顾及改进,切不可放空),滚动前进。--冷玉 16:33 2004年11月23日 (UTC)
工作量过大的问题,要通过授权、分派任务来解决。否则带不起来团队,老兵就算累死作用也有限。像条目编写、inter-link、wikify、Category、侵权审核等工作,我认为有可能放下去,来个招聘启示,然后带一带应聘者?核心的作用,除了示范之外,还有更多的思考和组织工作--冷玉 18:29 2004年11月23日 (UTC)

目前也很需要和其他语言版本多进行沟通,多参与一些meta上的讨论。另外,其他的几个计划也需要更多的关注,一些参与者可能对这些计划更感兴趣--百无一用是书生 () 19:11 2004年11月23日 (UTC)

宣传维基百科

统计上看,我们的新人最近3个月都呈现略微下降的趋势,这确实是一个大问题,其他语言的维基百科都没有出现这种情况。统计数据上新人的高峰出现在3、4、5月份,恰好和大陆媒体广泛报道我们的时间一致。所以目前我们应该开辟有效的宣传途径。先回顾一下以往的宣传工作:

  • 2002年、2003年最早我们曾在学校的多个BBS上宣传过维基百科,贴了不少帖子。
  • 2003年Blogsphere对维基百科的自发宣传,当时主要是大家对新生事务的关注。
  • Shizhao和我也在各自的Blog上宣传维基百科,而且我们两人的Blog都积累了一定的宣传素材。
  • 2004年3、4、5月份中文媒体对维基百科的报道。
  • 2004年5月份建立的我们的网络杂志,参与者主要是Shizhao、我和Formulax。我后来由于网络问题就很少参与了,最后又演变成了Shizhao一人在打理。
  • 2004年9月20日维基百科达到百万条目的宣传工作,主要是作了新闻文稿的翻译,但没有主流媒体的广泛报道。这个工作主要由Shizhao完成。
  • 2004年9、10月份维基媒体季刊的翻译工作,没有主流媒体的广泛报道。这个工作主要由Shizhao、Formulax和我完成。

可以看出,我们还是作了一些工作的,当然成效可能有限。

下面的工作应该怎么做,请大家多提建议,希望大家更多的以实际行动参与宣传工作。--Mountain(Talk) 17:52 2004年11月23日 (UTC)

So sad... :-(

黃霑: Another brilliant genius in the world has left... Who's next? -- 石添小草 05:44 2004年11月24日 (UTC)

最好沒有……--[[User:Zy26|zy26 (Talk)]] 07:41 2004年11月24日 (UTC)
霑叔一別千古!雖然他以一貫的笑容來面對癌症,但是仍然走了。嗜煙酒的好友請一定要節制,注意健康!--Nuker 08:17 2004年11月24日 (UTC)
看了维基才知道他的噩耗的,唉--hunry 08:30 2004年11月24日 (UTC)
是真的很難過啊!不過比起哥哥死時,我還一度哭出來,霑叔讓我一直想唱他那首「滄海一聲笑」,好有氣魄的一首歌啊!笑看世間一切。--[[User:Theodoranian|虎兒 (留言)]] 09:21 2004年11月24日 (UTC)

“問我歡呼聲有幾多,問我悲哭聲有幾多,我如何能夠,一一去數清楚... ...願我一生去到終結,無論歷盡幾許風波,我仍然能夠,講一聲,我係我。” / 永遠懷念。 -- Gakmo 09:31 2004年11月24日 (UTC)

维基百科搞笑词条

编目精灵兄在他的Blog写了几篇批评维基百科的文章:维基百科搞笑词条维基何时成为网络时代的第5大美人?。其中举的的例子主要是说稻米条目写的比较可笑,与工具书形象相去甚远。我觉得编目精灵兄说的有些问题确实是Wiki技术本身无法避免的。--Mountain(Talk) 13:35 2004年11月24日 (UTC)

