维基百科:管理员布告板/编辑争议

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正在發生的編輯爭議

Manwë986[编辑]

Marvin 2009[编辑]

  • Marvin 2009（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）
  • Template:中华人民共和国宗教 （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 在距离该模板上次编辑十五天后，Special:Diff/82806826编辑中，涉事用户再度：1、以“无正式公开的政府文件认定”来干扰将相关项列入“法院认定”一类（同时再次以是否“公开”这一无关项干扰“是否认定”问题的讨论），逻辑显然不当；2、将BBC列出两个机构（并非法院）认定列表不含相关项曲解成全面性的“没有认定”，尝试以此错误逻辑抹杀其他认定路径的存在。（详见其编辑摘要）以上行为，结合此前此用户在该模板编辑中多次作出的长跨度拉布的行为，谨供社群审视。
  • 发现人：银色雪莉（留言） 2024年5月28日 (二) 06:20 (UTC)[回复]
    但客观上，阁下所添加的法院认定或法院判决一说，并无实据。所提供的法院来源并未宣判或认定F是邪教，而是判决“利用邪教组织破坏法律实施”。显示法院已经把F当作邪教组织在镇压了，跳过了认定邪教这一关键步骤。请停止牵强附会一再把跟认定无关的来源，断言成阁下认为存在认定的观点。BBC报导的原文称“中國媒體說，官方認定的「邪教」共有14個，但是網友發現官方口中的「邪教」-- 法輪功不在其中。”维权律师们也多以不存在认定来辩护。--稀有石头（留言） 2024年5月28日 (二) 12:22 (UTC)[回复]
    有明確實據，根據《最高人民法院关于贯彻全国人大常委会《关于取缔邪教组织、防范和惩治邪教活动的决定》和“两院”司法解释的通知》：近年来，邪教组织特别是“法轮功”邪教组织冒用宗教、气功或者其他名义建议、神化首要分子，大搞教主崇拜，利用制造、散布迷信邪说等手段蛊惑、蒙骗他人，发展、控制成员，从事违法犯罪活动，危害人民群众生命财产安全和经济发展，严重影响了社会稳定，必须坚决依法惩办。閣下一再私自把「認定」定義成自己設想的方式才算，阻礙其他用戶據可供查證內容正當編輯，明顯失當。--黑暗魔君（留言） 2024年5月29日 (三) 03:14 (UTC)[回复]
    此99年10月底形成的高院内部通知，并未在媒体公开。比如上次阁下提供的CCTV对99年11月1日高院院长肖扬主持的座谈会的报导，其中谈到人大前几天通过的决定以及两高对此的司法解释（两个文件均未提法轮功），但根本没提到高院关于人大决定和两高司法解释的通知。两位一直在强调这个通知，但由通知刚出台后CCTV这则高院座谈会报导中没有提到、肖扬没提到，从这个角度来看，多则来源指出该通知属于内部通知，此说精确，该通知是非公开的内部通知，算不上正式的法律文件。况且此内部通知也并未在法律对法轮功作出认定。两位在此宗教模板对法轮功的定性，需要政府并正式文件公开认定作为依据，但这样的来源并不存在。江泽民99年10月25日首先在法国费加罗报作邪教宣传后，其后高院座谈会及媒体及内部通知的邪教宣传跟风，谈不上政府或法院的认定。--稀有石头（留言） 2024年5月29日 (三) 03:38 (UTC)[回复]
