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维基专题讨论:鐵道/2011年-2017年存檔

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参见Template:铁路的代码。我们可以看到里面有若干文字用-{}-包裹。所以建立铁路公共转换组很可能是必要的。

  • -{zh-hans:屏蔽门;zh-hant:月台幕門;zh-tw:月台門}-
  • -{zh-hans:半高式屏蔽门;zh-hant:月台閘門;zh-tw:半高式月台門}-
  • -{zh-tw:橫渡線; zh-hk:渡線; zh-hans:渡线;}-
  • -{zh-cn:柴油动车组;zh-hk:柴油動車組;zh-tw:柴聯車;}-
  • -{zh-cn:电力动车组;zh-hk:電力動車組;zh-tw:電聯車;}-
  • -{zh-cn:车挡器; zh-hk:止衝擋; zh-tw:止衝擋;}-
zh-cn:侧式站台,zh-hk:不知,zh-tw:岸式月台(手机不乐意拷代码…所以先这样…) -- Park 进站 入闸 乘车 2011年12月22日 (四) 12:14 (UTC)
简体用高架比架空多一些。--达师218372 2012年1月5日 (四) 12:00 (UTC)

铁路车站启用年份分类说明

目前,暂时提议按照以下规则进行分类:

  1. 如果两条线路站点共构,包括先行开通线路预留了站台、预留了换乘节点等,都算同一座车站,按先开通的线路划分分类;后开通的线路不划分开通时间分类。
  2. 如果两条线路车站并不共构,则两条线路开通时间都要计入分类。
还有一个方法就是每条线路一个分类,易于处理。

此外,重建的,每次建成都分类一次,如北京南站应该分类三次。

--达师198336 2011年12月22日 (四) 03:51 (UTC)
重建就不用了吧,我觉得因该广义的理解启用这个概念,类似于作为一种车站形式的延续,从最初建成作为分类。如果狭义地去看,分类会惨不忍睹。每线一个。。好吧,这种相同的分类每站还是少一点比较好。--AddisWang (留言) 2011年12月22日 (四) 04:00 (UTC)

台灣鐵道路線模板的字體格式

台灣鐵道路線模板的字體格式中,廢止的設施使用刪除線表示,導致整個模板有多處刪除線。覺得不甚美觀,希望能討論出新格式。 建議已廢止設施可用斜體字代替。——michddastro (留言) 2011年12月25日 (日) 06:37 (UTC)

斜体字用来表示未启用的车站吧,可以用灰色字表示废止。--AddisWang (留言) 2011年12月25日 (日) 11:42 (UTC)
不像英文字型跟斜體字的高度相容,斜體字是個非常不適合使用在中文的標示方式(中文字體變成斜體後鋸齒狀的線條非常明顯),應該少用。我個人覺得斜體的中文字比刪除線還醜陋,但如果覺得刪除線礙眼,灰色的字體倒是還算可以接受(但怎記得好像在啥處看過灰色字體代表未完成車站的?)--泅水大象 訐譙☎ 2011年12月25日 (日) 11:46 (UTC)
例如Template:台灣鐵路縱貫線北段Template:台北捷運藍線就是如此,另外Template:天津轨道交通车站列表的灰體字則表示廢止車站。——michddastro (留言) 2011年12月25日 (日) 11:54 (UTC)
果然我沒記錯,真的有這樣用的。是否能討論後定下一個共同的格式呢?仔細看一下這幾個模板中的斜體字,尤其是中文字的豎筆部分,變成斜體之後真的很醜。我記得原本代表未通車車站的記號應該是單括號()才對吧?--泅水大象 訐譙☎ 2011年12月25日 (日) 12:51 (UTC)
话说,既然是废弃的车站,我觉得可以从线路末班上删掉吧,或者括号也行。--AddisWang (留言) 2011年12月25日 (日) 12:54 (UTC)
我比較贊成刪除,模板資訊以「現況」為準,至於廢線則以廢止時情況為準。——michddastro (留言) 2011年12月25日 (日) 13:09 (UTC)
我個人也偏向廢站應從模板上刪除的作法,只要保留在該路線的條目中有介紹即可。畢竟模板是用來介紹相對重要的事物,中文維基的模板經常被濫用,把一些明明不重要只是有一點點相關的東西都丟進去,搞得模板常常比本文還巨大,不知道重點到底在哪兒......--泅水大象 訐譙☎ 2011年12月27日 (二) 20:41 (UTC)

Template:鐵道路線遭提刪,希望有興趣者至Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2011/12/26討論。——michddastro (留言) 2011年12月27日 (二) 16:10 (UTC)

RDT炫技?

合蚌客运专线。--达师218372 2012年2月26日 (日) 13:40 (UTC)

有什么问题吗?--同舟 (留言) 2012年2月26日 (日) 14:09 (UTC)
我去,看了下历史,果然是炫技。--IFlyboy (留言) 2012年2月26日 (日) 14:25 (UTC)
  1. 主要描述的路線最好畫成正中直線。
  2. 除非線路交會複雜,不必用到複線及45度圖標。
  3. 上行端點最好置於上方。因此應該是合肥在上,蚌埠在下
——michddastro (留言) 2012年2月26日 (日) 15:12 (UTC)
按照地理方位上北下南也未尝不可。@ sameboat: 大量使用平行线,完全可以避免的,做成现在这样效果也不比沙田至中环线好了。沙中线可是画了很多很多线路才会这么乱的。 --达师218372 2012年2月26日 (日) 16:33 (UTC)
我覺得有時是需要用複雜圖標去減少圖標佔用頁面的空間,但現下這個條目完全做不到。 -- 派翠可夫 (留言按此) 2012年5月11日 (五) 09:07 (UTC)

車站條目疑問

大家好,[1],這位用戶在車站條目裡加入「暖暖於2012年3月30日凌晨零點零分啟用電子票證業務(僅限進出站不含充值服務)。」,我是不曉得加在其他車站的用意是甚麼,請問要回退嗎?數量還滿多的。謝謝。小鬍子 - (對話) 2012年4月10日 (二) 15:42 (UTC)

主張回退,因為這段文字的內容僅和暖暖站有關。——michddastro留言2012年4月11日 (三) 10:28 (UTC)
(*)提醒:請仔細看,並非全然無關。該用戶所添加內容的前一段都有提到暖暖站不適用三個電子票證。我建議修改的方式應該是將各條目中暖暖站的除外描述刪除掉,而不是另加一段說明暖暖站何時啟用以及有無充值服務,那些真的是只要寫在暖暖站條目即可。因此,該用戶的修改僅能說是不夠理想而已,但若冒然回退反而才是「傳播錯誤知識」。--Kolyma留言2012年4月11日 (三) 10:49 (UTC)
感謝回覆,我慢慢修改。小鬍子 - (對話) 2012年4月12日 (四) 14:56 (UTC)
我認為上面那段敘述根本只需要保留『本站開放使用悠遊卡臺灣通遠通ETC卡付費』這句就夠了。至於各卡片可以使用的車站範圍可以在各卡片的條目中敘述,根本不需要每個車站條目都贊述一次!既然不需要放置這麼細節的敘述,那麼關於暖暖車站可以開始使用電子票證業務一事,就更不需要在其他車站條目中多提了!--泅水大象 訐譙☎ 2012年4月13日 (五) 15:24 (UTC)
樓上大象說的也有道理,那我再修改。小鬍子 - (對話) 2012年4月14日 (六) 12:59 (UTC)

關於台鐵各站日進出人次

臺灣鐵路管理局公布了臺鐵各站客貨運起訖量,PTT上也有人排出排名了,請見http://www.p t t.cc/bbs/Railway/M.1335940294.A.83E.html,也以此為基礎創建了Template:TRA ridershipTemplate:TRA ridership-rank,目前整理到第40名,可是總共有兩百多站,希望各位用戶能協助完成。--Alexchris留言2012年5月29日 (二) 14:00 (UTC)

完成,桃园站的数据和原来的有较大差距,不知道怎么回事。Liangent留言 2012年5月31日 (四) 04:15 (UTC)
感謝,真是太強大了。--Alexchris留言2012年5月31日 (四) 05:32 (UTC)

地铁模板

注意到西安地铁的模板比较花,比如西安地铁三号线和二号线都通过小寨站 (西安地铁),然后现在的模板就会显示两个:

这样感觉页面好乱,导航作用也未必好,不知道改成类似en:Template:Beijing_Subway_Station这样,在小寨站透过参数只显示2号线和3号线部分,未知可否?--1.83.199.148留言2012年7月10日 (二) 17:44 (UTC)

好像现在的地铁线路模板都是每条线路一个的,不是统一到一个大模板的,不过觉得这样没什么不妥,还有,为方便沟通,有皮的快穿上,别裸奔——路过围观人士 2012年7月11日 (三) 01:06 (UTC)
英文版那系列的模板最大的问题就是增加一个新的铁路系统非常麻烦,比如某个城市开了第一条地铁线路。--MakecatTalk 2012年7月11日 (三) 02:59 (UTC)
一点也不觉得乱,看看东京站。--达师218372 2012年7月15日 (日) 16:28 (UTC)

今天做了个实验,结果和预期一样,这个模版里面不使用enclosed=no几乎没有(双重否定)。于是下手做了反转操作。另外现在这个模版的所有必需参数都已经改成可选了。--达师218372 2012年8月2日 (四) 08:17 (UTC)

确定都linkupdate完了吗?Liangent留言 2012年8月2日 (四) 09:07 (UTC)
放了一个小时无变化。--达师218372 2012年8月2日 (四) 13:48 (UTC)

鐵路車站和地铁车站

深圳北站里面同时讲到鐵路車站和地铁车站,而广州南站广州南站_(地铁)广州火车站_(地铁)广州站廣州東站广州东站_(地铁)则分别为独立条目。这3对条目是否可以合并?--2011wp留言2012年8月3日 (五) 04:15 (UTC)

先前深圳北地铁站被分离了(如编辑所说),现在被合并回去了,理由是同构,广州三个站不是同构(尤其东站和广州站),没必要合并,南站可能同构,都仍觉得分开较好——路过围观人士 2012年8月3日 (五) 05:19 (UTC)
PS.,深圳北站_(深圳地铁)还在了——路过围观人士 2012年8月3日 (五) 05:22 (UTC)
不支持合并。乌拉跨氪 2012年8月3日 (五) 05:43 (UTC)
见存废讨论维基百科:頁面存廢討論/記錄/2012/08/03#深圳北站 (深圳地铁)DeBit留言2012年8月9日 (四) 14:19 (UTC)

有關一些交通商標的圖片使用問題

因為之前的提刪讓本人非常不爽,還在怒氣狀態,但是看過這個討論頁的討論之後,發現應有很多鐵道相關條目,都已經違反了合理使用的準則。

Tomchen1989講到了一個問題,可能不止這個專題相關的條目,或者政治類條目,其他類條目都有的狀況:

Wikipedia英文版有關美國的選舉條目中,也沒見有人吵著要貼黨派的圖示,就連那種擦邊球都沒有,他們就不貼黨派logo,為何台灣人就執意要貼原logo呢?

如果依照上者的說法,那麼在眾多鐵道條目所用之資訊框當中,相關文字的前方小圖標,理論上也都不該出現。

基於這個原因,加上WP:NFCC提到的方針限制,File:Metro Taipei (logo only).svg已經直接提刪,並且將所有使用此圖片的模板全數去除圖片參數。

因此是否各鐵道模板該比照辦理?這個部分本人也會請當初倡議的朋友協助討論。松永梟雄彈正久秀進攻平城京! 2012年8月23日 (四) 14:08 (UTC)

绝大多数logo到不了“原创性门槛”,换句话说根本不能要求版权。--达师218372 2012年8月23日 (四) 14:36 (UTC)
不過我認為這些花花綠綠的模板真的沒有必要。不是只有鐵路公司的logo而已,舉凡道路系統的標誌,甚至各國國旗小圖示,我認為全都是破壞版面簡潔、只是為了少數人審美需要的累贅事物。另外除了小圖示模板的濫用外,內文中的彩色文字也是另一個很讓人不能接受的非必要作法,建議跟隨英文維基的作法把這些包袱全都拋棄吧!--泅水大象訐譙☎ 2012年8月23日 (四) 16:07 (UTC)
内文确实很恶心,但是模板里还好。--达师218372 2012年8月23日 (四) 16:15 (UTC)
是的,我要強調一下我反對的是內文中的模板與彩色文字濫用問題。模板部分只要排版能整齊,原則上我沒啥特別意見。--泅水大象訐譙☎ 2012年8月23日 (四) 16:58 (UTC)

铁路线路工程名和运营名不同的问题

  • 首先,这些确实是问题,会影响很多RDT以及内容的撰写。
  • 其次,这些不都是由于铁道部脑残造成的,虽然运营名动不动就改确实很恶心。
  • 参考资料:中国铁道出版社组织编写. 《中国铁路地图集》. 第2版. 北京:中国铁道出版社. 2011年12月. ISBN 978-7-113-13840-0
  • 当然,打了这么多预防针,问题还是要说。列举如下:

京广深港客运专线


沪汉蓉快速客运通道


杭福深客运专线


新长铁路


广丽线


包西线

  • 目前各车站主要采用包神铁路神延铁路西延铁路分开的方法。
  • 但是为了合并这条线,甚至把侯西铁路终点调整到了阎良站,改叫“侯阎铁路”。不过改名字这件事是孤证,各网站所载里程表仍然较侯西线,不过终点都改成了阎良站。
    • 后补,情况比上面叙述的要复杂一些,包神现在有两条,旧的那一条中间有一个区间是神华的,还不办理直通。
  • 建议:改用包西铁路。

以上。当然,如果能讨论出关于工程名和运营名称的较普遍适用的规则那么更好…… --达师218372 2012年8月2日 (四) 09:18 (UTC)

已經營運的路線,建議以運營時的名稱為主。另外名稱已撤銷的路線,例如浙贛鐵路,視為歷史性條目。不過在這之前得先為各個名稱補齊可靠來源。——michddastro留言2012年8月2日 (四) 13:39 (UTC)
我倒是还有一个问题,有些铁路搞“扩能改造”,并不是在既有线上裁弯取直、电气化、建双线,而是在旧线外大致重合地建新线,我知道的例子有西延铁路湘桂铁路,这样两条线虽然大致是一个走向,但其实是两条各自独立的线路,经过的站不同,用途也不同(比如客货运分开),但是线路名称却是一样的,这在条目命名上发生了很大的麻烦。应该定一个共识,这样的情况应该怎么命名。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月6日 (一) 06:26 (UTC)
除非是上下行分开(丰沙铁路),线路名会另外定一个。比如西延中间有一段甘泉北站钟家村站直接改名甘钟线。手头的资料湘桂还是单线。--达师218372 2012年8月6日 (一) 13:04 (UTC)
湘桂线是现在正在新建电气化复线,旧线以后主要用作货运。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月7日 (二) 15:48 (UTC)
这种事情都不可预测的…… --达师218372 2012年8月8日 (三) 06:37 (UTC)
现在绝对的单线。乌拉跨氪 2012年8月8日 (三) 07:31 (UTC)

来个更恶心的:

所以?想要怎么办。乌拉跨氪 2012年8月9日 (四) 07:27 (UTC)
我再列几个不知道算不算:焦柳铁路洛湛铁路洛阳石门县北一段是重合的,但实际上两个名字都存在,但是侧重可能不同。另外,洛湛铁路石门县北到益阳石长铁路的一段,益阳到娄底益娄铁路,娄底到邵阳娄邵铁路(这个早就修好了),邵阳到永州邵永铁路;以上三段又合称益永铁路。另外洛湛铁路在马路圩(在岑溪市)有分支,往南到茂名,往西到玉林,后者又称马玉铁路,应该是洛湛铁路的联络线,前者才是正线。玉林到梧州一段另又称玉梧铁路洛湛铁路条目中,岑溪以南取的是到玉林这一段,除马玉铁路外,下面玉林到湛江又是黎湛铁路的一段。另益阳到湛江一段又有益湛铁路的称法。这里面哪些是工程名、运营名,或者媒体乱喊出来的说法,我不清楚。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月9日 (四) 15:41 (UTC)
洛湛是规划名,见八纵八横。益阳到电白的单线,铁道部从永州分成两段,北段叫“益永线”,南段叫“益湛线永电段”。没听说益永间要增建铁路,大概是铁道部脑残,还没统一里程表。中间三个短的应该都是工程名。后面所说的运营名分别是马玉线黎湛线。玉梧铁路应该也是工程名。一般线路名媒体乱喊的很少,而且集中在高铁。--达师218372 2012年8月9日 (四) 16:28 (UTC)
如果还讨论不出解决办法,就先理一下还有哪些有问题吧,我还想到宁芜铁路宁铜铁路内昆铁路内六铁路之类。另外京哈铁路因为走向改来改去,北京到沈阳那一段相关的多条线路是什么关系,应该各是什么名称,我一直没有搞清楚。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月9日 (四) 17:10 (UTC)
我的建议是区分工程名、运营名和规划名,这三种名称如果不同,在关注度足够的情况下都可以建条目,但只有运营名有权使用{{s-line}}和{{铁道路线}},也只有运营名有权标注在车站的infobox里面。只有两站的短线、枢纽内线,根据情况不同合并到枢纽、车站、其他主要线路或者独立条目皆可。老运营名也是视情况而定。 --达师218372 2012年8月10日 (五) 14:51 (UTC)
再说线路问题。宁铜铁路,铁道部称宁芜线、芜铜线。内昆铁路,称内六线,其余为沪昆线。
--达师218372 2012年8月10日 (五) 15:30 (UTC)
我同意你的想法,只是有没有所有运营名的列表呢?{{中国铁路}}改后的这些路线名是不是都是运营名?--氢氧化钠 NaOH 2012年8月13日 (一) 04:21 (UTC)
可以使用中国铁路线路列表作為補充來源和整理路線名稱的基礎,而{{中国铁路}}作為列表的摘要。——michddastro留言2012年8月13日 (一) 14:01 (UTC)
同意,这个条目干脆不要按地区排了,容易漏,而且有些铁路显然是跨地区的,不如就按照A~Z来排,弄成个表格,加上起止车站、里程之类。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月13日 (一) 15:27 (UTC)
但是资料很少,这次能搞到2011年底的资料,下次没准就是2016年了。--达师218372 2012年8月14日 (二) 13:01 (UTC)
2015年的版本改名会杭深线了,我觉得暂时按照2015年的资料编辑Template:中国铁路,新通车的线路如果没有官方的文件证明使用就不要先加入这个模板,置于高速铁路模板咋办呢,2015年的《中国铁路地图集》我仔细看看也不是非常准确。--Qa003qa003留言2015年9月2日 (三) 07:57 (UTC)

中国火车站列表

希望有人能根据专业资料尽快完成中华人民共和国铁路二等站列表三等站列表及相关条目的创建。网上只能在百度百科查到二等站的名单,三等站查不到。至于四等站重要性不大,现在基本上都已停办客运了,虽有四等站列表,可以后再说。--Zhangzhugang留言2012年8月27日 (一) 03:53 (UTC)

可以考虑给车站条目添加分类。--江漢思歸客留言2013年1月13日 (一) 03:26 (UTC)

有關日本鐵路站條目問題

近日小弟重新的為多個日本鐵路站增添條目,所用的格式、模板和表達方式都一直沿用開以往維基人的方法,或者是相同路線用上統一的表達方式,但最近往往被掛上{{unreferenced}}和{{wikify}}模板(例如中村線中的海之王迎站古津賀站有井川站等),實在令人摸不著頭腦。最少我相信{{wikify}}的指控並不成立,因為都是跟大圍的做法,另外車站資料,例如月台長度,月台方向等,只要靠實質觀察,親身經歷便可以,雖然我會在網上查考影片和其他網頁的介紹來查證,只是他們都是中文維基中不被認可的查證來源,我覺得基於這類題裁的獨特性,以及原日文維基亦不是每一個車站都有 reference 支持的話,用這樣的標準,恐伯絕大部份的日本鐵路條目都不合符標準了。所以想拿出來讓大家討論一下有何意見?Foamposite留言2012年8月17日 (五) 14:49 (UTC)

日文維基中的鐵路車站條目全部是來自可靠的書面來源,至少我曾經找到過一部份紙本來源驗證過這點。但是,因為政策緣故,早期撰寫的日文維基條目在參考來源與註解方面非常缺乏,明明有來源卻不寫出來,但越到近期撰寫的條目在這方面的改善就越多。以此狀況來說要解決問題,最有效的方法當然是找到相同的紙本資料作為參考,或是等日文維基的用戶慢慢增添來源,如果真不行的話也只能任由unreferenced模板掛著了。還好的是通常沒有爭議的條目內容,並不會因為unreferenced而被要求刪除。
倒是懸掛wikify模板的理由在哪兒我看不出來,或許您得直接跟懸掛者溝通看看問個清楚......--泅水大象訐譙☎ 2012年8月17日 (五) 17:13 (UTC)
已解释,wikify主要是站台类型,如[[侧式月台]]那些,但我懒得弄了——路过围观人士 2012年8月18日 (六) 02:59 (UTC)
已改善並移除模板。該等條目係由日語版翻譯而來,原版並無任何模板,在此卻被掛兩個模板,也難怪新人困擾。感覺上中文維基掛維護模板的頻度有向英文維基學習的傾向(尤其是來源相關模板),但人力資源實在差很多,以致於許多維護模板待處理條目愈積愈多而難以消化,值得吾人關切。--Kolyma留言2012年8月18日 (六) 07:59 (UTC)
這也是無奈的。中文維基上有很多『維基掛模板專家』,不管是掛標頭的警示模板,或是醉心於製作條目下方的相關模板(常常見到內文短短、模板卻是兩三倍長的離譜狀況),但卻沒有對等的人力耕耘內容。除了在能力可及的範圍內寫一篇算一篇外,也只能鍛鍊自己無視那些琳瑯滿目的模板了......--泅水大象訐譙☎ 2012年8月18日 (六) 08:17 (UTC)
今天才見到上面有人提及將討論放入Portal_talk:日本鐵路,打開一看,才知原來去年有人提出有些日本小車站「只有一間小屋,是否應該檢討其關注度」的提刪言論。實在感到可怕,照那位仁兄而然,中村線土讚線,甚至是準備整的宿毛線肯定榜上有名了。大部份車站都是無人站的小車站,正所謂「多一個唔多,少一個唔少」,兼且邊有咁多華人會好神心咁入去四國山區/內陸地方去一個站看看?換轉要是小弟當年不是在土讚線上留了個很多足跡,我也未必去很用心的去創建這些條目。但這是好事嗎?Foamposite留言2012年8月18日 (六) 20:22 (UTC)
大象兄,我看得出你講的無奈,今天凌晨剛才完成了的薊野站 (高知縣),轉個頭又被另一個『掛模板專家』出來掛{{unreference}}模板了。看著這些掛了很多名銜的人士,甚麼維護小組、巡查員等等,可是做出來只是一些僵硬式的檢視,我好懷疑他們有沒有認真看過條目內容?我真想對他們說,有種就來提刪吧!看看到時有怎樣的後果。Foamposite留言2012年8月20日 (一) 10:41 (UTC)
偶然会修理一下在注释模板和跨维基链的路过——路过围观人士 2012年8月18日 (六) 12:09 (UTC)
其實鄉間小站的關注度不會有任何問題,因為不論車站多小還是會被寫在每一期發行的鐵路列車時刻表上,而在日本,列車時刻表可是大量發行的出版物(甚至變成收集品),所以理論上它們的名字可是每天都有機會被上百萬甚至上千萬人見到,這已經符合關注度的基本要求了!--泅水大象訐譙☎ 2012年8月19日 (日) 05:04 (UTC)
关注度的话,“是个无人站”这样的描述如果有什么地方提到就有把握了。仅仅时刻表还是不很充分。--达师218372 2012年8月25日 (六) 05:53 (UTC)
近幾年被格降或廢站的通知都較容易找,各鐵路公司的網頁新聞稿都可以找到,但像小弟最近修輯四國那些站,在1970年就過百個站無人化,取消貨運服務等,實在難找到相關資料,我頂多都是相信日本維基所講的來處理便算了。未必是最好,但或者是唯一的方法。當然日文版也會錯,好像他們指琴平站被列入「國指定文化財等」名單,但我上日本文化局資料庫一查,原來應該是善通寺站才是,因此,如果有網上資料可查用的話,會更好-前提是他們的認受性是否被確認。Foamposite留言2012年8月26日 (日) 19:00 (UTC)
別亂說。在日本與這些鐵路小站或廢站相關的資料可多了,只是不見得會放在網路上讓你方便找到而已(大部分都是刊載在鐵路專業雜誌、相關年鑑或雜誌書)。東京新宿高島屋Time Square旁的紀伊國屋書店光是鐵路與航空相關書籍就佔了半層樓的店面,位在東京市谷的「のりもの倶楽部」(交通工具俱樂部)也是個挖寶鐵路參考書籍的好地方。日文維基有很多相關條目的資料來源其實就是這些書籍,只是他們早期的編輯政策沒有強制要求用戶們將詳細的資料來源留下,造成我們事後參考時的困擾,但並不表示這些內容是沒有參考來源的。--泅水大象訐譙☎ 2012年8月28日 (二) 16:48 (UTC)

