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#	💭 話題	💬	👥	🙋 最新發言	🕒 (UTC+8)
1	中華民國、台灣之架構	1	1	Jimmy-bot	2024-06-08 00:14
2	原創譯名？	33	9	Nostalgiacn	2024-06-02 17:05
3	「模板:最近逝世」裡的黑絲帶	135	20	HYHJKJYUJYTTY	2024-06-08 14:04
4	有關於「種族滅絕加害者」的分類	11	8	BlackShadowG	2024-06-08 09:37
5	關於有固有譯名者是否應當只用姓氏為標題	6	6	YFdyh000	2024-06-07 13:55
6	關於減少政黨模板使用的想法	9	6	Kanshui0943	2024-06-06 22:21
7	閩方言條目命名	13	6	自由雨日	2024-06-06 11:29
8	各地色情法律地圖	22	4	世界解放者	2024-06-02 21:10
9	有關日本皇后、中宮等位號的事宜	8	4	Sanmosa	2024-05-30 07:56
10	台灣行政區劃被塞了整個世紀前的族群統計數據	7	7	The Puki desu	2024-06-04 05:03
11	關於把特定連結加入垃圾連結白名單之請求	3	2	HK5201314	2024-05-29 22:40
12	關於族群之知名人物是否需於條目中羅列	5	5	The Puki desu	2024-06-04 04:28
13	求考證：這個「Lao Pie-fang」到底是誰？	1	1	Cwek	2024-05-30 01:19
14	有關 Template:電子音樂類型 的編輯方案	2	2	Milkypine	2024-06-03 23:55
15	移動條目「王守仁」至「王陽明」	16	12	自由雨日	2024-06-06 17:55
16	這張專輯的正式名稱是《渡》還是《渡 The Crossing》？	7	5	YFdyh000	2024-06-07 00:36
17	關於法輪功條目的問題	11	5	自由雨日	2024-06-06 22:12
18	請教「馬爾濟斯」條目移除內容的原因	3	3	HYHJKJYUJYTTY	2024-06-05 01:24
19	Template:Bd	7	7	微腫頭龍	2024-06-04 18:42
20	穆罕默德·摩薩台	2	2	Irralpaca	2024-06-04 17:59
21	關於「Iberia」這一航空公司的法定名稱	4	2	楫交	2024-06-08 14:21
22	關於日本車站百選的資料	1	1	Joe young yu	2024-06-05 21:26
23	關於近年的嚴重寒潮部分	7	3	自由雨日	2024-06-08 08:46
24	移動條目：雙龍汽車	2	2	Uyiliu2	2024-06-06 11:23
25	關於抖音詞條中TikTok部分剛剛被獨立拆分的問題	3	3	YFdyh000	2024-06-06 21:15
26	有必要把反共主義這個條目加上這個圖片嗎？	5	5	HYHJKJYUJYTTY	2024-06-08 09:36
27	Template:Cite act	4	3	Kethyga	2024-06-08 14:32

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以下討論需要社群廣泛關注：（重新整理）

傳記

目前此主題無正在討論的議題 經濟、貿易與公司

目前此主題無正在討論的議題 歷史與地理

目前此主題無正在討論的議題 語言及語言學

Talk:道本語 § Toki Pona中文名尋求意見

Unicode已經使用「道本語」這一中文名稱，雖然無學術研究，Toki Pona條目是否應該繼續使用「道本語」一名？--Kethyga（留言） 2024年5月8日 (三) 09:15 (UTC)

Wikipedia:互助客棧/條目探討 § 閩方言條目命名

閩方言條目是否應採用12年地圖集「閩語—片—小片」的命名方式？ ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年6月2日 (日) 07:38 (UTC)

數學、科學與科技

Talk:1000 § 應收錄幾個1000~1999的數字？

摘要：見en:1000_(number)#Numbers_in_the_range_1001–1999，英文維基幾乎把1001–1999「幾乎一數不漏」地收好收滿。但我覺得有點WP:IINFO，且近期有編者有異議，但我又不希望結果是全部刪除，因此我想請求社群討論個收錄標準。-- 宇帆-娜娜奇🐰鮮果茶☕在維基百科尋求休閒是否搞錯了什麼（☎️·☘️） 2024年4月28日 (日) 13:05 (UTC)

媒體、藝術與建築

目前此主題無正在討論的議題 政治、政府與法律

Talk:無國家民族 § 關於收錄民族的爭議

過去曾經有大量關於該列表中是否應該收錄某些民族，以及某些群體究竟是否是「民族」的爭議。由於「民族」一詞的定義本身就不唯一，很多時候爭論無法達成共識，也經常出現有些參考文獻支持某群體是民族，同時另一些參考文獻支持某群體不是民族的情況。基於該條目的列表屬性，此種情況若將爭議群體列入表格並注釋說明存在反對意見，很難說是中立的處理方式。因為條目名稱即為「無國家民族」，那麼收錄進表格肯定會使讀者先入為主地認為該群體是民族，而容易忽視注釋中的反對意見。

鑑於此，希望將條目中列表的章節名稱改為「部分無國家民族例子」或其他近似表述，並刪除所有有爭議的項目。由於世界上的無國家民族數目之多實難窮盡（光中國大陸就有55個官方認定的少數民族），本列表本來就無法也無必要收錄世界上的全部無國家民族，因此刪除有爭議項目並無損於條目的完整性。非但如此，只列出公認無異議的無國家民族反而更能使讀者理解無國家民族這一概念的要旨。

敬希關注本條目的各方就此發表意見，若能達成共識則有望解決本條目數年以來的編輯戰之憂。--葛文王（留言） 2024年5月17日 (五) 15:51 (UTC)

Talk:2024年立法院改革爭議 § 條目拆分

{{Discussion top}} 擬將段落5月24日拆分到獨立頁面反立法院擴權運動。因當前已發生由User:Ericliu1912（兼管理員身分）、User:HYHJKJYUJYTTY引起的編輯戰，宜討論凝聚共識後，再行處理----Koika（留言） 2024年5月25日 (六) 06:11 (UTC)

宗教與哲學

目前此主題無正在討論的議題 社會、體育運動與文化

Draft talk:台灣妖怪列表 § 恢復正式條目

之前因為後來被封禁的維基壞者"Mafalda4144(https://zh.wikipedia.org/wiki/Special:%E7%94%A8%E6%88%B7%E8%B4%A1%E7%8C%AE/Mafalda4144)"而改成草稿，現在是否應該恢復為維基正式條目?114.47.96.43（留言） 2024年4月28日 (日) 09:21 (UTC)

原創譯名？

@Taydou：你所創建的獨立浸信會(Independent Baptist)、白白賜予的恩典神學(Free grace theology)，經過我搜尋找到的常用譯名為「自理浸信會」、「自由恩典神學」。不過我也不是基督教專業，所以請各位提供意見。--世界解放者（留言） 2024年5月8日 (三) 12:47 (UTC)

• 這個free不是「自由」。--Temp3600（留言） 2024年5月8日 (三) 12:59 (UTC)

就後者，沒看出很常用的完整譯名。讀秀文獻中「白白的恩典」幾十條，「白白賜予的恩典」8條，網上看到兩三處「自由恩典神學」、「免費恩典」。自由似乎非正確翻譯。--YFdyh000（留言） 2024年5月8日 (三) 13:08 (UTC)

• 此處free不是「自由」，而是免費的，無代價的，無償的。聖經常用的詞是「白白」。如下列經文：

醫治病人，叫死人復活，叫長大麻風的潔淨，把鬼趕出去。你們白白地得來，也要白白地捨去。 (馬太福音 10:8 和合本) 如今卻蒙　神的恩典，因基督耶穌的救贖，就白白地稱義。 (羅馬書 3:24 和合本) 神既不愛惜自己的兒子，為我們眾人舍了，豈不也把萬物和他一同白白地賜給我們嗎？ (羅馬書 8:32 和合本)

我本想用「白白的恩典」，但是查了網上詞典，「白白」不是個形容詞，而是個副詞，所以後面加上了「賜予」。其實也可以翻譯為「不勞而得的恩典」或「無功而受的恩典」。

Independent Baptist 在我們浸信會的圈子裡就是獨立浸信會。--User:Taydou（留言） 2024年5月8日 (三) 21:55 (UTC)

條目名改成「白白恩典」是否更好，簡潔常用。英文條目名的theology，是有明顯意義還是消歧義作用？--YFdyh000（留言） 2024年5月8日 (三) 22:37 (UTC)

不建議改，因為「白白」不是形容詞。如果執意要改，請改成「白白的恩典」，而不是「白白恩典」。--Taydou（留言） 2024年5月9日 (四) 23:37 (UTC)

詩歌（伯特利新聲詩歌[M]. 1946）、詞典（ 《近代傳教士所撰兩岸閩南方言文獻集成及其研究 第7冊》217頁）中存在「白白恩典」，我覺得算是簡稱。「王兆豐譯. 加爾文傳 This was John Calvin eng[M]. 2006」等部分書籍也有這樣寫。但「白白的恩典」也確實更常用。至少，我覺得序言中記作也稱或別稱。--YFdyh000（留言） 2024年5月10日 (五) 17:50 (UTC)

條目中的「神學家」是研究者還是倡導者可能應解釋清楚，或者「**派神學家」。「上帝自由的恩典」與此的關係？某種原則與教派或理念是否同名。「自由恩典」是否算常見的譯法或誤譯。《海盜》一書中提到的（舊）自由恩典教派是什麼[1]。序言的「排除了善行和堅忍，持守永恆的安全」「個人確據的可能性」我感覺不好理解。--YFdyh000（留言） 2024年5月10日 (五) 18:22 (UTC)

白白可以是形容詞，也可以是副詞，教育部查到的[[2]]--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年5月10日 (五) 15:52 (UTC)

白白作形容詞時意思是很白，與條目中白白的意思不同。--Taydou（留言） 2024年5月13日 (一) 12:05 (UTC)

是作副詞啊。白白取得。「白白的」反而比較累贅，但用來形容某物似乎也行。恩典形容事物或舉動似乎都可行。--YFdyh000（留言） 2024年5月13日 (一) 12:11 (UTC)

我只是提醒白白也可以是形容詞而已--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年5月13日 (一) 12:12 (UTC)

雖然與本條目意思不同，因為你說因為白白不是形容詞，其實可以是形容詞，只是意思是很白，所以與條目很無關，只是想反駁而已，但也有可能是我誤會--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年5月13日 (一) 12:15 (UTC)

我本人是支持改成白白的恩典會比較好，因為形容恩典還可以，更且好像比較常用--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年5月13日 (一) 12:17 (UTC)

白白的恩典，白白是形容詞，而形容詞的意思是很白。很白的恩典是什麼？說不通。--Taydou（留言） 2024年5月28日 (二) 15:30 (UTC)

• (！)意見：對這兩個概念的常用譯名是什麼？如果有，就用。如果沒有，就不要翻譯。都什麼年代了還在這裡原創翻譯。 --ᡠᠵᡠᡳ^Ujui ᡠᠵᡠ^Uju ᠮᠠᠨᡩ᠋ᠠᠨ^Mandan 2024年5月20日 (一) 07:16 (UTC)
• (！)意見：獨立浸信會和白白賜予的恩典神學看得出來是翻譯自英維，一個中文文獻都沒有。個人谷歌了一下，Independent Baptist應該翻譯為「自立浸信會」，類似概念有中國自立教會。美國的一些華人浸信會也是如此翻譯「三藩市華人自立浸信會」（CHINESE INDEPENDENT BAPTIST CHURCH OF SAN FRANCISCO）。
• 「Free Grace」，馬來西亞基督教衛理公會砂拉越華人年議會的翻譯是「白白的恩典」，基督教大學Global University的庇哩亞聖經學院的資料庫翻譯是「Free Grace Theology」「自由恩典神學」
• 最後多嘴說一句，基督教中文本地化多年，中文資料是不少的，真的犯不著搞原創翻譯。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月22日 (三) 16:44 (UTC)
• @Taydou：：根據目前找到的資料，獨立浸信會改為「自立浸信會」，白白賜予的恩典神學改為「白白的恩典」。如果沒有新的中文教會文獻資料，請移動條目名稱。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月28日 (二) 08:53 (UTC)

  反對。independent Baptist 就是獨立浸信會，「獨立」符合該宗派的立場和精神，自立不符合。「白白的恩典」不合中文語法，因為「白白」作形容詞是很白，「很白的恩典」說不通。不能因為網上搜到一兩個例子就拿來使用。--Taydou（留言） 2024年5月28日 (二) 15:36 (UTC)

  獨立浸信會目前主要存在美國，中國大陸沒有，所以沒有對應的譯名很正常啊。independent就是獨立，主張各教會互不隸屬，互不控制。自立是 self reliance，完全歪曲了該宗派的立場，因為教會 reliance 的對象只能是God，而不是自己。--Taydou（留言） 2024年5月28日 (二) 15:48 (UTC)

  我舉的例子是「美國」的三藩市華人自立浸信會的中文及英文名（[3]），就是「自立浸信會」。如果你認為其他說法才是對的，請給出相關來源（WP:V），否則就是原創研究。

  「白白的恩典」是「馬來西亞基督教衛理公會」的譯名，你有其他說法，也請給出相關來源。無論怎樣，也已經是馬來西亞的說法，你也應該作出地區詞處理。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月29日 (三) 05:15 (UTC)