維基固然要以百科全書自居,但難道百科全書中就不能有幽默或是一些錯誤嗎?我覺得維基裡還是不要太學術化的好,細觀稻米一篇,從第一個寫作的人的角度,到最後一位修改的人的觀點,都可以看出很有趣的東西,稻米對每個人來說都是不同的,這一點其他百科全書比不上維基,叫我種稻米的阿公來問他稻米是什麼,他可能就是講一些你覺得在搞笑,完全沒學術的話出來,可是我覺得我阿公比誰都了解稻米啊!他可也是個百科全書!最後,讀書但不能盡信書,學習所靠的是觀察而非八股的背條文並比較學術的品質,我覺得這是中國人都要好好的思考的,維基能夠提供觀察與互動,中國人彼此之間在互相了解對不同主題的觀感,這都是維基的功勞呢!
不過我要是看到讓我覺得很好笑的條目,我會把他留著,讓我不時回去開心一下!像是我看到這個被翻成沖不停,我就笑到翻倒,真絕...麻辣女孩,(無法克制的想到拉肚子的狀況)--阿福 18:02 2004年11月24日 (UTC)
其实大家都是想把条目写得深入浅出,当然可能水平有限,但是我一点不觉得稻米有什么可笑之处,上面的内容有些我确实不知道,这就是知识呀。当然这些知识可能比较浅薄,但是大家的努力就会让他变得越来越丰富。我想,无论文风如何,但是没有几个人能够独自写出这么一篇多角度的文章来。--百无一用是书生 () 18:12 2004年11月24日 (UTC)
基本上,要真的拿維基百科當工具來使用的人本身,需要有相當程度的判斷力,是非常重要的,如果抱持著一種猶如閱讀信條般看到什麼就相信什麼的態度來維基百科,只能說打從一開始的心態就不適合這裡了。但相反的,如果擁有相當的判斷力能分辨資料的真偽(有時有些蓄意亂寫或灌入個人意識型態的資料,一看就知道),維基百科裡往往可以找到很多別種百科全書找不到的詳盡資訊。
其實在幾種語版的百科裡面,我最喜歡的是日文版維基,除了正經的資訊豐富度是各語系前幾名之外,也是所有語版裡最幽默的。在這裡舉出一些讓人哭笑不得的條目,雖然內容很讓人無力,但資訊之豐富度,看完了以後還是讓人想讚嘆,像是機動戦士ガンダム系列與其衍伸的介紹(像是史觀、兵器性能、武力分布),AV成人錄影帶系列(底下的片種分類真讓人臉紅心跳呀!),F-Zero(一個任天堂的宇宙賽車遊戲,寫得還真是認真,甚至附有自製的解說圖片),我在想,如果以中文版諸君的正經度,這種條目可能一開始在撰寫之初就被扼殺掉了吧?但實際上看到成果後,雖然我有點懷疑這些資訊的實用度有多少,但不得不諱言,這樣的條目我看到後第一個想法是『連這種東西都寫得如此詳細,這百科全書真棒!』而不會去懷疑此條目的存在價值與會不會敗壞整體質感。總之,我的意見是,一個條目適不適合放在維基百科裡其實應該是要看寫作時是否有抱持著寫百科時認真鑽研巨細靡遺的心,但我認為目前中文維基對於條目材料的包容性,顯然比起其他語版狹窄嚴格了許多呢!--泅水大象 06:07 2004年12月1日 (UTC)
正是維基降低了大家編寫“百科全書”的門檻,使得大家都可以進入到這裡,從而讓很多專家聼不到的意見表達出來。我倒是對這個作者不太滿意,既然看到錯誤了,難道只是“笑笑了之”?我覺得對於批評的文章,也像對待維基的條目一樣:自己判斷吧!--Yacht (talk) 10:11 2004年12月1日 (UTC)

象各位那样理解百科全书,倒也是挺有意思的。确实,“稻米”提供了一些不是人人皆知的内容,也很有趣,这也许就是后面的修改者都不忍心改掉的原因了。我不改,是因为我喜欢这个词条,理由就不说了。 泅水大象说“要真的拿維基百科當工具來使用的人本身,需要有相當程度的判斷力”,我非常赞同。如我在前面链接的文中所说,我也常使用英文版的维基百科,但总有“不放心”的感觉,看了泅水大象之说,茅塞顿开。 yacht先生批评我看到Seymour Lubetzky词条中的错误而不改,说得很对。但我英语水平不够,心有余而力不足,帮不了这个忙啊。再说百科全书在我看来过于崇高,没有研究也不敢随便写词条。或许过了今天,受了大家这番洗礼,今后会以另一个角度来看待维基百科。 cat wizard220.234.84.172 12:47 2004年12月2日 (UTC)

2005年的维基聚会

2005年的维基聚会将在10月31日在德国的法兰克福举行,有中文维基的参加者来吗?我将帮助组织,也将参加,假如有人来得话那可太好了。--Wing 15:55 2004年11月24日 (UTC)

希望您能多多带去我们中文版的信息--百无一用是书生 () 16:24 2004年11月24日 (UTC)

《国际先驱导报》的最新报道

25日的报道:全球最著名网络百科全书《维基》打造权威性。写得不错,值得一看。

副标题是:我是百科全书,不是“公共厕所”

--百无一用是书生 () 13:52 2004年11月25日 (UTC)

分工整理

我大致整理一下大家的意見囉!

