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维基百科:互助客栈/其他/存档/2019年2月

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批量回退HutstzarPloyslotus的编辑

想询问各位的想法

询问结束,另起方案。MeritTim留言-给予警告 2019年2月1日 (五) 14:28 (UTC)

下列讨论已经关闭,请勿修改。如有任何意见,请至合适的讨论页进行,并不要再次编辑本讨论。

这句话是当在下目睹一场编辑战时所感触到的。当只有自己处于自己的立场努力坚守着的时候,由于过度产生肾上腺素以“备战”或“备逃”,所以对于外来的压力其实是会被放大的。说了这么多应该要进入正题了:

在D君的对某部作品添加上英文翻译被回退时,D君为自己的编辑进行“辩护”(D君引用的是英文维基百科上的暂时译名),在下相信这个行为是在平常不过了。不过对方也坚守自己的立场,告诉D君WP:是英文维基说的!是不可行的,坚决D君的编辑是不当的,因此产生了编辑战,在你来我往不互相讨论的时候,突然管理员从天上降临,也把D君的编辑按下回退送出去,原本D君就慌张了,这下更生气了,D君也尝试着修改他做出的编辑,在编辑摘要对管理员的态度可能不是很好,最后管理员以“破坏”将D君封禁31小时。

很多人看待此事都认为D君的态度不对,但那些大部分都只是站在管理员的立场看待而已,并没有人站在D君的立场着想,还记得各位第一次被回退是什么心情吗?我相信是很失落吧!不要说不会,其实D君的心情就是如此,在加上WP:破坏定义如此:

请问D君做出哪一点是为了破坏不是为了改进维基百科呢?此外,对方提到的WP:是英文维基说的!的确有道理,但WP:是〈是英文维基说的!〉说的!提到的也有道理,维基不是鼓励各位大胆的编辑吗(破坏扰乱除外)?在下认为D君受到的对待实在不公平,D君由于被封禁的缘故而不想继续编辑,这样维基就少了一个人才,每件事至少都会有正反两极的看法,不应该只是基于特定角度给予支持,在这里愿意改进维基的用户也不少,特别是管理员更要公正,所以特别在这里询问各位的意见。

以上只是在下个人的想法,小的可能方针还不熟悉,希望不要引起纷争。--MeritTim留言-给予警告 2019年1月29日 (二) 10:38 (UTC)