  我在獨立浸信會的圈子裡生活多年，我覺得我還是有發言權的。難道我們宗派的名字我們不能決定，必須由外人來決定嗎？你提供的例子我也查了他們的網頁，他們的表述顯示他們與獨立浸信會不同，起源不同，立場也不同，理由也不同，不能混為一談。他們起源自中國，類似於國內的三自教會，理由是擺脫對外國差會的依賴，建立自立的本土教會，這很好，但和獨立浸信會不同。簡而言之，他們處理的是國內教會與外國差會的關係，要建立中國本土教會；而美國的獨立浸信會處理的不是這樣的關係，而是要建立一個又一個的獨立的，互不隸屬，互不控制的教會。一個自立教會不一定就是獨立的教會，國內的很多教會就是如此，他們並沒有和外國差會有關係，但是他們的模式依然是母會控制子會的關係。--Taydou（留言） 2024年5月29日 (三) 15:31 (UTC)

  您提供的例子不具有代表性，您為何覺得他們的觀點能接受，而我的觀點就不能接受？他們是基督徒，我也是。就是因為他們的觀點發表在網上，而我的觀點沒有在網上嗎？由於政治原因，國內很多教會的聲音是不能聽到的，難道就只參考網上那些可以聽見的聲音，覺得他們就代表了教會的整個群體？--Taydou（留言） 2024年5月29日 (三) 15:52 (UTC)

  任何人都可以聲稱是專家，是相關人士。這些內容明顯不是常識，那就要給出來源。既然你是相關人士，列出一本權威的中文來源，證明你的說法應該也沒問題吧。

  退一步講，就算你是相關人士，你能代表所有中文圈嗎。地區詞處理還是無法避免。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月30日 (四) 06:43 (UTC)

  另外，附上一篇文章既不「自由」也不「百科」的維基百科是個什麼東西？，對方聲稱是教授，對自身家族歷史深有研究，編輯自己祖宗的條目時，由於給出的「來源不可靠」，相關編輯被回退，只能在外面寫文發洩。

  。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月30日 (四) 06:54 (UTC)

  據我所知，目前中文世界還沒有獨立浸信會的教會；即使有，也沒有發布在網上。在沒有中文資料的時候，翻譯不就是很正常的事嗎？你非要我提供中文資料，不是強人所難嗎？--Taydou（留言） 2024年5月30日 (四) 17:38 (UTC)

  所以我上面給出的美國「三藩市華人自立浸信會」（[4]）不算中文世界的IFB？

  我谷歌一下，也能找到香港的說法，香港浸信教會也是如此自稱「我們是一間信奉基督的自立浸信教會。」（[5]），還有勝利道潮語浸信會「1988年正式成為自立浸信會」（[6]）

  我還找到《自主與關懷：香港浸信會百年史，1901-2001》「香港浸信教會源自1842年美國浸信會叔未士（J. Lewis Shuck）所開設的「皇后大道浸信會」；至1901年，由華人信徒起而創立「香港浸信自理會」，宣告自立。」，「浸信自理會」也是一個可以採納的翻譯。--Nostalgiacn（留言） 2024年5月31日 (五) 05:28 (UTC)

  那我剛剛搜索，也找到了「獨立浸信會大會」，還有「基督獨立浸信會學院」。我還是堅持獨立浸信會是最準確的名稱，也堅持認為它最準確地反映了英文世界Independent Baptist 的立場。好了，話已說盡，不再贅言，不再回復。--Taydou（留言） 2024年5月31日 (五) 15:59 (UTC)

  「基督獨立浸信會學院」是一個第三方在線教育搜索平台的翻譯，我去官網看了，沒有中文翻譯（[7]）。「獨立浸信會大會」那個網站，看一下網站裡面的中文內容，明顯是機翻，首頁就是一句「在澳大利亞美麗的城市布里斯班，加入我們這個強大的敬拜、禱告、團契、教導和服務時間」。

  你討論都不給來源的，這個習慣不好。另外你只就「獨立浸信會」進行回覆，是否已經默認「白白的恩典」的翻譯。--Nostalgiacn（留言） 2024年6月2日 (日) 08:48 (UTC)

  (＋)支持：依U:Nostalgiacn提供的來源，將獨立浸信會移動至自立浸信會，白白賜予的恩典神學移動至白白的恩典。--CaryCheng（留言） 2024年6月1日 (六) 06:10 (UTC)

  反對將獨立浸信會移動至自立浸信會。「自立教會」是一個源於中國大陸的概念，而獨立浸信會的歷史更早。源於歐美，意義也不同。牽強附會的譯成「自立」不但是地域中心，而且誤導。--歡顏展卷（留言） 2024年6月1日 (六) 06:52 (UTC)

  希望不是太長不看，我給出的是「三藩市華人自立浸信會」的佐證，指出類似的說法「自立教會」。如果你認為三藩市（San Francisco）是中國大陸，我言盡於此。--Nostalgiacn（留言） 2024年6月2日 (日) 08:42 (UTC)

---

Independent Baptist源於歐美，給了一個美國的華人Independent Baptist（三藩市華人自立浸信會），這家浸信會即是在發源地，又是當地教派，還是華人組織有官方中文。另可信一些明顯機翻的內容，也不信專業對口的當地華人浸信會。這裡可不是人均浸禮宗專家的地方，觀點請給出來源。--Nostalgiacn（留言） 2024年6月2日 (日) 09:05 (UTC)

「模板:最近逝世」裡的黑絲帶

在投票與意見表達中，多數同意或傾向同意移除黑絲帶，另墓碑選項則無共識，因此方案6通過。--Tp0910（留言） 2024年5月18日 (六) 16:07 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

---

黑絲帶通常是表示哀悼、悲傷，維基百科力求中立觀點、不做價值判斷，在模板:最近逝世裡使用黑絲帶（應該是黑絲帶反白吧）是否適當？尤其是逝者在生前具有爭議性。--Tp0910（留言） 2024年5月9日 (四) 14:29 (UTC)

雖然能體現些人文關懷，但如果爭議角色是否放圖標無法得出肯定的結果，傾向去掉該圖標。英文、俄文維基無此圖標，不過日文維基有。另一種方案是出現爭議就隱藏圖標（新增參數），不過這本身會引發更多爭議。--YFdyh000（留言） 2024年5月9日 (四) 14:38 (UTC)

傾向前者，或將黑絲帶換成墓碑（如果有這圖示）。爭議角色舉個「明顯的」例子：去年的普里戈任，而本·拉登2011年5月掛上此模板，此模板在2010年11月已加入了黑絲帶。--Tp0910（留言） 2024年5月9日 (四) 22:02 (UTC)

c:Category:Gravestone icons。——Sakamotosan路過圍觀 | 避免做作，免敬 2024年5月10日 (五) 04:19 (UTC)

多謝。--Tp0910（留言） 2024年5月10日 (五) 13:28 (UTC)

看那個分類圖片，有幾個無宗教意味的墓碑icon可以用。--—— Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2024年5月10日 (五) 14:38 (UTC)

也沒幾個能用吧。綠色感覺不搭，RIP是紀念性，十字架宗教性，僅有的File:Catismadaolen.gif有點簡陋，而且X的意味含糊，存在否定、抹除的貶義。如果有更好的無版權墓碑圖案，可以考慮，參考eomoji的設計。--YFdyh000（留言） 2024年5月10日 (五) 18:50 (UTC)

也別整墓碑了，{{最近逝世}}50多個語言中就中日韓有黑絲帶，別的都是只有一個File:Ambox current red.svg。--Kcx36（留言） 2024年5月10日 (五) 19:20 (UTC)

也可參考c:Category:SVG gravestone icons、c:Category:U+1FAA6，其中這幾個如何？。但我沒堅持要放墓碑，只是覺得墓碑比黑絲帶不具價值判斷。--Tp0910（留言） 2024年5月10日 (五) 19:40 (UTC)

我覺得第二個可以，用50px。不放也可以，與T:Current會很類似。--YFdyh000（留言） 2024年5月10日 (五) 20:18 (UTC)

我開了個項目選擇，可否移步下方。--Tp0910（留言） 2024年5月10日 (五) 20:46 (UTC)

(～)補充： 的用法與示亡號類似，而示亡號已收錄至Wikipedia:格式手冊/標點符號#示亡號被禁止使用。--Tp0910（留言） 2024年5月10日 (五) 14:19 (UTC)

對於黑絲帶的投票與意見表達

看了上述意見，如果我的理解無誤，對於不使用黑絲帶是「持正面態度」的，是否就以下選項發表看法？可投一或兩票支持票（雖然維基百科建議每人限投一票，但個案情況不同），時間至5月19日零時止（UTC+8），截止前可更改投票意向。謝謝。

1.

• (！)意見 感覺紫色不搭。稍微有點抽象？深色模式兼容嗎？--YFdyh000（留言） 2024年5月10日 (五) 21:32 (UTC)

2.

• (＋)支持--YFdyh000（留言） 2024年5月10日 (五) 21:32 (UTC)

這種形制的墓碑（頂部的特殊造型）似乎也有宗教意義？不太確定--百無一用是書生 (☎) 2024年5月11日 (六) 02:22 (UTC)

3.

• (＋)支持--Tp0910（留言） 2024年5月10日 (五) 20:38 (UTC)
• (！)意見 我覺得視角斜着怪怪的。--YFdyh000（留言） 2024年5月10日 (五) 21:32 (UTC)

4.另選墓碑圖案（投票者自選，其他人亦可支持）

5.保留

• (－)傾向反對 --YFdyh000（留言） 2024年5月10日 (五) 21:32 (UTC)
• (＋)支持 保留、首先本身就是臨時性模塊、根本就不是永久常駐模塊、在一般情況下在人物死亡一段時間後也基本就撤掉了。除非這個模塊是常駐模塊才會有類似於示亡號一樣寓意的情況。故此保留黑絲帶。--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月13日 (一) 07:57 (UTC)

抱歉，發表下意見，問題是這代表著維基百科對逝者的哀悼，又彷彿為其生平事蹟背書，碰到爭議性人物就更顯突兀，模板還要掛上一陣子悼念，例如近期逝世的金己南。而且在模板加入第二個圖示也非必要，在沒有更適合的圖示前，倒不如單純些。--Tp0910（留言） 2024年5月13日 (一) 19:06 (UTC)

但是保留也是對逝者的尊重（不管他生前是否好壞）、但是讀者是人不是無情的機器人。如果家裡死了個人也都要哭一下呢、有的哀悼期難過一下也是正常的、這個沒什麼。過段時間該模塊就沒了。而且全世界就中日韓在該模塊有此圖標、也是說明了我們東亞的情況和那些沒有放此圖標的情況還不一樣、要區別看待、不能因為大家都沒有就我們有而為了少數服從多數的情況特別把自己有的給做沒掉對吧？本人還是相信維基百科是多元的而不是因為要少數服從多數的趨於同質化。--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月14日 (二) 05:21 (UTC)

尊重和悼念不一樣啊，黑絲帶是後者。比如恐怖分子的條目，放這個，讀者怎麼想。--YFdyh000（留言） 2024年5月14日 (二) 05:44 (UTC)

雖然本人說這個觀點自己也覺得噁心、但是如果有恐怖分子的支持者呢？「恐怖分子」在他們眼中就不覺得自己是恐怖分子「恐怖分子」、「恐怖分子」這個群體說白了是外界給予對這種極端組織的一種定義、說不定在他們有支持者眼裡就不是恐怖分子、甚至是覺得可以悼念的。這個純看讀者的個人立場問題、維基百科也說過對於政治上的問題和立場誰都不站的。--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月14日 (二) 06:36 (UTC)

所以中立就不要放容易有傾向性、肯定性的圖標。另見上文提到的示亡號指引。--YFdyh000（留言） 2024年5月14日 (二) 06:42 (UTC)

首先、示亡號是常駐符號、黑絲帶是暫時符號、這兩個不能混為一談。除非黑絲帶是常駐符號那才有討論刪除的必要、但如果不是那沒必要。--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月14日 (二) 06:49 (UTC)

這個模板的原始設立宗旨當然沒問題（2010年11月14日前），是暫時或常駐多久也沒問題。我也同意對於逝者的多元評價，所以原本的模板最能體現對於爭議人物的多元評價，無聲勝有聲。至於日韓的最近逝世人物中，皆沒有使用此模板，而日韓有黑絲帶，可能是尚無對此提出存廢討論。因為您投票後有附帶意見，所以我就囉嗦幾句。--Tp0910（留言） 2024年5月15日 (三) 03:08 (UTC)

6.皆不使用

• (＋)支持--Tp0910（留言） 2024年5月10日 (五) 21:13 (UTC)
• (＝)中立--YFdyh000（留言） 2024年5月10日 (五) 21:32 (UTC)
• (＋)支持--CaryCheng（留言） 2024年5月11日 (六) 14:32 (UTC)

  通過這幾天的討論，我現在更傾向於不使用任何圖標。--百無一用是書生 (☎) 2024年5月15日 (三) 08:42 (UTC)

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沒有說兩票是什麼票，我暫且理解為僅算支持票。我的意見見上。建議用於凝聚共識，不要僅計票數。--YFdyh000（留言） 2024年5月10日 (五) 21:32 (UTC)