    是否「公開」或「正式」，此模板並無此特定要求或定性，這個要求和定性是閣下原創研究。--黑暗魔君（留言） 2024年5月29日 (三) 03:50 (UTC)[回复]
    再列舉一個實據，根據湖北省利川市人民法院（2019）鄂2802刑初510號刑事判決書：本院認為，被告人王浩明知法輪功系邪教組織，製作、散發宣揚法輪功書籍和宣傳冊，其行為已構成利用邪教組織破壞法律實施罪。--黑暗魔君（留言） 2024年5月29日 (三) 03:18 (UTC)[回复]
    前边已经说明，阁下所添加的法院认定或法院判决一说，并无实据。所提供的法院来源并未宣判或认定F是邪教，而是判决“利用邪教组织破坏法律实施”。显示法院已经把F当作邪教组织在镇压了，跳过了认定邪教这一关键步骤。--稀有石头（留言） 2024年5月29日 (三) 03:40 (UTC)[回复]
    法院既然能判決利用邪教組織破壞法律實施罪，自然就是認定法輪功是邪教組織，與閣下個人認為是否「跳過了認定邪教這一關鍵步驟」無關。--黑暗魔君（留言） 2024年5月29日 (三) 04:00 (UTC)[回复]
    “两位在此宗教模板对法轮功的定性，需要政府并正式文件公开认定作为依据”，还是那句老话，现在列入的是“法院认定”不是“政府认定”，“是否公开”和“是否认定”没有逻辑关联，请你搞清楚再来。至于所提供的法院来源并未宣判或认定F是邪教，而是判决“利用邪教组织破坏法律实施”。显示法院已经把F当作邪教组织在镇压了，跳过了认定邪教这一关键步骤。好吧，我本来对于这种“白马非马”的逻辑实在是丧失了回应的兴趣，不过既然大家这么热火朝天，我不说话可能大家又不高兴doge，既然黑暗魔君阁下辛苦引用了一份司法实例，我就借用他的辛苦，向其他用户补充节录几句：1、利川市人民检察院指控：......经鉴定，被告人王浩持有的...应认定为邪教书籍和光盘；其持有或者散发的......应认定为邪教反动宣传品。2、恩施自治州公安局恩公认字[2019]00003号邪教宣传品认定意见书。载明：①王浩持有的......应认定为邪教书籍和光盘；②王浩持有的......应认定为邪教反动宣传品；③王浩持有的......应认定为邪教技术资料。——先说明一下，我没打算说服阁下这是否认定的依据，我只是做文字的搬运工而已。法院认定我就不补充了，黑暗魔君阁下已经在前面（包括其他用户在其他页面）已经补充得够多的（中央到地方层级）来源和文件了；但我还想补充一件，《2006年度各国人权报告》- 中国部分，内称“政府继续镇压被它认定为‘邪教’的团体，特别是法轮功精神运动”（其实其他年份也有，我就不一一补充了——PS：引用该来源不代表我对该报告的立场，但它充分满足本地可供查证来源方针是不争的事实）——老实说，只列在“法院认定”，已经是考虑部分用户的观点而寻求共识了。我还是那句话，一开始就说的，到现在也没变：基于个人言论的自由，你可以说“认定效力有争议”、“认定没有合法效力”或者“认定是预设前提过场文章行礼如仪”——何况法律观点总是存在不同意见的，一定有人持这样或那样的观点，只要符合方针，那么完全可以在适合的地方收录；但这不代表可以逻辑谬误地在一个不负责诠释认定效力是否合法，只负责诠释认定是否存在的模板宣称“没有认定”。--银色雪莉（留言） 2024年5月29日 (三) 06:45 (UTC)[回复]
  • 处理：