  • 个人认为处理结果虽然不是不合理,但也不是最理想的;本案其实正正突显了沟通的重要性,这样的处理结果其实就是因为用户之间的沟通语气有问题和管理员与用户沟通不足所致的,建议用户(包括管理员)和其他用户交流时尽量以平和、冷静的语气沟通,回退也不是不可以,但是务必慎重。我在此感谢MeritTim抛砖引玉,使社群对于沟通的重要性再度有所关注。SænThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年1月29日 (二) 10:47 (UTC)
    • @Sanmosa:阁下太客气了,在下只是认为各方面的角度都需要被关注,如果大家都只支持其中一个,那这不就是欺负了吗?这样一来,维基就势必会混乱了。只是,在下觉得D君有点想不开,退出维基实在太可惜了...。MeritTim留言-给予警告 2019年1月29日 (二) 10:59 (UTC)
      • User:MeritTim“各方面的角度都需要被关注”不正是讨论和沟通的原因吗?上面只是我在拥有巡查权和回退权这么多日子所得到的一些感悟:看到有问题的编辑,除非情况很明显,否则我其实鲜少动用回退权;巡查时,看到条目有问题,我也是很慎重地挂模板。“慎重”确实是一项很不可或缺的元素。SænThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年1月29日 (二) 11:17 (UTC)
        • @Sanmosa:阁下说的没错,有编辑争议时的确应先通知并进行讨论,回退或挂模板都是最后采取的行为了。说真的,回退权不是不好,但是端要看拥有该权利的人如何使用,使用得好当然是最理想的,但不可能每个人都可以如此,因此才会在这里开启讨论重新呼吁大家必须多多沟通。回退只是最终手段,但这不会让维基变得更好。MeritTim留言-给予警告 2019年1月29日 (二) 11:42 (UTC)
  • 过于执着己见,斗气都是不利于协作的,很多所谓的离开或者被永封有一部分都是这些问题。至少像引述外语区的内容或做法前,先考虑下这样做为什么是好的,而不是说这是外语区的做法,说得难听,外语区的垃圾可不少呢。可以IAR,但至少说清楚为什么要IAR。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 01:13 (UTC)
    • @Cwek:阁下说的并没有不对,不过整件事看来双方都缺少沟通,在下相信这并不是单方面的问题而已。虽然执著己见可能会被误认为是WP:扰乱性编辑(不过此态度指引在中文维基百科尚未达成共识),但是回退方的态度也是很强势,以至于感觉像硬碰硬,因此编辑战就这样产生了。来这里贡献出编辑的用户绝大部分都是想改进整个维基百科,引用外语维基百科的内容的确须要谨慎确认,不过遇到有争议的讨论,若不是很严重影响读者的阅读,是否可以以讨论代替编辑战呢?整件事看来在下认为没必要搞得这么大,为了一个英文译名而产生编辑战,是不是双方也要稍微反省呢?这样的行为在其他读者看来是很可笑的,在加上不太合适的惩罚,其实有点小题大作了。MeritTim留言-给予警告 2019年1月30日 (三) 02:51 (UTC)
  • 具体案例,可以看青春猪头少年的12月31日左右及之后的编辑,其中一句摘要“这样你爽了吧?”,这下他自己爽挂了。说得难听,喜大普奔。——路过围观的Sakamotosan | 避免做作,免敬 2019年1月30日 (三) 03:15 (UTC)
  • 被回退会气馁很正常,但会转为怒火吗...?尤其当你是受到一个比你经历久的用户回退,应该是想一下自己是不是做错了什么吧。再加上第二次善意的撤销加说明,却认为对方没有善意,不太对吧?--吉太小唯Don't Say Lazy.TALK2019年1月30日 (三) 05:21 (UTC)
    • @吉太小唯:D君会生气是因为引用的资料是潜在的部分有效内容,当他自认为是对的时候被回退当然会生气。在下举个例子好了,若阁下买东西付了钱,但走出店外老板却说你没付钱,而老板很坚决阁下没付钱,请问阁下您会不会生气呢?其实在下大概可以了解D君的感受,但D君的个性也太偏激,实在不妥。MeritTim留言-给予警告 2019年1月30日 (三) 05:29 (UTC)
      1. 正常的编辑,当下写的内容都该认为自己是正确的,这是对自己编辑内容负责,但别人不一定认为是正确的,所以沟通很重要。
      2. 你、我、D君、CweK都清楚这是日本的作品,我认为参考日文wiki,日文文献会比参考英文wiki可信度更高。
      3. 添加资料时,举证是添加者的责任,第一步就错了,后面语气造成冲突提升。
  • @Cwek:阁下的心情在下真的明白,D君的态度占了其中之一,但没有好的讨论占了一半,在下也知道D君当时的情绪要讨论也很困难,所以在下真的是希望一开始就能讨论,这样阁下不仅不会麻烦,事情也可以顺利解决,D也不会被封禁,在下觉得这是最好的结局。MeritTim留言-给予警告 2019年1月30日 (三) 07:33 (UTC)
  • 不太确定阁下所言何事。可否给出上下文?~ viztor 2019年1月30日 (三) 09:15 (UTC)
  • 撇开封禁问题,就此事而言。
  1. 英文名称写enwiki的名称似乎没有什么不妥。既然讨论的本身是英文,那么以英文维基百科为准就没有什么问题。此处引用WP:是英文维基说的!显然是误用,上述论述是指英文维基百科的方针政策到了中文维基百科需要根据实际情况修改而不能直接使用,并非可以随意扩大。不过,
  2. 既然原文是日文,那么在中文维基百科出现英文似乎并没有什么必要性。顺便,
  3. 敦促编者不要在原名非英文名,且无必要的情况下一律给条目加上英文名。实际上会使读者困惑。
再者,就中文维基百科实际情况而言,有必要增加对新人的友好度,非故意扰乱秩序应当以提醒理解方针为主。否则编者数量只会越来越少(不比英文维基百科)。~ viztor 2019年1月30日 (三) 11:47 (UTC)
  • 讨论确系最大公约数。但假设英文维基百科去讨论一个条目的中文名称是什么,是不是显得滑稽?这里是因为语言应该以其(原文有受教育的)使用者的标准用法为准,这是语言学的共识。因此,中文维基百科的译名应该尊重对应语言社群。如果认为译名不准确,应该到对应语言社群探讨,而不是在中文维基百科探讨。~ viztor 2019年1月30日 (三) 12:12 (UTC)
  • 该管理员对Doomsday2017采取的封禁显然是很有问题的:
一、根据1234556789共9个记录查询,很显然Doomsday2017并没有超过3次回退
二、根据Doomsday2017的封锁日志,Doomsday2017被封禁的理由是“破坏、违反回退不过三原则”,但很显然Doomsday2017的行为并不是破坏
  • 题外话,关于外文名称可以看这个讨论[1],而我记得去年好像也有类似的事件,该事件为执意把英文加上动漫的编辑以及执意把英文从动漫删除,基本上东西的外文名称为一个,除非他有特殊的理由(例如中二日本人创造的小说书名是法文之类的),而中维的主要语言为中文,所以名称只会放入中文,对于执意将日本漫画塞入英文有时候我真的很黑人问号,ONE PIECE就算了,声之形放入我就觉得没有必要。 --船到桥头自然卷留言2019年1月30日 (三) 12:46 (UTC)