是兩票支持票。當作民意調查，方便做出選擇、凝聚共識。這個黑絲帶已經放了十多年，先徵詢意見再處理為佳。--Tp0910（留言） 2024年5月10日 (五) 21:35 (UTC)

我覺得這幾個不錯--百無一用是書生 (☎) 2024年5月11日 (六) 02:20 (UTC)

1. 見前文，我覺得X意味不好。2. 不太能一眼看出是墓碑，而且草有點奪目？3. 我覺得是「死了嗎？」。也能看成高帽子，魔術師那種。4. 紫色的選項1的形狀，我還覺得有點像吐司機。5. 略微擔心黑白圖置入後的配色。--YFdyh000（留言） 2024年5月11日 (六) 02:59 (UTC)

可以放在選項4供他人選擇。--Tp0910（留言） 2024年5月11日 (六) 10:31 (UTC)

我感覺用什麼樣式的墓碑圖標無所謂，不用圖標也一樣，只要去掉黑絲帶就好了；原因就是上面大家提到的中立性問題。如果這個人被普遍認為是壞人，或者至少被持某種立場的群體普遍認為是壞人，那麼黑絲帶這種帶有哀悼暗示的圖標就有些尷尬、不合時宜。--CuSO₄ · 龍年大吉 2024年5月14日 (二) 19:30 (UTC)

日韓都沒有去掉、為什麼我們要去掉？能保留一點多元不好嗎？一定要趨於同質化？--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月14日 (二) 19:33 (UTC)

採用中立觀點是維基百科的立站之本，我們不能把多元放在中立之上。黑絲帶就是一個有損中立的標誌（墓碑則不是）。--CuSO₄ · 龍年大吉 2024年5月14日 (二) 20:23 (UTC)

那請問在一般情況下對於逝者評價是中立還是多元？一般能查到逝者的條目不僅有逝者原國家的評價好壞功過、也有外國媒體和外國政府來評價這位逝者的好壞。請問這是中立還是多元？不止一個人對這位逝者的評價不是多元？--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月15日 (三) 05:42 (UTC)

分列就是中立，突出某一點就不是。舉個例子，在事故、戰爭、事件等條目的模板等處加入哭臉、手勢、花束等裝飾，您覺得更多元更好嗎。--YFdyh000（留言） 2024年5月15日 (三) 05:53 (UTC)

首先、此符號和一些人所謂認為是示亡號的情況不同、示亡號是常駐符號、黑絲帶是暫時符號、這兩個不能混為一談。除非黑絲帶是常駐符號那才有討論刪除的必要、但如果不是那沒必要。更何況日韓的維基百科都沒有去掉、為什麼中文就要去掉？更何況保留也是對逝者的尊重（不管他生前是否好壞）、讀者是人不是無情的機器人。家裡死了人也都要哭一下、有的哀悼期難過一下也是正常的、這個沒什麼。過段時間該模塊就沒了。而且全世界就中日韓在該模塊有此圖標、也是說明了我們東亞的情況和那些沒有放此圖標的情況還不一樣、要區別看待、不能因為大家都沒有就我們有而為了少數服從多數的情況特別把自己有的給做沒掉對吧？--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月15日 (三) 06:11 (UTC)

臨時性並非重點，為什麼要分開看。理由很奇怪，那既然只有日韓，為什麼中文該遵循，您的東亞論原創研究。注意場合，為什麼要臨時表示對所有逝者的尊重，那加上獻花模板是不是也合理，戰爭、事故條目也該為逝者哀悼。為什麼既有的不能改動，是您覺得該加還是別的原因？@Waihorace：加入是否存在討論。--YFdyh000（留言） 2024年5月15日 (三) 06:36 (UTC)

顏色絲帶起源於歐美，黑絲帶是廣為人知的一種，既然顏色絲帶起源於歐美，應當也符合歐美的價值觀，那為何維基百科的歐美語種模板卻不使用呢，需要中日韓來承接黑絲帶的意義，難道沒有更適合、更符合中日韓文化的符號，或是更中立、無爭議的符號？在沒有更適合或多數人認可的圖示前，或許按慣例只使用。--Tp0910（留言） 2024年5月15日 (三) 09:19 (UTC)

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提議：可否不使用任何圖標，同時將模板左側的藍色竪條改為黑色？如果不行我支持不使用任何圖標。—— 　桁霽　 ↹　晚來天欲雪，能飲一杯無　　 2024年5月16日 (四) 02:54 (UTC)

Special:PermaLink/82659888，我覺得效果還行。--YFdyh000（留言） 2024年5月16日 (四) 06:27 (UTC)

雖然黑邊還是有哀悼的成分，但優於目前的黑絲帶。--Tp0910（留言） 2024年5月16日 (四) 18:28 (UTC)

如果提議人同意，上面的投票結束後，我會將多數人選擇或傾向選擇的方案（目前來看應該是方案6 Special:PermaLink/82667231），與這個方案並列再做一次調查，如果其他人有別於上述方案的也可以先提出，到時一起並列，希望最後可以得出結果。--Tp0910（留言） 2024年5月16日 (四) 18:28 (UTC)

有勞 @YFdyh000 製作和 @Tp0910 統計。這個黑色也是仁者見仁智者見智了，我覺得黑色本身在全世界範圍內就是死亡的象徵色。—— 　桁霽　 ↹　晚來天欲雪，能飲一杯無　　 2024年5月16日 (四) 20:20 (UTC)

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本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

對於最近逝世模板配色的投票與意見表達

在投票期間有使用者提出新方案，為求公平對待，也徵詢已投票人意見，故提前結束此投票，此投票無效，待徵集新方案截止後，重新做最後的票選。--Tp0910（留言） 2024年5月23日 (四) 11:08 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

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在上述投票期間有使用者提議模板配色，因投票尚未結束，不宜新增選項，故投票截止後，此方案與上述方案6並列再做一次調查（後續變更請見下方留言）。可投一票支持票，時間至5月27日零時止（UTC+8），截止前可變更投票意向。謝謝。--Tp0910（留言） 2024年5月18日 (六) 16:07 (UTC)

1. 2.

• (＋)支持 —— 提議人票。我所想的是，使用黑色並不是為了情感上的惋惜和哀悼，而是一種客觀上的對死亡的象徵。—— 　桁霽　 ↹　晚來天欲雪，能飲一杯無　　 2024年5月18日 (六) 23:38 (UTC)
• (＋)支持--Tp0910（留言） 2024年5月19日 (日) 21:21 (UTC)

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不如把變成黑白的。消息框顏色是用來指示問題狀況的，建議不要輕動--百無一用是書生 (☎) 2024年5月19日 (日) 12:52 (UTC)

正好維基共享資源有一顆黑白地球+紅時鐘的圖示：，要不要換這個圖示？--—— Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2024年5月19日 (日) 13:10 (UTC)

@王桁霽：詢問下意見？--Tp0910（留言） 2024年5月19日 (日) 15:00 (UTC)

另如果有共識的話，上面的圖示就套用在方案2，邊框沿用藍色。--Tp0910（留言） 2024年5月19日 (日) 15:00 (UTC)

支持，這其實也是我的一個腹案。—— 　桁霽　 ↹　晚來天欲雪，能飲一杯無　　 2024年5月19日 (日) 19:28 (UTC)

已套用至方案2。--Tp0910（留言） 2024年5月19日 (日) 21:21 (UTC)

，以及大小都是50px，但後者視覺上比較大，如果要縮小請自行在方案2更改；因參考上述留言指消息框顏色不宜更動，因此直接修改方案2，不新增方案3。--Tp0910（留言） 2024年5月19日 (日) 21:21 (UTC)

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用 Adobe Illustrator 另行製作了一圖： —— 　桁霽　 ↹　晚來天欲雪，能飲一杯無　　 2024年5月19日 (日) 22:06 (UTC)

如有修改意見，敬請提出。—— 　桁霽　 ↹　晚來天欲雪，能飲一杯無　　 2024年5月19日 (日) 22:24 (UTC)

也不錯，支持套用至方案2，不新增方案3。--Tp0910（留言） 2024年5月19日 (日) 22:35 (UTC)

@Shizhao、Matt Zhuang：詢問下意見？--Tp0910（留言） 2024年5月19日 (日) 22:41 (UTC)

沒有問題--—— Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2024年5月20日 (一) 02:12 (UTC)

@王桁霽做的那個黑白圖看起來更美觀一些--百無一用是書生 (☎) 2024年5月20日 (一) 03:18 (UTC)

支持套用至方案2。--CaryCheng（留言） 2024年5月20日 (一) 03:25 (UTC)

用這張圖片好、個人傾向此圖片作為圖標合適--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月20日 (一) 03:00 (UTC)

(：)回應：已套用至方案2。--Tp0910（留言） 2024年5月20日 (一) 07:55 (UTC)

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本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

對於最近逝世模板之版面與配色的意見表達

進入投票--Tp0910（留言） 2024年5月31日 (五) 17:17 (UTC)

下列討論已經關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

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感謝各位的肯定。另外還有一個模板：Template:最近推定逝世，可能也需要改動。—— 　桁霽　 ↹　晚來天欲雪，能飲一杯無　　 2024年5月20日 (一) 03:35 (UTC)

問題點相同，此議題的結果或可適用在該模板。--Tp0910（留言） 2024年5月20日 (一) 07:55 (UTC)

(！)意見 —— 其實之前邊邊改黑色的效果也挺好的、和這個相結合更能突出死亡的莊重。--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月20日 (一) 08:00 (UTC)

百無一用是書生在上方已說明理由（消息框顏色是用來指示問題狀況的，建議不要輕動）。我想大概與Wikipedia:模板消息/一般裡的配色不同。--Tp0910（留言） 2024年5月20日 (一) 08:31 (UTC)

這怎麽樣，沒動到消息框左邊顏色

--User:What7what8🏠 2024年5月22日 (三) 13:24 (UTC)

我電腦上看起來就是一個用css打扮過的大黑條分割線<hr />...文字完全沒有--百無一用是書生 (☎) 2024年5月22日 (三) 13:46 (UTC)

現在應該正常了--User:What7what8🏠 2024年5月22日 (三) 14:24 (UTC)

太難看了、還不如現有的方案二。--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月22日 (三) 15:20 (UTC)

3個版本都不支持。上方的方案2比較好。--CaryCheng（留言） 2024年5月23日 (四) 16:52 (UTC)

那還不如我這個版本：

--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月22日 (三) 15:33 (UTC)

ヲツァウ，這個好酷。表示深切的讚許。—— 　桁霽　 ↹　晚來天欲雪，能飲一杯無　　 2024年5月22日 (三) 15:49 (UTC)

😯就是想調成這樣，忘了連結顔色可以直接調。 讚--User:What7what8🏠 2024年5月22日 (三) 16:15 (UTC)

長度短了點。--Tp0910（留言） 2024年5月22日 (三) 18:33 (UTC)

因為本人第一次這麼編寫代碼、不知道怎麼調整、但大體是這麼個意思（）--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月23日 (四) 01:29 (UTC)

回覆時縮進了才這樣，把留言前面的兩個冒號去了就正常了--User:What7what8🏠 2024年5月23日 (四) 04:29 (UTC)

哦哦哦好的謝謝閣下！--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月23日 (四) 05:06 (UTC)

(－)反對：用手機、平板看不清文字--—— Matt Zhuang表示有事按「此」留言 2024年5月23日 (四) 05:50 (UTC)

這應該可以

--User:What7what8🏠 2024年5月23日 (四) 11:50 (UTC)

想請教一下閣下、這和我的那個版本有什麼區別嗎？因為我在電腦上看不出區別來😂--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月23日 (四) 11:55 (UTC)

手機、平板本來是白底白字，幾乎看不到，現在改成黑底白字了。把網址改成zh.m.wikipedia.org應該就可以看出區別--User:What7what8🏠 2024年5月23日 (四) 15:17 (UTC)

不支持，上方的方案2比較好。--CaryCheng（留言） 2024年5月23日 (四) 16:56 (UTC)

我後來想到，這個方案雖然創新、耳目一新，但比使用 感覺更強烈，彷彿逝者生前有何偉大功蹟，需要維基百科用全黑模板來悼念，對於有爭議人物就顯突兀了。--Tp0910（留言） 2024年5月27日 (一) 17:50 (UTC)

由於目前無人選擇方案1，之後又出現多種版本，我打算提前結束投票，此次投票無效，@王桁霽：不知可否？--Tp0910（留言） 2024年5月22日 (三) 18:33 (UTC)

好，不著急。有勞閣下組織。—— 　桁霽　 ↹　晚來天欲雪，能飲一杯無　　 2024年5月23日 (四) 08:37 (UTC)

(＊)提醒：沒想到還能玩出這麼多方案，除了上面的方案，如果還有新發想，請在下面提出，我會依據上面與下面使用者對其方案的評價，擇優（多正面評價的）與原方案1、2在六月一日開始進行最後的票選。進入票選後，即不再新增方案或修改票選中的方案。--Tp0910（留言） 2024年5月22日 (三) 18:33 (UTC)

別加邊框 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年5月23日 (四) 17:29 (UTC)

從上面的反應來看，目前邊框應該沒機會，也不符Wikipedia:模板消息所用格式。--Tp0910（留言） 2024年5月23日 (四) 18:01 (UTC)