强烈要求京山铁路津山铁路合并为同一条目

今天一天蹲图书馆写津山铁路条目,但是写完了才发现居然还有个京山铁路!?那照这样说是不是还要有唐胥铁路唐阎铁路等等这些条目?球合并--ParkTin Hok 2012年8月28日 (二) 08:46 (UTC)

好吧我承认唐胥铁路有……但是相似铁路或同一铁路延长线我强烈建议合并到同一条目。--ParkTin Hok 2012年8月28日 (二) 08:48 (UTC)
看来达师同学说得没错,应该定一个中国大陆铁路线的标准了,哪些是标准的路名,哪些重定向过去,哪些虽非标准路名但关注度足够也可写。现在各种称法太混乱了,一条铁路有整条的一个名字,各段又有名字,可能还有重叠的,甚至这条线的一段加上那条线的一段一块儿叫一个名字的都有。--氢氧化钠 NaOH 2012年8月29日 (三) 02:42 (UTC)

铁路线路工程名和运营名不同的问题 - 续

经过一段时间的思考,提出以下较为普遍适应的解决方案:

  • 首先,将名称定义为工程名、规划名和运营名。
    • 工程名:某一项目建设时名称。如果是多方合资建设,那么可能有一个以工程名为名字的公司。举例:宜万铁路
    • 规划名:某一“通道”的名称。有时存在支线,甚至不止一条线路。举例:沪汉蓉快速客运通道(再次强调这不是四纵四横,四纵四横是南京到成都)。
    • 运营名:铁道部正式指定的名称,在客货运计价里程和工务里程中有一定体现。对于未建线路往往不可考。举例:宁蓉线宜凉段。
  • 其次,对于以下若干种情况,提出解决方案建议:
    • 一般情况下以关注度为准;避免把名字不同、且类型也不同的内容进行合并。
    • 独立的工程名称不限制。
    • 相互包含的工程名称,应当以较高的标准要求子工程的来源,如若较少则可合并。
    • 相同的、或为从属关系的多个规划名应考虑合并。(京广深港客运专线)
    • 规划名和运营名名称相同但是内涵不同的,在条目内以运营名为主,适当介绍规划名的内容,链接到相应运营名。(京沪高速铁路)
    • 旧运营名(不是指废线)如有较为充足的来源,可以单独建立。(京山线)
    • 旧运营名,尤其是只用了很短时间的运营名,来源不充足,无法支撑一个中等长度条目的,应当重定向到现运营名,不方便的可以重定向到规划名;都不合适的情况下,可以单独建立条目,仍然以关注度为底线。(沪汉线)
    • {{s-rail}}系模板和{{铁道路线}}一般只有现运营名有权使用,废线除外。{{铁道路线}}中可以标记主要运营用支线,如西良线虹安线仙宁线之类。
    • 运营名条目的RDT应当指向运营名;其它线路不限制,虽然建议工程名之间、规划名之间互相链接。
    • 由于各种原因,某铁路的运营名和其他名称内涵相同,但在命名常规的比较中占弱势的,可以以其它名称为条目名;但是信息框、RDT、{{s-rail}}系模板和{{铁道路线}}仍然按照运营名显示(如[[沪宁城际铁路|沪宁高速线]])
  • 其它:
    • 重复路段:客运计价里程表重复路段极多,因此作为参考资料的优先级低于货运计价里程表(货运计价里程表2010年有出版,而客运还没有找到)。确实也有正线重叠的情况,不作限制,如实描述即可。
    • 互相矛盾:如果同样来自铁道部而且时间相同的内容甚至连线路名都不一样(怀疑宁芜、宁铜线是这样),那么个案分析,着重关注铁道部以外的来源。
    • 重名:存在这种情况。建议现在的运营名占据主条目,也可对两线来源和重要性进行对比。
    • 两站线:不作特别限制;但如果一端没有其它线路则建议合并至这一站。
  • 好像写了些根本看不懂的东西啊。--达师218372 2012年9月3日 (一) 18:44 (UTC)

問:藍線和橘線車站的月台標示該用台北捷運公司目前的代稱還是興建期間與階段營運所使用的路線名稱

過去台北捷運各車站的車站樓層段落(和營運資訊)上的路線標示皆以興建期間與階段營運所使用的路線名稱分別標示,例如南港線板橋線土城線中和線新莊線蘆洲線……,然而用戶WildDagger認為要依照台北捷運公司目前的使用狀況統一更改為{{板南線}}、{{中和新蘆線}},由於本人不善於表達,擔心只由我一人溝通會導致誤解而無法得到有效的共識,所以將此議題移至此處討論,希望更多人能夠參與討論,以得出大家能認同的共識,謝謝。我希望能用討論來解決這個爭端,回退戰實在是沒什麼建設性。--Bhenry1990留言2012年11月8日 (四) 15:36 (UTC)

建議依「名從主人」,按照台北捷運公司最新公告採用之,如其它版本混用者,仍以台北捷運公司發布新聞稿常用稱謂為主,除非新聞稿與車站標示站名不一致則另當別論,但通常是撰寫新聞稿出錯所致,此況少見。--36.232.218.195留言2012年11月8日 (四) 15:41 (UTC)
簡單說,從一開始車通使用的木柵線,到現在使用的文湖線,條目名稱不也是與時俱進嗎?--36.232.218.195留言2012年11月8日 (四) 15:47 (UTC)
文湖線沒有問題,北捷不管在網站還是車站都一樣用文湖線,所以用文湖線較好。-哆啦A夢220284 2012年11月13日 (二) 14:22 (UTC)
分的太細了.......ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月8日 (四) 15:58 (UTC)
不過北捷在路線圖只有寫行駛區間,要確實知道是什麼"線"得從廣播等小地方找,另外淡水-新店的直通運轉是另一個問題,以前淡水線和新店線、中和線直通運轉時還不會有混淆問題,現在恐怕會有人把整條新店線當作淡水線直到信義線通車才發現問題,雖然官網有淡水-新店線的稱呼存在,但台電大樓站往新店方向被編輯改成淡水線不是很奇怪嗎,古亭站又是個爭議點。--Bhenry1990留言2012年11月8日 (四) 16:02 (UTC)
如果就官網標示的話,古亭站和台電大樓站就沒被標示在淡水線哩,頂多是淡水-新店行使模式。--Bhenry1990留言2012年11月8日 (四) 16:03 (UTC)
古亭站內標的是淡水線,可是應該算新店線吧...-哆啦A夢220284 2012年11月9日 (五) 12:13 (UTC)
我倒看來是你個人問題耶,不是要你去挑毛病,而是給你解決的方法,你硬要去鑽牛角尖,說實在話,你跑來這問也是無法給你有何幫助。--36.232.218.195留言2012年11月8日 (四) 16:09 (UTC)
沒注意鑽牛角尖的問題又犯了,本來應該是要問如何結束各執己見的狀態,不然只好自己親自去找關心台北捷運的維基人了,我大概是在氣怎麼其他人都去哪了。--Bhenry1990留言2012年11月8日 (四) 16:17 (UTC)
題外話:不用氣吧...我本來看到想回應的,想說沒有其他人就算了 囧rz...。-哆啦A夢220284 2012年11月9日 (五) 12:13 (UTC)
你可以依照「名從主人」來解決,但前題是要先出示官方最新公告的版本為來源,否則還是會變成各執己見,對方若使用編輯戰,就請管理員以違反「名從主人」而擅自移動為由做提報封禁,這樣子還有爭議的話,那也是大家立場堅持的問題,維基百科自有自己的處理規則。--36.232.218.195留言2012年11月8日 (四) 16:27 (UTC)
真心鬱悶怎麼會分這麼多線......北捷平常是這樣分嗎?ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月8日 (四) 17:49 (UTC)
藍線,雖然一般坐捷運的時候常聽到的是「板南線」,但如販賣店列表這頁一樣,捷運公司確實是把「藍線」或「板南線」分成三部份的喔。tntchn 對話 · 貢獻 2012年11月9日 (五) 10:14 (UTC)
北捷也確實把中和新蘆線分成三部分...-哆啦A夢220284 2012年11月10日 (六) 08:25 (UTC)
真心鬱悶>>>>>>>>真強大!ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月10日 (六) 08:20 (UTC)
北捷自相矛盾,在車站說中和新蘆線,在網站上又說中和線、新莊線、蘆洲線,還有板南線和新店線等。-哆啦A夢220284 2012年11月13日 (二) 12:06 (UTC)
還好天津這裡只分1+2+3+9,並表示北捷的問題確實很大........如果都自相矛盾的話.....那也沒辦法了...................ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月13日 (二) 13:40 (UTC)
新店線連顏色都不一樣,古亭站有紅有綠,這要等到信義線通車吧.........-哆啦A夢220284 2012年11月13日 (二) 14:04 (UTC)
北捷跟天津不一樣,北捷把每條拆成很多部份蓋,可能要等到完全蓋好或至少台北市部分蓋好再說吧....北捷比天津地鐵複雜多了....tntchn 對話 · 貢獻 2012年11月14日 (三) 14:22 (UTC)
天津...不...應該是大陸大部份地區都是几号线几号线.....然後再加延長線.......ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月15日 (四) 10:26 (UTC)
北捷的用意應該想做個互通的地下捷運網路...所以搞了這麼多花樣....像香港也沒分成這樣阿.........ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月13日 (二) 14:18 (UTC)

個人覺得棕線部分直接用文湖線較好,其它的再討論吧。-哆啦A夢220284 2012年11月13日 (二) 14:29 (UTC)

個人建議將藍線改名+和並=板南線或台北捷運藍線.........ltdccba--Jason-Lin-->維基10年+60萬條達成!(祝賀留言) 2012年11月16日 (五) 13:14 (UTC)
藍線頂多叫板南線,台北捷運藍線意思一樣,太長了吧...不過北捷網站是分開的...-哆啦A夢220284 2012年11月16日 (五) 13:24 (UTC)

美國鐵路的建議

美國鐵路由於歷史悠久,私營鐵路甚多,和世界其他地方有很大差別。故我建議新建或修訂條目時應當遵循一些原則:

  1. 關於私鐵的命名,一般以“XXX鐵路”命名主條目。若一個鐵路公司歷史上有多個名字,則以最知名狀態命名。若公司更名的同時經歷過大變動,則建立多個條目解釋之。
  2. 關於列車的命名,各城際線路以“XXX號”命名,短途,通勤和捷運線路以"XXX線"命名。若列車英文名中已經包含“Limited”“Express”等字樣,則直接以“XXX特快,快線”等命名,不用加上“號”的字樣。根據中文習慣,不用斜體。在文中提及時加上引號,而在列表和模板中不用。

--华家池之猫留言2012年12月6日 (四) 20:39 (UTC)

根據中文維基的命名原則,「XXX號」後面應該要加上「列車」兩個字,這點不只是在鐵路列車方面適用,包括軍事武器之類的範疇也都是應用相同的規範,提供參考。--泅水大象訐譙☎ 2012年12月7日 (五) 01:59 (UTC)

關於公司標誌的使用

基於WP:合理使用準則原則,有版權的商業標誌不應該使用在主條目的附屬條目和其導航用的模板再被其他條目或模板包含,除非是只有非常簡單的幾何圖形或純字體標誌(例如Pokemon的標誌File:English Pokémon logo.svg),即是說諸如File:Metro Taipei (logo only).svg只能用於台北地鐵這單一條目中,其車站、與其車站接駁的車站條目或導航模板一概都應該將其標誌移除。由於大部分香港和中國內地的鐵路條目都已經跟隨做法(可能還有一部分漏網之魚),我希望台灣的編者能夠自律移除相關標誌,如果過程太大量和繁複可以到WP:机器人/作业请求頁面提出大規模機械人編輯申請並指明例外的條目。-- 同舟留言2012年12月7日 (五) 02:39 (UTC)

在看到有這類狀況時我會順便處理,但是,不太確定那些logo lover會有多激烈的抗爭。屆時恐怕還得請其他地區的朋友聲援一下,團結貫徹正確的政策。(Pokemon的標誌是有特殊造型的,應該還是不能合理使用吧?)--泅水大象訐譙☎ 2012年12月7日 (五) 07:58 (UTC)
Pokemon的標誌是不屬於版權保護範圍內(但可以申請商標)因為那個設計僅包含正規文字字體(原創語言的字符另計),除非像台北地鐵的標誌般包含一些非常規的原創幾何圖形才算版權財產。-- 同舟留言2012年12月7日 (五) 08:33 (UTC)
瞭解!版權與商標權在意的的確不是同一件事(商標權比較在意的是第三者看到時會不會造成聯想與誤會的可能性),原來就是在敘述這種情況。--泅水大象訐譙☎ 2012年12月7日 (五) 14:35 (UTC)

城市轨道交通排名

暂且只讨论长度问题,条目是世界城市轨道交通长度列表

  1. 这个条目下面的注释很有意思,只说了不算,却不说凭什么不算韩国首都圈电铁的里程,有数据为943.9km,条目里却写314km,没有人说过这600多km为什么不算了。更著名的东京都轨道交通的例子我就不举了。而就上海轨道交通而言,目前几个条目里都没有计入磁浮线;但是我可以拿出不止一个参考资料证明磁浮线算入,如2011年上海市国民经济和社会发展统计公报,换句话说算和不算都有参考支持。这会导致一个问题:我们先假定上海轨道交通长度是世界第一。2012年年底,北京地铁会有一次大规模开通,里程达到442km[2],此间上海没有预定的开通线路;这时候如果上海算磁浮,则上海还是世界第一,如果不算,北京就“变成”世界第一了。
  2. 下一个问题(实际上更重要),如巴黎地铁条目,中间写了居世界第几,但是实际上并没有参考资料支持它是世界第几。这个条目原来是这样的:[3],一一列举了各个在其前面的系统,并添加参考资料,这相当于用若干城市的里程来“证明”某城市的排名,根本就是原创研究(甚至并不严谨,需要证明:a 有N个城轨系统比巴黎地铁长、b 其他城轨系统没有巴黎地铁长,才算严格证明,现在只证明了a)。同样的道理,世界城市轨道交通长度列表也是原创研究。车站数和客运量同理。
這很顯然是先決定名次之後再訂規則的不恰當計算方式。舉我比較熟悉的日本東京為例,JR與私鐵系統在東京都區部的路線設計,不管是站距、車輛的選用等,基本上都是與地下鐵同規格的,甚至還有部分列車是直接駛入地下鐵路線採互通運行的方式聯營,所以為何東京的計算只計入東京地下鐵跟都營地下鐵的路線長度呢?我個人是不太熟悉「城市轨道交通」這個用語(因為這是中國大陸的用法),但顧名思義這名詞應該包含所有在都市地區裡、有固定軌道的交通路線吧?意思是說除了很明顯是用於城際運輸的中長途路線(例如高速鐵路在市區範圍內的接駁路線)之外,所有的有軌運輸不管是地面、高架還是地下,不管是重鐵型式還是中輕型的膠輪式車輛。
比較理性的作法應該是,先訂出幾種不同的長度標準定義,然後根據各種標準計算出各城市的軌道長度,再進行排名。類似的例子可以參考摩天大樓的排名,CTBUH就訂出:1.結構體或建築頂部高度;2.最高使用樓層高度;3.屋頂高度;4.天線高度四種不同的『最高』標準來進行建築物的排名,以因應各地建築物不同的設計風格。我認為針對都市裡的有軌運輸系統,應該也可以訂出類似的計算方式,再分開排名。所謂的『世界排名』不可能只有單一的名單而已。--泅水大象訐譙☎ 2012年11月24日 (六) 04:32 (UTC)
從所列數據看起來,該條目僅計入「城市地下鐵」,此與城市轨道交通系統條目的定義不符。--Kolyma留言2012年11月24日 (六) 07:08 (UTC)
已在Talk:世界城市轨道交通长度列表掛「命名」模板,並提出更名建議。--Kolyma留言2012年11月25日 (日) 04:45 (UTC)
但是又有怎样的定义方式呢?如果各个系统里面要说世界排名又怎么处理呢? --达师218372 2012年11月26日 (一) 16:24 (UTC)
分成多个条目en:Template:World city population tables也行啊,每个单独排名-- 豆腐daveduv留言 2012年11月27日 (二) 23:45 (UTC)
建議可以先蒐集一下網路上有哪些具權威性單位發表的排行榜(例如某個國家或城市的官方單位,或者與交通運輸相關的研究機構、協會之類的),看看有哪些既存的排行方式與其比較基礎/定義,然後再根據這些不同的定義方式整理出不同的排行榜。--泅水大象訐譙☎ 2012年11月29日 (四) 02:35 (UTC)

車站條目所列周邊項目之所以出現爭議的原因

處理人:36.232.216.84留言2012年12月27日 (四) 06:18 (UTC)

(當前 | 先前) 2012年12月26日 (三) 13:38‎ SElephant(討論 | 貢獻)‎ . . (3,304位元組) (-21)‎ . . (別鬧了,九讚頭至少離這商圈好幾十公里!) (撤銷)

看到這筆編輯,我不禁感觸,「周邊」每個人的認定不同,就如同「附近」也是一樣都有爭議,於是近的、遠的都有人放上去,您知道比我更清楚知道,很多地方的車站(當然不是只說臺灣),座落的地點說是秘境車站也不算是,說是偏僻罕有人煙也不見得,說是距離商圈或市中心很近也不是每個人這麼認為,這就應該看這位筆者會如此編修是基於他自己生長於何處環境而定,因為他熟悉的環境會直接影響到他的距離感,所以車程八小時的人來到車程八分鐘的地方會覺得近,相對地車程八分鐘的人來到車程八小時的地方會覺得遠,這也存在著人對時間感的問題,間接地才感受到距離感。--36.232.216.246留言2012年12月26日 (三) 14:52 (UTC)

由於對鐵道或車站方面有經驗的維基人扭曲上述討論原意,經溝通後而不願繼續瞭解,也被列為破壞舉動([4]紀錄),故將討論移到這裡給各位。這次討論用意就是瞭解為何會有人將車站周邊各種地方全列進去,其中爭議在於哪而36.232.216.246所做出上述分析,但不表示我或36.232.216.246都是立場認同支持,純粹就編輯舉動來看維基人的可能環境是否有其影響。--36.232.216.84留言2012年12月27日 (四) 06:18 (UTC)

依據User talk:SElephant,大象兄認為應該符合常理,除此之外就不能列入,若要列入則需要有來源提供,否則就是原創研究。我將大象兄意思列於此,供各位在討論上參考。--36.232.216.84留言2012年12月27日 (四) 06:26 (UTC)

  • 題外話:對於User talk:SElephant提出不尊重的事情,其實也不知道為何大象兄會這麼說,雖然事後澄清,也勸其正視,結果因擾亂版面為由而被封鎖。實際上我並沒有想過會這樣子,即使我強調我對他沒有惡意,大象兄也是不管,他只知道我是IP就二話不說地封鎖。某種程度上,也會看起來雙方可能都會是不太講理的人。--36.232.216.84留言2012年12月27日 (四) 06:26 (UTC)
IP用戶218.211.83.210連續在竹北九讚頭內灣竹科六家世博六個鐵路車站條目內的車站周邊地標段落內加入北門街商圈的連結,但這個以新竹城隍廟為中心、在新竹市區還頗有名氣的夜市街,其實距離上述車站都非常遠。舉爭議中的九讚頭車站為例,它與北門街商圈之間大約有24km的最短車程、路線橫貫過整個新竹市區,分屬兩個不同的行政區,中間夾了九個鐵路車站,其中包含與北門街商圈相距僅有500至800m、直接可以在10分鐘內步行抵達的新竹車站,但最莫名其妙的是該用戶卻反而不將北門街商圈加入新竹車站的周邊名單。這種有違正常判斷邏輯的編輯方式不禁令人懷疑該IP用戶實際上是在進行搗亂,而不是單純對距離遠近有認知上的差異,因此將其一系列的編輯回退處理。這是一個非常單純針對搗亂行為的回退處理而已,如果有用戶想要在這種事情上面發揮,探討每個人對於距離遠近認知有差異的哲學話題,那是其個人自由。但我相信我也有自由拒絕此匿名用戶浪費我的個人討論頁進行這種我沒有興趣繼續下去的討論,畢竟這對維基百科的編務根本沒有什麼實質好處。此致。--泅水大象訐譙☎ 2012年12月27日 (四) 06:41 (UTC)
其實在User talk:SElephant討論也不是計較什麼,只不過把對方如此編輯的舉動可能原因分析給你知道罷了,您沒興趣也沒必要把話亂扯別處,您有立場可以受到尊重,但基於編務而言,36.232.216.24636.232.216.84也都沒有因為發現您回退218.211.83.210,就把您回退舉動至恢復成218.211.83.210原來編輯版本,實在搞不懂您究竟在氣36.232.216.24636.232.216.84所言是為何?只是因為不想被佔版面或看見一堆別人的廢話嗎?若是如此,為何還要認真地回應出:「如果這樣的話……尊重此間的規則」這段話?您一開始就講明就好了,您自己要來認真地回應,當然對方會以為您是真的想談,誰知道您會這樣子,等到36.232.216.84繼續向您談,才來做出前言不對後語地說您沒興趣討論,又反過來怪IP對您怎樣,又一面地封鎖討論頁,這舉動令人百思不得其解。--36.232.215.105留言2012年12月27日 (四) 11:46 (UTC)
其實36.232.216.24636.232.216.8436.232.215.105都沒有對車站條目做出如同218.211.83.210舉動,可是呢!被講成好像真的有這麼做似的,還視為破壞論之,IP都受如此對待了,註冊成用戶也不是一樣,只差在多了一個固定名稱罷了,難保不會受到合理對待。--36.232.215.105留言2012年12月27日 (四) 11:55 (UTC)

(※)注意:不管怎样,移动他人讨论页内容是不礼貌的行为。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活圆神萝莉塔 2012年12月27日 (四) 09:32 (UTC)

等您查驗確實有證據移動,再來向管理員申訴吧!您這已經跑題了。--36.232.215.105留言2012年12月27日 (四) 11:30 (UTC)
证据=上方模板,不过不好意思这件事我没打算找管理员,我只是路过告诫你一声。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活圆神萝莉塔 2012年12月27日 (四) 15:41 (UTC)
其實我強烈的懷疑這一系列以36.232.起頭的IP用戶根本是同一個人扮演多個角色(應該是屬於台灣中華電信提供給ADSL使用的動態IP),而且根據其關注的主題種類與發言的風格,甚至懷疑是之前因為別的討論而被我強烈要求不許再到我的個人頁面上留言的對象,這就是為何我討厭使用IP帳號卻不願註冊的用戶:明明可能是同一個人卻老是用不同帳號登入,然後用「之前那些是別人說的不是我,我沒有惡意,為何要對我這麼不客氣」這種苦肉計,所以為了避免類似的事情一而再的發生我選擇在個人討論頁內對IP用戶一律敬謝不敏,這應該沒有逾越個人權益的範圍。
在維基百科上,如果有人留言質疑我回退特定用戶的編輯,我當然有責任詳細說明之所以如此處理的背景理由。但是,如果來者的目的只是「只不過把對方如此編輯的舉動可能原因分析給你知道罷了」,對不起,我沒有那種閒情逸致去瞭解別人的舉動。在維基百科上我們還缺動機不明不知為何要跑來搗亂或破壞的人嗎?如果要一個一個去瞭解他們為何這麼做的原因,不就沒完沒了了。所以致上面的IP用戶君,不管您是一個人還是一群人,請不要浪費時間去百思不得其解為何我要對您那麼不客氣或甚至鎖住我自己的討論頁,您不該浪費時間來管我的想法,就好像我不想浪費時間去瞭解您的想法一般,我們還是把時間用在維基百科的編務本身吧。
回歸正題,雖然當初修改條目內容的始作俑者應該只是單純的搗亂,但這一系列無聊的討論串裡面其實有蘊含一個真正值得花時間去討論的東西,那就是與一個地點有關的條目裡面,到底「鄰近地區的設施」這類章節的收錄標準為何?如果條目主題是地理區域或行政區劃事情比較好解決,只要在條目主題的涵蓋區域範圍內都屬於收錄對象,但假如條目主題是一個點(例如一座鐵路車站),到底要多近才算是鄰近?個別用戶對於遠近的感覺不是我們要討論的重點,真正的重點應該是討論該如何訂出大部分用戶都同意的共識,界定一個合理的距離限制。先前就有看到有用戶太過熱心耕耘家鄉的車站條目結果幾乎把整個市區內的各種設施全放入「車站周邊」的段落中洋洋灑灑一大篇搞得整個條目的比重失衡(例如苗栗車站,不過目前的條目版本已經被精簡過了)。當時就很想發起討論將這方面的規則釐清,但遺憾的是在維基百科上雖然不乏吵鬧,但是認真發起話題討論編務時卻往往門可羅雀,所以只待同樣對這議題有興趣的用戶來響應了。--泅水大象訐譙☎ 2012年12月28日 (五) 03:31 (UTC)
(!)意見半径直线距离500-1000米,不解释。--Mara召唤师魔法少年爱德华★爱生活圆神萝莉塔 2012年12月28日 (五) 03:44 (UTC)

关于铁路车辆分类的讨论

我在铁路车辆分类页提出了一项讨论,没人响应,在这里可能会有更多人关注吧,请给出指导,谢谢。 http://zh.wikipedia.org/wiki/Category_talk:鐵路車輛_(按種類) 现在的分类方法似以日语英语的对应页面为准,与中文地区的分类习惯有所不同,建议依据中文地区的习惯分类。 首先总类目应称作铁路机车车辆,这主要是大陆地区的叫法,似也具有一定的普遍性。 其次铁路机车车辆可分为铁路机车铁路车辆。其中铁路机车可分为蒸汽机车内燃机车电力机车,铁路车辆可分为铁路客车铁路货车。客车与货车分别依据款型与用途再分,如硬座车、软卧车、敞车、平车等。 另外依照大陆地区的分法,动车组应独立于机车和车辆另分一类。至于台湾地区似乎没有此种称法,而分别有电联车柴联车的称法。其实大陆的动车组以电联车为主,但其含义不限于电联车与柴联车的总和,某些固定编组的动力集中式列车也被称作动车组,如北京西直门至八达岭间的长城和谐号,为头尾两台内燃机车牵引的固定编组列车。 如果认为此种分类颇显繁复,亦可简化为总类目为铁路车辆,子类别包括蒸汽机车、内燃机车、电力机车、铁路客车、铁路货车、电联车、柴联车等。但此分法会造成铁路机车车辆、铁路机车和铁路车辆在分类时的歧义,故不建议采纳。 以上是一点个人意见,欢迎讨论。以下是个人整理的一点名称对照关系,供参考。

铁路机车车辆 jp:鉄道車両 en:rolling stock
铁路机车 鐵路機車 火車頭 jp:機関車 en:locomotive
蒸汽机车 蒸氣機車 jp:蒸気機関車 en:steam locomotive
内燃机车 柴油機車 jp:内燃機関車 en:diesel locomotive
电力机车 電力機車 jp:電気機関車 en:electric locomotive
铁路车辆 鐵路車輛 火車車廂 railway vehicle 或 railroad car
铁路客车 鐵路客車 jp:旅客車 en:passenger car
铁路货车 鐵路貨車 jp:貨車 en:goods wagon
动车组 en:multiple unit
电力动车组 電聯車 jp:電車 en:Electric Multiple Unit
内燃动车组 柴聯車 jp:気動車 en:Diesel Multiple Unit
铁路列车 鐵路列車 火車 jp:列車 en:train
大陆 台灣 俗稱 日本 英美

我来自中国大陆 太虚乎留言2013年3月11日 (一) 10:43 (UTC)

因為角度不同,很難去真正區分。以台鐵為例,統計年報的客車輛數(年報)包含了電聯車,年鑑卻排除。--Winertai留言2013年5月22日 (三) 18:28 (UTC)

地铁总里程世界首位,到底是北京、上海、还是其它?