HYHJKJYUJYTTY[编辑]

(！)意見5月28日帳號並沒有任何編輯行動。5月28日和5月27日並沒有嚴重的對應行為。

  • (？)疑問5月24日、5月25日、5月26日這3日才有提報所提到對應行為。想確認那些日期不提報的理由。
  • (～)補充對應的編輯爭議議題可能起始時間約略在5月22日，發展最嚴重的日期是5月25日前後。

--Rastinition（留言） 2024年5月28日 (二) 12:33 (UTC)[回复]

他純粹，想舉報我而已--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年5月28日 (二) 13:31 (UTC)[回复]
有點自以為是--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年5月28日 (二) 13:33 (UTC)[回复]

晚食當肉[编辑]

阿南之人[编辑]

HYHJKJYUJYTTY[编辑]

銀色雪莉[编辑]

  • 銀色雪莉（討論 · 貢獻 · 日誌［封禁 · 過濾器］ · 全域账号信息）
  • CLC （编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）
  • 銀色雪莉不斷惡意刪除2022年以後的內容 且銀色雪莉她自己可以寫 MV觀看次數超過XXXX萬 別人寫MV觀看次數超過XXXX萬(來源比她更可靠https://www.youtube.com/watch?v=NeUODC6F7zk)就要被銀色雪莉一直刪光 明顯將條目占為己有
  • 发现人：Sjrtttjs（留言） 2024年5月21日 (二) 22:06 (UTC)[回复]
    (：)回應:YouTube並非屬於可靠來源，由於其性質與屬性及考量可供查證性，在可靠來源/常見爭議來源列表它是被社群認定為「通常不可靠」，其该来源沒有编辑团队、屬於自行出版、非独立来源或呈现用户生成的内容。除非属特殊情况，否则不应使用，也不应将其用于有关在世人物的资讯。即使在来源可能有效的情况下，一般更好的做法是寻找更可靠的来源。如果找不到更可靠的来源，则可能表明相关资讯并不准确。所以我個人不認為被提報用戶移除有爭議的來源有何不妥，這點尚請提報用戶@Sjrtttjs君留意，但是若光是聽您提報內容描述，可能某些程度，對方用戶也有不適當的地方，當然這點要請@银色雪莉君來說明一下，謝謝。--薏仁將🍀 2024年5月21日 (二) 22:53 (UTC)[回复]
    @薏仁將：其实这些，在我于此条目的编辑摘要中已经讲得很清楚了，不过既然阁下问到，我也不介意再回复：
    1、“不断恶意删除2022年以后的内容”：传主（团体）于2022年解散，解散后的成员活动在“非以团体名义发生时”自然没有写在团体条目下的道理。
    2、“银色雪莉她自己可以写 MV观看次数超过XXXX万 别人写MV观看次数超过XXXX万”：在下于Special:Diff/82724242中的加入的相关观看量文字，来源于本段末尾的链接（对，就是那个大X元的链接，我本来想着换朝鲜日报的链接，不过RSP对大X元在其他类别的内容的可靠性并没有评述，我也就多一事不如少一事了），阁下可以查核。
    3、至于提报此用户（以及此前在同一条目中编辑的Qsaesh）对于可靠来源的认识...阁下自己已经谈了YouTube的使用问题，我想我不必重复了。事实上，包括其坚持恢复的“在Bugs實時榜拿下第3名，Soribada排行榜實時55位，Genie排行榜實時41位，逆行Naver排行榜實時7位，”（也是阁下编辑中尚未移除的部分排名）倒真的是没有来源的。
    4、此外，鉴于此两名用户的表述上的重合（即此提报内容与Special:Diff/82725050摘要）以及编辑倾向（内容倾向），结合与本件关联甚大的近日活跃的此前已查核（也有正在提请查核的）Wikipedia:傀儡調查/案件/NTUPikachu件，我此前已作出了等候傀儡调查的决定，停止了编辑——尽管我认为以上相关用户的编辑问题已经够大的了，但我不想跟没必要较劲的人较劲。
    以上，是否尚有需要补充处，请说明。--银色雪莉（留言） 2024年5月21日 (二) 23:56 (UTC)[回复]
    (：)回應:有疑慮爭議性質的，我有注意到，並按相關規範移除部分有問題的內容，當然，對方如果堅持恢復，也會請對方給出說明，條目的問題我會建議您先去做保護申請，避免持續的被擾亂，至於那幾個新近的用戶，不排除有MJ或是單一用途的用戶，您如果有想法及相關事證也歡迎提交至SPI去做查核，以上說明。--薏仁將🍀 2024年5月22日 (三) 00:12 (UTC)[回复]
    @薏仁將：保护申请和傀儡查核是在此前就早已提了的。谨此回复。--银色雪莉（留言） 2024年5月22日 (三) 00:15 (UTC)[回复]
    這是該團體的官方Youtube帳號,來源有效且相關資訊準確,和"通常"不可靠 的通常並不相符
    一般知名或專業的出版社、電視頻道、新聞頻道常在此平台上釋出相關發表的影片，其可靠性可依其出版單位及作者來進行來源可靠性的來源考量--Sjrtttjs（留言） 2024年5月22日 (三) 01:03 (UTC)[回复]
  • 处理：（非管理員關閉）提報用戶因濫用多重帳號已由管理员Mys 721tx  不限期封禁措施。薏仁將🍀 2024年5月24日 (五) 01:20 (UTC) [回复]
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