关于条目“青春猪头少年”的英文名称及参考来源更动


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Wikipedia:保护方针的图示讨论后续

Wikipedia:保护方针针对非汉字图标的细节举行第二轮投票

修改存废讨论模版的文字表述(续)

提议修改存废讨论模版下模版的文字表述

又有网站抄袭维基百科资料

鉴于Wikipedia:合并请求Wikipedia:移动请求的使用率不高,现发起社群调查

一、如果您要移动一个页面,您会先上手操作,还是先提起移动请求

二、如果您要提起一项有关合并两个页面的讨论,你会去对应条目的讨论页面提起合并请求,还是提起页面存废讨论选择“(±)合并”选项?

抑或者,直接上互助客栈条目讨论板块其他板块讨论?

--云间守望 2019年1月29日 (二) 03:24 (UTC)

《求闻》的读者调查?

请问有兴趣回复的读者们可以在那儿讨论呢?--Temp3600留言2019年1月27日 (日) 14:06 (UTC)

@WQL。—— Eric Liu留言留名学生会 2019年1月29日 (二) 02:10 (UTC)

@WQL?—— Eric Liu留言留名学生会 2019年2月1日 (五) 08:22 (UTC)

@Temp3600Ericliu1912:没有地方讨论。想要讨论的话去互助客栈开讨论串就行了。--Techyan留言2019年2月3日 (日) 02:33 (UTC)

修改 Wikipedia:上传的上传精灵的标题字数限制

各位见过最搞笑的编辑注释都有哪些?

如题,欢迎各位发出来让大家乐一乐。--侧耳倾听 2019年2月1日 (五) 06:12 (UTC)

—以上未加入日期时间的留言是于2019年2月10日 (日) 08:14 (UTC)之前加入的。

怎么现在的管理员那么喜欢选择性忽略他人的存在?

上次A1提案弄得火气太大。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月11日 (一) 08:06 (UTC)

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Wikipedia:互助客栈/方针#R3/R7Wikipedia:互助客栈/方针#究竟有没有管理员帮忙处理R7?,怎么这个条文通过了这么多天,还是没有管理员帮忙写入?现在管理员是不是要选择性忽略共识?我这次真的是忍无可忍了。管理员执行共识是我对管理员的最低期许,如果连这么基本的要求都做不到的话,我真的没话好说。ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月11日 (一) 02:48 (UTC)

写入CSD方针的话,您也可以做得到。其他的事宜,如TW和系统兼容的话,则请等候懂技术的管理员来处理。谢谢。—AT 2019年2月11日 (一) 07:42 (UTC)
重点是:我不懂代码。里头一大堆感叹号、括号、问号之类的东西,我不知道要怎样加才正确,一会儿又给人说我弄坏了方针页面,那就不好了。Twinkle我反而不急:条文没写入方针,怎敢写入Twinkle?ΣανμοσαThe Trve Lawe of free Monarchies 2019年2月11日 (一) 07:56 (UTC)

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关于保护页面问题

结束,维基百科是共同编辑,不能因为如此而保护,除非破坏。--MeritTim留言-给予警告 2019年2月11日 (一) 10:34 (UTC)

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页面有不实的文字,虽然已改正,但怕之后有人任意乱编辑,可申请保护页面吗?—以上未签名的留言由111.255.2.117对话贡献)加入。