上海地铁词条中说,截止2012年12月30日,上海轨道交通线网已开通运营13条线、285座车站,运营里程达454公里[4](含磁悬浮线、未重复计算3号线和4号线的共线路段约11公里),地铁总里程列世界首位。
北京地铁词条中说,截至2012年底,以运营里程计算,北京地铁是世界上规模最大的城市地铁系统[参 6]。
明显矛盾啊,谁给考证一下,改正一下。谢谢!—以上未簽名的留言由haojian對話貢獻)於2013年3月8日 (五) 01:09‎加入。

首先是条目,其次计算标准都不一样有来源就行。--lavixcanvas M T C 2013年3月8日 (五) 01:24 (UTC)
WP:V:考證按來源內容寫即可。--(研究維基v百度百科hanteng) 2013年3月9日 (六) 02:07 (UTC)
(*)提醒:可供查證不是護身符。WP:V還有這麼一句話:「來自於可靠來源的內容也可能是錯的,因此若該內容能被其他可靠来源證明為錯誤,則有可能會被刪除。」--Kolyma留言2013年3月13日 (三) 13:47 (UTC)

我早就说过会出事,没人管。 --达师 - 261 - 442 2013年3月9日 (六) 07:37 (UTC)

(&)建議:如果要比較,就應該使用一致的計算基準才有意義。地鐵最原始的解釋是「地下鐵路」,因此建議使用「地下路段總長度」作為計算基準。--Kolyma留言2013年3月10日 (日) 07:45 (UTC)

好像是这样的情况:2012年12月30日,北京地铁开通新线,媒体报道北京超过上海地铁成为世界第一,维基百科北京地铁条目也如是修改。不过同日上海市也开通新线,似乎也有可能保住了世界第一的位置。于是后来两个条目都声称世界第一。
不过,前几天在英文维基百科和几位韩国人发生了编辑战(en:Talk:Seoul Metropolitan Subway),最后投票结果是将韩国首都圈电铁条目命名为Seoul Metropolitan Subway,作为首尔地下铁,于是在英文维基目前显示首尔地铁为全球第一(en:List of metro systems)。--Fry留言2013年3月11日 (一) 15:49 (UTC)
所以說要比較「地下路段總長度」才公平。北京、上海會玩的手法,人家首爾也會玩。話說東京如果也這樣玩的話,那麼這幾個城市都可以一邊涼快去了。-Kolyma留言2013年3月12日 (二) 11:01 (UTC)

直接提客栈吧 [5] 怎么处理--lavixcanvas M T C 2013年3月9日 (六) 08:18 (UTC)

据我观察,将磁悬浮计入的来源(不同的作者,而非文章数)似乎更多一些。参考资料的采信还是尽量达成共识比较好。另一种做法是直接移除所有不确定的世界第X的描述。 --达师 - 261 - 442 2013年3月9日 (六) 09:02 (UTC)
(&)建議:如果要比較,就應該使用一致的計算基準才有意義。地鐵最原始的解釋是「地下鐵路」,因此建議使用「地下路段總長度」作為計算基準。--Kolyma留言2013年3月11日 (一) 08:47 (UTC)
那也不可以,我认为最好的鉴别方法就是高峰期发车的频率,但是这个就比较麻烦了。--Qa003qa003留言2013年3月15日 (五) 08:36 (UTC)
(*)提醒:原內容在講「里程」。--Kolyma留言2013年3月15日 (五) 15:37 (UTC)
比地下段里程是OR,因为根本没有人比这个,大量城市的地下段长度都没有任何数据可查。比总长度的来源倒多得是。 --达师 - 261 - 442 2013年3月16日 (六) 06:38 (UTC)
是否OR見人見智。比較確定的是,目前的作法無法反應實際情況,而且容易引發爭議。--Kolyma留言2013年3月16日 (六) 13:14 (UTC)

我的條目真的是那麼爛/沒重要性麼?

某君見之,萬勿訕笑。事緣昨日,本人的兩條條目〈馬新高速鐵路〉和〈仁川都市鐵道1號線〉給Honmingjun進行條目評級,可是得出的結果卻使本人頗感意外。兩篇條目的品質評級和重要度評級,分別是初級、低重要度。

對於後者,這個評級翻案的機會比較小,特別是重要度,因為在法文維基百科裏面鐵路專題的執事同工,也是把介紹同一條地鐵線路的條目,評為低重要度條目。在此不評論〈仁川都市鐵道1號線〉這篇條目(如果你們發現這篇條目寫的還OK,你們可以提出理據,以備翻案)。

但是對於前者,整個評級,我認為是超有問題。馬新高速鐵路的建設計劃還未落實,招標程序據說到了年底才開始(參考南洋網星洲日報),整個主題可以敘述的內容,會隨著時間而變化,我寫這條條目的時候,已經是寫得很詳盡,是英文版的好幾倍,也包含了很多參考來源;雖然之後2個月的發展,還有民眾評價,向北發展的事宜,因為個人學業原因無暇處理,至今還沒寫進去這篇條目裏面。你可以說這篇條目的正文(首段那段文字,又稱詞條名片)沒有參考來源,不過你看,有的優特條目的正文(例如〈譚雅士〉、〈列根遇刺案〉)也是沒有參考來源的,但是其他內容旁徵博引,並不是缺乏資料來源。你看這些條目,像是初級條目麼???

參照條目質量評級專題裏面,關於初級條目的說明:

條目擁有一些好的內容,但是在很多方面都不足,通常缺乏參考資料。文章的內容可能不適合百科全書,不符合格式手冊的要求。但是條目必須滿足最基本的內容方針,諸如關注度、生者傳記,並提供足夠符合可供查證要求的來源。初級條目不應符合快速刪除的要求。

按本人的認知,此條目符合格式手冊的要求,而且不缺可靠資料來源;線路站點、車廠所在地資料從缺,是因為當局還沒正式宣布(按本人認知)此等資料;列車、技術資料沒寫進去,是因為招標程序還沒完成。因此,我認為此一條目,很明顯就不是初級條目,而應被評為「未來級」。

至於重要度,這個項目在馬新兩國的反響也不算是小(請自行搜索),中港台三地/海外傳媒、鐵路業界皆有報導(參考新華社中央廣播電台明報BBC華爾街日報RGI),甚至有香港報刊就此聯想起中港摩擦,提出啟示(看)。總覺得這條目講述的主題並不是重要度低下,也並非只有馬新兩國的人民,或者鐵路業界的人才知道,其他人看完茫無所知,棄如敝屣。我覺得既然如此,這篇條目應被評為中重要度條目。

謝謝安可兄的提議,我未知會諸位,即徑自行動,改動〈馬新高速鐵路〉的評級,在此深感抱歉。在英文維基百科,鐵路專題有一個條目評估專頁,可以讓用戶提出哪些鐵路條目的評級不準確,然後讓執事同工翻案,但是中文版鐵路專題卻沒有這麼樣的東西,唯有來到這兒了。請諸君明察此兩條目之完善之處、匱乏之處,並就此進行討論,評定現有評級是否準確,甚而提出改善此兩條目之建議。--春卷柯南夫子 ( 茶寮 (茶聚) · 大興土木 · 功勳 )2013年5月22日 (三) 14:24 (UTC)

任何人都可以改专题评级,只要不打编辑战就是专题内部的事;中文版不是没评级请求这东西,只是这个专题没人而已。PS:话说最近只为评级模板而创建WikiProject的事越来越多了啊 囧rz...--铁铁的火大了 2013年5月22日 (三) 14:40 (UTC)
评级只是维基内被允许的原创研究而已,何必在意。乌拉跨氪 2013年5月22日 (三) 14:50 (UTC)

不是個人應否在意的問題,而是我們評核條目的品質、重要度,開始走偏路了。我剛才看看由刪除君主編,剛以推薦新條目的身份登上首頁的〈拿破崙三世〉,順道看看這條目的討論頁,條目的品質可能在評級時未改善,所以評為初級,但是現在明顯已得到改善;重要度評級就更逗了,竟然是低重要度。對照英文版傳記專題的同類模板,此條目應該是中重要度。此風延展下去,只會使人覺得中文維基百科負責專題評級的執事先生,評級態度不認真,這樣做嚴重的話更會使外人貽笑大方,損害中文維基百科的專業性。--春卷柯南夫子 ( 茶寮 (茶聚) · 大興土木 · 功勳 )2013年5月23日 (四) 12:07 (UTC)

沒有解決專題無人參與的情況前,談評級標準沒什麼意義。--Reke留言2013年5月23日 (四) 12:58 (UTC)

子曰:「不患人之不己知,患不知人也」。--Znppo留言2013年5月23日 (四) 13:38 (UTC)

本来就没有走正路(或者说不存在正路)的东西,何来走偏?--黑雪姬留言2013年5月26日 (日) 01:37 (UTC)

我曾经也对各专题的质量和重要度颇感兴趣,也曾为一些条目评定或更改过其等级。但后来发现这标准和现状真的都很乱,所以也就不在意这些了。只想劝慰春卷柯南不必太过计较,另质量与重要度的含义也有所不同,不应混淆了。如果始终心中不快,也可自行将评定均改成心中满意的等级,也将是为维基百科做了巨大贡献,只是我劝君勿须如此伤神。太虚乎留言2013年6月5日 (三) 05:03 (UTC)

最近本人将英文的 图标列表模板 移植到中文的 Template:BS-anleitungV 模板上,在图标列表测试 了一下,发现颇有用处,比原来使用的 Template:BS-anleitung2 模板方便多了。只不过觉得纵向的列数好像太多了,对不使用宽屏的用户可能会带来浏览困难,所以还没有将模板都替换掉。只想请问一下各位对于替换模板的总体意见,以及是否要将模板中的 "t" 分出去,将16格减为8格以方便浏览?(英文版上用的都是16格)

更新:已经修改了 Template:BS-anleitung6,问题解决了 :-) NoNews! 2013年8月17日 (六) 09:15 (UTC)


备注:Template:BS-anleitung2 表格输入方式:

圖標符號 x t e ex u ux ut ue uex 前綴字母
BHF 車站 未定義路線圖圖標屬性"xBHF" 未定義路線圖圖標屬性"tBHF" 未定義路線圖圖標屬性"eBHF" 未定義路線圖圖標屬性"exBHF" Urban station 未定義路線圖圖標屬性"uxBHF" Urban tunnel station 未定義路線圖圖標屬性"ueBHF" 未定義路線圖圖標屬性"uexBHF" 换乘站
tBHF 未定義路線圖圖標屬性"tBHF" 未定義路線圖圖標屬性"xtBHF" 未定義路線圖圖標屬性"ttBHF" 未定義路線圖圖標屬性"etBHF" 未定義路線圖圖標屬性"extBHF" Urban tunnel station 未定義路線圖圖標屬性"uxtBHF" 未定義路線圖圖標屬性"uttBHF" 未定義路線圖圖標屬性"uetBHF" 未定義路線圖圖標屬性"uextBHF" 换乘站,地下

对比 Template:BS-anleitung6 (不需要把图标一个个标明)

图标符号 e x ex u ue ux uex
BHF                 换乘站
tBHF                 换乘站

铁路车站条目有必要加入配线图吗?

如题。像这种配线图实在是不知道有什么用……是否违反WP:NOT#INFO?而且更麻烦的是它实在太大了。 --达师 - 277 - 465 2014年3月13日 (四) 09:32 (UTC)

(!)意見:建议可以适当整理,的确占用版面有点大。--南瓜留言|贡献2014年3月13日 (四) 09:34 (UTC)

如果有来源的话,用SVG可接受,全部用WP:RDT实在太影响页面载入了。—思域无疆 讲大道 做事体 拿窝机器 2014年3月13日 (四) 15:21 (UTC)
觉得如果留下来的话,移动版最好能隐藏起来。倒是不怎么算INFO的感觉。--Jimmy Xu 2014年3月13日 (四) 15:36 (UTC)

鐵路車站——「利用狀況」、「使用狀況」

續:Wikipedia:互助客栈/条目探讨/存档/2013年7月

大部分鐵路車站內的「利用狀況」或「使用狀況」一節均沒有任何參考來源,而且內容五花八門,有的是甚麼車停靠(例:北投站);有的則包括用甚麼語言廣播,使用人次等(例:臺中車站);有的是編者們的邏輯推理,車站旁有甚麼落成,所以乘客增加,主要是在港鐵條目內(例:九龍站);有的甚至是地點、編號等無關的東西(例:坑口站 (桃園縣))。問題嚴重,極需整理。有見及此,本人建議只保留車站使用人次等資料,其它一是整合到其它章節(例如地點、編號等),一是直接刪除(例如邏輯推理等)。--XerorTalk 2014年4月23日 (三) 06:37 (UTC)

老實說這段落早已成為某些不肯妥協的鐵道迷用來堆垃圾的場所,例如每次用「維基百科不是列車班次時刻表」的理由將此段落中一些太過瑣碎(且常常無法即時更新)的停靠車班內容刪除時,過不久之後就會春風吹又生,讓人感到無奈……--泅水大象訐譙☎ 2014年4月24日 (四) 07:45 (UTC)
这种事情说了多少年了。不过维基百科已经成这种局面了,这种小问题也就睁一只眼闭一只眼吧。给白血病患者治好了鸡眼,有啥用呢?—Snorri留言2014年4月24日 (四) 08:58 (UTC)
若要刪掉甚麼車停靠、用甚麼語言廣播之類的瑣碎內容我沒意見,不過「使用人次」這個資訊是一個有不少人會關注的議題,亦有相關報導[6][7],因此建議保留。--M940504留言2014年4月24日 (四) 21:28 (UTC)
(:)回應:這正正是我所提議的。--XerorTalk 2014年4月25日 (五) 10:55 (UTC)

路线还是线路?

有用户将维基上大部分的地铁条目里的“线路”都改成了“路线”,他的理由是:

據《現代漢語詞典》

線路
  • 電流、運動物體等所經過的路線。鄭觀應《盛世危言·火器》:“新礮膛加長,用藥加重,若仍用黑藥必逾礮質所受漲力之量,非惟來複線路易蝕,且防炸裂之虞。”
路線:
  • 一組公共交通工具(如公共汽車、船舶、飛機等)所經過的道路。

維基的用詞應該嚴謹,明知故犯不可取。中國南方的機構或者民眾,尤其是港澳台,會更為謹慎地使用正確的詞彙。各省官方機構沒文化的多的是,相互抄襲,錯誤便越傳越廣。到時候想還原就只能投訴,不過那些官僚最喜歡用錯有錯著來推脫。請參閱File:杭州地铁1号线路线图.pngFile:DG_2030.PNGFile:Guangzhou_Metro_System_Map_for_Future.pngFile:SZMetro_RtDig.pngFile:Guangfo_Metro.pngFile:Hong Kong Railway Route Map zh.svgFile:TRTS Route Map after Nov, 2013.png。謝謝。--瓜皮仔Canton 2014年5月15日 (四) 16:30 (UTC)

对此我提出了质疑,如下:

看到你把武汉地铁的各条目里的“线路”都改成了“路线”。不知道你为什么这样改。路线一般是翻译的 route,即服务路线,如纽约地铁中的编号;线路一般是 line,也即是武汉地铁中实际具体的固定化线路。而且武汉地铁自己用的是“线路”,见 http://www.whrt.gov.cn/public_forward.aspx??url=operation_public_list.aspx?tag=9&newtype=GetLineMap&dtag=menu_motion_1 中的“运营线路图”。就算你这两个名字觉得差不多,根据先来后到你也不应该改。请出示你修改的支撑性证据,否则我将回退你的修改。谢谢。--Howchou留言) 2014年5月15日 (四) 14:25 (UTC)

我个人是持两者皆可的态度,上面所写的是我的观察;看你现在对整个维基上大部分条目的修改,本来是使用线路的远多于路线的。维基百科的命名规则,相信你也知道:有常用名称和名从主人这两条,却没有说要根据《现代汉语词典》来的。而且我认为现代汉语词典的解释更接近 route(一组公共交通工具(如公共汽车、船舶、飞机等)所经过的道路:这正好说明了地铁这种在地下挖掘线路固定的交通方式,跟bus ship plane这些可以在一定平面上可以自由移动的交通工具所遵守的特定路线的区别,也是line和route的区别。),你给出的栗子也大多是广东地区的用法,而且也确实是对应的route不是line。所以我不认为你的说法能支撑“路线就是对的,线路就是错的”这样非黑即白的态度。如果不是非黑即白,即应该先来后到。--Howchou留言) 2014年5月15日 (四) 22:30 (UTC)

请各位对到底该使用“线路”还是“路线”提点意见。--Howchou留言2014年5月15日 (四) 22:38 (UTC)

  • (!)意見:名從主人,先到先得。—Snorri留言2014年5月15日 (四) 23:05 (UTC)
  • 线路吧。我住在大陆,没见过哪个地铁公司或媒体叫“路线”的。再说即便是两个词混用,也不会造成辨识困难,没有逐一更改成“路线”的必要。--Kou Dou Talk Contrib 2014年5月16日 (五) 03:26 (UTC)
  • 線路、路線原本並不互通,錯誤用法應該糾正。--Qui cherche trouve 2014年5月16日 (五) 04:04 (UTC)
    • 是两个意思,所以《现代汉语词典》用“路线”来解释“线路”的做法我并不认同,毕竟两个词汇的定义其实都没有涉及地铁。地铁的线路是在修建之前就固定好了的,类似金属电路,跟公交车船舶飞机那种本来可以随意行驶,但以特定方式运营的route(姑且称之为“服务路线”)本来就不一样。比较典型的就是纽约地铁,因为修建的时候有很多并线的地方,所以将line跟route的区分就很有意义(详见纽约地铁#路线,比如IND第六大道线这条line上同时有bdfm四条route)。但在其他地区,区分route和line的意义没那么大,虽然所指的是两种东西,但其实没什么区别,因为“服务路线”基本上都是沿着修建时的“线路”进行服务的,比如沿着武汉地铁2号线这条修建好的线路提供运营的服务路线也只有一条2号线,在这些地区应该理解为两者皆可。--Howchou留言2014年5月16日 (五) 04:33 (UTC)
  • 另外虽然该用户说了南方地区的人有文化些,北方人都没文化,我查了一下几个南方地铁的官网,广州深圳佛山香港的官网都有用线路的情况。不知道官网跟该用户提供的网友自制的线路图,哪个有说服力。--Howchou留言2014年5月16日 (五) 04:49 (UTC)
  • “线路”、“路线”都可以,只要在各城市地铁/轨交内部保持用词一致就行。Gzdavidwong在地铁方面的某些修改实在让人不敢恭维,比如硬要把南京站 (南京地铁)移动到南京站 (地铁),实际上我们南京维基人有自己的考虑,车站消歧义我们统一遵循“XX站 (南京地铁)”的格式。另外我非常不满Gzdavidwong上面的地域歧视言论,其言行不符合他的管理员身份。--Gilgalad 2014年5月16日 (五) 10:18 (UTC)

上面的讨论真是令人无语。这年头方针越来越不值钱了。—Snorri留言2014年5月16日 (五) 10:22 (UTC)

(+)同意。各地地铁/城市轨交系统的命名方式应以官方为准,即“名从主人”。如果官方本身存在混用现象,而且没有明显的用词倾向(我认为这种可能很小),那么采用“先到先得”的用词方式。(某管理员长期在编辑争议时威吓封禁普通用户,还经常发表地域言论,什么方针啊政策啊,对他来说大概真的是一钱不值吧。)--Gilgalad 2014年5月16日 (五) 10:30 (UTC)
    • 诸位,买过大陆的交通地图吗?交通路线都叫路线,而不叫线路。电网才叫线路呢!Wokesiet留言2014年5月16日 (五) 12:24 (UTC)
        • 不要争了。“路线”表示从某地到某地经过的抽象路径,“线路”则是某条路径的具体载体。地铁比较特殊,因为列车必须在固定的轨道上运行,所以既可以用线路也可以用路线。--Gilgalad 2014年5月16日 (五) 15:08 (UTC)
      • 这里不是说的公交,说的是地铁啊。你在大陆见到多的是“地铁路线”还是“地铁线路”?我上面已经贴了广东四地的官网了,点进去看看不难吧。--Howchou留言2014年5月16日 (五) 14:26 (UTC)
        • 雖然跟大陸沒直接關係,但上方提及香港的那部分,是因為表達的是「整體綫形」才用「綫路」,港鐵、前地鐵和前九鐵一般都是用「路線/路綫」、「路線圖/路綫圖」的,所以不要亂選一些個別情況來作理據。不相信的話多翻幾頁,港鐵官網有很多不同類型的路線圖,而且首頁右上角已經有「路綫百科」了。--Beterc留言2014年5月16日 (五) 14:55 (UTC)
          • 那是不是表达“整体线型”时就应该用“线路”?那这种时候用“路线”是不是错了?表达“整体线型”的“路线图”这一用法是不是用错了?还是在香港本来就两者皆可?--Howchou留言2014年5月16日 (五) 16:33 (UTC)
            • 總之香港一般都只會用「路線」來表達各個分線的行走方式。「線路」多數是指軌道的組合。由於有些軌道組合未必會有路線行走(以港鐵為例,理論上觀塘線的軌道能通往將軍澳線的軌道,但實際上只有在調度不載客列車時才會使用),故一般只使用「路線」來表明這是載客列車實際行走的走線,「路線圖」則是強調圖中的走線是實際載客營運的,而「線路圖」一般會是指顯示軌道組合的圖片(不論是否完整)。故「路線圖」在某些情況下可以是「線路圖」的一種,但線路圖並不一定是路線圖。但在香港總會有些人愛用「線路」來表達載客列車行走的走線,畢竟大陸也有人用線路,但香港正式場合甚少使用。--Beterc留言2014年5月16日 (五) 23:05 (UTC)