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本討論已關閉，請勿修改。如有任何意見，請在合適的討論頁提出，而非再次編輯本討論。

對於最近逝世模板配色的投票

初次瀏覽此議題者，建議先閱讀上述各方意見。請在認同的方案下方投票，可投一票支持票，凡意見表達可辨識意向者亦列入計算，時間至6月9日零時止（UTC+8），截止前可變更投票意向。此次進入投票後，即不接受新方案，投票結束後即成立並修改該模版，謝謝。--Tp0910（留言） 2024年5月31日 (五) 17:17 (UTC)

方案1

• (＋)支持。第二個方案莫名其妙地去掉了顏色並且讓圖標的背景和文本框的背景不一致；第三個方案更是重量級，完全不考慮在這麼白的日間模式和即將到來的夜間模式下的觀感。 MilkyDefer 2024年6月2日 (日) 02:19 (UTC)

  方案2「圖標的背景和文本框的背景不一致」的問題可以通過把白色的部分也弄成透明來解決。我認同你對方案3的意見。Sanmosa _人人皆王 2024年6月2日 (日) 07:36 (UTC)

  主要是方案二的圖標很違和。地球和鐘錶一個純黑白一個帶灰度，又想簡約設計又想加入畫面細節，很矛盾。--MilkyDefer 2024年6月3日 (一) 11:56 (UTC)

  方案2與方案1的圖示大同小異，方案1是藍色地球加紅色時鐘的對比，使清楚辨識兩物體，方案2原理亦同。至於方案2的時鐘細節與Wikipedia:模板消息/一般#時間相關一致，應無特殊之處。--Tp0910（留言） 2024年6月4日 (二) 09:54 (UTC)

  不是，你沒有審美嗎？？？--MilkyDefer 2024年6月4日 (二) 09:59 (UTC)

  我覺得不錯啊？我尊重你的選擇，你也要尊重他人的選擇。--Tp0910（留言） 2024年6月4日 (二) 10:02 (UTC)

第三個方案，我用行動版已經出了的夜間模式先試了一下，模板和背景顏色差別還是明顯的吧。觀感也不至於差。--User:What7what8🏠 2024年6月2日 (日) 11:06 (UTC)

深藍色的邊框和黑色的背景看不出對比，文字只剩下全白都不知道哪裡是鏈接。就算是下面的小字部分鏈接有加粗，標題部分可全是粗體呢。--MilkyDefer 2024年6月3日 (一) 12:00 (UTC)

我覺得深藍色的邊框與（頁面和模板）背景顏色的差異還是蠻明顯的，而且黑暗模式下的頁面背景也不會是純黑。連結看不出來可以通過修改連結顏色來解決。示意圖（根據現時黑夜模式小工具稍加調整，背景顏色為行動版夜間模式背景）：[8]--User:What7what8🏠 2024年6月4日 (二) 17:33 (UTC)

@桜花雪：詢問下意見。另授權User:What7what8自行套用至方案3。--Tp0910（留言） 2024年6月5日 (三) 10:56 (UTC)

我沒意見、可以授權。--桜花雪󠄁 2024年6月5日 (三) 15:33 (UTC)

( π )題外話行動版所有模板消息也都是這樣，全部連結都和普通文字顏色相同，感覺需要調整一下。--User:What7what8🏠 2024年6月4日 (二) 17:33 (UTC)

方案三還有一個問題在於，提案的本義是為了移除模板的哀悼含義，但全面黑底白字的哀悼含義甚至比黑絲帶更強。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年6月8日 (六) 01:23 (UTC)

(＋)支持：既然都要去掉絲帶（我是覺得根本沒差就是），那自不需要再用黑白標記，只需要如實傳達資訊。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年6月3日 (一) 14:58 (UTC)

傾向支持。方案二可能解讀出全球哀悼含義，方案三類似全站橫幅。如果沒別的方案，只能這個。--YFdyh000（留言） 2024年6月6日 (四) 12:53 (UTC)

方案2

• (＋)支持--CaryCheng（留言） 2024年6月1日 (六) 06:16 (UTC)
• (＋)支持--YuCheinSYQ留言 2024年6月1日 (六) 06:46 (UTC)
• (＋)支持--Tp0910（留言） 2024年6月2日 (日) 01:08 (UTC)

@王桁霽：可否考慮弄一個把File:地球與時鐘 (黑白).svg裏白色的部分改成透明的版本？Sanmosa _人人皆王 2024年6月2日 (日) 07:34 (UTC)

你好@Sanmosa君，你的意思是地球的海洋部分改為透明嗎？技術上可行的。—— 　桁霽　 ↹　晚來天欲雪，能飲一杯無　　 2024年6月2日 (日) 07:46 (UTC)

是的。Sanmosa _人人皆王 2024年6月2日 (日) 08:23 (UTC)

( π )題外話：這個圖像可以傳到commons，其它語言維基百科也許也有使用的需求。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年6月2日 (日) 08:35 (UTC)

我封禁中，傳不了。—— 　桁霽　 ↹　晚來天欲雪，能飲一杯無　　 2024年6月2日 (日) 14:41 (UTC)

我已經導入到commons，把名稱改成了File:Ambox current black and white.svg以與同類圖像命名一致。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年6月4日 (二) 01:13 (UTC)

新名稱已套用至方案2與3。--Tp0910（留言） 2024年6月5日 (三) 10:56 (UTC)

如果海洋改為透明，則地球將變成半隱形了，現行Wikipedia:模板消息/一般#時間相關裡的地球與時鐘，皆與背景色區隔。--Tp0910（留言） 2024年6月5日 (三) 10:56 (UTC)

(＋)支持。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年6月2日 (日) 08:37 (UTC)

• (！)意見--黑白框線的距離有些微妙。——Cbls1911（留言） 2024年6月5日 (三) 15:21 (UTC)

是指地球嗎？此圖示是由 衍生而來。大概是只有黑白兩色，無法像彩色那般多彩呈現，因此陸地、大氣層、地球球體要留有空間以示區隔，而且模板裡的圖示日後都可以上傳新版本以優化。另外，也考慮到方案3的全黑背景。--Tp0910（留言） 2024年6月6日 (四) 11:01 (UTC)

• (＋)支持--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月8日 (六) 06:04 (UTC)

方案3

• (＋)支持--方案三--桜花雪 2024年5月31日 (五) 18:00 (UTC)
• (＋)支持--What7what8-2（留言） 2024年6月1日 (六) 10:43 (UTC)

---

@Tp0910：對版面做了微調。--CaryCheng（留言） 2024年6月1日 (六) 06:15 (UTC)

感謝。--Tp0910（留言） 2024年6月2日 (日) 01:08 (UTC)

補充：還有一個{{最近推定逝世}}的模板，到時候也許可以一同修改。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年6月2日 (日) 08:38 (UTC)

好的。--Tp0910（留言） 2024年6月2日 (日) 10:47 (UTC)

(＊)提醒：在投票說明中，其「投票結束後即成立並修改該模版」，意指相對多數決，即使領先一票亦成立，對這個小小模板議題有興趣者請速參與。--Tp0910（留言） 2024年6月7日 (五) 12:50 (UTC)

有關於「種族滅絕加害者」的分類

我也是從成吉思汗、阿提拉的條目底下，看到了他們歸於這個分類。同樣的道理，我想到努爾哈赤直接領導了明末針對遼東漢人的屠殺，以及在江南地區針對漢人的屠殺中，多爾袞起到的領導作用，還有多鐸在實際執行中起到的關鍵作用，把他們父子兄弟三人歸於這個分類。方才發現被@Shizhao 無理由回退，故發起此貼探討。成吉思汗和阿提拉算是種族滅絕加害者，然而努爾哈赤、多爾袞和多鐸不算，請問是什麼道理呢？--Asbtrl361442（留言） 2024年5月24日 (五) 03:11 (UTC)

我覺得政治屠殺與種族滅絕並不是一回事，張獻忠等亦在四川進行較大規模屠殺，但被歸於Category:政治屠殺參與者分類而非Category:種族滅絕加害者。而以成吉思汗為例，他確實在某些地區採取了真正意義上的種族滅絕政策（意圖徹底消滅一個族群那種，比如在阿富汗）。兩者並不相同。多爾袞等領導的屠殺更傾向於政治屠殺而非種族滅絕。--Wengier（留言） 2024年5月24日 (五) 03:20 (UTC)

我同意你所說的這是政治屠殺的表述，但是種族滅絕不僅僅包括徹底消滅，哪怕是屠殺一部分也算的。請參考我給另一個人的回覆。--Asbtrl361442（留言） 2024年5月30日 (四) 11:48 (UTC)

種族滅絕在歷史上顯然有不同的定義，如果按照「屠殺一部分也算」的最寬泛定義，努爾哈赤之流也許的確算得上，但這樣的話問題就來了：歷史上是否只要屠過城或搞過屠殺的人都算「種族滅絕加害者」？秦始皇？項羽？曹操？這樣的例子實在太多了，就不一一列舉了，且均有史料為證。--Wengier（留言） 2024年5月30日 (四) 13:47 (UTC)

可靠來源怎麼定義的？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年5月24日 (五) 06:25 (UTC)

努爾哈赤針對遼東漢人的屠殺屬於種族清洗，目標是特定地區的種族。如果目標是消滅整個種族，才是種族滅絕。--歡顏展卷（留言） 2024年5月30日 (四) 00:25 (UTC)

然而，聯合國防止及懲治滅絕種族罪公約對種族滅絕的定義寫道，蓄意全部或局部消滅某一民族、人種、種族或宗教團體。維基百科相關詞條也採用了這種說法。--Asbtrl361442（留言） 2024年5月30日 (四) 11:46 (UTC)

屠城在古代太常見了，至少應該限定在近代。而且這定義有問題啊，我到維基國蓄意把烏有先生殺了，是不是也算是局部消滅維基民族，不是的話如果多殺了子虛先生算嗎，第三個人呢 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年5月30日 (四) 14:05 (UTC)

這個近代的時間點怎麼定義的？為何要限定於近代呢？僅僅因為在古代屠殺普遍，那麼近代也普遍的話是不是要局限於現代？--newerdrawn（留言） 2024年6月2日 (日) 08:25 (UTC)

古代大規模屠殺的記錄海了去了，要這麼玩所有王侯將相都不乾淨。

我想如果某個分類的二級分類幾乎包括所有人，那麼這個二級分類就是無意義的，在這個例子中是「古代政治軍事人物」和「種族滅絕加害者」。

儘管我的確認為上述是一種「屠殺」或者「滅絕」，但「種族滅絕加害者」這個概念最好是評價近代人物比較好，即便近代以來屠殺還是很多，但人們至少有意識認為這樣是反人類而不文明的。--The Puki desu（留言） 2024年6月3日 (一) 21:13 (UTC)

先看看可靠來源是怎麼定義的，至少先去en:List of genocides找找有沒有。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年6月8日 (六) 01:37 (UTC)

關於有固有譯名者是否應當只用姓氏為標題

有用戶提議所有擁有固有譯名（約定俗成）的人物都應該採用他們的姓氏為標題，比如埃爾溫·薛定諤應該移動至薛定諤。目前好像沒有命名規範規定可以這麼做，因此我想徵求一下社群的意見。（之前的討論請見Talk:斐迪南·德·雷賽布）@驻军、Ericliu1912：--微腫頭龍（留言） 2024年5月24日 (五) 06:21 (UTC)

(－)反對：沒有必要。幾乎所有外國人物在中文都可以只用姓氏稱呼。特別常用者可另外建立重新導向（這實際上也是本站行之有年的成例）。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年5月24日 (五) 06:24 (UTC)

(！)意見：一、我當時說的是「支持就你提出的這個問題在維基互助客棧中專門進行討論」，並不是本人支持「所有擁有固有譯名（約定俗成）的人物都應該採用他們的姓氏為標題」。二、即使是固有譯名，該固有譯名也不僅僅只有姓氏。如哈莉黛·埃迪布·阿迪瓦爾、瑪麗-泰蕾莎。所以要看該固有譯名具體是啥再確定條目名。--駐軍（留言） 2024年5月24日 (五) 08:02 (UTC)

(－)反對：個別條目應該分開討論。--CaryCheng（留言） 2024年5月24日 (五) 14:41 (UTC)

(－)反對：同上。--BigBullfrog（𓆏） 2024年6月2日 (日) 17:13 (UTC)

雪球結束吧。使用全稱，除非有十分常用且特殊的漢名，如白求恩。單純有（類似漢名的）姓氏譯名作簡稱與標題是不夠的，消歧義問題。--YFdyh000（留言） 2024年6月7日 (五) 05:55 (UTC)

關於減少政黨模板使用的想法

中文維基百科的政黨模板可以說是一大「特色」，為了讓諸位維基人能少打幾個漢字而做出諸多千奇百怪的模板，甚至為了規避版權還會做「山寨」黨徽來滿足需要。本人之前也做過台灣基進、歡樂無法黨的模板，但現在看來實在是過於濫竽充數。鑒於其他主要語言的維基百科皆沒有在條目中使用政黨模板之作法，於是我也想請諸君探討減少政黨模板在條目中的使用，以便未來可以進一步以保護版權為由清理這些模板。