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维基百科:页面存废讨论/记录/2019/01/12最后的批量提删无法存档...--John123521 (留言-贡献) 2019年2月4日 (一) 00:57 (UTC)


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我无法创立“"中华"旗袍文化艺术交流学会”的条目

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我无法创立“"中华"旗袍文化艺术交流学会”的条目—以上未签名的留言由Shiue1009对话贡献)加入。

(:)回应-Shiue1009您好,欢迎加入维基百科,因为您编辑次数尚未达到50次,尚不能建立新条目。维基百科有提供新手上路的相关说明,欢迎您多利用。Wetrace欢迎参与人权专题 2019年2月7日 (四) 13:35 (UTC)

您好,新用户是可以创建条目的,但为防止破坏,含“中华”一词的条目只有编辑次数达到50次后才能建立。--Br2 2019年2月8日 (五) 07:05 (UTC)


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建议重定向命名空间

修改Wikipedia:何谓共识的第一句话

要求将Wetrace列入MediaWiki:Echo-blacklist

互助客栈的分类问题

请问互助客栈内,"技术"标签与"求助"标签的问题内容具体的差别是什么?--镜音未来初音过去 2019年2月17日 (日) 01:35 (UTC)

社群调查(气旋关注度)

有关于蓝桌图书馆里的广告条目存档

“台湾”“正体”?

完成,已经更改为“臺灣正体”,故关闭--Z7504非常建议必要时多关注评选留言2019年2月21日 (四) 03:26 (UTC)

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Emmmm都特地写正體了,不是应该正名为臺灣正體么?我记得台只是假借字?台的本字不是发音ㄧˊ或ㄊㄞˉ之类的吗?—— Eric Liu留言留名学生会 2019年1月22日 (二) 11:19 (UTC)

读音 解释
一ˊ 喜悦(据《说文解字.口部》)、第一人称代词或疑问代词、姓氏
ㄊㄞ 浙江省台州市天台山等地之“台”之读音
ㄊㄞˊ “台”之异体、“台”之异体、“台”之异体
发音的部分只是说明台的本字与臺毫无关系而已。—— Eric Liu留言留名学生会 2019年1月25日 (五) 01:01 (UTC)
然而这是当代台湾汉语标准吗? --122.211.109.58留言2019年1月25日 (五) 10:20 (UTC)
目前似可通用,然而台湾方面的“当代标准”的确是“臺”。—— Eric Liu留言留名学生会 2019年1月25日 (五) 11:37 (UTC)
那就行了。作为兴趣我们了解本字之类的是好的,但那不可以作为维基百科上使用汉字的论据。中文维基百科只应以当代汉语书面语的现状为基准。 --180.17.199.164留言2019年1月26日 (六) 03:38 (UTC)
既然都表示“中文维基百科只应以当代汉语书面语的现状为基准”,那么就应该改为台湾,毕竟台湾只是通用并非正式用法。 --船到桥头自然卷留言2019年1月27日 (日) 16:06 (UTC)
官方立场中将其等同,认为在以后的编辑中可以写成台,但没有必要特意去改正。--Tazkeung(CommentHERE) 2019年1月28日 (一) 04:12 (UTC)
@Tazkeung:官方各式文件、法律、民间正式文书等皆用台,台只是“通用”(用了不会被行政机关 ban);另外,本讨论的目的是最上面的繁简转换标签,不涉及条目内容。—— Eric Liu留言留名学生会 2019年1月28日 (一) 17:35 (UTC)

@KanashimiXiplus:目前技术上可否变更繁简转换标签之显示文字,如将“台灣正體”变更为“臺灣正體”?(先问问看,以免出现像上次过滤器投票白投的情形⋯⋯)—— Eric Liu留言留名学生会 2019年2月6日 (三) 12:09 (UTC)

该文字由MediaWiki:Variantname-zh-tw控制,已经在beta站上测试证实修改有效。--Xiplus#Talk 2019年2月6日 (三) 12:14 (UTC)


公示已七日。--MeritTim留言-给予警告 2019年2月16日 (六) 08:08 (UTC)

@Xiplus:我在此正式提请更改繁简转换标签“台灣正體”为“臺灣正體”。—— Eric Liu留言留名学生会 2019年2月16日 (六) 16:46 (UTC)
完成。--Xiplus#Talk 2019年2月17日 (日) 00:19 (UTC)

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维基百科的哪个条目和百度百科的同名词条内容完全不一样?