路线:香港用于公共交通系统运输表述,大陆用于意识形态表述。
线路:大陆用于具体的带电运行实体,以及公交系统。--A. S 2014年5月17日 (六) 01:58 (UTC)

赞同,没必要为如此无聊的事情伤和气。--A. S 2014年5月17日 (六) 08:14 (UTC)
不要滥用noteTA。地区词转换一般只用于译名,汉语原生的近义词和同义词不在此列。--Gilgalad 2014年5月17日 (六) 18:07 (UTC)
那麼你現在就去推翻大熊貓跟大貓熊以noteTA作解決方案的決定。--Beterc留言2014年5月17日 (六) 18:50 (UTC)

不明白为什么会闹这么久。专有名词使用哪个,依照“名从主人”原则解决。作为普通词汇在一般行文中使用哪个,依照“先到先得”的原则解决。这不就是一句话的事情么?有什么好讨论的。—Snorri留言2014年5月17日 (六) 18:11 (UTC)

(+)支持:94 94 那么简单的问题弄得那么复杂 真是无聊 Wokesiet留言2014年5月18日 (日) 04:23 (UTC)

铁路车站条目的收录标准

据我所知好像没有这样的标准,尤其是对于铁路干线上的三等站或四等站。一方面,京沪铁路、沪昆铁路模版下这样的条目大量存在(往往是机器人建立);另一方面,新建立的条目又在被提删,且似乎缺乏共识,见--180.155.69.97留言2014年5月27日 (二) 04:14 (UTC)

問題在於機器人刷出來的條目水準太糟,該做到的基本參考文獻、關注度證明付之闕如,所以會被提刪,而不是這類的車站條目真的不適合收錄。不過我對於機器人刷出的條目被砍一點都不覺得惋惜,砍掉就算了,等有心人好好的再寫一次就成。--泅水大象訐譙☎ 2014年5月27日 (二) 06:55 (UTC)

恰恰相反,人写的条目被提删,机器人刷的条目倒留着。--180.155.69.97留言2014年5月27日 (二) 07:11 (UTC)

我也想表達這個意見,現在被提刪的卻是人寫的條目。機器撰寫的條目反而容易兼顧參考來源和信息準確性。--Walter Grassroot () 2014年5月28日 (三) 06:14 (UTC)

有關注的東西,不妨先建後改善,只要一開始的質素不太差就行了。話說回頭,最低限度也應該加入參考。--Qui cherche trouve 2014年5月28日 (三) 06:19 (UTC)

就上面“最低限度也應該加入參考”这点,我感觉情况可能是:(1)机器人操作者通常比较熟悉各种方针,是机器人建的也会加些即使是数据库的参考进去(2)新用户写的条目经常就是直接一两句话,加些infobox、navbox(应该是从其他同类条目复制的,遇到过好几次里面有残留其他条目的信息)就很好了,经常没有标注任何<ref>。看了Wikipedia:頁面存廢討論/記錄/2014/03/30的几个都是这样。所以导致“人写的条目被提删,机器人刷的条目倒留着”。Liangent留言 2014年5月28日 (三) 14:37 (UTC)

但是makecat的机器人Makecat-bot刷出来的条目可是什么参考也没有,例如新浜站斜桥站。怎么处理这些东西?都需要挂Unreferenced或Notability模版么?--180.155.69.97留言2014年5月28日 (三) 14:56 (UTC)

所以makecat被封了 :p Liangent留言 2014年5月28日 (三) 15:35 (UTC)
呵呵,我和makecat用了同一种数据,不过我在使用机器人创建的时候,对所有的数据都是经过整理了,并且根据实际情况对这份上个世纪的数据进行了更新,额外的增加了一下符合当下的新内容,以及根据车站级别的不同适当的进行调整(才不会出现诸如xxx是解放军“地区”的人大代表),耗费的时间可能是makecat几倍的。我不否认在我使用机器人创建的条目中,有不少问题,很多问题是AWB这种简易工具和过时的数据所不可避免的,不过相比新浜站(随便放一个小站施溶溪站),态度能改变很多事情。--AddisWang (留言) 2014年5月28日 (三) 15:52 (UTC)
AddisWang,我不反对阁下明示,要修改我的人物条目错误也非常简单,实际上您犯不着用这种挖苦我。我的机器人至少在编辑条目中,向来是参考来源充足的,如果现在局面,只是互相批评对方的编程和数据库制作过差的话,我也无可奈何了。若您的态度如您自己所述那么真诚,我倒是考虑用我的机器人,给你制作的这些铁路站条目去补充书籍来源。毕竟没有参考的铁路站条目,迟早会有被提删的可能。但请不要侮辱和你曾经一同并肩作战的编辑们了,大家都是从白痴起步的;对不起,但是我已经受够了维基官僚们的做派和虚伪了。--Walter Grassroot () 2014年5月29日 (四) 07:58 (UTC)
Walter Grassroot我只是在想说明问题的时候,想到了一个碰巧刚刚面对的例子,不知您怎么又看出了挖苦的意思,还上纲上线成了做派和虚伪。难道别人说我创建的条目没来源也是挖苦和侮辱么?当我在处理破坏、宣传维基百科的时候,你说我做派官僚也就罢了、说我放弃编辑转做管理也就罢了。当我以一名普通的编辑,对一种编辑方式,发表自己的观点和意见,并且分享经验的时候,您又说我做派官僚?难道互相之间彼此虚伪的吹嘘,连夸耀别人的时候都找不出理由的追捧是您喜欢的维基百科精神么?您说人写的条目没有来源总是被提删,说的合情合理;我说机器人有先天不足需要弥补,不过是举了一个您的例子,就被您说成了侮辱编辑同行。被污蔑、侮辱、动不动上纲上线的感受想必您的体会不必我少,心冷的话我之前说过一次了,如果你是一个这么麻木的人,只是因为我是管理员,就随意的侮辱,我也不想多说第二次。己所不欲,勿施于人。--AddisWang (留言) 2014年5月29日 (四) 11:36 (UTC)
另外,请您不要把维基百科搞成什么政治平台,说两句话都要字斟句酌,生怕把谁谁谁给得罪了,找来一顿讽刺。我知道您对一些学科有颇深的了解,但请您不要用那些评价政客的眼光来批判我们这些只是来谈谈编辑分享经验的人。我之前的说的那一番话,我仔细读了一遍,站在了您特定的立场上,也觉得是在挖苦你。我确实可以说,WG贡献丰富内容优秀配有来源,即使他条目中也会不避免的出现一些小问题,如xxxx。不知道这样说是不是显得“更会说话一些”?不过是马后炮罢了,因为我压根就没打算赞扬你,只不过是在“表达一个与你不怎么相关的观点时,使用了一个例子”,我既不需要说这个小问题是谁造成的,甚至不需要说这个小问题来自那些条目。我反正不知道该怎么举这个了例子能让您满意,也不准备因为您的敏感而像在官场上一样处处要小心说话。不要为了反对你反对的而支持你反对的,这句话我也是第二次说了。--AddisWang (留言) 2014年5月29日 (四) 11:55 (UTC)
AddisWang,至少鄙人提出了这个主题的一种可行的解决方法。而我只看到你所做的,仅仅是和User:Makecat这个已经被永久封禁的人进行比较。三年前我们因为越南语维基迫近,所以才急匆匆地各自刷机器人编写,在一个月内筑起了十万多条目。如果说条目质量漏洞,那个时期我们这些所有会机器人的老编辑所为,谁能推卸责任?那个时候谁是没有“态度”,才去拼死拼活地撰写这些条目?你们封了User:Makecat,自然是没有人能够帮助维护他写的条目;却没有人在意到他被封的当月(2013年5月)还在转移User:Tianyamm当初开机器人User:TianyammBOT撰写的外文命名条目。而最终执行封禁他的管理员User:Yhz1221,却也在三年前,开了机器人User:Yhz1221-bot,写了数百个知县条目;让鄙人在两年内逐个依方志去人肉补充、修缮。我并未指责,但是我希望让维基编辑和管理团队清楚,条目绝非是一次成型,需要无数次修葺和补充;而任何没有完善的情况,并非是创始者失误,而是因为某些人为的原因,让编辑受到了阻碍和中断。我对维基管理团队的质疑和厌恶,正是这类阻断无数次发生的结果。--Walter Grassroot () 2014年5月29日 (四) 16:50 (UTC)
Walter Grassroot
  • 一些用户之所以被封禁,想必理由您很清楚。您讨厌别人侮辱、迫害、挖苦、攻击普通的编辑,影响了正常的编辑活动。但是您却支持那些侮辱、迫害、挖苦、攻击其他编辑的人,只是因为他们在正常的编辑中贡献良多。前几天上海卫生局有位领导应为贪污刚被抓,但他是全国的某科的“一把刀”,医术精湛?难道对您来说这样的人因为医术精湛就可以不追究他贪污的问题了么?(而是因为某些人为的原因,让编辑受到了阻碍和中断)这难道在您的价值观吗?
  • 其次,我和makecat比较,只是因为他和我创建了类似内容,和他是否被封禁有什么关系?难道我举解放军作为例子是您被永封了么?分明是探讨机器人条目中的漏洞,您却一直把重点强调在“封禁”、“管理员”上,不知道您意欲何为?
  • 您说封禁makecat的Yhz1221自己开了机器人写条目,更是不知道您的点在哪里?难道因为yhz封禁makecat是因为makecat创建了机器人条目,然后他自己反而也开机器人写条目,形成讽刺?您认为yhz1221的机器人条目有问题,我并不反对,但是不知道您可以亮出yhz1221封禁makecat的情况,不知道您倒地是要探讨条目问题,还是想讨论点其他问题?
  • 您的贡献丰富,我想没有什么人反对。我在无数次聚会上,都是以您为例介绍维基百科的编辑。但是你如果喜欢吹嘘追捧,而容不下别人发表意见,对不起我做不到。您可以说我条目没来源,yhz条目质量欠佳,tianyamm的条目很多没有翻译,我想他们也不会说你的建议是侮辱,是挖苦,他们也会同意以及接受这些意见。而您,我只不过是在比较车站条目的时候,举了个例子,连您的名字都没提,就被您如此羞辱一番?难道这是您理想中的维基百科?难道您笔下的“编者为主的维基百科”连对编辑的正常讨论和意见都容纳不了?我不知道这些东西,为什么别人看起来,都是互相勉励进步的建议和讨论,到您那就成了指责。
  • 我对维基管理团队的质疑和厌恶,正是这类阻断无数次发生的结果。--所以您什么事情都要扯到这方面?所以和您讨论什么编辑问题,一个很小的细节问题,您都要上纲上线到这种问题上去?难道对您来说,维基百科真的就是一个政治平台,连吃饭的问题都要上升到热不热爱毛主席的地步?难道对您来说,维基百科就真的是一个政治平台,为了您自己的观点和打算,连维基百科的底线、理念都可以暂时放到一边?
  • "中文维基之用户,看客居首,政客次之,破坏者时有,白痴与弱智常存。哗众取宠者,各怀揣铎睚眦之心,戝求寡德而愚众。"这句话,一直是我勉励自己,和分享给其他管理员监督自己的句子。也是我经常在聊天组里经常引用的一句话。但是今天我明白了,谁是政客,谁在哗众取宠,谁怀揣铎睚眦之心,谁在愚众。而对您来说,破坏者,不如写成“反对我的人”来的更直白一点。
  • 真的,政治我们玩不过您,也请您别在中文维基百科上,把政治的一套东西拿来使用。我只希望维基百科是一个没有破坏,没有斗争,没有为了自己的利益而违反维基百科的精神和方针,没有现实生活中的繁杂而已。算我恳请您,至少用要求别人的标准来要求一下自己吧。--AddisWang (留言) 2014年5月30日 (五) 03:37 (UTC)
哦,对了,yhz1221封禁makecat的事情,要不您再看看makecat的封禁日志?哎,想起了当初缩短一位用户的封禁时间反被咬的经历,呵呵。--AddisWang (留言) 2014年5月30日 (五) 05:46 (UTC)
恭喜,您赢了。--Walter Grassroot () 2014年5月30日 (五) 10:09 (UTC)
是哦!人家当然能赢,WG(老领导相当敬重您,我们也一样)你太迂腐了,跟管理员犟什么,看你不爽直接给你扣个帽子,说你扰乱,封掉你。话说某A字头用户居然还好意思说“迫害”,自己迫害他人还来个贼喊捉贼,不过一个宁夏人硬要说自己是“上海人”实在让我们这里所有的舟山人看不起。。。

……此时月如镜新磨,山复整妆,湖复頮面。向之浅斟低唱者出,匿影树下者亦出,吾辈往通声气,拉与同坐。…… --180.155.69.97留言2014年5月29日 (四) 12:22 (UTC)

關於預留車站

我想問在路線的車站列表中,預留車站應否列出?個人認為不應該,因為這有導致讀者誤以為此站已開始使用的可能。然而還是要看大家的看法如何。--owennson請禮貌地發言我的一小步,維基的一大步!?2014年6月11日 (三) 15:44 (UTC)

在格式上明确区分或明确说明即可,保留预留车站可以给读者提供更多信息。David290留言2018年4月10日 (二) 15:33 (UTC)

建議將九龍塘站 (香港)升格為甲級

內容充足,現評乙級。-- 2014年9月14日 (日) 04:29 (UTC)

A比GA要求高,GA没过就别想了。 --达师 - 277 - 465 2014年9月14日 (日) 04:30 (UTC)

请确认此概念与“螺旋线 (铁路)”的对应关系,及此概念有没有地区词问题。(问题来自今日每日图片) --达师 - 277 - 465 2014年11月2日 (日) 06:57 (UTC)

問:如何處理"移除台北捷運小南門線卻留下台北捷運新店線台北捷運松山線"的行為


User:小麟User:Johnnycheng這兩位用戶在這兩個月不斷重複的將小南門線相關條目(如中正紀念堂站小南門站_(臺北市)西門站台北捷運松山新店線Template:台北捷運路線Template:台北捷運松山新店線)內的台北捷運小南門線除去或替換成台北捷運新店線。若是直接將台北捷運小南門線台北捷運新店線台北捷運松山線三線都替換成台北捷運松山新店線的話我是可以接受的,然而他們的行為往往是留下台北捷運新店線台北捷運松山線,如此作為和移除台北捷運土城線卻留下台北捷運板橋線台北捷運南港線一般荒謬。我該重複的進行回退、警告、請求封禁嗎?或者該把台北捷運小南門線台北捷運新店線台北捷運松山線得連結全部替換成台北捷運松山新店線好讓他們沒有空間寫錯呢?又或者有更好的解決方法,謝謝。 --Bhenry1990留言2014年12月23日 (二) 06:18 (UTC)

關鍵的重點應該是在系統上小南門線到底是不是一條獨立的路線,或它只是松山線還沒通車前與新店線主線的車班安排暫時分離的部分路段?如果是前者,獨立成條是有必要,但如果是後者,則可以將該條目內容合併到新店線條目內好好說明。--泅水大象訐譙☎ 2014年12月24日 (三) 03:23 (UTC)
雖然說在捷運局網頁是把小南門線、新店線、松山線三者分離,但是當年的定義就還要查,尤其是和板南線一起建造又曾被稱為維護軌這點,到底是暫時不開放的新店線路段還是提早蓋的松山線路段又或者從決定興建時就成為另一個工程計畫。比較能確定的是台北捷運現在營運中的是五條主線和兩條支線,如此來看就連新店線和松山線都不是獨立路線了。--Bhenry1990留言2014年12月24日 (三) 14:48 (UTC)

请本专题参与者密切关注某些持续出没的破坏者

LTA:AHRTVLTA:CRV等。我注意到他们的某些破坏至今没有被回退。由于不少中国大陆的铁路爱好者习惯于从维基百科获取资料,所以这些破坏可能会造成误导。但我个人精力有限,无法逐一检查。所以请本专题参与者协助检查并回退这些破坏,并关注他们今后可能作出的破坏。谢谢!--SFSQ2012留言2015年5月12日 (二) 06:34 (UTC)

中国铁路线名称规范

虽然中国的铁路线喜欢用 **铁路,但是在官方文件和网友分享的铁路部门文件中都是以 **线为官方名称,维基有名随主的规定以及在某些情况下非官方用法更为常用而不使用官方名称的情况,所以想讨论下。 我的想法是

  1. 只将“《中国铁路地图集》 2015年3月第四次印刷”的版本的线路写到“Template:中国铁路”模板
  2. 那些因为变动而不再是官方名称的铁路比如浙赣铁路官方名称是浙赣线,但是现在已经不存在了,按照非官方使用的频率无疑是浙赣铁路,故无需变动,但是沪昆铁路应改名为沪昆线
  3. 横南铁路在变动时比较特殊,和外福铁路和南平南站至福州东站段合成峰福铁路,这时候原有铁路和现有铁路有所不同,现有的峰福铁路要改名为峰福线,而原来组成该铁路的部分条目继续用横南铁路和外福铁路,在介绍横南铁路的历史时之前的历史应该引导到对应条目去。
  4. 所以京广铁路也要改名为京广线,并且在介绍的时候吧1957年之前的历史放在京汉铁路和粤汉铁路中。
  5. 向乐铁路这种在向莆铁路通车后改名缩短的铁路可以将向乐铁路移动到抚江线上,但是减少的段在给了京九线和昌福线(向莆铁路)这些条目历史需要提及。
  6. 金山铁路金山线可以区分开来,前者是上局开行上海南到金山卫之间多趟班次动车的称呼,而后者是这段铁路的称呼(而且不对等金山铁路动车组行走线不仅仅只有金山线),前者注重客运班次变化,后者注重铁路历史变动,车站的变动。

这些是我的个人想法,希望社群里的铁粉们能参与考虑。 --Qa003qa003留言2015年8月27日 (四) 11:56 (UTC)

  1. 向莆铁路也不能在Template:中国铁路提及,现在貌似是提及了,虽然官方媒体也这样使用但是正式名称从未使用过,所以龙厦铁路可能也要改名移动到龙漳线,或者创建一个龙漳线,而杭福深客運專線应该改名为杭深线
  2. 沪昆客运专线也要改名为沪昆高速线,而沪杭客运专线改名为沪昆高速线沪杭段杭长客运专线则要考虑拆分或者保修另建,杭长客运专线完全是工程名,正式名称分别是沪昆高速线杭南段沪昆高速线南长段
  3. 而长昆客运专线目前资料中只有沪昆高速线长新段的资料,考虑到后面还很长更需要分段写。
  4. 当然有的也可以不分,比如贵广比较短分两段可能就没必要了,不过这些用法在贴吧网友给的资料是得以证实了http://tieba.baidu.com/p/3676769753 当然要我们去找《铁路客货运输专刊》估计有些困难。--Qa003qa003留言2015年8月30日 (日) 15:08 (UTC)

楼主所言分两件事,一是“线”对“铁路”,二是工程名对运营名。

  • “线”对“铁路”的一大劣势在于歧义。比如111国道称“京加线”。铁路没有京加线可是不代表铁路没有京沪线。
  • 工程名对运营名。可以参照Talk:中华人民共和国铁路隧道列表Wikipedia talk:鐵道專題中的讨论。我的观点是,工程名是某个项目立项建设的名称,关注度足够就没有改名或者合并的必要;运营名同理;无需强求条目名统一或分开。模板其实是第三件事了,我不反对在模板里只使用运营名称,前提是社群要能接受最短一年多的更新周期。

--达师 - 318 - 527 2015年9月2日 (三) 05:45 (UTC)

  • 你所说的情况,如果有那就消歧义,而且你可以参考日文维基的处理方法,比如小牧线,就是铁路线消歧义要如何处理的问题。你说关注度,我觉得就这点而言中国的习惯用法基本都是**铁路,如果每条铁路都要去分析关注度根本无法维护。--Qa003qa003留言2015年9月2日 (三) 07:45 (UTC)
    • 我看了下之前的讨论感觉也没什么共识,希望能整理出一个大致规范,比如条目使用运营正式名称,工程名称和正式名称指代概念基本一致就移动过去,不一致比如向莆铁路,向莆铁路以规划建设到通车为主,昌九城际线 昌福线 永莆线则从通车后记载历史内容等。漳龙线估计也是原来各段铁路后来统一改名来的,所以也保留原来的,而龙厦铁路这种比较特别的例子我觉得还是不要移动,龙厦铁路注重建设让龙漳线注重运营之后的事如何。--Qa003qa003留言2015年9月2日 (三) 08:06 (UTC)
  • 恐怕要一事一议。--Antigng留言2015年9月4日 (五) 13:11 (UTC)
  • 我也建议一事一议。**铁路的用法往往是因为它覆盖的意思不仅是铁轨本身,还有包括配套的行政设备(**铁路局、**铁路运输中级法院、**铁路检察院、**铁路公安局等行政司法单位),此外**铁路也可能指“**铁路公司”,即成为一个独立的国有或者集体所有的公司法人。因为这些铁路单位是对当地或者区域有重大交通及管理意义,所以不妨以当地舆论常用名为主,也多少规避一些当地维基人的移动战等。--Walter Grassroot () 2015年9月7日 (一) 06:43 (UTC)
  • 最近对沪昆线进行了修改,RDT是个巨大工程目前修改到了湖南,湖南以东按照规范名称显示其它线路,而不运营或最近运营的线路则用维基条目使用的名字,另外我觉得这种超长的线路列出车站也比较麻烦,能否考虑开发一个模板来规范的显示,好比电视剧的episode的模板。--Qa003qa003留言2015年9月10日 (四) 06:51 (UTC)
  • @达师 关于你之前说的更新周期,我觉得目前通车线路能参考“《中国铁路地图集》 2015年3月第四次印刷”就写上去,而合福客运专线以及即将通车的赣龙复线则使用网上最为常用的名字单独放在“Template:中国铁路”模板的一个位置,而不按照拼音分,这样既能规范也能提醒编者那些条目需要规范正式名称。--Qa003qa003留言2015年9月10日 (四) 06:57 (UTC)
    • (&)建議如果命名為「縱貫線鐵路 (台灣)金山線鐵路 (中國)」,也就是說前面標記哪一線的鐵路,後面括號並在其中加入地名,各位覺得如何?--Engle躍湛藍天空帶來無限寬容2015年9月10日 (四) 07:03 (UTC)
      • 你这个算原创的吧,台湾的话貌似台铁会有统计客流的报告,看里面的使用方法就能确认官方用法,大陆的话“《中国铁路地图集》 2015年3月第四次印刷”就是规范用法,上面提到了很多第三方来源确认的使用方法是**线,你这个算原创。BTW如果这样命名就没必要括号消歧义。--Qa003qa003留言2015年9月14日 (一) 00:36 (UTC)
        • 但是平时说线有一定的机率会这样说,但是要知道如果这样一大堆日本的铁路线也要改名,- -虽然说有点题外话,但是使用官方用法能统一化,比如横峰站接轨,是横南铁路还是峰福铁路呢?规范使用后有确认官方名称的均使用官方名称,老名字的条目也最好统一一种风格颜色来区分。--Qa003qa003留言2015年9月14日 (一) 00:39 (UTC)

地铁、地下铁的地区词转换

在RC里看到这么一笔编辑

{{NoteTA|1=zh-cn:地铁; zh-hk:地鐵; zh-tw:地下鐵}}

“地下铁”是直接照抄日语汉字的结果,是否真的有理由认为这是台湾地区用法?