想法一：多用簡稱，如（國民黨）、（民進黨）、（中共）等，替代模板。

想法二：主要政黨使用一字替代，如（國）、（民）、（眾）等。

--K.Y.K.Z.K.（留言） 2024年5月25日 (六) 21:43 (UTC)

國、共、民三黨的留了問題不大，畢竟大家基本認識（雖然這句話很WP:BIAS但是。）。其他黨的標誌有多少人認得呢，無非裝飾罷了。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年5月25日 (六) 21:53 (UTC)

不過有些地方跟台灣還是不一樣的，例如大馬這邊國會以及州議會選舉絕大部分情況下都是以聯盟(例如國民陣線、希望聯盟)的旗幟競選(少數情況下才會用所在政黨的旗幟例如民主行動黨砂拉越分部)--LTA:LC99反對昌明政府的居心何在？。--老墨泡芙真好吃。 2024年5月25日 (六) 22:47 (UTC)

其實台灣也是一樣的，有名的政黨都有屬於自己的顏色和旗幟，只是現在覺得這些模板濫用情況太過嚴重，如果是馬來西亞的話用（希盟）、（國陣）、（馬華）就好。--K.Y.K.Z.K.（留言） 2024年5月27日 (一) 02:20 (UTC)

我也覺得政黨標示模板濫用非常嚴重，相較於旗幟模板更沒必要。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年5月26日 (日) 03:29 (UTC)

不然先從立法院條目開始下架一批？--K.Y.K.Z.K.（留言） 2024年5月27日 (一) 12:19 (UTC)

必須要有較廣泛共識，否則會演變為編輯戰。旗幟問題已經很明顯體現這點。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年5月29日 (三) 07:12 (UTC)

人物infobox可直接使用連結。選舉結果等黨名重複出現於表格的情形可仿照美國總統選舉新墨西哥州選情在表格前列出完整黨名並括註略稱，表格內使用略稱，只要確保一個表格內的略稱不重複即可。--紺野夢人 2024年5月29日 (三) 13:48 (UTC)

我記得兩年前某人說過再也不碰台灣政治條目，怎麼兩年後又出來了，然後WP:ENWP!--Kanshui0943（留言） 2024年6月6日 (四) 14:21 (UTC)

閩方言條目命名

1987年《中國語言地圖集》（「第1版」）將漢語方言（指漢語族下除了東干語的方言連續體，下同）分成五個層次：大區——區——片——小片——點。官話區、閩語區兩個方言區列為大區，下設區；其它方言區下設片。閩語的劃分人張振興在載1997年《方言》第4期的《重讀〈中國語言地圖集〉》中說：

“ 現在看來官話大區下面再分八個區是合理的，起碼在分布上，便於跟其他的非官話各方言區取得綜合平衡。閩語大區應改為區，原來的七個區應改為片，原來的片應改為小片，這樣就跟吳語、粵語等方言的層次畫分取得一致了。 ”

2012年《中國語言地圖集》（第2版）中閩語就降格為區，譬如閩南方言原稱閩南區現稱閩南片。

今天我注意到@桜花雪 君根據12年地圖集做了一些更改，包括將閩東語移動到閩東片，將長樂話 (閩東語)移動到長樂話 (閩語)，將條目中閩語的語（區）改為片、片改為小片等。

我認為首先「閩東片」可能不符合WP:COMMONNAME：谷歌搜索"閩東語"有一千七百萬結果，"閩東話"三萬六千，"閩東方言"一萬兩千，"閩東片"僅964。閩南語-閩南話-閩南方言-閩南片則是6.7億-673萬-13萬-3220。再看泉漳片:泉漳小片是48700:818，雖然沒有排除2012年以前的數據（忘設置了，懶得重搜）但是幾個數量級的差異面前我認為閩東片還是不適合作條目名稱的。

另外就是12年地圖集中閩語方言的新名字在學術文章的流行度也存疑。找了近年的幾篇文章有用12年地圖集片-小片的，也有按傳統區-片的。

• 前者如
  • 2024年陳浩淼《再論泉州方言豪韻［-ɔ］和［-o］的關係》（12年地圖集）「歸入閩語閩東片侯官小片的尤溪方言」
  • 2024年陳浩淼《閩北方言豪韻語音層次》「一些閩語閩南片、雷州片、瓊文片方言」「屬閩語邵將片的光澤方言」
  • 2023年徐睿淵《福建廈門方言的動詞重疊》「據（12年地圖集），廈門方言屬閩語閩南片泉漳小片。」
  • 2022年張燕芬《廣東揭陽(榕城)方言同音字彙》「（揭陽）境內閩方言屬於閩南片潮汕小片」
  • 2022年江裕婷《漢語「缺少」義詞研究》「閩語閩南片的廈門話」
  • 2022年林玲《20世紀中葉浙江方言詞語的地理語言學考察》「屬閩語閩東片方言」
• 後者如
  • 2024年張愛玲 et al.《探究地名用字「嶼」》「調查了閩南區泉漳片」
  • 2023年秋谷裕幸《閩東區方言的｛眼睛｝義詞及其相關的詞語》「閩南區潮汕片海豐方言」
  • 2022年任翔宇《閩東方言的形成：地理與歷史因素的交匯》「閩東方言南片（侯官片）和北片（福寧片）」
  • 2022年陳澤平 et al.《〈戚林八音〉「遮同奇」初探》「（87年地圖集中）寧德方言屬於侯官片，本文則把它歸屬福寧片。」「莆仙區仙遊方言讀作」
  • 2017年陳偉蓉《福建惠安閩南方言的關係從句標記》「隸屬閩南區泉漳片」
• 甚至還有顏鈮婷 et al.《永春方言先行事態助詞的形式、分布及來源》混用。

另外，本站還會參考ISO 639-3，如果將語改片的話會不會很奇怪？但是如果不從12年地圖集的話，可能後續新的方言片的調整會遇到命名難題，無法向後兼容了。

因此我向客棧尋求解決方案，包括代號為cdo的語言的命名，以及對閩語各方言的劃分和稱呼。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年5月25日 (六) 21:48 (UTC)

《中國語言地圖集》顯然並非唯一且毫無爭議的劃分標準。Sanmosa _人人皆王 2024年5月26日 (日) 23:39 (UTC)

首先、閣下你得要看閩語方言內部劃分的歷史：

「 　民國廿六年（西曆1937年），語言學家李方桂在研究閩語時，首次將閩語分為「閩南語」和「閩北語」兩語支。西曆1955年，中國大陸語言學界延續了這種兩區的分區方法。袁家驊在西曆1960年所著的《漢語方言概要》中，也是採用這種分區方法。西曆1960年代，經過潘茂鼎等學者的研究後，中國大陸語言學界又將閩語拆分為閩東、莆仙、閩南、閩北、閩中五種語言，並改用「閩東語」一詞來稱呼以福州話為代表的眾多可互通的方言，而閩北語一般指南平市一帶通行的一種閩語。 」

「閩東語」這一詞最早也是有中國大陸語言學界提出的、台灣只有也只認閩南語和閩北語兩語劃分稱謂。相反到最後台灣學術界也是慢慢的採用中國大陸的這套劃分標準。

但到了西曆2012年後、閩語方言內部就又劃分成把閩語內部所謂的「語換片」（即：閩東片・莆仙片・閩南片・閩北片・閩中片・邵將片・瓊文片・雷州片）和「片換小片」（即：侯官小片・福寧小片・泉漳小片・大田小片・潮汕小片・浙東南小片・贛東北小片・建甌小片・建陽小片・邵武小片・將樂小片・府城小片・文昌小片・萬寧小片・崖縣小片・昌感小片）。至此劃分情況基本和粵語吳語一致統一定性。

在現有劃分（即：語-片-小片）之前、也有學者對閩語方言內部的（即：語-語）頗有爭議。如：在詹伯慧的一篇『關於聞方言研究的一些思考』的論文裡就提到過：

「 　方言分區必須有明確的標準，通常總是拿一些最有區別性的特徵條目來作為方言分區的依據。無論是第一層大方言區的區分還是第二層次「次方言區」（方言片）的區分，以至第三層次「方言小片」（士語羣）的區分，都要有具備「對內一致性和「對外排他性」的特徵條目才行。 」

故此、現已經在『中國語言地圖集』提出了最新版本的劃分、目前看也是沒有爭議的（『關於聞方言研究的一些思考』也是在西曆2012年出版『中國語言地圖集』之前發表）、故此應當引用新標準的劃分更為合適。如果還按照舊制（即：語-語）劃分、說明在維基百科閩語條目中引用的文獻資料有很嚴重的知識年代滯後性、要掛上「此章節是已過時的用法、需要及時更新」的模板、並且要在粵語和吳語或者是其它語言條目引用過『中國語言地圖集』（西曆2012年第二版）的文獻都應該刪掉。--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月27日 (一) 03:56 (UTC)

• 首先我覺得，根據WP:COMMONNAME採用「閩東語」的條目名稱，和「拒絕採納12年地圖集」根本沒有關係。雖然《中國語言地圖集》並不是國家規範，但其劃分也是學術的（比較重要的）一說，我沒有主張過將12年地圖集的參考資料刪去。
• 另外，並非只有第一級方言才能用「語」。李榮《漢語方言分區的幾個問題》（1985）2.1 通名部分就舉「閩南語」「蘇州語」的例子。後文也只說「語」「一般用來組成方言區的名稱」：

“ 「語」字本身不單用，也不要求前頭的字能單用，一般用來組成方言區的名稱。假如有必要，隨時可以仿效「吳語、閩語、粵語」，造出「晉語、楚語」一類名目。「蘇州」能單用，「蘇州語」似乎只用於書名，如「蘇州語讀本」，並且限於主要的方言。 ”

• 再者，《地圖集》並不是規範，異說很多，87年提出的晉語、平話獨立還辯了二十年呢（好像一直排他性也得打個問號）。閩語也不是2012年一出版就突然從大區變成區了。87版地圖集A2圖李榮《漢語方言的分區》就提出「閩語大區也許改成閩語區好一點」。張振興《重讀〈中國語言地圖集〉》（1997）也說「閩語大區應改為區」。而從近期的論文來看這種變動並非是廣泛接受的，用舊劃分法的並不是一個兩個。不過原片現小片的可以考慮使用情況改等級（不過如果原來有小片的話就要變成「點」了？好像有點奇怪）

 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年5月30日 (四) 09:20 (UTC)

閣下引用的『漢語方言分區的幾個問』、像「福州語」「蘇州語」這種以地級市冠名語的一般不是漢藏語系的學術劃分、反而更是民間對於當地方言的一種別稱、有約定俗成的情況。而「閩南語」則相反、早是在民國時期就已經有在學術界提出來了、這兩種情況不能同日而語。故此像「福州語」「蘇州語」這種以地級市冠名語的不具有學術意義的採用詞彙、這也是為什麼這種地級市+語的稱呼只能放在「又稱」一欄後面的原因。

而且閣下引用文獻的這個時間段根本就還沒有2012年新版劃分的問世。按照正常情況來看、如果說『中國語言地圖集』是具有爭議的劃分書籍、那應該請閣下拿出自2012年以後（不包括2012年以前）在學術界對『中國語言地圖集』（2012年第二版）的反對觀點和意見論文才對、而不是去追究名詞採用的問題。閣下引用支持「語-語」的劃分文獻均是上世紀八九十年代的論證、「歷史文件不具有現實意義」。--桜花雪・^{爲了儂家各儂其閩越共民族} 2024年5月30日 (四) 12:09 (UTC)

1. 是的，所以我要說語並不是一個方言單位（什麼「語—語」「語—片」，都不是地圖集的劃片方式），大區—區—片—小片—點才是，用「閩東語」也並不違反12年地圖集「閩東片」的劃分，何況這個詞符合WP:COMMONNAME。2. 一部學術作品不可能沒有「爭議」，確實有一些論文對12年地圖集的劃片提出意見，但爭閩語是區還是大區我連寫一篇維基論述都不想寫，想來是沒有論文願意去爭這個。 ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年6月2日 (日) 07:36 (UTC)

一・「閩東片」才符合WP:COMMONNAME、因為這也是目前學術能搜得到並且是有官方認可的劃分。如果說是為了WP:COMMONNAME裡的：使用常用的名稱作為標題也更易於讀者搜尋。的話、那直接加重定向即可。也就是說「閩東語」直接可以重定向到「閩東片」去即可。就像民間更多把學術界稱呼的高吸水性聚合物稱呼為水晶寶寶一樣處理。而且水晶寶寶一詞也更為被民間所人知、比高吸水性聚合物一詞說的更多、也更符合閣下所說的WP:COMMONNAME裡的：使用常用的名稱作為標題也更易於讀者搜尋。以及和一般情況下，常用的名稱也是較為簡短的，可以避免條目名稱過於冗長。所以高吸水性聚合物為何不用的水晶寶寶該稱呼？

二・有爭議就應該拿出來看看、這些都是什麼類型的爭議、其次是這些類型論文佔比一共有多少篇、然後再和02年版本的『中國語言地圖集』來相比看哪一個爭議會更多、如果說2012年的『中國語言地圖集』的爭議比02年的『中國語言地圖集』的爭議少、那就應當引用該文獻裡的詞彙。閣下說有論文指向對12年地圖集的劃片提出意見、那就應該展示出來分析裡面到底是講了什麼意見情況。而不是說把這些全部意見都打入到反對2012年的『中國語言地圖集』劃分中去。--桜花雪 2024年6月2日 (日) 11:32 (UTC)