比如长城游采桃花这两个条目,上面的介绍都是泰国公主诗作,而百度百科上这两个条目介绍的是旅游攻略和毫无关注度的网络小说。还有哪个条目也是内容完全不一样?——Thyj (通知我) 2019年2月18日 (一) 11:40 (UTC)

不添加来源还可以理直气壮的维基用户

用户:8045889a绝对是我看过最神奇的维基用户,该用户疯狂帮电视剧添加收视率且不附上来源,提醒对方还也是要加不加。浴血十四年大浦东到节目播放完毕仍没有添加,延禧攻略喋血长江为青春点赞的来源是要加不加。

先前曾讨论过类似问题Wikipedia:互助客栈/其他/存档/2018年11月#如果编者不愿意把自己编辑的内容加上来源该怎么处理?,事实上该用户到现在仍没有添加来源,而且都没有来源还可以写收视率算不算原创研究啊? --船到桥头自然卷留言2019年2月17日 (日) 06:28 (UTC)

你烦不烦,本来都不想理你了,阁下还在这里想个怨妇那样动不动跑来互助客栈撒野,你这人怎么这么烦呢。--D7689留言2019年2月17日 (日) 14:14 (UTC)

还有这个人直提其它电视台,就是不提湖南卫视,我都怀疑User:Milkypine是不是湖南卫视的粉丝,看见别台的收视比自家高,就利用维基的规则来质疑来源,阁下既然这么关心别台电视剧收视来源,那么请阁下连湖南卫视一起质疑,不要在这里偏帮湖南卫视。这是我最后一次回应阁下,如果阁下继续在维基客栈死咬着我不放进行撒野,我是绝对不会放过阁下的。--D7689留言2019年2月17日 (日) 14:25 (UTC)

不要帮我贴标签谢谢,我质疑的是你User:8045889a,不要牵拖成我是电视台脑粉,我大半的时间不是编辑游戏条目就是音乐条目,延禧攻略我第一次编辑也是看到你的行为很糟糕才会提醒你,你不段的逃避问题还人生攻击,不过你都说出“香港人很快忘记发生在自己身上的事”还推托是讨论区的人说,自己帮这么多电视剧加上原创研究,你又算得上什么,这些电视剧的黑粉吗?肯定不是嘛?那么怎么到我这里就是湖南卫视粉,你的攻击很烂,看看维基百科:假定善意然后早点睡觉,火气才不会大,自己做错事不承认不是什么好事。 --船到桥头自然卷留言2019年2月17日 (日) 14:59 (UTC)
睁大阁下的狗眼看清楚,我的亲爹和后爸天下无诈收视率已经有来源,知否知否应是绿肥红瘦本身关注度高所以来源多,其他关注度少来源就少,阁下现在能不能回到你自己领域去?别总是一天到晚来电视台和电视剧这里找茬,还要天天来互助客栈开话题撕逼--D7689留言2019年2月19日 (二) 05:47 (UTC)
我提AIV好了,警告这种人没用。123.202.19.7留言2019年2月20日 (三) 15:42 (UTC)
(~)补充连“中国台湾”这样的巨大争议来到互助客栈最后都能不了了之,更何况来源这么小的事来互助客栈能有什么结果?--D7689留言2019年2月19日 (二) 05:50 (UTC)

这个网站疑似使用了上传至 Wikimedia Commons 的图片File:Synchiropus splendidus 2 Luc Viatour.jpg ,但并无标注原作者,有否违反著作权?

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本人留意到东网东方报业集团旗下)疑似使用了 Wikimedia Commons 上的图片File:Synchiropus splendidus 2 Luc Viatour.jpg,而且似乎没有标注原作者为 Luc Viatour (只说明是“互联网”)。([6],Internet Archive 存档:[7])请问这是否违反了著作权? - まっすろな未来 2019年2月24日 (日) 04:41 (UTC)

并未按照作者或许可人指定的方式对作品进行署名,和提供授权条款的链接,违反了CC BY-SA协议,应属侵权行为。--Wcam留言2019年2月24日 (日) 04:49 (UTC)

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教育专案报备

2019/2/24 19:00~21:00(UTC+8)Wikipedia:台湾教育专案/107学年下学期慈中编译实务定期聚,将会有大量新手账号创建与编辑,特此报备。--NHC、才不是NPC呢哼!。:.゚ヽ(*´∀`)ノ゚.:。 2019年2月24日 (日) 11:22 (UTC)