及,圈人:User:Owennson。 --达师 - 318 - 527 2015年11月4日 (三) 05:30 (UTC)

按理說台灣的用法應該是使用「捷運」的,不過在我所見的日本地鐵條目都有這個轉換,就當是正式使用了。--owennson聊天室獎座櫃2015年11月4日 (三) 06:02 (UTC)
我們台灣在講其他地方的地鐵時,都是用「地鐵」或「地下鐵」的。@James970028:您或許比較清楚該用「地鐵」或「地下鐵」哪個比較好?- 和平の新用戶頁(留言)自然條目提升地質滅絕專題2015年11月4日 (三) 06:16 (UTC)
我認為在台灣都有使用,不過地鐵似乎較簡潔也比較好念?--火車書呆 Flow論 · 臨論 · 2015年11月4日 (三) 08:36 (UTC)
據我經驗,在台灣(口語或書籍)就算是提到日本的城市軌道交通系統,也是「地鐵」比較普遍,例如東京地鐵、大阪地鐵,基本上不太會有理由必須要使用多一個字的「地下鐵」。因此我身為台灣使用者,實在難以理解為何「地鐵」一詞到台灣版裡要全部轉成「地下鐵」。—Howard61313留言2015年11月4日 (三) 11:39 (UTC)
請注意只有針對日本的狀況時才會使用「地下鐵」的稱呼,對於其他國家仍然是常用「地鐵」(例如倫敦地鐵、紐約地鐵,甚少有「紐約地下鐵」這種稱呼方式),所以這不是全局轉換,而是要看條目主題是否涉及日本。之前有利用Google做過限縮搜尋,針對日本的地下鐵系統,在台灣的網站中雖然兩種用法都存在,但「地下鐵」的使用頻率壓倒性的高過「地鐵」。或許有人會說這是因為很多網頁都是直接複製日本的資料導致,但其實不是,例如在台灣就有命名為《地下鐵》的歌曲(游鴻明唱的),幾米的繪本《地下鐵》不只被改編成舞台劇,甚至被採用變成改建全面通車後的捷運南港站的站內公共藝術(幾米月台),足以證明「地下鐵」這用法在台灣符合廣為使用的稱呼方式。--泅水大象訐譙☎ 2015年11月4日 (三) 16:49 (UTC)
抱歉,我對於「壓倒性」三字存疑。—Howard61313留言2015年11月4日 (三) 17:34 (UTC)
這裡有詳細的搜尋統計結果,以東京地下鐵為例,45萬筆比起3.7萬筆這種搜尋結果,還不算是壓倒性的落差嗎?--泅水大象訐譙☎ 2015年11月4日 (三) 18:11 (UTC)
閣下當年的立論基礎是用東京的地下鐵道,所以剛才我也用同樣的方法來搜尋,您看看有沒有問題:
1、以「"東京地下鐵" site:.tw」字串搜尋,顯示:約有 7,960 項結果 (搜尋時間:0.41 秒)
2、以「"東京地鐵" site:.tw」字串搜尋,顯示:約有 50,300 項結果 (搜尋時間:0.31 秒)
嗯?您說的不錯,這懸殊確實不小啊。
同場加映
3、以「"東京地下鐵" -東京地鐵 site:.tw」字串搜尋,顯示:約有 6,440 項結果 (搜尋時間:0.48 秒)
4、以「"東京地鐵" -東京地下鐵 site:.tw」字串搜尋,顯示:約有 50,200 項結果 (搜尋時間:0.49 秒)
Howard61313留言2015年11月4日 (三) 18:11 (UTC)
其實按原文翻譯會更方便,不然韓國的地鐵也不必叫「都市鐵道」,但首爾的類似系統卻叫「首都圈電鐵」了。--owennson聊天室獎座櫃2015年11月4日 (三) 23:57 (UTC)
其实这就是日语的汉语的影响,现在就是讨论有没有必要直接引入使用,就好比最近DYK的单曲里面也有什么通常盘 限定盘之类的,对于这方面有关注的用户而言是无所谓,但是通常情况还是要规范化,如果没有深入汉语使用就不应该使用,地下铁这个词在此我觉得唯一的问题是在国内有少部分公司叫地下铁道之类的能否因此等同考虑地下铁一词已经可以直接当汉语用法来表达。--Qa003qa003留言2015年12月2日 (三) 08:14 (UTC)

關於有歧义地鐵路線名

我記得之前在Talk:淡水信義線有過一個共識,把所有有岐義的地鐵路線名改為「[路線名] ([公司名])」。想問一下,括號內應該用XX地鐵就好還是XX市營地下鐵、XX市營地鐵、XX地下鐵呢?話說不符合此類命名方式的地鐵路線實在太多了(光中國大陸的地鐵就煩死了),請各位合力移動這些路線(我實在顧不了這麼多)。--owennson聊天室獎座櫃2015年11月4日 (三) 04:35 (UTC)

User:owennson:反对未经更多讨论直接将一个条目讨论页里的共识提高为专题共识并直接挂移动请求的做法。 --达师 - 318 - 527 2015年11月4日 (三) 05:28 (UTC)
这一“共识”与WP:DABNAMIE相矛盾。及,为何“x号线”不符合这一“共识”? --达师 - 318 - 527 2015年11月4日 (三) 05:34 (UTC)
因為我懶,用X號線命名的實在太多了。--owennson聊天室獎座櫃2015年11月4日 (三) 06:00 (UTC)
那么WP:DABNAME的问题如何解决?(当然说到底案并不是您提的,您也没有负责解释的必要,还是圈一下User:SElephant……) --达师 - 318 - 527 2015年11月4日 (三) 06:02 (UTC)
个例分析吧。或者我觉得如果属于命名线(不包括私命名)的话,可以不用加所属铁路系统前缀;如果是编号线的话,可以保留有所属铁路系统前缀。毕竟查编号线路条目,习惯多是<铁路系统><编号>,而非<编号> (<铁路系统>),前者也更符合常用。另,懒不是理由。——路过围观的Sakamotosan 2015年11月4日 (三) 07:26 (UTC)
沒有參與到那次討論,老實說我(-)反对去除鐵路系統前綴,無論是編號線或顏色線,畢竟「XX地鐵1號線」、「XX地鐵Y色線」這種純文字條目名要比「1號線 (XX地鐵)」或「Y色線 (XX地鐵)」來得直觀,用額外的半型括號來解決歧義,應該是沒有更好的選擇時才動用的。
ps 類似這種場合的條目名稱還有各國通用的政府機構,打個比方,「XX國外交部」同樣比「外交部 (XX國)」簡明而直觀。—Howard61313留言2015年11月4日 (三) 11:45 (UTC)
"某某地鐵O號線"遠比"O號線 (某某地鐵)"有辨識度,堅決(-)反对。--火車書呆 Flow論 · 臨論 · 2015年11月4日 (三) 13:37 (UTC)
各位,我只是執行上面討論頁的建議而已。@SElephant,這個建議是你提出來的,請你解釋。@云淡风轻Ma3r,請看看這裏。--owennson聊天室獎座櫃2015年11月4日 (三) 13:56 (UTC)
我是比較傾向於統一名稱,如高雄捷運紅線高雄捷運橘線台北捷運淡水信義線台北捷運中和新蘆線。而對於其他國家之路線名,亦可稱香港地鐵荃灣線北京地鐵八通線北京地鐵1號線深圳地鐵6號線。對於較特殊之日本,則是JR東日本山手線JR東日本日光線,一律為公司名+路線名。--火車書呆 Flow論 · 臨論 · 2015年11月4日 (三) 14:08 (UTC)
話說按習慣,「港鐵荃灣線」、「JR山手線」、「JR日光線」是更習慣的稱呼--owennson聊天室獎座櫃2015年11月4日 (三) 14:32 (UTC)
看了大家的讨论,感觉这个问题并没有达成什么一致。而且我倾向于北京地铁昌平线,而不是昌平线。因为,我认为只有在北京地铁的语境下,这条线路才被称为昌平线。 -- 铁塔·抵制日货联盟留言2015年11月4日 (三) 16:42 (UTC)
我對台北捷運的理由與此類似。—Howard61313留言2015年11月4日 (三) 17:44 (UTC)
@owennson:請注意我當初一開始的提案是「當沒有其他同名的交通路線存在時,條目名稱中並不需要加上經營業者名稱當作前綴」,例如淡水信義線,因為全世界沒有第二條淡水信義線存在。但是,對於有重名疑慮的路線例如上面提到用數字編號或顏色命名的路線,到底是要用公司名稱放前面作為消歧義還是用括弧當消歧義標籤,我並沒有提出非得比照處理的意見。雖然我曾提到過淡水線 (台北捷運)這樣的用法可能性,但那是在User:Kasuga提到「造成相關條目整體排列很不工整」這般的前提之下或許得考慮如此處理,但我也同時強調「排列整齊從來就不是條目命名原則的考量點」這樣的觀點,基於條目命名原則中有句「如果那些定義擁有另外的名稱,或是更完整而又同等清晰的名稱,我們就可使用它們。例:泰坦火箭(而不用泰坦 (火箭))、計算機病毒(而不用病毒 (計算機))」,我其實更傾向支持在有消歧義必要時把營運公司名稱放前面而非使用消歧義標籤。言下之意,我支持高雄捷運紅線這樣的條目命名方式,但反對同樣的命名方式過度濫用到台北捷運淡水信義線這種完全沒有消歧義必要的條目名稱上!--泅水大象訐譙☎ 2015年11月4日 (三) 15:51 (UTC)
現在這條目的名稱也不是「台北捷運淡水信義線」了啊,託您的福呢。—Howard61313留言2015年11月4日 (三) 15:59 (UTC)
我知道這條目已經移動成功,但上面有用戶似乎提出要把它移回去的意見,因此才在這裡再強調一次。我的意見是「沒有混淆疑慮時,不該沒必要地將條目名稱複雜化」,這個「沒有混淆(重名)疑慮」是非常重要的前提。--泅水大象訐譙☎ 2015年11月4日 (三) 16:57 (UTC)
「台北捷運」四字的存在不是純粹出於消歧義的需要,「沒有第二條路線存在」也不該是造成這四個原本固有的條目名稱用字必須取消的當然原因。—Howard61313留言2015年11月4日 (三) 18:16 (UTC)
可是,屏東線宜蘭線內灣線等等也沒加上臺鐵阿!而且我認為確實沒必要。儘管如此,我還是略微傾向於淡水信義線要加上台北捷運。抱歉我說不出具體差別待遇的理由,也許您能代我說出來?-游蛇脫殼/克勞 2015年11月5日 (四) 01:20 (UTC)
因為國鐵路線不太可能需要消岐義,但地鐵路線名消岐義的機會較高吧。個人建議分成兩類,通勤路線(地鐵、捷運、輕軌、私鐵、通勤鐵路、區域鐵路)等採用公司名+路線名(採用何公司名稱稍後再議),國鐵路線則不加任何公司名。--owennson聊天室獎座櫃2015年11月5日 (四) 02:14 (UTC)
可是前面User:SElephantUser:Howard61313都承認淡水信義線是沒有消歧義的。-游蛇脫殼/克勞 2015年11月5日 (四) 06:47 (UTC)
不只,我還說沒有消歧義並不表示要硬生生的去掉台北捷運四個字。—Howard61313留言2015年11月5日 (四) 13:38 (UTC)
何來「硬生生」?--Kolyma留言2016年1月14日 (四) 13:56 (UTC)
(!)意見,當初我不是很認同的原因之一就是光台灣的捷運就有「高雄捷運紅線」、「淡水線 (台北捷運)」迥異格式的標題;至今我的立場也是偏向User:Howard61313User:Ma3r這一方,系統再接路線的名稱本就很自然。現在的改法就像十年前捷運景美站標題被規定一定要用景美車站(非要那個「車」字不可)一樣,數年後不也被改掉?但既然之前社群討論會通過大象的「淡水信義線」提案,我想有一定程度的社群成員認同。如果必要,是否可以召集更多人來重新討論一遍?--春日クリス 敲敲 2015年11月8日 (日) 09:31 (UTC)
(!)意見,其實我很不了解為何大象君選擇同意高雄捷運紅線,卻不同意台北捷運淡水信義線,沒有錯,只寫紅線是沒有人看的出來是高雄捷運,但是請於其他國家的人立場思考,真的每一個人都知道淡水信義線在哪裡嗎?此上討論均以台灣人立場在思考。因此小的希望能恢復台北捷運淡水信義線此名。--火車書呆 Flow論 · 臨論 · 2015年11月9日 (一) 13:19 (UTC)
@Kuailong,討論在這裏--owennson聊天室獎座櫃2015年11月16日 (一) 03:21 (UTC)
讨论页里依然要说明理由,不是所有人都会看到这个板块的。--Kuailong 2015年11月16日 (一) 23:41 (UTC)
各位,請決定好了以後批量移動(無論是前移後還是後移前)。看了以上的討論,我傾向支持XX公司YY線的命名模式,但採用最常用名稱(如JR山手線、港鐵港島線而非JR東日本山手線、香港地鐵港島線)。--owennson聊天室獎座櫃2015年11月20日 (五) 10:21 (UTC)
所以叫做北捷淡水信義線嗎?小的感覺反而怪怪的,台北捷運淡水信義線仍較好。--火車書呆 為巴黎襲擊事件罹難者致哀 2015年11月23日 (一) 09:48 (UTC)
繼續採用台北捷運淡水信義線、高雄捷運紅線就好,只是JR東日本山手線這些名字比較奇怪,所以建議採用最常用名稱命名。那些一個地鐵系統只有一條路線的,通常會系統、路線互相搞混,連輕軌、通勤鐵路亦然,那些應該分拆為兩個條目的(如仙台市地下鐵)。--owennson聊天室獎座櫃2015年11月24日 (二) 05:53 (UTC)
(+)支持,那等更多人同意後即開始批量重定向,望各位踴躍給予建議。--火車書呆 Flow論 · 臨論 2015年11月24日 (二) 14:35 (UTC)
  • (+)支持当年的标准我也持反对态度,而且当年的标准是专门用于日本铁路的,我个人建议国铁部门用括号消歧义,日本私铁,国内的轨道交通,欧美的一些城际交通都用系统名加线路名,毕竟我觉得中文语境下回这样使用名字。日本国铁线路用JR东日本西日本做消歧义我觉得最后是用()在后面,毕竟日本很多线路通过多过铁路公司好比中国的路局一样,因为历史资料等内容的丰富能按照多段介绍,这种就要使用括号消歧义。而大部分城市轨道交通我支持使用系统名(在日本有时候就是公司名简称)+线路,但是需要注意上海轨道交通这种特例,另外日本很多铁路系统就是一个公司运营的,这个公司的名称使用必须规范,比如ja会使用名铁+线路名但是我个人觉得这个就要用全称,毕竟你说名铁一般人真的不知道是什么东东。--Qa003qa003留言2015年12月1日 (二) 00:53 (UTC)
  • 如果要讨论出共识希望能找一下当年日本铁路专题谈论的人,把他们都@过来。--Qa003qa003留言2015年12月2日 (三) 07:58 (UTC)
    • 我觉得当年日本铁路的那个命名方案以及这次台北捷运线路的改名从某种程度上来说是非常不可取的,首先这些条目你要去确认需不需要消歧义,个人认为很多日本的线路歧义很多工作量其实也就大了很多,另外中文语境中对城市的轨道交通的名称称呼已经形成这种习惯,台湾由于只有两个城市有地铁,除去我不好断论有没有这种习惯,香港也较为特殊,但是相信大部分人在说欧美日韩的城市轨道交通都会系统名+线路名;所以我觉得如果能从大体上讨论一个总体共识比较好。
  1. 国铁使用官方线路名称,如有歧义使用括号消歧义。
  2. 城市轨道交通和日本的私贴使用系统名(公司名)+线路名。

而对于单独一个台北捷运做出特殊处理我觉得非常不恰当,也许这个线路名没有歧义,但是在使用的时候中文语境相信大部分用户会习惯吧系统名加在前面。 --Qa003qa003留言2015年12月3日 (四) 07:44 (UTC)

那就開個正式的投票囉,待人附議。--James970028WP15生日快樂 2015年12月8日 (二) 13:49 (UTC)
好,現在請支持採用「XX線 (YY公司)」請投反對,支持採用YY公司XX線請投支持。我的選擇是(+)支持--owennson聊天室獎座櫃2015年12月8日 (二) 14:41 (UTC)
@Owennson:建議新開一個三級標題後,在該標題下投票,在計票時也清楚得多,您覺得呢?--Bowleerin留言2015年12月8日 (二) 14:56 (UTC)
@Owennson:不是應該要投「沒有歧義時」要不要加公司名稱嗎?淡水信義線,還是台北捷運淡水信義線。-游蛇脫殼/克勞 2015年12月8日 (二) 15:00 (UTC)
就算有機會有岐義也有機會沒有的(如日本私鐵)也包含在內,以致輕軌路線也算進去。範圍非常廣泛。應該分開國鐵和其他通勤用鐵路計算。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月8日 (二) 23:54 (UTC)
話說投票要多久才結案?--owennson聊天室獎座櫃2015年12月17日 (四) 12:58 (UTC)

有關投票

無歧義仍然加入公司名稱者(如台北捷運淡水信義線)請在此處投下支持票。
(+)支持,有岐義者如1號線、2號線等佔多數,應該是無岐義者遷就有岐義者而不是反其道而行。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月9日 (三) 03:27 (UTC)
(+)支持,標題本身就要明確了。--Engle躍】 2015年12月10日 (四) 01:22 (UTC)
(+)支持,格式統一,總不能說有歧義才加,沒歧義不加,那同個捷運系統線路各條目名稱就不一致了。--LHD留言2015年12月10日 (四) 03:44 (UTC)
(+)支持---游蛇脫殼/克勞 2015年12月10日 (四) 06:08 (UTC)
(+)支持 --达师 - 318 - 527 2015年12月15日 (二) 11:01 (UTC)
(+)支持 ----QinYon留言2015年12月16日 (三) 13:50 (UTC)
(+)支持----Aotfs2013 (留言) 2015年12月30日 (三) 13:49 (UTC)
(+)支持例如「香港地鐵觀塘綫」比「觀塘綫(香港)」好看,且部份地區路綫會以1號綫、6號綫的,就算有沒有歧義仍是加入公司名稱好--(叮噹呀,誰都喜歡,小貓也自豪!) 2016年1月1日 (五) 09:07 (UTC)
只使用運行系統名稱者(淡水信義線)請在此處投下反對票。
(-)反对,條目名稱過於冗長,如果有歧義才用括號在後面標示,如南北綫 (香港)南北線 (新加坡)。-- Billy talking to HK People貢獻 2015年12月10日 (四) 05:07 (UTC)
(:)回應,還有台北捷運南北線等,這樣標示恐會出現太多同樣名稱。另如單寫淡水信義線,若非認識台灣的人,很難一眼看穿路線所在地。--James970028WP15生日快樂 2015年12月10日 (四) 15:14 (UTC)
我當初就是這麼想的(見此頁第一行),卻被大規模反對而放棄。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月17日 (四) 15:26 (UTC)
(-)反对,像「西武秩父線」之類原本包含公司名稱的線路該怎麼辦?大家有考慮過嗎?為一兩條路線牽一髮而動全身,太不智了。--武蔵留言2015年12月16日 (三) 14:41 (UTC)
西武西武秩父線挺好的啊。更何況,XX地鐵YY線更主流,以數字命名路線者尤甚--owennson聊天室獎座櫃2015年12月16日 (三) 14:58 (UTC)
例外即可。这才是真的“為一兩條路線牽一髮而動全身”吧。 --达师 - 318 - 527 2015年12月17日 (四) 02:40 (UTC)
這種例外還認真多,隨時可能較要消歧義的「數字線」更多。--武蔵留言2015年12月17日 (四) 14:38 (UTC)
東急、東武、西武、京急、京濱、京成加起來有多少此類路線?會比中國大陸全部地鐵、巴黎、首爾、馬德里、紐約、莫斯科加起來還要多?--owennson聊天室獎座櫃2015年12月17日 (四) 15:24 (UTC)
就變成「西武鐵道西武秩父線」--James970028WP15生日快樂 2015年12月19日 (六) 08:41 (UTC)
(?)疑問,請問「XX地鐵YY線更主流」的根據在哪裡?這句話好像有地域中心之嫌。另外沒有聽過「西武西武秩父線」的說法,這明顯是原創研究吧。--武蔵留言2015年12月17日 (四) 02:05 (UTC)
如果全部变成“YY线 (XX公司)”那么所有数字编号线路全都要改。 --达师 - 318 - 527 2015年12月17日 (四) 02:41 (UTC)
敝人沒有看錯的話,這裡好像是討論是否贊成將條目名稱改成「XX地鐵YY線」,並沒有說要改成「YY線 (XX公司)」吧?明明是「YES」or「NO」的問題,為何變成不是A就是B呢?--武蔵留言2015年12月17日 (四) 14:38 (UTC)
不然難道要創建「1號線 (消歧義)」?不可能。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月17日 (四) 15:29 (UTC)
(-)反对有歧義的線路只佔小數--太刻薄留言2015年12月17日 (四) 03:24 (UTC)
1號線、2號線這些歧義怎可能是少數?--owennson聊天室獎座櫃2015年12月17日 (四) 06:16 (UTC)
在JR的路線面前絕對是少數。另外以數字作路線名稱最多的好像是中國大陸吧,既然達師閣下在上面說可以有例外,那麼中國大陸的「數字線」全當作例外不就解決問題了嗎?--武蔵留言2015年12月17日 (四) 14:38 (UTC)
註:國鐵非通勤部分不會改。中國鐵路總公司轄下路線、台鐵、韓國鐵道公社旗下路線不改名。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月17日 (四) 15:32 (UTC)
(?)疑問,其實敝人想問一個問題,這個討論是否只是涉及臺灣及中國大陸的路線命名?如果與JR及日本其他路線無關的話敝人就劃票兼收口,希望各位主持人(好像是@owennson:是owennson閣下吧)能解答,謝謝。--武蔵留言2015年12月17日 (四) 14:54 (UTC)
世上所有以通勤為目的的鐵路。因為巴黎地鐵、柏林地鐵、紐約地鐵、馬德里地鐵、首爾地鐵,還有各自的通勤鐵路都是以號碼命名的。我見直接有名字有倫敦、香港、台北、新加坡(註:現在使用的是新加坡地鐵XX線哦)、莫斯科的地鐵和日本近全部路線。日文版是叫東急東横線、西武秩父線、仙台市地下鉄南北線、北京地下鉄1号線。似乎確實是存在西武秩父線的例外。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月17日 (四) 15:15 (UTC)
敝人投反對票的原因不是因並不是反對地下鐵使用「XX地鐵YY線」,而是這個投票本身。另外在上面的細微部分,在這麼裡一次過回覆。坦白說敝人曾住在廣州一段時間,當地確實是使用「廣州地鐵O號線」的,所以原本是不打算反對的。但問題是如果贊成了這個,其他像JR般無關的條目也被改掉。其實作為主持人的owennson閣下是不是應該將各人的意見整理好及弄幾個例子才發起投票呢?敝人不問閣下,還不知道這個投票有這麼多「例外」。其次,「只是國鐵非通勤部分不會改」的理據在哪裡?閣下是以甚麼基準來判別是否「通勤」呢?閣下是否明白「通勤」的意思嗎?明明同樣是JR,為何在名稱上能有分別呢?左看右看,這個投票就是問題多多。再者,西武秩父線這個不是例外,到底是甚麼請花點時間去理解。最後,如果覺得「XX地鐵YY線」有點問題,就請針對這個地方去提建議再去修改,而不是一刀切的影響到無關的部分弄至顧此失彼。--武蔵留言2015年12月18日 (五) 03:24 (UTC)
我就是認為「XX地鐵YY線」沒問題,所以才發起這個投票的。起初我也認為純粹使用路線名就好,何必多此一舉(見此頁最頂端)。只是有相當人數的人強烈反對才改變了想法。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月18日 (五) 07:40 (UTC)
(※)注意,請各位投票者先行閱讀上方討論尋求部分答案。--James970028WP15生日快樂 2015年12月19日 (六) 08:56 (UTC)
(!)意見,如照James970028閣下所說「投票者先行閱讀上方討論尋求部分答案」的話,這個投票相當失敗。一個正常的投票必須能讓投票者簡單及清晰地了解進行表決的內容,而不是一個需要花時間做「閱讀理解」,以及表決內容充滿例外的投票。再次建議主持的owennson閣下盡快結束及檢討是次投票。謝謝。--武蔵留言2015年12月20日 (日) 03:03 (UTC)
這個投票的計劃也不是我發起的好不好!我還打算直接移動不理別人怎麼看了呢!發起投票已經是讓步了,不要這麼得寸進尺好不好!還有,WP:投票不能代替討論裏,「投票過程本身可能落入爭議之中,就投票的技術性細節引發辯論。人們傾向用投反對票,或者開一新段落寫上「投票是邪惡的」等方式對這些輕率發起的投票作出回應。」所以我正努力避免要投票,只是沒人回應下,迫不得已才發起投票。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月20日 (日) 03:18 (UTC)
我不參與是次討論。但是,「我還打算直接移動不理別人怎麼看了呢!發起投票已經是讓步了,不要這麼得寸進尺好不好」這句話真是匪夷所思。--祝維基百科生日快樂的Carrotkit 2015年12月20日 (日) 03:30 (UTC)
回想上個月我把北京地鐵幾條文字命名的路線提請移動,略去北京地鐵四字的時候(即投票建議的逆操作),被一口氣回退了至少七次。當時我看到通知嚇了一跳,還以為要被封禁了。我不介意有名字的路線只用名字,數字的路線才加入公司名,然而首爾首都圈電鐵呢?一家公司兩種命名法嗎?其實按武藏君說的,新加坡地鐵的路線也應該省去新加坡地鐵,以後全部用南北線 (新加坡)就好,別人反對又如何!可是不行。中國大陸地鐵也有以名字命名的(如北京地鐵近郊路線),更多數字命名的,還有深圳地鐵這種不知道發甚麼神經的。又舉台北捷運,當時就台北捷運淡水信義線要不要加台北捷運四字已經吵了很久,想來個徹底解決才同意發起投票,然後閣下批評道投票失敗。這等同對我解決問題的意願完全否定。唉,真討厭,生日都要動氣。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月20日 (日) 03:34 (UTC)
這個議題是owennson閣下您發起的。雖然建議發起投票的是James970028閣下,但是owennson閣下您並沒有阻止投票反而第一個贊成及投支持票。一個身兼發起及贊成投票的人總不能逃避責任吧。雖然發起或贊成問題投票沒有甚麼大不了,在維基百科經常發生,而owennson閣下也沒有任何過錯,但是owennson閣下也應該負一點責任善後一下吧。希望owennson閣下透過這次的經驗,再次跟進這個問題。--武蔵留言2015年12月20日 (日) 03:49 (UTC)
另外,owennson閣下修改自己的留言的時候,把上段的文字刪了。--武蔵留言2015年12月20日 (日) 03:56 (UTC)
owennson閣下,您在看到敝人哪一個地方的留言得出了「其實按武藏君說的,新加坡地鐵的路線也應該省去新加坡地鐵,以後全部用南北線 (新加坡)就好」的結論呢?另外,敝人很欣賞閣下希望解決問題這個的意願,也沒有否定的意思,但對做法就很有保留。--武蔵留言2015年12月20日 (日) 04:06 (UTC)
不如你提出一個方法,在拒絕加入公司名稱的情況下分開港東西線、新加坡地鐵東西線、東京地鐵東西線、JR西日本東西線、札幌地鐵東西線,而且又與「XX線 (YY公司)」不一樣,還符合條目命名的要求?我倒想聽聽你是怎麼做的。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月20日 (日) 05:55 (UTC)
這個問題要owennson閣下自己思考,只能說一些事不需要非黑即白的。另外,閣下舉東西線的例子舉得不好,JR西日本沒有「東西線」,而是有一條「JR東西線(ジェイアールとうざいせん)」。請閣下想清楚自己到底想怎樣,而不是弄一些二分的問題來逼自己到牆角。也建議閣下看看其他語言是怎樣做的吧。--武蔵留言2015年12月20日 (日) 06:25 (UTC)
那如果完全抄日文版命名法呢?(這個我可以接受,雖然我曾經移動仙台市地下鐵南北線到南北線 (仙台地鐵))--owennson聊天室獎座櫃2015年12月20日 (日) 08:28 (UTC)
(*)提醒,以投票協助尋求共識是我當初建議發起投票的本意,當然在下必須付一定之責任,此次投票缺少大量資訊,如投票結束時間將影響條目等,可見此次投票之缺陷及不足,因此在下傾向此次投票作廢,待準備更確實後重啟。--James970028WP15生日快樂 2015年12月20日 (日) 12:06 (UTC)
投票就至少有兩方面嘛,一致通過是不可能的事情,所以不可能有共識。用投票達成共識本身已犯了邏輯錯誤。當然我承認處理此次投票有不足之處,因為我是第一次在維基百科接觸投票這東西(DYK、GA、FA那些不計算的話)。同意結果作廢,因為根本不能出現共識。P.S.以後我就甚麼票也不投了,也不會再發起甚麼投票,也完全不參與。整個投票就是失敗告終。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月20日 (日) 12:36 (UTC)
大錯特錯,我的意思是從各位投票之理由中尋求意見,維基百科也因為有這種要求,投票才沒有一致性的出現非黑即白的現象,或許討論其中火藥味會很濃重,但是如果能在一片意見中,混和出最完善的方案,這才是真正解決問題的方法,所以才叫共識。--James970028WP15生日快樂 2015年12月20日 (日) 13:29 (UTC)
主要问题是不开投票有些人根本就不参与讨论。 --达师 - 318 - 527 2015年12月21日 (一) 03:57 (UTC)
既然沒人理我提出的按照日文版維基命名法的建議,那麼我就照做了,把之前曾經移動過的那些路線條目移回去,可是需要管理員幫忙。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月21日 (一) 06:25 (UTC)
没人理就照做是不对的。 --达师 - 318 - 527 2015年12月21日 (一) 09:05 (UTC)
所以呢?繼續等一個幾乎無人理會且不可能形成的共識?我沒有這耐性。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月21日 (一) 10:35 (UTC)
閣下沒有這耐性,不代表社群不需要這耐性。--祝維基百科生日快樂的Carrotkit 2015年12月21日 (一) 10:55 (UTC)
好了,首先,最基本的问题,“日文版維基命名法”指什么?上面可没有人说过。 --达师 - 318 - 527 2015年12月22日 (二) 13:03 (UTC)
照搬日文版維基命名法,如日文版維基稱為「東京メトロ有楽町線」,那中文版就翻譯為「東京地下鐵有樂町線」之類。這是我最近的想法(事實上我已經累了,不想再煩這個問題。)註:日文版裏是全部採用「台北捷運」+路線名稱的。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月23日 (三) 14:32 (UTC)