  1. Vfd——大家
  2. Vfd的清理、首页的各种日常更新、质量提升计划、条目评选——Shizhao和Wing做的工作比较多;(其实主要是Shizhao一人在打理)
  3. Category——主要是Vina和阿福妹妹在做;
  4. inter-link跨語言——Vina、Lidaobing等人作了不少的工作。
  5. 列表——好像也有人做的?
  6. 機器人——是誰做?
  7. 維基數據——好像也有人負責嗎?

還缺

  1. 新人訓練——?
  2. 宣傳範本維護——?
  3. 拉新人進來——?
  4. 其他大網(教育網)駐站——?
  5. 社群維護——?
  6. 與其他語言版本溝通——?
  7. 美化版面——?
  8. 英文維基季刊(重要維基社群刊物)的翻譯——?
vfd是什麼啊? --阿福 14:30 2004年11月25日 (UTC)
vfd就是Wikipedia:删除投票和请求--百无一用是书生 () 14:39 2004年11月25日 (UTC)
我觉得大家首先应该认识清楚,分工合作当然好,但是不要绝对化,维基百科的特色就是任何人都可以参与。而分工带来的一个弊病就是其他人可能会认为,这件事他们在做,我何必多管呢?我想我们需要声明这一点,任何人都可以参与任何工作,某个工作组只是多处理一些这方面的工作而已。管理员也只不过多付出一些热心罢了。在这里大家都是平等的--百无一用是书生 () 14:47 2004年11月25日 (UTC)
正在尝试建立第一个分工项目Wikipedia:维基规划,从组织编写Wikipedia:维基百科推广文本开始着手工作。希望通过这个自愿性的分工协作尝试提高维基工作效率,大家多多帮忙啊--冷玉 02:13 2004年11月26日 (UTC)
具体任务的讨论很多,话题交织在一起很容易转换话题,因而不便于达成共识。是否建立一个模板会使分工、任务的讨论更条理呢?--冷玉 02:49 2004年11月26日 (UTC)

死链很久没有更新了

请更新一下好么。--肉丝跑蛋 15:24 2004年11月25日 (UTC)

數學主題首頁

今天看到有關主題首頁的討論,嘗試弄了一個數學主題首頁,不知大家覺得如何?-- 07:49 2004年11月27日 (UTC)

很棒的工作!这好像是维基百科的数学分卷、物理分卷的开始,能给读者更多的知识关联。大的门类可以形成独立的主页,小的分类则可以按照类似的方法形成专题页--冷玉 08:11 2004年11月27日 (UTC)
主题首页的讨论内容已经全部拷贝到Wikipedia talk:主题首页--冷玉 15:34 2004年11月27日 (UTC)

Wikipedia的中国历史朝代是否过于偏向中共所编写的历史?

如“清朝(1644年~1911年)是中国的最后一个王朝”。据我所知终清一朝,满族统治者从没有自认为是中国人,德龄在其《清宫两年记》(珠海出版社31~33页)一书中提到:她父亲告诉她,他们不是中国人,但却是中国人的主人。 还有“元朝”也是极具争议的。 207.44.202.207 14:05 2004年11月27日 (UTC)

如果還有其他觀點,麻煩加上去。:) --Yacht (talk) 10:38 2004年11月29日 (UTC)

IP is banned

我的proxy給日文版ban掉了。不知道能不能幫忙一下。[211.92.108.205]PS:希伯來語版本的維基人反應超快的,我只是添加了一個interwiki不到一分鐘,就收到了welcome msg(雖然全部是我看不懂的希伯來文),讓我感覺很好 ^_^。--Yacht (talk) 10:38 2004年11月29日 (UTC)

谁会说日语,去日文版反映一下吧--百无一用是书生 () 11:33 2004年11月29日 (UTC)
英文也無所謂。我倒不太着急,反正只是添加interwiki而已。對於日文嘛,我本身就有點anti-Japanese的傾向 :P --Yacht (talk) 12:47 2004年11月29日 (UTC)

关于Wikipedia:工作进展Wikipedia:宣告

这两个页面的内容基本属于同一范畴,似乎应该合并到Wikipedia:工作进展,大家有什么看法?(同时我准备建立Wikipedia:首页/Temp(社群首页副本),从这里面提取“工作进展”的内容)

Wikipedia:宣告不应该合并。--百无一用是书生 () 18:18 2004年11月29日 (UTC)
宣告和工作进展完全是两回事:宣告用于发布维基百科重要的消息,而工作进展则是为了跟踪社群的活动。--Mountain(Talk) 18:21 2004年11月29日 (UTC)