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閩方言條目是否應採用12年地圖集「閩語—片—小片」的命名方式？ ——魔琴［身份聲明 留言 貢獻 新手2023］ 2024年6月2日 (日) 07:38 (UTC)

目前臺澎金馬方面有機構正式管理該語，也是某地的官方語言，理應以文化部稱呼命名。如果臺方官方機構仍在稱「閩東語」，那麼這反映部分以該語為官方語言的地區仍然同意「上世紀八九十年代的論證」，而不能視作「歷史檔案」；中國大陸方面的「中國語言地圖集」調整了語言及方言的命名劃分，那就只修改中國大陸簡體顯示模式的變體就好，中國大陸方面的語言政策管不到臺澎金馬，不應該為此就排除了臺方的叫法。此〔閩東語〕→〔閩東片〕移動屬為轉換地區詞而移動條目，應是目前方針不容許的。--路西法人 2024年6月2日 (日) 08:25 (UTC)

一些台方官方機構的網站上確在使用「閩東語」這一稱呼：[9][10]--CuSO₄ · 龍年大吉 2024年6月5日 (三) 22:43 (UTC)

中華人民共和國官方用「壯侗語族」（或侗台語族）而非「壯侗語系」（[11]），在中國知網搜索，「壯侗語族」也呈壓倒性優勢（若使用關鍵詞搜索「壯侗語系」甚至得到0結果），但中維並不採用「壯侗語族」這一名稱。--自由雨日（留言） 2024年6月6日 (四) 03:29 (UTC)

即使「可以把閩東方言稱為『閩東片』」是沒有爭議的，這也不代表「不可以把閩東方言稱為『閩東語』」是沒有爭議的。將條目名定為「閩東語」，並不需要對「閩東片」這一名稱的學術性反對意見，只需要對「閩東語」這一名稱的足夠支持理據即可。

櫻花雪君對WP:COMMONNAME的理解亦讓人難以苟同。櫻花雪君認為「閩東片」才是「目前學術能搜得到」的名稱，說得就好像「閩東語」不屬於「目前學術能搜得到」的名稱一樣。分別谷歌學術搜索2012年以來使用「閩東語」「閩東片」的文章，會發現前者結果數目顯著高於後者。這一事實與櫻花雪君的言論給人造成的印象是相反的。如果考慮到學術界之外的日常使用，那麼就像魔琴君展示的那樣，「閩東語」有着幾個數量級的壓倒性優勢。

此外，櫻花雪君還提出了一種驚人的觀點：櫻花雪君認為，如果將標題定為「閩東語」，就不應引用新版《中國語言地圖集》作參考資料。這種想法完全沒有道理。認為條目應當使用與新版《中國語言地圖集》所用稱呼不同的標題，不等於認為新版《中國語言地圖集》不應用作條目的來源。即使新版《中國語言地圖集》是最高的權威著作，在維基百科條目中我們也可以選擇性地接受其中的觀點，而非要麼完全接受要麼完全拒絕。總之，由於WP:COMMONNAME，此條目的標題應當維持為「閩東語」。--CuSO₄ · 龍年大吉 2024年6月5日 (三) 13:16 (UTC)

閣下對我認為的想法是純屬子虛烏有。首先、我沒有說過「目前學術能搜得到」這個說法、而且我的完整說法是目前學術能搜得到並且是有官方認可的劃分。閣下把我官方後面一句的說法給我斷章取義掉可真有意思。

那既然已經有官方背書的『中國語言地圖集』（2012年第二版）情況下的2012年當初在閩語分支歷史上為何不新增該文獻？還在引用一個20年前的歷史文件？是沒有人更新？還是閩語區的維基人「刻意隱去」？本人不好說。

還有、如果說不是刻意隱去那為什麼粵語和吳語均採用了『中國語言地圖集』（2012年第二版）的文獻資料呢？而閩語就沒人去新添這一重要的文獻資料呢？--桜花雪󠄁 2024年6月5日 (三) 15:01 (UTC)

各地色情法律地圖

File:Pornography laws.svg這張圖台灣被標為黃色，看了修改的理由是台灣「硬蕊」不合法，然而en:Pornography laws by region中綠色的說明是「Legal, but with certain extreme exceptions such as zoophilic pornography and child pornography」，照這樣說台灣應該標為綠色吧。--世界解放者（留言） 2024年5月26日 (日) 03:11 (UTC)

我不會改圖，也不知道該怎麼用英文說明台灣的法律情況，所以看有沒有人願意幫忙修改。--世界解放者（留言） 2024年5月31日 (五) 13:05 (UTC)

已將台灣修改為綠色。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年6月2日 (日) 08:53 (UTC)

話說我還注意到，這張圖中澳門是紅色（「色情非法」），香港是黃色（「色情合法，但設有某些限制」）。但en:Pornography laws by region把香港和澳門都標記為「Legal」……
所以色情在香港和澳門到底是否合法？希望了解相關信息的編者核實一下。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年6月2日 (日) 09:01 (UTC)

各地色情法律地圖，是指作品，還是紅燈區--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月2日 (日) 09:02 (UTC)

根據主條目en:Pornography laws by region，是指色情作品，且不包括兒童色情和動物色情。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年6月2日 (日) 09:07 (UTC)

台灣是黃色，可以靠妨害風化罪及猥褻等罪嫌送辦--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月2日 (日) 09:08 (UTC)

他沒寫錯--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月2日 (日) 09:09 (UTC)

SWAG跟iWIN網路內容防護機構之間事情--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月2日 (日) 09:13 (UTC)

要改回來黃色--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月2日 (日) 09:15 (UTC)

剛剛去讀了iWIN網路內容防護機構，其管制的似乎是兒童色情製品？這並不在地圖的討論範圍內，因為兒童色情在許多國家都有區別於一般色情作品的法律框架。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年6月2日 (日) 09:26 (UTC)

我是說SWAG那個事件--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月2日 (日) 09:28 (UTC)

而大法官會議釋字617號，把猥褻的文字、影音光碟、資訊，又分成兩大類，第一類指含暴力、人獸交、性虐待、群交等無藝術性、學術性、醫學性之變態性交鏡頭。引用英文的「hard core」，取其意為硬，出現硬蕊的名詞。

而相反是非硬蕊，又稱軟蕊，是指猥褻文字、影音光碟、資訊，但內容是第一類除外之猥褻品，客觀上足以刺激或滿足性慾、令一般人感覺不堪呈現於眾、或不能忍受而拒絕，也就是內容猥褻但卻不算變態的資訊，大法官認為只要有採取安全阻隔措施，可以不罰，兼顧社會正常性行為，引用英文的「soft core」，取其意軟，稱為軟蕊。--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月2日 (日) 09:39 (UTC)

可否提供判決的完整來源？在缺乏上下文的情況下，鄙人難以判斷。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年6月2日 (日) 09:47 (UTC)

[12]--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月2日 (日) 09:49 (UTC)

SWAG事件是以遵守法律，緩起訴處分才造成結束，守--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月2日 (日) 09:59 (UTC)

一般認為釋字第617號解釋是參考美國的Miller v. California。在美國不能通過米勒測試的色情屬非法，而人獸交色情有法律禁止，而在這張地圖上美國是綠色的。--世界解放者（留言） 2024年6月2日 (日) 10:59 (UTC)

這地圖寫得不好，因為美國有很多州有自己州法，他只用聯邦法律--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月2日 (日) 11:08 (UTC)

其他地圖都有不同州不一樣顏色--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月2日 (日) 11:08 (UTC)

問題是在這張地圖只有分三類，台灣雖然不能散布「硬蕊」但持有是合法的，同樣標為黃色的英國、紐西蘭持有是違法的。我看了英維的討論頁，有人甚至主張應該大部分的國家應該改成黃色。--世界解放者（留言） 2024年6月2日 (日) 12:57 (UTC)

最近涉及硬蕊的案件有這個。--世界解放者（留言） 2024年6月2日 (日) 13:10 (UTC)

註：此處原有文字，因為與本討論頁面無關，已由千村狐兔（留言）於2024年5月26日 (日) 12:49 (UTC)刪除，尚祈見諒。若有異議請至互助客棧或向管理員反映。

有關日本皇后、中宮等位號的事宜

有沒有人知道昌子內親王到底是被立為「皇后」還是「中宮」？還有禎子內親王先被立為「中宮」、後來再被改立為「皇后」的説法有甚麽來源？有具體日期嗎？Sanmosa _人人皆王 2024年5月28日 (二) 04:40 (UTC)

前者，《日本紀略》的說法是「四日己丑，以三品昌子內親王為皇后。」，後面也多用「皇后」，只有一次用「中宮」稱呼之。《大日本史》稱「及帝登祚，立為皇后。【日本紀略、扶桑略記、榮華物語。】」我想，正式而言還是應該認為是立為「皇后」，只是也有被稱為「中宮」。後者，《大日本史》說是「長曆元年二月，立為中宮。三月，女御藤原嫄子立為中宮，因改曰皇后，【榮華物語、一代要記。】居陽明門院。」--銀色雪莉（留言） 2024年5月28日 (二) 19:39 (UTC)

（前）你要是拿《日本紀略》來説的話，在冷泉天皇的部分共提到「皇后」四次、「中宮」四次，其中一次「皇后」指冷泉天皇的母后藤原安子，一次「中宮」連著「御印」一起説，一次「中宮」連著「鎮魂祭」一起説，一次「中宮」連著「使」字一起説（「中宮使」是中宮的勅使），由此看來「後面也多用『皇后』，只有一次用『中宮』稱呼之」並不正確。（後）有給出具體日期（精確至某日）的來源嗎？Sanmosa _人人皆王 2024年5月29日 (三) 00:46 (UTC)

嗯，「中宮御印」這個應該是。另外的兩個我個人覺得一個是指居所，一個則更像是一個機構（或機構的代稱、泛稱），而不是直接指人物封號或者封號的衍生物。後者，我暫時沒有補充。--銀色雪莉（留言） 2024年5月29日 (三) 05:25 (UTC)

雖然維基百科不是可靠來源，不過我查到藤原定子這裡有一段：「原本，『中宮』是『皇后』的別稱，歷代皇后的立後詔書上都明確的書寫『皇后』二字。但自醍醐天皇皇后藤原穩子起，皇后更多的被稱為中宮，侍奉她們的官署也被稱為『中宮職』。在定子立後之時，日本後宮的『三後』（皇后、皇太后、太皇太后）皆已被一條天皇的伯母昌子內親王、母親藤原詮子、嫡母藤原遵子占據，為讓定子順利立後，以免如一條天皇之母藤原詮子那樣生子亦失後位，道隆將皇后和中宮拆分開來，以遵子為皇后，定子為中宮，並各建官職。而道長正是利用了這點，將皇后與中宮拆分為兩個地位平等且不同的位號，成為天皇平妻的稱號。」是否可供參考？—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年5月29日 (三) 04:50 (UTC)

這點我自己是知道的，但是「皇后」和「中宮」作為分別的位號是更早的事情，你説的頂多是「皇后」和「中宮」同時有人充任的開始，因此我還是需要知道昌子內親王到底是被立為「皇后」還是「中宮」（禎子內親王的情況我另外找到來源了）。Sanmosa _人人皆王 2024年5月29日 (三) 08:18 (UTC)

昌子內親王是立為皇后。--AT 2024年5月29日 (三) 14:27 (UTC)

jawiki那邊到底是誰把昌子內親王弄成中宮的，我再處理一下。Sanmosa _人人皆王 2024年5月29日 (三) 23:56 (UTC)

台灣行政區劃被塞了整個世紀前的族群統計數據

台灣行政區劃被塞了「1926年日本政府實施的漢人籍貫統計」，資料嚴重陳舊。有宜蘭縣#族群分佈、新竹縣#族群分佈、苗栗縣#族群分佈和語言、彰化縣#族群分佈、南投縣#族群等等。要說明「族群分布」，難道不是以當代資料更為有價值嗎？所謂「族群分布」，已經因為「外省人」、「新住民」的出現，顯得毫無意義。而且各行政區劃也有較大調整，互不對應。應全部刪去才是。@Sean_Chiu：--Ghren🐦🕐 2024年5月28日 (二) 17:38 (UTC)

認為應全部刪除。不過有點可惜啊。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年5月29日 (三) 04:51 (UTC)

如果有當時族群分佈的相關研究的話，或許值得移動到維基學院，但這看起來並沒有，刪除可能會是比較好的選擇。--冥王歐西里斯（留言） 2024年5月29日 (三) 05:14 (UTC)

台灣是個移民社會，族群人口變化是政治、社會變化的基礎，「族群人口變遷史」是值得寫的內容，但不是現在的寫法。--歡顏展卷（留言） 2024年5月29日 (三) 06:45 (UTC)

支持全部刪除。--CaryCheng（留言） 2024年5月29日 (三) 15:13 (UTC)

有幾個可能的去處。作為官方統計資料的文檔原文放文庫，或者可以考慮將原始的統計數字放在Commons。C區不只是媒體庫。--MilkyDefer 2024年5月31日 (五) 09:15 (UTC)