WP:TLDR(+)支持地铁线路条目名为“北京地铁1号线”或“台北捷运淡水信义线”等类似名称,(-)反对1号线 (消歧义)或“1号线 (北京地铁)”或淡水信义线 (台北捷运)"等名称。#ForeverLove(给我留言) 凡人丶 2015年12月24日 (四) 15:44 (UTC)

囧rz...:淡水信義線又沒有歧義,哪來的淡水信义线 (台北捷运)?--Kolyma留言2016年1月14日 (四) 14:06 (UTC)
對於有多間鐵路公司的地方來說,公司名+路線名是沒有問題的,可是像香港只有一間鐵路公司的話,就顯得有點多餘,個人認為還是要參照不同的地方的情況作出相應的調整。—AT 2015年12月24日 (四) 15:50 (UTC)
又不是每個人都知道香港只有一家鐵路公司(我就不知道),所以公司名+路線名還是有意義的。-游蛇脫殼/克勞 2015年12月25日 (五) 15:43 (UTC)
我會把容易有歧義命名的地鐵路線先移回原狀,如A線 (布宜諾斯艾利斯地鐵)等移回去,但需要管理員幫忙。這點應該不會有甚麼爭議。--owennson聊天室獎座櫃2015年12月26日 (六) 17:39 (UTC)
標題名稱建議「地鐵或捷運的名稱+路線」,如:布宜諾斯艾利斯地鐵A線、台北捷運淡水信義線。--Engle躍維基15 H.B. 2015年12月28日 (一) 02:28 (UTC)
這裏有管理員/行政員在看嗎?可否幫忙將上述條目移動回正確名稱?--owennson聊天室獎座櫃2015年12月29日 (二) 07:08 (UTC)
  1. 話說香港除了港鐵之外還有電車纜車etc.,不只一家
  2. 在香港也經常會有輕鐵614(號)線之類的說法。現在wp上有香港輕鐵615、615P線等條目。
  3. 對於線名 (區域名)之類的提案我想問一下,如果在該區域內出現同線名的非鐵道路線的話應該如何解決?例如說香港的機場快線就有鐵路ver.和巴士ver.(雖然說實際上兩者用的線字有所不同的樣子),港島線除了港鐵的也有大巴士的。
——C933103(留言) 2016年1月4日 (一) 14:41 (UTC)
只是我未曾見過那些大巴士港島線在維基百科出現,因為關注度較低。我小學母校的校車路線還與每條港鐵路線的名稱全部衝突呢。--owennson聊天室獎座櫃2016年1月4日 (一) 15:35 (UTC)
管理員、行政員,請注意一下這裏。可否幫忙移動那些沒甚麼爭議的條目?--owennson聊天室獎座櫃2016年1月11日 (一) 05:59 (UTC)
在要求管理员行动的时候应该让管理员知道你所需要操作的目标都有哪些。具体而言就是你所说的“沒甚麼爭議的條目”是哪几篇,或者从怎样的途径可以查找到。 --达师 - 334 - 554 2016年1月14日 (四) 10:22 (UTC)
其實我個人來說並不認同XX線 (YY公司)的說法,只使用XX線又必然引起歧義,所以個人認為YY公司XX線的稱法更合理,而且生活上也這麼叫的。至於上面我提到的沒甚麼爭議條目,多是我起初懵然不知情況下移動的,如A線 (布宜諾斯艾利斯地鐵)南北線 (仙台市地下鐵)之類。為求統一名稱,希望移動回「布宜諾斯艾利斯地鐵A線」、「仙台市地下鐵南北線」(還有東西線)。算是補回過失。--owennson聊天室獎座櫃2016年1月14日 (四) 15:13 (UTC)
如果上一次的移動者只有Owennson閣下一人且沒有其他人參與,直接移回就可以。--武蔵留言2016年1月15日 (五) 03:27 (UTC)
布宜諾斯那個我已經處理掉了,不過仙台地鐵那個我沒有權限。--owennson聊天室獎座櫃2016年1月15日 (五) 07:21 (UTC)
只有南北線 (仙台市地下鐵)需要处理吗?如果有多个请在讨论也挂移动请求,我会去处理。--Kuailong 2016年1月17日 (日) 16:58 (UTC)
現在我有一個計劃,各地鐵路路線名稱儘量按照各地所使用的語言版本維基百科的名字優先轉寫,其後照譯。不知大家怎麼看?--owennson聊天室獎座櫃2016年1月21日 (四) 11:02 (UTC)
不好意思,还是(-)反对您的新计划。第一这里是中文维基百科,唯一的操作标准是中文维基的方针指引;引用其他维基的操作标准是无效里的。如同你在中国法庭引用合众国宪法第一修正案是没用的。其次你也不一定看得懂,德国地铁你看德文维基,俄罗斯地铁你看俄语维基,你懂这么多语言啊?我重述我的观点,1、无需追求维基内所有条目的命名一致性;2、无歧义者无需预先消歧义,常用名优先,无用预防性地加公司名或别的东西。--Gqqnb留言2016年1月25日 (一) 00:16 (UTC)
(-)反对。无歧义者无需预先消歧义。(等有歧义产生,依先来后到原则,后产生的歧义项用括号消歧义或改名消歧义,先到的条目不用动。)--Gqqnb留言2016年1月25日 (一) 00:04 (UTC)
1.這不是投票,2.你重覆投票,3.我確實學了好多語言,儘管只懂皮毛,4.引用其他維基百科語言版本的譯法已有先例可循,如XX市營地下鐵,5.有統一命名的需要,不然WP:NAME就不用存在了。6.我之前就在北京地鐵幾條以名字命名的路線掛上移動模版,被全數回退。7.這樣會造成模板嚴重故障,Template:西武池袋線就是一例。--owennson聊天室獎座櫃2016年2月1日 (一) 13:21 (UTC)
(-)反对。沒有歧異就不要將名稱越改越長,造成查百科使用者的困擾-- Jason 22  對話頁  貢獻  2016年2月8日 (一) 15:15 (UTC)
那麼我在北京地鐵XX線掛上移動模板,移動到XX線被全數回退,你來解釋看看。而且你的建議只會造成1號線 (消歧義)2號線 (消歧義)這些東西。題外話,德文版和俄文版真是開了很壞的先例。其他語文版本都是採用公司名加路線名稱的,只有英文版和中文版一樣混亂。還有,維基百科是有重定向這東西。請求理由消失。--owennson聊天室獎座櫃2016年2月10日 (三) 15:22 (UTC)
一點都沒有顧慮用戶的想法,條目名稱這麼長是怎麼看啦-- Jason 22  對話頁  貢獻  2016年2月12日 (五) 14:55 (UTC)
日文版也沒有顧及吧,「大阪市營地下鐵長堀鶴見綠地線」作為條目名稱,不過內文只使用「長堀鶴見綠地線」。另外,請先把所有中國大陸,還有高雄捷運的路線名稱改掉再跟我說。改成紅線 (高雄捷運)。你說要簡化的。--owennson聊天室獎座櫃2016年2月13日 (六) 09:53 (UTC)

有關站、車站的命名

在日本鐵路車站編輯一段時間以後就知道「XX站」是大陸和香港的稱呼,「XX車站」是台灣的稱呼。可是,最近因一些人士拼命開設外國地鐵和火車站條目,名稱也開始亂了起來。倫敦DLR的路線加入了「XX輕鐵站」(我已經全數轉為「XX站」),新加坡地鐵全部使用「XX地鐵站」,一些地區使用「XX火車站」,而且也有一堆不論車站等級和鐵路類型一律叫「XX站」的。在此我希望大家為這些車站的命名制定標準。國鐵、地鐵、輕軌理應分開命名方法。

我個人認為「XX火車站」令人感到不太專業,尤其那個「火」字,所以我也儘可能移動到「XX站」或「XX車站」去。不知大家有何看法?--owennson聊天室獎座櫃2016年3月25日 (五) 11:39 (UTC)

  • 「XX火車站」在中國大陸和香港都十分普遍,尤其是香港,口語和習慣上所有由前九廣鐵路東鐵線上的各車站都以「XX火車站」稱呼,而大陸最著名的則有「上海火車站」、「廣州火車站」等,因此不能說因採用「XX火車站」就定性為專業,反過來說,台灣常說的「XX車站」,在香港人來說,不論鐵路、巴士、小巴或是過境巴士等的候車站,都可稱為「車站」,也同樣會帶來混淆。另外,新加坡地鐵的官方中文稱呼和其新聞稿(假設有中文版本的話)都是使用「地鐵站」,如果夾硬硬要改名,相信和台灣維基人對非台灣人將台鐵「車站」改為「站」的不滿反應一樣。
順便附加的(!)意見說,自從有台灣鐵路維基人看不慣由非台灣人士所創建者的鐵路車站條目,以「XX站」命名而不用「XX車站」,結果設計了一個自動字詞轉換器,硬將所有「站」都對應為「車站」,結果我看條目時,不但把車站名稱轉換了,連內文中的「車站站房(舍)」、「車站結構」、「車站設施」、「車站周邊」等詞語都全轉換為「站站房(舍)」、「站結構」、「站設施」和「站周邊」,這明顯是轉換過火了,我純以香港的中文為例,除了車站名稱(如我不加 nowiki 的話,「車站名稱」又會變成「站名稱」)是以「站」稱呼外,其他的一般論述都會使用「車站」,現在反而令所有非台灣讀者感到兀突和不便,未知有沒有管理員可以協助把這個自動轉換器廢掉?--Foamposite留言2016年3月25日 (五) 19:02 (UTC)
那個我已經在Template talk:日本車站資訊和SElephant討論過了,暫時繼續使用那個轉換並在過度轉換的地方加上-{}-的標籤。--owennson聊天室獎座櫃2016年3月26日 (六) 01:43 (UTC)
現在主要分岐在於車站名稱的稱呼上,而不是內容的轉換,內容中使用「車站」的頻次比「站」為多,如大象兄所言,要轉換就應只針對站名作「{}」或手動字詞轉換,而非採用全自動轉換,況且這問題比叫做「XX站」或「XX車站」更嚴重,理應暫停使用。--Foamposite留言2016年3月26日 (六) 11:47 (UTC)
我也希望這麼做,只是電腦沒這麼聰明,沒有辦法分辨哪些「車站」是站名,哪些是概念的一部分(指的是車站結構、車站編號之類)。我嘗試使用{{stn}}模板,只適用於站名的轉換,只是不能用在綠鏈,又變得麻煩。或許可以考慮那個模板置入{{link-ja|XX車站|XX駅|XX}}的方式。--owennson聊天室獎座櫃2016年3月26日 (六) 15:28 (UTC)
其實我個人也不介意稱之為火車站啦,只是要這樣稱呼就應該全部統一。如果要把全世界所有國鐵車站一律稱為「XX火車站」,毫無例外的話,我絕對支持。--owennson聊天室獎座櫃2016年3月26日 (六) 06:15 (UTC)
名稱本沒可能全球統一化,全世界的車站也沒可能有特定中文譯名,台北車站斷不可能被人改稱「台北站」、「台北火車站」或「台北車站站」吧?當使用中文的車站名都沒可能統一,還指望非中文命名的站可以做到?--Foamposite留言2016年3月26日 (六) 11:47 (UTC)
為什麼台北車站斷不可能被人改稱「台北站」?實際上臺鐵內部以及民眾對於臺鐵車站都是xx車站與xx站混著用。況且有臺北站這個重定向吧!?
-游蛇脫殼/克勞 2016年3月26日 (六) 13:53 (UTC)
就算不可能完全統一各地名稱,也應當制定一國之內的標準,不能像日本一樣的雜亂無章,還導致一堆紅鏈,而且本來就有條目的,像津站,主要編輯鐵路線模板及車站條目的我對此表示非常敏感。--owennson聊天室獎座櫃2016年3月26日 (六) 15:19 (UTC)
台鐵台北車站入口標示牌
我在創建鐵路車站條目時一定會順手將對應的「某某站」條目重定向建立,這種事只能靠大家手勤一點隨手維護。另,多建立車站條目的綠鏈也可在條目已經建立但對應的重定向忘記一起建立時,達到自動增添維護的效果。--泅水大象訐譙☎ 2016年3月28日 (一) 07:04 (UTC)
站和车站的问题是中文使用混乱的问题,我可以说大陆的国铁车站基本上均有车站的使用方法,有时候是因为这个车站是路局直属(直属相当于一个较大的单位还下辖其他车站),而有的普通车站(由其他车站或者车辆段管辖的)也会在有的公告中使用车站,这个就是混用的问题了。--Qa003qa003留言2016年5月13日 (五) 02:00 (UTC)
User:Jarodalien,我移動分類的理據在此。--owennson聊天室獎座櫃2016年10月24日 (一) 11:45 (UTC)

關於交通類條目的編寫與整理

長期以來,「共構」與「共站」遭到誤用,許多人以為共站的兩座或多座車站是同一座車站。

目前臺灣除了南港車站台北車站板橋車站三座車站屬於「雙鐵共構」(台鐵、高鐵),其他的車站即便有連通道互通,甚至站名相同,因為分屬不同的建築結構,因此也只能是共站,也就是說它們會是不同車站,例如:桃園捷運臺北車站、臺北捷運台北車站、臺鐵與高鐵共構之台北車站。目前真正落實分寫成不同條目的共站車站,據悉只有新竹車站 (高鐵)六家車站苗栗車站 (高鐵)豐富車站台中車站 (高鐵)新烏日車站(臺鐵以及臺中捷運綠線)、台南車站 (高鐵)沙崙車站,而本人前些時日才將左營車站 (高鐵)脫離新左營車站條目,故目前新條目尚屬扼要而沒有太多內容。

另外,機場、航空站以及空軍基地也常被寫在同一個條目,如:臺中清泉崗機場條目內即包含了臺中航空站空軍清泉崗基地,然而據臺中航空站官網的機場簡介提到「臺中航空站於93年3月6日自水湳機場搬遷至清泉崗機場營運,初期係以飛航國內航線為主」,而空軍則又是另一個單位。可見「機場」可以說是硬體,而航空站、空軍基地就像內容物一般且其皆具有組織,也不一定會永久使用同一座機場,由此可見三者各自擁有獨立性。

對於共站的不同車站以及機場、航空站、空軍基地,我主張將它們分離為幾個條目,考量到這將是個大工程,且與往常作法不同,希望能藉客棧凝聚共識,謝謝。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年8月2日 (二) 13:12 (UTC)

  • (-)反对,我認為這類條目需不需要拆分不應該是依照是共構還是共站這種定義上的方式來辨別,也不是依照是硬體還是組織架構來決定條目應合併還拆分,而是應該依照維基百科條目發展的演化,條目創建初期當資料量還不多時可以考慮併在一條中撰寫,直到個別車站的資料規模都到一定程度之後,再考慮拆分。相對的來說,讀者也不是用條目有沒有分開來撰寫來區別共構還是共站(這只編輯者自己鑽牛角尖的思考方式),要區別是共構還是共站,請在條目內(尤其是首段引言)明確的說明,這才符合百科全書「是要寫給不懂的人看」的初衷。--泅水大象訐譙☎ 2016年8月3日 (三) 03:22 (UTC)
事實上,最初即不應該有「條目需不需要拆分」的問題。兩座或多座車站雖為不同車站,卻被寫成同一個條目,本身就是不合理的事情;反觀若是共構車站,其本身就是「同一座車站」。本人的觀點是,應該回歸最根本的意念,各個車站擁有其條目,而不是將「看似」是同一個station的stations寫在一起,故並不是因為共站才需要分寫兩個條目,而是因為不同車站因為共站造成長期以來的誤用。由此論點延伸,並不會有讀者以「條目有沒有分開」區別車站是共構還是共站的問題,編輯者也並不是鑽牛角尖,而共構或是共站誠然能夠透過條目內文明確地說明。再者,維基百科的此類條目並沒有針對此問題的傳統,如同我最初所說高鐵新竹、苗栗、台中、台南皆沒有把與其共站的「不同車站」寫在同一個條目,臺灣其他鐵路車站條目卻有此問題,是長期以來這個缺失沒有受到正視。至於「機場、航空站、軍用機場」則與共站之鐵路車站有異曲同工之名,若有其他理由能說明為何應該寫在同一條目,煩請撥冗詳解。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年8月3日 (三) 05:51 (UTC)
(:)回應,如果資料不夠,硬要拆分,結果會是一堆只有薄弱內容的條目,反而不如匯集到同一個條目來寫,容易閱讀,也容易查找。--Alfredo ougaowen留言2016年8月4日 (四) 03:03 (UTC)
(:)回應--有一點點懷疑樓主是否知道何謂共構與共站。照樓主的邏輯,是否該拆分出二水站 (集集線)二水站 (縱貫線)?或者該拆分出竹南站 (海線)竹南站 (臺中線)?反過來說,樓主是否知道新竹車站 (高鐵)六家車站本來就是「相距約五十公尺、啟用時間不同的兩座相異建築物」?-游蛇脫殼/克勞 2016年8月4日 (四) 03:55 (UTC)
(:)回應,感謝克勞棣大大對於我所提出的論點邏輯提出疑惑,但本人的意思並非同一個車站但針對不同路線要分別書寫條目。二水站、竹南站雖然為不同線的交會車站,但皆在同一個建築體(甚至沒有站外轉乘的問題),因此能判定本身是臺鐵經營的共構車站;反過來說,知道新竹、苗栗、台中、台南、左營與其共站的臺鐵車站或是捷運車站屬於不同車站,也符合我提出的不同車站應該放在不同條目。感謝您的指教,也希望您持續關心。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年8月4日 (四) 12:47 (UTC)
(:)回應,Alfredo ougaowen大大認為把條目合併來寫,是非常務實的,我也認同,而事實上確實有先例。然而這些條目通常是存在著垂直關係,如:重定向至母主題的社后站民生汐止線之間的關係。然而,舉桃園捷運臺北車站、臺北捷運台北車站、臺鐵與高鐵共構之台北車站為例,它們本身雖然地理位置相近,但仍然是分屬不同建築體的車站。再者,目前我所看到有共站的鐵路車站,內容皆不會很小,不需要刻意寫在同一個條目。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年8月4日 (四) 12:47 (UTC)
(:)回應:把這一類條目寫在一起的理由很單純,那就是對於大部分讀者來說,這一類連在一起的車站經常被當作同一個車站查閱,因此從讀者搜尋資料的路徑來說,除非條目因為篇幅太大本來就需要拆分,否則併在一起撰寫是符合讀者認知的。要知道維基百科的條目結構基本上是以方便讀者查詢資料為出發點,而不是用於解釋車站構造這種概念性的問題。我說TYCW在鑽牛角尖是因為您只是一頭熱地用愛好者的角度在思考該如何利用條目的分配編排方式來辨別車站是共站還是共構,但我是在點破您共站還是共構根本不該利用條目結構來說明也不是百科全書編目系統關心的問題,這件事應該用內文解說來達到,以便讓條目結構回歸百科全書原本「方便讀者查閱」的基本。--泅水大象訐譙☎ 2016年8月4日 (四) 09:57 (UTC)
(:)回應,若放在同一個條目,讀者容易誤解為同一個車站;若要將兩個或多個車站放在同一個車站,則應該有來源說明。我並不是想要解釋車站個結構體,而是認為不同的車站應該有不同的條目。我認為百科全書需要傳遞正確的知識,盡可能降低被誤解的機率。分割後可透過消歧異方式於首段,明確說明是不同車站,僅為同名,如:不同站名的先例台中車站 (高鐵)以及新烏日車站、目前放在同一條目同站名的臺北車站臺北捷運台北車站以及分割自成一條目的桃園捷運臺北車站。如此一來,也能引導讀者循序漸進的閱讀。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年8月4日 (四) 12:47 (UTC)
(:)回應@TYCW:講來講去閣下還是陷在是不是同一個車站這種技術性問題之中打轉繞不出來,維基百科從來就沒有規定不同的車站一定要有不同的條目,而是應該視資料量的多寡彈性的調整。按照閣下的意見認為不同的車站應該分成不同的條目之後,再透過消歧異方式於首段,明確說明是不同車站,但相反的,如果我把這些車站全寫在一個條目內,但在條目首段明確說明這其實是多個構造分離的車站群聚在一起的集合體,並非真的共構,請問對讀者來說何者更容易理解?更精簡更容易看懂?答案相信應該是後者。閣下的觀點之所以會有盲點是因為您打從心裡就預設「條目分離才能代表不同車站」,並假設所有的讀者都能理解這種用百科條目的編目結構來解釋事情的規則,但實情是大部分的讀者既不是您腹中的迴蟲、對百科編目也沒啥概念,他們只是單純來查資料看文的,所以能在內文中說明清楚遠比搞這些編目結構的問題來得有意義。您提議的硬性規則只是把原本可以很單純表達的事情搞得更複雜難懂,而且如果每個車站的介紹內容都夠多可以單獨成文的話就算了,最怕的就是把原本已經不是很豐富的中條目拆散成一堆內容零散的小條目,那才真是搬石頭砸腳意義不明。--泅水大象訐譙☎ 2016年8月9日 (二) 08:34 (UTC)
(:)回應@SElephant:您對於條目的編輯經驗是板上有目共睹的,對於閣下提出的「維基百科從來就沒有規定不同的車站一定要有不同的條目」我也十分認同,十分感謝前輩說明盲點為何。但對於條目編輯仍然有些疑惑,因為大多共站車站其實資料量並不會太少,因此我尚未找到不適合分割為不同的案例。對於讀者想了解內文遠比搞清楚編目結構的部分,先例並沒有將這點做好,能發現一樣是高鐵與台鐵共站,但新竹、苗栗、台中、台南都有寫成不同的條目,但是高雄車站卻沒有(近日才做出修正);臺北車站的臺北捷運、台鐵及高鐵寫在同一則條目,桃園捷運臺北車站卻是在不同條目;臺鐵新烏日站與臺中捷運新烏日站寫在同一則條目,但是高鐵台中站卻是不同條目。由這些現象可以觀察到,迄今版上對於共站與共構的車站條目仍沒有如何編輯的共識。另外,桃園機場和桃園國際機場公司是分開的,臺北捷運與臺北捷運公司也是分開的,事實上對於讀者而言,常常也會被當成是同樣的事物,所以我希望版上對於「什麼樣的情況下能夠寫在同一個條目」以及「多大的資料量才能分開為不同條目」有共識。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年8月10日 (三) 13:26 (UTC)
(:)回應@TYCW:我認為主文本身已經成為超長條目、或是拆分之後各條目本文部分都足以自成一個長條目時,才有拆分必要,縱使是目前篇幅最豐富的台北車站條目,如果拆分開也只有台鐵的部分內容夠豐富(主要是因為有完整的「歷史」段落),其他業者的部分說穿了也不過是一堆月台表模版而已,並不算是主文,所以目前桃園捷運的站區拆分成另外一個條目,個人認為意義不明。至於機場跟其營運公司的條目該如何拆分那可就簡單了,因為機場條目與公司行號的條目各有各的標準架構,相對於前者主要是介紹機場硬體、航空公司與航點等資訊,公司行號的條目主要介紹的是其營運事項、公司組織架構、財務上的表現等等,縱使兩種條目都有像是「歷史」這般的標準章節,但機場的歷史段落也通常是介紹硬體的興建歷史,與公司行號條目主要介紹公司組織與人事的變化等事項截然不同。除了桃園國際機場桃園國際機場公司的例子外,不妨參考一下日文維基的ja:成田国際空港ja:成田国際空港 (企業)的差別,仔細看過內容就知道二者幾乎沒有重複,且成田機場條目本身已經超過10萬byte已屬超長條目等級,而拆分開的營運公司條目也至少有上萬byte的基本容量與完整的條目架構。像這樣的條目拆分方式才是讓人覺得心服口服的確有必要。--泅水大象訐譙☎ 2016年8月10日 (三) 16:40 (UTC)
(:)回應@SElephant:,當然高鐵與台鐵共構的台北車站內容絕對會比台北捷運的台北車站豐富,但我認為,台北捷運的台北車站應不至於會充斥模板、內容匱乏,網路上線有的資料來源應能夠支撐一篇資訊量尚可稱中量的條目。說到機場,先前有提出機場、航空站、空軍基地應該分開,我想這與閣下所提出的機場與機場公司間的關係有異曲同工之妙。目前桃園捷運公司僅7256字節,所以我在想「上萬字節」的條件是不是太過於嚴格,或許能稍作調整? by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年8月15日 (一) 15:37 (UTC)
(:)回應如果覺得嚴格那就不要拆分併在同一個條目裡面介紹就好,何必為了一定要拆分條目而勉強?與其在那邊為了編目架構討論半天,不如花時間去找資料撰寫條目內容,等內容夠豐富時要拆分條目根本是水到渠成。--泅水大象訐譙☎ 2016年8月16日 (二) 04:48 (UTC)
(:)回應@SElephant:既然如此,諸如「桃園捷運公司」等不及萬字且常人會認為是同一個事物(桃園捷運)的條目則不應該獨立為同一條目,或是必須要有更多的資料量。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年8月24日 (三) 19:57 (UTC)
(:)回應我認為目前桃園捷運公司條目雖然篇幅略嫌不足但至少內容方向切合主題,讀者實際閱讀後應該不會把它跟桃園捷運混為一談。--泅水大象訐譙☎ 2016年8月26日 (五) 04:45 (UTC)
(:)回應@SElephant:,因為本身就是「不同物」,我也同意桃園捷運公司桃園捷運分開為不同條目非常恰當,而對於「機場公司、航空站」與「機場」分開本人也認為十足有可以分開的理由。另外,由此我也提出,因為本身就是「不同車站」,所以寫成不同的內容並加以介紹,讀者在讀完過後也不會再將其混為一談。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年9月2日 (五) 14:05 (UTC)
(:)回應維基百科並沒有不同事物就一定要分開來寫條目的規定,一切還是要看事物本身的重要性、內容篇幅與讀者搜尋查找的便利性為主。我只是在勸您別為了硬要將條目分開而分開寫,而是先將條目內容強化之後,如果覺得篇幅已經成長到獨立開來還有充足且足以區隔的內容時,再拆分條目還不遲。請不要一直將目光侷限在編目架構上,而是應該先從內容的角度著眼。另外,機場的經營公司與機場本身或許在內容拆分上比較明確,但我想問一下如果將「航空站」條目硬從機場條目拆分出來,請問條目內容到底要寫些什麼?--泅水大象訐譙☎ 2016年9月5日 (一) 03:16 (UTC)
(:)回應,感謝您的熱心指引,我會注意別為了硬要將條目分開而分開寫。但在這點就有所矛盾了,因為桃園捷運公司桃園捷運分別是寫桃園捷運公司以及該公司所經營的捷運系統,在讀者讀之前很有可能認定兩者為一樣的事物,其實是不方便查閱的。即便在閱讀內容後能明別兩者為不同事物,但仍然無法擺脫這個問題,所以我認為「有同樣問題」的捷運公司/捷運系統、機場公司/機場、航空站/機場、車站/與其共站之車站,若能相同辦理將更加恰當。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年9月8日 (四) 03:06 (UTC)
總之你認為高鐵臺北車站、臺鐵臺北車站、捷運臺北車站是三座不同車站?-游蛇脫殼/克勞 2016年8月5日 (五) 01:51 (UTC)
(:)回應,克勞棣大大,高鐵台北車站、臺鐵臺北車站是一座共構的車站,可參見臺北車站(臺灣鐵路管理局)-車站周邊及主體,當中提到「民國93年5月1日起配合上級政策,有償撥交第1、2月台、南隧道及各樓層部份空間供高鐵營運。」而捷運台北車站是不同的建築體,也因為不是同一座車站而有不同的出入口,因此能得知其為不同的車站,供您參考! by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年8月5日 (五) 14:59 (UTC)
可是當初要把臺北捷運服務放進來時,並沒有在旁邊另外蓋一座車站吧!?至於不同出入口,搭淡水線的旅客想從臺鐵一樓大廳的東二門離站也不是不可以。-游蛇脫殼/克勞 2016年8月6日 (六) 02:52 (UTC)
(:)回應,臺北車站第四代車站雖然和臺北捷運台北車站同時施作,但兩個為不同結構體的車站。上臺灣大多數的捷運地下車站是「地下建築物」,即主要構造物定著於地面下之建築物,包括地下使用單元、地下通道、地下通道之直通樓梯、專用直通樓梯、地下公共設施等,及附設於地面上出入口、通風採光口、機電房等類似必要之構造物。捷運台北車站屬於地下建築物,而臺北車站屬於則是以主體建築物的地下層與捷運台北車站進行連通。參見三鐵共站台北總站轉乘動線之研究,該論文便是以「共站」作為題目。參見台北車站附近建築物相關位置圖以了解周邊建築物位置。至於出入口的部分,我的意思並非搭乘淡水線的旅客僅能走臺北捷運的出入口,而閣下也清楚知道「東二門」是屬於臺鐵主體建築的出入口,「捷運車站」以及「台鐵高鐵共構之車站」的獨立性可見一斑。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年8月6日 (六) 08:51 (UTC)
@克勞棣:你不用費心與他解釋那麼多,他就堅持想用他的做法來達到他說「我認為百科全書需要傳遞正確的知識,盡可能降低被誤解的機率」這目的。--111.252.238.48留言2016年8月8日 (一) 17:09 (UTC)
@TYCW:你說的這問題,那根本不是條目的問題,也不是維基百科的問題,是你自己分不清楚共站與共構,就因此以為別人也會像你會誤解,所以你才會有這樣的疑慮提出討論你所建議的做法。你如果覺得條目寫得不夠讓人理解或區分,可以試著從條目的內容上如何描述、前後文鋪陳去詮釋共構與共站之間對應性(區別度),因為每個人都有著在編輯上屬於自己一種習慣與文風,不見得符合每位讀者(包括你)的閱讀習慣與理解方式;寫條目的編輯者是人,讀者與你也都是人,怎麼可能不會誤解!再說,條目本身就是死板板的文字敘述,要它去面對著活人的思考,既然是活人,他腦子裡要用什麼理解方式去解讀他所見到死板板的文字敘述,這也不是條目能控制每個人不要去誤解它的,更何況我們平常生活中與人說話都免不了會有被誤解或你誤解對方的時候。拜託,跳脫這個框架,才是最好的答案。--111.252.238.48留言2016年8月8日 (一) 17:09 (UTC)
(:)回應,本人並沒有分不清楚共站與共構,但從共構與共站條目內文敘述,以及前面幾位參與討論者的發言中能得知,許多人會對此有所誤解。然而我一開始提出應該分成不同條目,純粹就「不同車站」做為出發點,而不是要解釋車站個結構體。至於條目不是用來控制每個人不要誤解的部分,我有所質疑:百科全書本身是要讓讀者瞭解內文,即便無法讓所有人理解或是正確認知,仍然要盡可能讓普羅大眾理解其真義。然而「誤解」條目敘述內容不是本人一開始討論的範疇,感謝閣下提出此論點讓大家加以討論。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年8月10日 (三) 13:26 (UTC)
(:)回應,你來這討論所要追求的目的,難道不就是為了從共站與共構為概念,再去認定是不是不同車站,然後再根據這理由去分成個別條目(就是你說不同條目)?維基百科沒規定非得因此就對一個車站條目分成不同車站的條目。至於你所質疑的,建議你自己去先寫個草稿給大家看看,再來討論,而不是來這裡只懂得會要求說:「百科全書本身是要讓讀者瞭解內文,即便無法讓所有人理解或是正確認知,仍然要盡可能讓普羅大眾理解其真義。」尤其你最後一句話說:「盡可能讓普羅大眾理解其真義」,既然你搞清楚共站與共構,你還想要叫普羅大眾理解什麼真義?你所懂的,難道別人就不一定懂,別人不懂的,他們自己會提出來問,或許不問可能有他們的理由(比如:懶得問),沒問也許他們是有原因的(比如:不知道有這管道可問)。
也就是說,你不要仗著自己的想法去對別人設想是不是有這種問題而代為提出,這麼做只是你把你的刻板印象扣在別人的頭上,而且你只是一昧地秉持「百科全書本身是要讓讀者瞭解內文」這種百分百地絕對的想法,就如之前所說,百科全書也是人寫出來的,既然編輯者也是人、讀者也是人,只要是人都會有所不完美。百科全書不是神,讀者能不能瞭解是讀者的事,不完全是百科全書的事,所以沒有所謂「百科全書本身是要讓讀者瞭解內文」這種至高無上的境界,你如果無法改變心態去拋棄這種想法來看待百科全書,以為維基百科就像你所想這般的話,那你可以自己去寫一個你認為的百科全書。--111.252.232.183留言2016年8月12日 (五) 15:23 (UTC)
(:)回應,更精確點說,本人是以「實際上是否為不同車站」認定是不是不同車站,並不是以任何概念認定是不是不同車站。維基百科沒有規定因「不同車站」分寫為不同條目,但亦沒有規定什麼情況下要把不同車站分開寫成不同條目、什麼時候寫在同一個條目,因此本人才會到此尋求共識。草稿的部分,我並不懂是指什麼東西的草稿,是指「寫成不同條目的車站」的條目嗎?我並不是要求百科全書應該要做什麼,而這是目前我對百科全書的認知。再來,我不能夠釐清的部分是「你搞清楚共站與共構,你還想要叫普羅大眾理解什麼真義」,我搞清楚共站與共構,所以希望普羅大眾也能夠理解真義,其實並沒有不合宜之處。除此,我的想法是,是否應該讓普羅大眾理解真義,與我有沒有搞清楚共站與共構無關;同時,我有沒有搞清楚共站與共構,與讀者有沒有理解也無關。我懂的,別人當然「不一定」懂,我並不是想挑語病,但很多事情都是「不一定」的,在我們不能確保所有人都懂的情況下,我們只能預設它是個「不一定」的狀態,所以我想釐清的是為何您會問「你所懂的,難道別人不一定懂」。再來,我認同閣下所說的別人不懂自己會問,不問或許也有自己的理由,但我不理解閣下說這段話是想要論證什麼論點。
從頭到尾,本人都是秉持著理性客觀的角度看這個問題,所以立足點並不是我自己的想法,誠如上次回覆閣下所言「從共構與共站條目內文敘述,以及前面幾位參與討論者的發言中能得知,許多人會對此有所誤解」,我已經將自己的想法闡明得非常清楚,無法理解為何會認為我是「仗著」自己的想法去對別人設想。我只是針對有這種問題的人設想,並不是說「所有人」都有這類的問題,故我更無法理解從哪裡看出我把「刻板印象」「扣在別人頭上」。就如你之前所說的因為人的不完美而文章勢造成誤解,所以我提出「盡可能讓普羅大眾理解其真義」,但你提出的「讀者能不能瞭解是讀者的事」有個癥結點是,究竟不能瞭解的讀者有多少,所以並沒有反證到「百科全書不需要盡可能讓普羅大眾理解其真義」。至於我的心態我已經稍作說明了,我的想法與維基百科的方針沒有相左,所以我不贊同「改變心態去拋棄這種想法」,況且這種說法、用詞對於我的心態有貶抑的意念。閣下似乎對我的想法非常不諒解,所以言詞有些激動,希望我的解釋能讓你更冷靜看待這個議題。
總而言之,我對於閣下有幾點需要澄清:
  • 我是來這裡尋求共識的
  • 不同車站是事實,而非我所認定的
  • 沒有要求百科全書應該如何
  • 讓讀者理解條目內文的真義是指正確的知識
  • 對共構與共站有所誤會的人並不是我預設出的
  • 我沒有刻板印象,是以理性客觀角度討論,並且尊重科學
  • 即使「百科全書並不是要讓誤解消除」,但仍然可以致力於降低誤會發生,盡可能讓讀者明白
接下來,我對閣下的幾段言論有所困惑:
  • 至於你所質疑的,建議你自己去先寫個草稿給大家看看:是指什麼的草稿?
  • 既然你搞清楚共站與共構,你還想要叫普羅大眾理解什麼真義:我不懂「還想要叫普羅大眾理解什麼真義」跟「我搞清楚共站與共構」有什麼關聯性。
  • 你如果無法改變心態去拋棄這種想法來看待百科全書,以為維基百科就像你所想這般的話,那你可以自己去寫一個你認為的百科全書:閣下為何認為我必須拋棄我的想法看待百科全書才有資格寫維基百科呢? by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年8月13日 (六) 18:41 (UTC)
TYCW君可能是新來的朋友不知道一些歷史,我懷疑上面那111.252的浮動IP用戶可能是某個自稱要離開維基百科但又放不下、魂魄總是在互助客棧徘徊的前註冊用戶,此人物最大的特色就是透過跟人爭吵從其中取得樂趣,如果您要這麼在意他的發言恐怕會沒完沒了最後氣死您自己,建議還是忽視別理會比較好。--泅水大象訐譙☎ 2016年8月15日 (一) 04:20 (UTC)
(:)回應,感謝您的提醒,以理性論證回應無理取鬧之輩我還算能應付,以後我注意不要對這位用戶放太多心思。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年8月24日 (三) 19:42 (UTC)
(:)回應,@Qazwsaedx:中文維基百科東京車站新宿車站皆有豐富內容,能夠考慮將條目中不同的車站分割成不同條目。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年8月24日 (三) 19:52 (UTC)
新宿站早已有新線新宿站和西武新宿站分拆出去了。話說那些「火車站前地鐵站/輕軌站」應該算在火車站條目還是獨立成一條目,本身並沒有甚麼共識,所以共構站理應也沒有共識。我甚至認為電鐵富山站也應該併入富山站 (日本)。--owennson聊天室獎座櫃2016年9月1日 (四) 02:32 (UTC)
(:)回應@owennson:,誠如閣下所言,富山車站就是此「共站」的實例,目前版上是毫無共識的。另外,目前所有的「共構」車站皆是寫成同一條目,況且共構車站寫在同一條目本身沒太大問題(也就是說即便一座車站裡面有不同路線,但因為是在同一座建築體,所以本身就是「一座車站」);今天本人提出的問題是,「共站」車站本身是「不同車站」匯集而成的,所以在纂寫條目應有什麼原則。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年9月2日 (五) 14:05 (UTC)
(!)意見富山車站這條目是個非常好的反面教材——條目作者單方面自以為把條目分開來寫就可以讓讀者清楚理解,但實際上除非原本就很熟悉這車站的讀者,否則看完以後還是一頭霧水。富山這地方是一個由四家不同業者、六七種不同的鐵路系統所共用的車站,以目前條目的內容狀態來說,讀者根本無法從內容中明確看出富山車站 (日本)電鐵富山車站這兩條目裡面所提及的各業者站區,其實全都是相連在一起或鄰近。其中,富山車站 (日本)這條目一直要到內文很下面的地方才首次提及可與電鐵富山相通的事,而電鐵富山車站則是只有用otheruse模版標示與愛之風富山鐵道的車站是不同的條目,但卻完全沒有說明彼此之間的相關性。像這樣的例子明確地示範了,縱使很考究的根據到底是共站還是共構拆分/合併條目,如果欠缺夠清楚的內文說明,對讀者的理解來說根本沒有正面幫助(說不定反而讓人更看不懂)。--泅水大象訐譙☎ 2016年9月5日 (一) 04:57 (UTC)
(!)意見,兩篇「富山車站」條目的編寫方式確實讓讀者很難理解,在一開始我也以為富山車站 (日本)電鐵富山車站是在兩個不同地點的車站,況且富山車站內有許多車站,只把電鐵富山車站獨立出來確實沒有來由。我也認同從這個對於這樣的車站,應該要有清楚的說明引導讀者,至於拆分共站車站為不同條目,是否能夠幫助讀者理解,還有探究的空間。 by 普通的普通高中生 ( talk) 2016年9月8日 (四) 03:06 (UTC)
User:Foamposite,你是富山車站的主編,建議你來這裏看一下。順道說一下我會幫你對北陸一堆車站條目大整頓的,請不要嚇到了。--owennson聊天室獎座櫃2016年10月18日 (二) 05:14 (UTC)
  • 这不是交通类条目单独的问题。某一个建筑增建了很多次,如果单独按照结构标准也应当分成多个条目来处理;但事实却是大多数情况都合写。因为一个建筑的描述大部分是出于功能的,车站同理。为什么机场和机场配建的火车站条目从来也没人讨论过要合并,因为功能区别明显,也有明确的分界。同样的香港站也未见说要和國際金融中心_(香港)合并。如楼主所说的例子,有,英文版的纽约地铁;但可能也只有这一个了,其他的地方,都是合并的。 --达师 - 334 - 554 2016年9月8日 (四) 03:24 (UTC)

JR東日本將加設車站編號

如題,新加設的編號導致需要更新的車站條目共有276個,單憑我一己之力是不夠的。我已儘量處理路線條目,更新路線的車站列表等,但實在沒有時間對276個車站逐一更新。召喚日本車站條目常客User:SElephantUser:Howard61313User:KasugaUser:FfericUser:FoampositeUser:ATUser:霧島聖User:PasmoSuicaUser:武藏幾位,可以在10月1日JR東日本啟用車站編號後合力修改那276個車站的條目嗎?謝謝!--owennson聊天室獎座櫃2016年9月27日 (二) 10:00 (UTC)

我何時變成了鐵路專題的參與者(笑)。知道是那些路線會加嗎?只有東京都內嗎?—AT 2016年9月27日 (二) 10:10 (UTC)
AT啊,不是你見我在跑車站條目才知道你也有留意的說。詳細可見車站編號JR東日本一段(註:該條目大阪以南的部分還沒翻譯完成)。每個條目都有三大部分要改:Infobox(改用路線圖案及加上車站編號)、車站結構/構造下的月台配置(改用路線圖案)、相鄰車站(每個車站後面加上車站編號)。--owennson聊天室獎座櫃2016年9月27日 (二) 10:46 (UTC)
其實我是建市町村分類而已,對鐵路的興趣真的還好。—AT 2016年9月28日 (三) 03:19 (UTC)
要做的大約就是這些。--owennson聊天室獎座櫃2016年9月28日 (三) 10:57 (UTC)
最近工作忙加上下個月出國又出差,沒什麼時間。只能有空的時候幫一下...Mittermeyer ~比菲德氏菌的呢喃~ 2016年9月28日 (三) 17:02 (UTC)
正是知道大家都忙所以才想要更多的人參與,每人貢獻一點,才更有效率啊!-- owennson聊天室獎座櫃2016年9月29日 (四) 02:21 (UTC)
其實我有點看不太懂大概要做什麼,有連貫的時間時會來研究一下。不過我也不好意思說自己是常客,有段時間沒參與了。—Howard61313留言2016年9月29日 (四) 12:15 (UTC)
User:Howard61313,如果還是不懂的話,可以看看這個,比較簡單和好理解。就是加入車站編號和路線圖案啦。--owennson聊天室獎座櫃2016年9月30日 (五) 07:49 (UTC)
山手線各站已解決。--owennson聊天室獎座櫃2016年9月30日 (五) 13:06 (UTC)
已經加入車站編號的車站都已經由我加入補充完成了。(抱怨:到最後還不都是我自己一個人完成)--owennson聊天室獎座櫃2016年10月5日 (三) 04:32 (UTC)

車站條目的分類

User:SElephantUser:Howard61313User:KasugaUser:FfericUser:FoampositeUser:霧島聖User:PasmoSuicaUser:武藏User:Hat600User:BillytanghhUser:春卷柯南User:HowchouUser:ChenxingyuUser:東急小黃5050User:QFA7301User:Aotfs2013User:江漢思歸客User:NissangenissUser:云淡风轻User:JpoonUser:Zhengruiw02User:Qa003qa003User:KolymaUser:慕尼黑啤酒User:AirScottUser:そらみみUser:AleksejevskiUser:N509FZ(有史以來ping最多人的一次)請問可以考慮以各國鐵路路線作為車站條目分類嗎(像Category:中國鐵路車站 (按路線)那樣)?然後將分類直接視為路線模板的一部分。因為部分車站條目都少得可憐,但一些路線是全線皆有條目,而且加入比較方便(不用逐一增加,只要加入在路線模板就好)。--owennson聊天室獎座櫃2016年10月12日 (三) 16:33 (UTC)

可以,只要学国内的在车站模板里面加个分类就可以了。--Qa003qa003留言2016年10月13日 (四) 03:26 (UTC)
要ping這麼多人是因為全世界所有鐵路都會受影響,我擔心有人會回退或者將分類放到noinclude裡面。--owennson聊天室獎座櫃2016年10月13日 (四) 05:06 (UTC)
我支持增加路線作為分類的作法,但反對直接把分類標籤放在模版主體內,而不是逐條添加category。原因是因為有很多鐵路線模版內會收錄實際上不屬於該路線的車站(通常是因為要解釋跨路線直通運行的概念),此時就會發生車站被分進錯誤分類的情況。為了避免不必要的混亂,建議還是應該逐條增加分類標籤為宜。--泅水大象訐譙☎ 2016年10月13日 (四) 06:52 (UTC)
截取一段Template:南廣鐵路的顯示:
本模板會自動把引用它的頁面加入分類。引用本模板時使用下列語法,可以避免加入分類:(注意nocat必須為英文小寫)
{{{{南廣鐵路}}|nocat}}