應該刪去，留一兩句總結就可。--The Puki desu（留言） 2024年6月3日 (一) 21:03 (UTC)

關於把特定連結加入垃圾連結白名單之請求

我在編輯IC3PEAK頁面時想加入一個人採訪IC3PEAK的YouTube影片作為資料來源(https://youtu.be/95ReakCrKX0?si=pkKQDs_LYp-dY95p)。不料此影片被垃圾過濾器判定為垃圾連結，現請求管理員把上述連結列入白名單，以作為資料來源並可豐富內容之用，感謝。СмертиБольшеНет（留言） 2024年5月29日 (三) 13:11 (UTC)--СмертиБольшеНет（留言） 2024年5月29日 (三) 13:11 (UTC)

請使用youtube.com (完整網址)，而非youtu.be(短網址)--唔好阻住我愛國（留言） 2024年5月29日 (三) 14:40 (UTC)

關於族群之知名人物是否需於條目中羅列

如題，關於族群之知名人物目前有三種型式：

1. 以散文形式進行書寫，並附加簡短說明。如，華人、德裔美國人，
2. 以列表形式進行書寫，並附加列入理由。如，華裔美國人、日本裔美國人
3. 不書寫知名人物內容。如，德意志人、朝鮮民族

目前以形式二書寫的條目近乎皆成為人物羅列為主的條目內容，甚至成為位元組怪獸般存在，是否應該廢止形式二的書寫方式。以華裔美國人及日本裔美國人為例，前者52,541位元組中相關羅列內容便佔13,565位元組，後者9,359位元組中相關羅列內容便佔3,000位元組。--赤羽蒼玄（留言） 2024年5月29日 (三) 14:15 (UTC)

支持形式三。--CaryCheng（留言） 2024年5月29日 (三) 15:13 (UTC)

支持形式三--Wolfch (留言) 2024年5月30日 (四) 09:18 (UTC)

支持形式三，反正也列不全。--向史公哲曰（留言） 2024年5月31日 (五) 07:15 (UTC)

1. 支持形式三，在人數眾多的民族和國家主體民族的條目中不列；

2. 支持形式二，在一些人數非常稀少的小民族條目中列出。

保留第二點是因為小小民族內容本就不多，列出名人也無妨。不過要完全一刀切也可以。--The Puki desu（留言） 2024年6月3日 (一) 20:28 (UTC)

求考證：這個「Lao Pie-fang」到底是誰？

—此條未加入日期時間的留言是於2024年6月3日 (一) 08:14 (UTC)之前加入的。

有關 Template:電子音樂類型 的編輯方案

如該模板原先討論頁所述，許多音樂類型的漢語翻譯在社羣認識度上廣泛不足，可以考慮使用 英文（中文） 的方式統一編輯格式。 同時，參照 enwiki 進行模板內容的增減。--AoN3ko Yachiyo（留言） 2024年5月30日 (四) 20:03 (UTC)

中維命名可是很靈活的，考量到受眾這種編輯型式還算可以接受。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2024年6月3日 (一) 15:55 (UTC)

移動條目「王守仁」至「王陽明」

「王陽明」遠比「王守仁」一名通行，「王守仁」是否應移動至「王陽明」？正如中維用「王重陽」而不用本名「王喆」，用「章太炎」而不用本名「章炳麟」，用「孫中山」而不用本名「孫文」或「孫逸仙」。--Banyangarden（留言） 2024年5月31日 (五) 17:23 (UTC)

(＋)支持，且早就有人提出了。只是有人打着「陽明是號，以號稱呼其人是一種禮儀，其實無關知名與否。歷史人物在百科書寫時應以本名為宜」的奇異理由反對了改名提議。--向史公哲曰（留言） 2024年6月1日 (六) 03:14 (UTC)

• (＋)支持，依WP:常用名稱使用可靠來源中常見的名稱。
• (＆)建議：下次請依WP:移動請求，在條目討論頁發起即可。

--CaryCheng（留言） 2024年6月1日 (六) 03:28 (UTC)

(？)疑問：WP:常用名稱嘛......那麼為什麼蘇東坡重定向到蘇軾、鄭板橋重定向到鄭燮、紀曉嵐重定向到紀昀、唐伯虎重定向到唐寅、祝枝山重定向到祝允明、小野重定向到李遠 (作家)、司馬玉嬌重定向到廖涓琄、馬永霖重定向到馬永玲，而不是反方向？-游蛇脫殼/克勞棣 2024年6月1日 (六) 07:34 (UTC)

• @克勞棣：閣下所舉的例子，情況與「王陽明」與「王守仁」的相反。在學術界，「蘇軾」遠比「蘇東坡」常用；在「國家哲學社會科學學術期刊數據庫」，「蘇軾」有記錄10666條[13]，而「蘇東坡」只有2045條[14]，所以按命名常規，應用本名「蘇軾」而不是「蘇東坡」。在「國家哲學社會科學學術期刊數據庫」，「紀昀」有記錄617條[15]，「紀曉嵐」則只有281條[16]，所以按命名常規，應用本名「紀昀」而不是「紀曉嵐」。也是在「國家哲學社會科學學術期刊數據庫」，「唐寅」有記錄429條[17]，而「唐伯虎」則只有194條[18]，所以按命名常規，應用本名「唐寅」而不是「唐伯虎」。「王陽明」和「王守仁」的情況則剛好相反，在同一個期刊數據庫，「王陽明」有記錄4363條[19]，而「王守仁」則只有557條[20]，數目遠少於「王陽明」，所以按命名常規，應用「王陽明」而不是「王守仁」。--Banyangarden（留言） 2024年6月1日 (六) 09:04 (UTC)
  • 算了！當作我寫了離題的言論。總之，儘管出發點與閣下不同，但我也是支持「王守仁」應移動至「王陽明」的。-游蛇脫殼/克勞棣 2024年6月1日 (六) 10:42 (UTC)

    那"蔣中正"和"蔣介石"呢？--Daniel1023（留言） 2024年6月1日 (六) 13:45 (UTC)

    這屬於海峽兩岸命名差異問題。據我所知，臺灣用「中正」者多，至少不亞於「介石」。另外，中正「同時」也是其本名，故更得以採用。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年6月1日 (六) 16:18 (UTC)

    (？)疑問：話說……有沒有漢字文化圈人名採用地區詞轉換的先例？我覺得蔣介石/蔣中正應該地區詞轉換😂兩岸都有使用的名稱，即便某一名稱在某地常用而另一地不常用，也無需轉換；但「蔣中正」在大陸地區使用率屬於是極低的（很多人甚至並不知道這一名稱。在CNKI用關鍵詞搜索，「蔣介石」：「蔣中正」=1728：5），要不是人名，按其他類別的名稱來恆量的話完全算作是地區詞了。--自由雨日（留言） 2024年6月6日 (四) 09:55 (UTC)

    參看中正路。同性質的「介壽路」有「蔣公延壽」之意，規模上不如中正路普遍。--歡顏展卷（留言） 2024年6月2日 (日) 16:59 (UTC)

(＋)支持--BigBullfrog（𓆏） 2024年6月1日 (六) 14:30 (UTC)

(＋)支持。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年6月1日 (六) 16:18 (UTC)

(＆)建議：我是支持只要正名有一些知名度就採用正名「王守仁」而非外號的，不過我也支持正文採用更常見的「王陽明」，目前貌似正文兩個名字是混用狀態，首先大家可以在正文統一一下。話說孫中山這個條目我其實支持叫孫文的，但既然kmt自己都這麼叫我也就當它「名從主人」了。--The Puki desu（留言） 2024年6月3日 (一) 20:19 (UTC)

(＋)支持。--東風（留言） 2024年6月4日 (二) 04:05 (UTC)

(－)反對、人家生前本名就是叫王守仁、王陽明名號在當時只是世人對於他本人的尊稱、與蔣中正和蔣介石名號同理。--桜花雪󠄁 2024年6月4日 (二) 12:32 (UTC)

並不同理。「蔣中正」這個「本名」的地位是依循著中華民國《姓名條例》第一條，但是有任何法令規定「王守仁」是本名嗎？如果您說父母或其他長輩取的「出生名」就是「本名」，那麼顯然「蔣中正」、「蔣介石」都不是本名。況且維基根本沒規定應使用本名作條目名，而是講常用名稱，這樣做是有道理的，您知道《湯姆歷險記》的作者是塞姆·朗赫恩·克萊門斯嗎？這肯定是對的，卻與現實脫節。-游蛇脫殼/克勞棣 2024年6月4日 (二) 16:00 (UTC)

這張專輯的正式名稱是《渡》還是《渡 The Crossing》？

鑑於「渡」是常用漢字，以單字「渡」作為薛之謙這張專輯的條目名不甚合適，故應移動之，然後將「渡」改為消歧義頁。不過在移動之前有一個命名方面的問題：這張專輯的正式名稱是《渡》還是《渡 The Crossing》？

中文專輯名帶外文有兩種情況：一是外文不屬於正式名的一部分，而是單獨的外文名，比如周杰倫專輯《最偉大的作品》封面左上角的「Greatest Works of Art」即如此，這張專輯的正式名為《最偉大的作品》而非《最偉大的作品 Greatest Works of Art》，「Greatest Works of Art」是這張專輯的英文名；二是外文屬於正式名的一部分，比如蔡依林專輯《Play我呸》即是這種情況。

回到正題，薛之謙的這張專輯的名稱屬於哪種情況？我看太和音樂官方YouTube頁、QQ音樂、KKBOX、Deezer、last.fm等用的是《渡 The Crossing》，但Spotify、Apple Music、豆瓣、musicbrainz、Genius、Discogs等卻用的是單字《渡》。此外，該專輯左上角是很大一個「渡」字，而The Crossing縮在右上角，兩者間隔很遠；粵維用的是《渡The Crossing》。--BigBullfrog（𓆏） 2024年6月3日 (一) 08:18 (UTC)

雖說是常用漢字，但如果沒有相應需求其實不用特地建立消歧義。條目我傾向使用《渡 The Crossing》，不是因為封面而是該名稱較為常用（與其用專輯封面不如用專輯側標，畢竟封面僅供參考而已）。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2024年6月3日 (一) 15:50 (UTC)

@Milkypine：還有個問題，是帶空格的《渡 The Crossing》還是不帶空格的《渡The Crossing》？我看兩種都有。--BigBullfrog（𓆏） 2024年6月3日 (一) 19:27 (UTC)

Ping一下@NotNowAndYet求看法。--BigBullfrog（𓆏） 2024年6月3日 (一) 19:28 (UTC)

我覺得用帶空格的《渡 The Crossing》易讀性比較高，而且專輯裡還有一首名為《渡》歌曲。--NotNowAndYet（留言） 2024年6月3日 (一) 22:56 (UTC)

附議。--Daniel1023（留言） 2024年6月4日 (二) 06:51 (UTC)

我的看法，英文名兼副標題作用，所以某些全名含副標題，但中文全名是單字。我傾向渡 (薛之謙專輯)，英文名寫在條目序言。可以建重定向，但有無空格可能無結論。--YFdyh000（留言） 2024年6月6日 (四) 16:36 (UTC)

關於法輪功條目的問題

我尚且記得我在四月末五月初的時候心血來潮希望改善這個條目。當時因為引起了一點小小的關注，稍微將其修改的中立些了。但回頭一看目前的條目，過往的努力幾乎白費。過往曾有維基用戶說「現在社群都在這裡見證，你們可以開一篇，我想知道是否會有人用程序性理由打回，是否真的有另一種黑暗勢力滲透維基百科。」倘若他得空看一下現在的條目，就會理解我此前說法不假。

我不再提供任何建議，因為任何指教都會被貼上標籤。我只希望大家用維基百科的精神審視這個條目，如果大家還認為它很重要的話。假如得到重視，那還有救。儘管我對此不報任何希望。--The Puki desu（留言） 2024年6月3日 (一) 21:30 (UTC)

建議永久延伸確認保護--$\int _{0}^{10}x^{2}dx$August0422 2024年6月4日 (二) 08:38 (UTC)

現在的版本糟糕得不行。--The Puki desu（留言） 2024年6月4日 (二) 18:26 (UTC)

我說的意思是你開一篇獨立條目，即前次討論中提到的「對***的批評」，是否會有人用程序性理由刪除條目，如果有的話，大家就能看看那個人是誰？--桐生ここ★[討論] 2024年6月4日 (二) 18:36 (UTC)

我當時的意思是在原條目的修改，會被人用程序性理由打回，目前條目已經被他們改的亂七八糟。--The Puki desu（留言） 2024年6月5日 (三) 17:14 (UTC)

幾乎快不像百科全書條目了Orz —— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年6月5日 (三) 00:29 (UTC)

目前期待一下伽洛和Sameboat的修改會在什麼時候被某些人修正。--The Puki desu（留言） 2024年6月5日 (三) 17:16 (UTC)

我看歷史界面里Wnotieagusdr的修正在半小時內就被退回了。嘖嘖。--The Puki desu（留言） 2024年6月5日 (三) 17:18 (UTC)

按照目前回退零容忍的規定，像之前那樣直接回退@Wnotieagusdr的編輯是不允許的，所以其實他可以重新把那段話放上去，不會被直接回退。--自由雨日（留言） 2024年6月5日 (三) 22:12 (UTC)