也就是說只要把不應該加入模板的車站和路線條目的鐵路模板加個nocat就可以了。 --owennson聊天室獎座櫃2016年10月13日 (四) 07:43 (UTC)

nocat的本意是避免[[X线]]分到[[Category:X线车站]]里去。用于直通运行的情况其实不好,还有维护风险。 --达师 - 334 - 554 2016年10月13日 (四) 12:49 (UTC)
不是只針對鐵路線車站模版而已,過去的編輯經驗中經常發現模版內夾帶的分類標籤,常會造成後面的用戶在編輯整理分類時的困擾,尤其是在模版較多的條目頁面進行分類移動時,找不到分類到底是哪個模版附帶的,還得一個一個去追查。利用HotCat增減分類其實花不了多少時間力氣,建議別為了節省這麼一點點的功夫而增加混亂的風險,有點因小失大之感。--泅水大象訐譙☎ 2016年10月14日 (五) 05:51 (UTC)

我想noteTA和Infobox模板也有一樣的問題。有好多noteTA錯誤轉換而我完全不知道錯在那裏,原來是全局轉換,例如花卷石卷變成花捲石捲,庄變莊等,是錯誤轉換,直到現在都沒能取消掉,也不見製作那些轉換的人會考慮後來的人如何編輯的。另外我不知道手機也能用HotCat,我沒法使用HotCat來增加分類。編輯紀錄有的HotCat編輯紀錄是因為使用公共電腦。 owennson聊天室獎座櫃2016年10月15日 (六) 08:15 (UTC)

當然也可以用車站等級來分,但這與按路線來分並不衝突。只是有些國鐵、私鐵、地鐵沒有劃分級別就是。而我不明白大站分類很多有何不可。隨便找一個用戶框很多的用戶頁,隨便都有200個分類吧。數量不是問題。--owennson聊天室獎座櫃2016年10月15日 (六) 17:05 (UTC)
還有我還想問一下按線籍還是按運行系統計算?因為大部分鐵路系統都直通至最近的大站,這大站至分岔點這小小的一段就說不準了。另外按照車站等級來分是個好提議,但是JR好像沒有這樣劃分級別。KORAIL是有的,不過從來都沒有在車站模板出現過,還要我逐一補上。--owennson聊天室獎座櫃2016年10月19日 (三) 07:24 (UTC)
應該是按照線籍分類較適宜,因為運行系統有些沒有名字,不知道分類標籤上該寫啥(總不能寫某某線某站至某站間路段),但任何車站都有所屬路線可辨別(如果同屬多條路線就放多個標籤,這不衝突)。日本的車站大都沒有分等級,而是根據營運方式分為直營(管理)車站、直營(受管理)車站、業務委託車站......等,但這些分類對於讀者而言沒很明確的意義(有時條目本文中也不見得有提),沒啥必要這樣分。手機版的瀏覽器應該是不能使用HotCat,只能直接編輯內碼,這點只能說請多擔待(畢竟手機版編輯原本就不好用,我相信用手機編輯的用戶應該沒有用PC編輯多)。全局轉換造成的錯誤通常還能拿個別頁面的NoteTA強制修正,但錯誤的category只能直接找到源頭的模版去修改,沒辦法用其他輔助的方式修正,所以建議別為了省一點編輯功夫而多製造這種錯誤風險。--泅水大象訐譙☎ 2016年10月20日 (四) 08:14 (UTC)

車站樓層結構

比較大的鐵路車站往往需要建立類似這樣的結構圖(如下:

街道
B1 連接層
8號線月台
側式月台,右側開門
南行 (M)(8)巴拉榮軍院
北行 (M)(8)湖之角瑪德蓮
側式月台,右側開門
1號線月台
設有月台幕門側式月台,右側開門
西行 (M)(1)拉德芳斯香榭麗舍-克列孟梭
東行 (M)(1)文森城堡杜伊樂麗
設有月台幕門側式月台,右側開門
12號線月台
側式月台,右側開門
南行 (M)(12)伊西鎮國民議會
北行 (M)(12)人民陣線瑪德蓮
側式月台,右側開門

但根據我的觀察,港鐵、深圳地鐵沒有括註下一站的條目連結,但台北捷運和高雄捷運卻有,請問是否應該恢復這些條目的連結?--owennson聊天室獎座櫃2016年10月26日 (三) 12:19 (UTC)

User:Howard61313,你說這種結構圖應不應該加入下一站的條目連結?--owennson聊天室獎座櫃2016年10月27日 (四) 05:33 (UTC)
我想反問的,是是否非得在一個列表中塞入所有的資訊?難道不是已經可以從右邊的infobox或下面的臨站資訊查找到一樣的資料嗎?一個有限的空間內塞入過多的訊息,有時往往會讓資訊難以查找,反而跟啥都沒寫一樣。--泅水大象訐譙☎ 2016年10月27日 (四) 06:39 (UTC)
首先我不認為下一站的資訊是「過多的訊息」。下一站的站名一般也就四個字以內,而且還可以加入<small>的方式將之縮小,像上面那樣。而且不是所有Infobox都設有上一站/下一站,也不是所有車站條目都設有相鄰車站之類的資訊的。別忘記手機是看不到絕大部分的模板。更何況這幾乎不會影響到日本車站條目(除了那個Howard61313建立的千里中央站,而那個條目已經有下一站的連結),所以不可能會讓資訊難以查找,反而方便了手機用戶。--owennson聊天室獎座櫃2016年10月30日 (日) 08:07 (UTC)
問題應該在月台模版上標示的上一站/下一站,到底是指什麼東西的上下一站?是依照該月台停靠列車的上下站為準,還是依照路線上的上下站為準,還是依照營運區段的上下段為準?infobox的上下站是以路線為準,臨站資訊的段落通常是以不同等級列車的停靠站為準(如果有特殊的營運區段劃分,還可用文字敘述的方式解釋說明),但月台模版上的上下站看不出明確的定義是啥,也沒有格式上的彈性可以在需要時多寫一點把事情介紹說明清楚,既然定義不明,老實說除了編者自己跟原本就熟悉路線資訊的人之外,對於一般的查閱讀者根本沒啥幫助,所以到底加了這項資料的目的何在呢?--泅水大象訐譙☎ 2016年11月2日 (三) 10:44 (UTC)
我想你多慮了,基本上這些月台結構圖只會用於地鐵、捷運、通勤鐵路之類的站站停服務車站,甚少用於長途有特急、特快列車的車站。而下一站的方式是採用該月台停靠的列車以站站停方式的下一站。--owennson聊天室獎座櫃2016年11月5日 (六) 08:28 (UTC)
我沒有多慮呀,上面範例中的巴黎近郊車站,實務上就是常有同一月台停靠不同車等、甚至不同路線所以同一月台上下站不一樣的情況。為什麼我會知道?因為我就曾經真的在搭RER時,在普通車的月台上錯搭到非站站停的列車而到不了目的地過。--泅水大象訐譙☎ 2016年12月1日 (四) 06:12 (UTC)

关于最近大批量建立条目的一个ipv6用户

whois结果来自北京大学,大批量建立车站条目,如Special:用户贡献/2001:DA8:201:3512:B0DB:1149:A90B:7B15。这些条目只有少量文字(在50汉字的线上下),没有分类,没有wikidata链接。希望有人能处理一下。如果批量提删,我保证不会投保留。 --达师 - 334 - 554 2016年11月3日 (四) 14:53 (UTC)

我一直覺得不管是全機器人還是人力半自動,這種批量產生的條目都是被刪也不足惜的垃圾。--泅水大象訐譙☎ 2016年11月4日 (五) 04:02 (UTC)
@hat600SElephant,他變本加厲,已有人在WP:VPD提出處理,可前往討論。--owennson聊天室獎座櫃2016年11月5日 (六) 08:25 (UTC)

@SElephant,我已經在WP:AFD提刪這一系列條目,希望到那裡決定條目去留。 owennson聊天室獎座櫃2016年11月30日 (三) 18:05 (UTC)

建議改名:“火车总站”→“中央車站”

火车总站” → “中央車站”:常用名稱--Zenk0113留言2016年11月3日 (四) 16:35 (UTC)

( ✓ )同意英文WIKI將"火車總站"(德語:Hauptbahnhof)及"中央車站"或"中環車站"(英譯:Central Station or Main Station)列為重定向。且中央車站應該是常用譯名,建議使用。另外,本條目與中央車站 (消歧義)資訊大部分重覆需要整理。Zenk0113留言2016年11月3日 (四) 16:42 (UTC)
(-)反对,理由参见本页上一章节。个人认为可以解除中央车站的重定向并扩充内容,甚至将英文链接转移过去。-- 慕尼黑啤酒  暢飲  2016年11月4日 (五) 01:24 (UTC)
英文wiki裡就把這幾個音譯重定向了。我覺得就算個別擴充(中央車站及火車總站)也免不了大部分內容重覆,近代車站也可開始多項鐵路設備共構使用,火車總站這個詞的使用過於老舊及地區性了。還不如一同討論撰寫。也方便大家一次性了解。Zenk0113留言2016年11月4日 (五) 01:32 (UTC)
@慕尼黑啤酒順便提醒,這個條目的跨語言連結與其他語言的中央車站是綁在一起使用的!如果共識討論要分開,我會把這個條目的跨語言連結拉掉。重新撰寫中央車站。
@慕尼黑啤酒本來想等大家意見再一同修改的! 沒想到你動作那麼快! 建議德文的Hauptbahnhof與德文Central Station好像應該互換跨語言連結,但德文Central Station內容比較偏向消其義的解釋,而不是中央車站的本義。這樣調整後,應該就變成沒有德文Central Station的條目了!Zenk0113留言2016年11月4日 (五) 05:03 (UTC)
據指事實上Haupt的意思為「總」,並沒有「中央」之意,因此事實上譯為「總站」更為合理。雖然日文版也愛用「中央駅」、英文版也愛用「Central station(註:更多使用「main station」)來稱呼,但這裡是中文維基百科。--owennson聊天室獎座櫃2016年11月5日 (六) 07:40 (UTC)
我的意思是不管翻啥,我沒意見! 在跨語言的意思是不是指同樣東西,如果是就拉在一起跨語言。如果不是那就把火車總站的相關跨語言跟中央車站的跨語言分開而已! Zenk0113留言2016年11月5日 (六) 17:08 (UTC)
这种微操我现在是老了,续不动了,你们继续。-- SzMithrandirEred Luin 2016年11月5日 (六) 13:56 (UTC)
把跨語言連結刪掉,不同語言條目脫鈎就可以,做法非常簡單。中文維基百科不是其他語言版本維基百科的中文版,這一點我已經懶得再說了。--owennson聊天室獎座櫃2016年11月7日 (一) 06:12 (UTC)
那就看大家意見了! 我只是覺得英文維基整理的資訊比中文維基好理解多了!所以才拿他當範例修改而已。主張分開或合併,我沒意見,我比較在意跨語言的問題。如果最後主張分開,我會把歐洲語系Hauptbahnhof由拉開Central StationZenk0113留言2016年11月7日 (一) 07:07 (UTC)
可以,将德语系的“火车总站”在D区独立成一个item,然后相近的从en的“中央车站”移动进去,而且P460可以用以表示同一事物的不同称呼,将两者用此属性标注。——路过围观的Sakamotosan 2016年11月7日 (一) 07:39 (UTC)
理由已在条目讨论页发表,在这里只想提醒中文维基并不是英文维基的翻译镜像,无需与英文版本保持高度一致。倘若非要合并,火车总站的原内容也应保留在新条目中。-- 慕尼黑啤酒  暢飲  2016年11月7日 (一) 01:58 (UTC)
  • 支持合并。其实就是一个意思,在德语中用Haupt完全就是个语言习惯的问题,为什么Hbf从德文翻译到中文是“火车总站”,而同属一个语族和德语很近的荷兰语,表达同一意思的词汇“centraal station”就翻译成“中央火车站”?同意楼上说的。中文维基无需和英文或其他欧洲语言维基保持一致。打个比方,航空公司相关的消歧义页east airlines 和air east,在英文中是分开的两个条目,在中文中一个条目即可。--暖城2016-02-05留言2016年11月7日 (一) 19:52 (UTC)
如果無其他異議。近日就著手合併。Zenk0113留言2016年11月16日 (三) 01:03 (UTC)
DONE,中央車站(含火車總站)撰寫歷史發展跟介紹及特色的部分,消歧義頁面僅留各國中央車站的條目。Zenk0113留言2016年11月22日 (二) 00:20 (UTC)

有关香港中环站的条目命名

Zenk0113将条目中环站移动到条目中环站 (香港),并将中环站重定向至火车总站。但我个人认为中文维基中中环站主要就是指代香港中环站,因此还是建议将中环站(香港)这一词条移动回中环站,并加入消歧义的链接。附上我们的讨论记录:

您好!看到您移动了中环站到中环站(香港),感到有些不理解。虽然英文上讲Central Station确实可以表达两种意思,但这是中文维基,应该要以中文为重。我想如果不考虑英文,应该没有人会将中环站理解为中央车站的意思,因为中环一次本来就是个特定的地名,特制香港的这个地区。希望能撤销移动。谢谢IamCristYe留言2016年11月4日 (五) 07:43 (UTC)
一般中央或中環車站是蠻常見譯名的名稱! 都是指同個概念,所以才移動做此區別。可見中央車站 (消歧義)Zenk0113留言2016年11月4日 (五) 07:52 (UTC)
然而我在网上搜索“中环站”得到的大部分内容都是香港的中环站,即使搜索“中环站 -香港 -港鐵”也还是主要有关香港中环站。因此我还是建议将中环站(香港)这一词条移动回中环站,而只是在其上加入消歧义的链接。IamCristYe留言2016年11月6日 (日) 02:11 (UTC)
因為我這邊搜尋的是都有個各地的中環或中央車站! 所以我才定向到中央車站的。同樣以中環或上環,其實他們的翻法也不同。不如你去互助客棧發個討論吧! 看看大家意見Zenk0113留言2016年11月6日 (日) 05:28 (UTC)

IamCristYe留言2016年11月6日 (日) 06:47 (UTC)

雖說吉隆坡也一有吉隆坡中環車站,但幾乎從來沒有人把「中環站」等同「中央車站」,請注意中文維基百科不是英文維基百科的中文版。--owennson聊天室獎座櫃2016年11月6日 (日) 07:30 (UTC)
這只是音譯的問題吧!以吉隆坡的中環車站為例,我也看過也是翻中央車站的。像是馬來西亞觀光局自己使用的文字,其實也是兩者用法都有 馬來西亞觀光局googleZenk0113留言2016年11月6日 (日) 11:42 (UTC)
另外,我是打算中環站重定向到中央車站。不過還有另一個討論中的議題(討論:火車總站)就是,中央車站、中環車站、火車總站這幾個詞是不是指同一個重定向就是。Zenk0113留言2016年11月6日 (日) 12:16 (UTC)
@Zenk0113Owennson: 關於「KL sentral」車站的華文譯名差異,其實極大程度源自於附近的「aloft KL central」酒店,因為酒店的中文全名就借用了「中環廣場」一詞,使得民眾即便知道中環僅指香港市區,卻仍舊望文生義以及跟風所致。對此,我已將「中環車站」直接連去「中環站」,並在「吉隆坡中央車站 / 吉隆坡中環車站」引文註有說明。--Gzyeah留言2016年11月8日 (二) 07:20 (UTC)
就算是这样,中环站也应该作为消歧义页存在,而非单纯重定向到火车总站。——路过围观的Sakamotosan 2016年11月6日 (日) 13:33 (UTC)
就语境而言,“中环站”应该是指名称为“中环”的车站,显然香港的中环站最接近。而新加坡的只是“中环车站”,可以根据消歧义用{{not}}来指示。——路过围观的Sakamotosan 2016年11月6日 (日) 13:38 (UTC)
@慕尼黑啤酒:,看来还要叫你,你涉及到中央车站的问题了。——路过围观的Sakamotosan 2016年11月6日 (日) 13:48 (UTC)
港铁中环站对应的是地名中环(以及上环站对应上环),就集散功能而言与一般意义中的中央车站有所不同(对此,香港的火车总站应是西九龍總站),个人认为显然没有移动的必要。-- 慕尼黑啤酒  暢飲  2016年11月7日 (一) 01:51 (UTC)
@慕尼黑啤酒:所以算不算是解决了第一个问题:中环站无需要让位于中环车站或者独立消歧义考虑而独占“中环站”的名称,而“中环车站”则作为“中央车站”在“中环站”的消歧义not的标示?——路过围观的Sakamotosan 2016年11月7日 (一) 02:29 (UTC)
@cwek:,是的我主张保留中环站,其它用法另设消歧义页标示。-- 慕尼黑啤酒  暢飲  2016年11月7日 (一) 02:35 (UTC)
但我觉得作为独立消歧义页(中環車站 (消歧義)),项目太少,而且只是字面延展,用不上。下面提及解决方法。——路过围观的Sakamotosan 2016年11月7日 (一) 02:40 (UTC)
1我本來是想把這幾個詞(火車總站 中央車站 中環車站)同英文維基的方式整理一起,但是慕尼黑啤酒主張是把火車總站獨立出來,並撰寫了中央車站這個條目。但是我的問題點就會是那跨語言的部分是否也要拉開(中央車站及火車總站)連同各個的消岐議頁面? 因為有些語系不一定會有相關應的跨語言。這是討論:火車總站的議題。
2.中環車站及中環站是類似的意思。我建議使用消岐義頁面(中央車站 (消歧義)),方便使用者尋找資訊。像東湖站的方式。只是剛好扯到還有中央車站這個常用譯法,所以才提出討論是否消岐義擺在一起就好。不用各自寫消岐義。香港中環站我覺得比較偏向常見用法,而不是特定用法,所以倒不用把中環站指向香港中環站,原因香港中環站使用的英文Central,隔壁站是上環站英文使用Sheung Wan,一個翻譯用法一個直譯用法。Zenk0113留言2016年11月6日 (日) 14:39 (UTC)
请不要额外考虑非中文的译法问题,“中环站”就是中环站,“中环车站”就是中环车站。本身这是消歧义就可以解决问题,至于存在en的“中央车站”两个分意,是因为存在一个是意义解释的中央车站(没消歧义),字面上的“中央车站”(有消歧义),如果考虑的话,中央车站中文只需保留意义解释的,除非出现名为“中央车站”的事物,才有需要出现消歧义的页面。“中环车站”只需对应意义上的中央车站则可。本来各区的连接对不上是老大难,习惯就好。——路过围观的Sakamotosan 2016年11月7日 (一) 00:46 (UTC)
因为D区没有独立的德语语境的“火车总站”,而德语的“火车总站”是指入“中央车站”的item中。如果需要统一意思的话,中文的“火车总站”应该合并入“中央车站”,但作为单独章节描述,要不然就是另开item ,放入中文的“火车总站”和德语的“火车总站”,用P460将en语境的“中央车站”item相连。不过接上面,没有“中央车站”字面意思的,可以不用出现带消歧义的“中央车站”。——路过围观的Sakamotosan 2016年11月7日 (一) 00:53 (UTC)
对于其他中文语境而言,显然地,“中环站”与“中环车站”是两个不同语境的用词,除非“中环站”能被实际使用中指代“中环车站”而非编者自己的推论,而且中环站的消歧义量太少的话,就没需要建立独立的消歧义页。——路过围观的Sakamotosan 2016年11月7日 (一) 01:01 (UTC)
个人意见:删除消歧义词条。火车总站合并入中央车站并在词条中对德语区英语区的具体情况说明。然后中央车站与中环站在顶部互相链接消除歧义。IamCristYe留言2016年11月7日 (一) 05:57 (UTC)
X站和X车站普遍混用,应该是其中一个重定向到另一个。建议删除消歧义、重定向到中環站、在中環站上挂{{not}}。 --达师 - 334 - 554 2016年11月7日 (一) 06:07 (UTC)
@cwek:先請教你,本来各区的连接对不上是老大难,习惯就好跟p460是啥意思? 我不太理解。
根據以上總結。中環站留給香港中環站,也是目前唯一的中文用法。其他就使用not指引(原因中環車站 (消歧義)项目太少,個人建議可以使用同個消歧義把類似意思統一就好)
火車總站的意思,我看不太懂。CWEK主張是把火車總站跟中央車站的意義寫在一起就好了嘛?Zenk0113留言2016年11月7日 (一) 06:21 (UTC)
两个问题。一个,“中环站”与“中环车站”,主要都是保留“中环站”现状,用not来消歧义到中央车站意义的“中央车站”上。第二,“火车总站”其实德语语境下的“中央车站”,鉴于德语的“火车总站”在D区的item是在“中央车站”的item 中,而中文则同时存在“中央车站”和“火车总站”的话,要么新建一个item用来表示“火车总站”,将德语的“火车总站”与中文“火车总站”放到这item,并且标注p460属性;要么保留其中一个,但不罗列列表,避免臃肿,用分类代替列表。而“中央车站”与带消歧义的只保留一个,因为en消歧义的出现有字面意和意义上一样用字的“中央车站”,如果这里没有的话,可以只保留意义上的条目。补充,我觉得第一个方案比较适合,也是辽宁号的做法。——路过围观的Sakamotosan 2016年11月7日 (一) 06:39 (UTC)
:@cwek:感謝您的說明!
移动吧,中环站 改成消歧义的。--Qa003qa003留言2016年11月9日 (三) 01:15 (UTC)
Qa003qa003君之移动,已记录在中环站的移动日志[8]。--Thomas.Lu留言2016年11月14日 (一) 16:21 (UTC)
把中環站列為消歧義實屬荒謬無稽,全世界除了香港,那有純粹(不帶城市名稱)叫做「中環站」的東西?中環車站、中央車站是另一回事,與中環站無關!按你的邏輯是不是要連山頂總站也得改?全世界的登山鐵路多到數不完,而且個個都叫做The Peak!--owennson聊天室獎座櫃2016年11月9日 (三) 15:13 (UTC)
完全同意Owennson的見解, 消歧義不該被濫用, 大家應遵循wiki守則. --Gzyeah留言2016年11月10日 (四) 01:31 (UTC)
是啊Thomas.Lu我觉得有歧义所以移动的,但是有人反对又移动回去了,而且不是最近移动的,你拿出来说啥。--Qa003qa003留言2016年11月16日 (三) 02:10 (UTC)

是否应更名为“预定于yyyy年启用的铁路车站”? --达师 - 345 - 574 2017年2月22日 (三) 09:23 (UTC)

我認為不必,因為時間到了以後又要移動分類,會造成困擾。--owennson聊天室獎座櫃2017年3月12日 (日) 10:18 (UTC)

嚴重抗議 Owennson 不負責任的修改

Owennson 以「日本維基條目內沒有這樣的內容」為由,強行多次將本人編輯的條目刪去內容,其中包括了黑部宇奈月溫泉站青叶站錦岡站小幌站靜狩站等,更在本人留言版中戲言「如要我配合,就先修改日本維基條的目內容吧」,這種只依另一種維基條目的內容作為唯一基礎,把其他內容撇除的行為實在非常危險。亦不符合維基中"不以其他維基語言版本為唯一引用理據"的要求,事實上,本人所加設的內容,例如月台資料,都是經過查證(甚至有曾親自到過)而得出的,例如部份車站所使用的目的地,都是以JR時間表內所標示的地點,而非單純以行車方向來決定,但Owennson一律只以日本維基內容為依據,兩次將合理事實內容刪去,只反映他只是一個純綷只懂得單向翻譯,而缺乏對內容加以查證及增補的意識,令人遺憾。--Foamposite留言2017年3月12日 (日) 08:26 (UTC)

荒謬。這種修改叫做不負責任?那閣下刪去在下的修改又豈非強行編輯內容了?如果你有留意,就會發現我從來都沒有百分百以另一維基條目內容作基礎,我也沒有全然撤消閣下的編輯,請分清楚。如果你發現日文版有錯誤,就像你在富山地方鐵道本線發現是藍色而不是紅色,就應該動手修改成藍色,而不是回退別人按照日文版複製貼上過來的編輯,這樣就視為不負責任,我只能給予一句活該。就算純綷只懂單向翻譯又如何?維基有成千上萬的翻譯條目,請問又有甚麼問題?至於月台配置如何,我可以稍作修改了事。--owennson聊天室獎座櫃2017年3月12日 (日) 09:17 (UTC)

輕便鐵路在中國大陸和世界各地的歷史

這種類型的鐵路看來很少被文獻記錄,特別是概覽式的縱述。請求協助擴充。同時也請求協助擴充有關台灣輕便鐵路含產業鐵路整體的發展史。還有請求協助翻譯自英文和日文版條目有關各國的情況。——C933103(留言) 2017年11月8日 (三) 15:44 (UTC)