何處可以看到上述規定？--The Puki desu（留言） 2024年6月6日 (四) 14:07 (UTC)

Talk:法輪功或Wikipedia:高風險主題/法輪功，前幾天剛設的。--自由雨日（留言） 2024年6月6日 (四) 14:12 (UTC)

請教「馬爾濟斯」條目移除內容的原因

https://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=%E9%A6%AC%E7%88%BE%E6%BF%9F%E6%96%AF&oldid=81342577

（首次發出內容似乎未成功） 本日發現「馬爾濟斯」條目內容跟之前印象差很多，檢視歷史紀錄，發現移除是「原創研究刪除」，請教是表示這些內容缺乏可靠來源故刪除嗎？

另抱歉，因為不熟，剛發現應該要在該條目發起討論，之後會注意。 --此條未正確簽名的留言由Longdearalk（討論｜貢獻）於2024年6月4日 (二) 03:31 (UTC)加入。

是User:Hsnudc在亂刪。他因爲傀儡被封了。而他刪的內容又真的沒有reference，所以也沒人把那些內容恢復。所以，對，就是內容「缺乏可靠來源」。--☥⚕20204622⚚⚘⸻𒀯космос♾ 2024年6月4日 (二) 09:00 (UTC)

可以靠英維來翻譯，滿多來源，之前確實沒有來源，刪好像也沒錯，所以很難恢復。--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月4日 (二) 17:24 (UTC)

Template:Bd

模板的更改導致人物條目加入紅鏈的生卒日分類，主流語言及傳統百科一般均不強調生卒日，有過度分類的傾向。--Kethyga（留言） 2024年6月4日 (二) 03:41 (UTC)

同意現為過度分類。--東風（留言） 2024年6月4日 (二) 04:04 (UTC)

建議還原模板。--Nama24Pok（留言） 2024年6月4日 (二) 04:20 (UTC)

同上。--BigBullfrog（𓆏） 2024年6月4日 (二) 05:34 (UTC)

編輯來源於此。副知@Sanmosa。實際上考慮到近三十萬篇條目使用此模板，相關討論頗為偏僻，採用共識應當是不足的。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年6月4日 (二) 05:56 (UTC)

(○)傾向保留。--☥⚕20204622⚚⚘⸻𒀯космос♾ 2024年6月4日 (二) 08:53 (UTC)

我覺得這種分類有沒有都無所謂，但是的確不是很必要。--微腫頭龍（留言） 2024年6月4日 (二) 10:42 (UTC)

穆罕默德·摩薩台

他的出生日期，根據維基共享資源的內容是「5月19日」，屬於現行公曆（格列高里曆）的算法，是否正確？--2402:7500:4E5:DF8B:E5FA:DE39:5FE:9398（留言） 2024年6月4日 (二) 08:22 (UTC)

摩薩台的出生日期在不同來源中略有不同。顯然他自己不用格里曆，而是波斯歷和伊斯蘭曆；根據波斯語維基fa:محمد_مصدق，他出生證明上寫的是波斯歷1261年2月29日（即公曆1882年5月19日），不過其侄子在回憶錄中寫道，伊朗家庭的慣例是用伊斯蘭曆把孩子的生日寫在古蘭經內頁上，據此記錄摩薩台的生日為伊斯蘭曆1299年7月29日（即公曆1882年6月16日），但在去警局辦證明時他們被要求換算成波斯歷，結果換算錯了。這一回憶錄在英文維基作為來源，6月16日也是英文維基所採用的生日。

共享資源的信息框內容來源是維基數據d:Q123037。若要修改應在那邊修改。--Irralpaca（留言） 2024年6月4日 (二) 09:59 (UTC)

參考資料

關於「Iberia」這一航空公司的法定名稱

Iberia是西班牙的國家航空公司，於2016年6月進駐中華人民共和國上海市，並設立「西班牙伊比利亞航空公司上海代表處」。然而，該航空公司的法定名稱是西班牙語所稱的「Iberia Líneas Aéreas de España S.A.」。大家對此有什麼看法？--楫交（留言） 2024年6月5日 (三) 02:30 (UTC)

如果是條目內，不能寫兩個嗎？如果要問條目名稱，請根據命名規則。 --窩法乙烷 兒法夢碎 2024年6月5日 (三) 05:11 (UTC)

@春卷柯南：論《中文維基百科》之「名從主人」原則，「Iberia」這一航空公司官方微博和微信號都叫「西班牙國家航空」。此外，請看這樣的Google 搜索。--楫交（留言） 2024年6月5日 (三) 10:13 (UTC)

但是，「西班牙伊比利亞航空公司上海代表處」於2019年1月更名為「西班牙國家航空公司上海代表處」。那這兩個名稱是如何？--楫交（留言） 2024年6月8日 (六) 06:21 (UTC)

關於日本車站百選的資料

請問各位熱衷日本鐵路的用戶，有無日本車站百選的相關資料（尤其是報紙新聞等）？比如歷次關東車站百選、中部車站百選、近畿車站百選選出的25個車站名錄等資料，因互聯網上暫未找到相關信息，特來客棧向各位請教。--Joe young yu（留言） 2024年6月5日 (三) 13:26 (UTC)

關於近年的嚴重寒潮部分

多年前我在條目討論頁提問「近年都是隔三岔五就「破紀錄」，「有史以來」，「XX年來同期最低」。是否需要明確一下相關標準，縮減一下，或者直接換成列表？」

至今都沒有任何回覆，最近看到又有人加入「2024年3月香港寒潮」，於是我使用了徵求意見功能，但是馬上就被機器人以「不活躍討論」為由刪除相關模板，所以我只能在這裡再提問了。--Nostalgiacn（留言） 2024年6月5日 (三) 15:39 (UTC)

氣象類條目我還一直困惑的是，站點測得的氣溫等數據屬於第一手來源，但寒潮條目的來源基本都只有這些第一手來源，這難道不屬於原創分析嗎？（類似的條目還有香港氣候，重要天氣事件紀錄一章幾乎通篇引用第一手數據原創分析「自XX年XX月來首次」。）我個人寫相關條目（如杭州氣候）的原則是只寫在可靠來源中得到報導的天氣氣候事件，而且我覺得目前還是太多瑣碎內容，還得進一步仔細篩選和總結，否則會使維基百科成為氣象數據的收集處。--自由雨日（留言） 2024年6月5日 (三) 22:51 (UTC)

另外這一章節有嚴重的地域中心，幾乎完全以香港地區的氣溫受影響狀況來判斷「嚴重性」（即便一些東亞寒潮，也都重點介紹影響香港的情況）。不過這另一方面也說明其他地區的編者對這一話題暫時不感興趣，並不是說相關編者有意為之。--自由雨日（留言） 2024年6月5日 (三) 22:55 (UTC)

另外，氣旋類條目也有類似的問題。隨機抽取典範條目如氣旋阿達、颱風鳳仙、氣旋艾爾西亞等等，「氣象歷史」一節都是根據可靠來源散文式記述的。但2024年太平洋颱風季以及颱風艾雲尼 (2024年)、熱帶風暴馬力斯 (2024年)等普通氣旋條目基本都是無可靠來源、或只有第一手來源的列表式記述乃至原創分析，可能有大量瑣碎冗餘信息。--自由雨日（留言） 2024年6月6日 (四) 00:24 (UTC)

• 我直接將「近年的嚴重寒潮」章節名稱改為「影響香港的嚴重寒潮」了，並建議拆分條目。中國大陸有國標定義寒潮；香港天文台貌似沒有，不過有「寒冷天氣警告」，或許可以以類似的標準來收錄香港寒潮列表。

--自由雨日（留言） 2024年6月7日 (五) 13:14 (UTC)

這下知道了吧！說回正題，格式手冊明確指出不要華而不實，而且這種紀錄大部分都應該以最新者為主才有意義，故我認為此類修辭可斟酌保留之最者，其餘均予以刪除。—— Eric Liu _{創造は生命（留言・留名・學生會）} 2024年6月7日 (五) 14:09 (UTC)

寒潮條目中介紹香港寒潮的相關主編的本意，應該不是介紹「寒冷紀錄」，而是介紹每次重要寒潮的具體影響（介紹創了什麼紀錄只是突出寒潮的「嚴重程度」）；既然不是「近年來寒冷天氣紀錄列表」，那麼即便不是「最低/最新」，保留也是沒問題的。故而這個章節的嚴重問題應主要在於原創研究，主編自行取名「XXXX年XX月寒潮」，自行通過氣象數據（第一手資料）原創分析「XX年來最低」來「證明這一寒潮是嚴重寒潮」，沒有第二手資料支持。我不是很熟悉香港，以中國大陸舉例，影響某地的寒潮有明確的定義（[21]），全國性寒潮也有規定的標準（[22]），每一次寒潮本身都會得到大量可靠來源記錄（如[23]），寒潮本身也被可靠來源進行了統計（即列成了列表，如[24]），所以假如按照這些標準建立「中華人民共和國寒潮列表」顯然是符合WP:非原創研究和WP:關注度的。故而類似地，該章節（或香港寒潮列表條目）應根據香港天文台（或學者研究、其他可靠來源等）的明確的「寒潮」的定義來收錄寒潮，並且援引第二手資料（而非氣象原始數據）。只要有相關標準和關注度，那麼不論是否創紀錄，自然都可以作為一次寒潮收錄；並且如果有可靠來源明確通過指出「XX年來最低」來突出寒潮嚴重性等，也可以不算是「華而不實」。--自由雨日（留言） 2024年6月8日 (六) 00:46 (UTC)

移動條目：雙龍汽車

現在該公司已改名為KG Mobility，而且也改名挺久了，但是根據Google搜尋結果，似乎沒太多人叫它做「KG汽車」，而是叫KG Mobility或KGM。然而眾所周知，中文維基當然應儘量用中文，所以請問應移動至甚麼名稱才合適--~Mahogany~（留言） 2024年6月6日 (四) 00:00 (UTC)

KG Mobility似乎並沒有可靠來源給它翻譯成中文，根據維基百科:命名常規#使用外文命名時的專門要求，我覺得你可以把他移動到KG Mobility。--Uyi liu2 _{For Tomorrow} 2024年6月6日 (四) 03:23 (UTC)

關於抖音詞條中TikTok部分剛剛被獨立拆分的問題

如題。目前，維基百科上多達幾十種語言（包括但不限於英語、日本語等）的douyin（抖音）詞條仍均重定向至tiktok詞條，tiktok詞條負責介紹抖音的內容。現在中維拆分該詞條，可能牽扯到語言鏈接不對應的問題，這樣的拆分行為是否為時過早？--■■■■（留言） 2024年6月6日 (四) 10:32 (UTC)

語言鏈接不對應不是什麼大問題，每種語言維基百科都有自己的考慮和不同的共識（最簡單的例子就比如中國條目對應的英維字數寥寥無幾，很難認為兩種語言條目內容是「對應」的）。拆分條目其實多年前就基本達成共識了，不僅不「為時過早」，還晚了4年呢。--自由雨日（留言） 2024年6月6日 (四) 11:07 (UTC)

以我的本能來說，應該拆分，以事物屬性為準。--YFdyh000（留言） 2024年6月6日 (四) 13:15 (UTC)

有必要把反共主義這個條目加上這個圖片嗎？

有必要把反共主義這個條目加上這個圖片嗎？--Wjjksjzs（留言） 2024年6月7日 (五) 03:47 (UTC)

原創的？設計美觀度不佳。以真實照片為例為好。--YFdyh000（留言） 2024年6月7日 (五) 04:24 (UTC)

感覺就掛一些經典的反共圖片口號就行。--The Puki desu（留言） 2024年6月7日 (五) 04:29 (UTC)

感覺最適合作為導航側邊欄的圖標，英維的同類模板也有類似的設計。——BlackShadowG Slava Ukraini! 2024年6月8日 (六) 01:32 (UTC)

如果當導航側邊欄的圖標還行，如果是條目就不太適合--HYHJKJYUJYTTY（留言） 2024年6月8日 (六) 01:36 (UTC)

Template:Cite act

模板Template:Cite act理論上來說應該可以用語中國大陸和台灣的政府公文（法律性質的文件，包含發文字號），但是其目前的格式和中文習慣差異比較大，不知道如何適應中文，又或者比較適合單獨建立一個新的？--Kethyga（留言） 2024年6月8日 (六) 05:22 (UTC)

話說……一般中文文獻引用法律是用什麼樣的格式？《信息與文獻 參考文獻著錄規則（GB/T 7714—2015）》裡沒有提到法律。似乎法律相關論文中引用法律也有自己特殊的格式（如[25]）--自由雨日（留言） 2024年6月8日 (六) 05:49 (UTC)

感覺不太容易兼容多語言。參數看上去不錯，但單獨一套模板和規範、手動整理，目前確有必要嗎。--YFdyh000（留言） 2024年6月8日 (六) 06:07 (UTC)

單獨的話，en:Category:Law citation templates有不少美國之外的法律引用模板，中文Category:法律引用模板也有幾個，不過相對少。《法學引注手冊》中，法律條文相對適合{{cite act}}，規範性文件（或其他文件）似乎不太適合。用模板主要是為了統一風格和統計，實際不用任何模板都可以。--Kethyga（留言） 2024年6月8日 (六) 06:32 (UTC)