Talk:M59加農炮

原创研究嫌疑[编辑]

“M59服役後第一次參加的戰役是1942年12月24日在北非戰場，使用M59的是美國陸軍第36野戰炮兵團，該團在1942年10月12日登陸阿爾及利亞，第一營的A連在12月24日開火，任務為壓制德軍炮兵。”

这段话没有来源，并且同时期瓜岛也在使用该炮，准确性存疑。 Howitzer（留言） 2020年1月12日 (日) 16:11 (UTC)[回复]

https://en.wikipedia.org/wiki/36th_Field_Artillery_Regiment http://www.on-post.com/20.html

我連部隊連結的英文都附上去了，沒有來源是因為你自己不想找，不是真的沒有，部隊戰史也講過36野戰砲兵團是美國陸軍第一支全數編實155加農砲的部隊。該部隊也是投入盟軍歐洲戰場初期反擊任務的單位之一。
By mid-summer of 1941, it had become the first U.S. Army field artillery regiment to be equipped with the 155mm gun and had been reorganized into two battalions of three batteries each.
Entering the early stages of the Allied offensive against the Axis, the regiment took part in the Tunisian Campaign, following which it saw action with the Seventh United States Army on Sicily.
反而是你講的陸戰一師，我翻過編裝表和戰史紀錄，沒有提過它們在1942年換裝155加農砲的紀錄。若這個紀錄為真，是否能請您提供該說法的原始出處?--Darkmoon0715（留言） 2020年1月12日 (日) 19:44 (UTC)[回复]

回复Howitzer，美军二战师级编制内没有过155加农炮，42年海军陆战队师的编装里是155榴弹炮，二战中美军炮兵部队的Howitzer和Gun区分的很清楚，即使是陆军步兵师编装表里也是155榴而不是155加，所以应该是阁下搞混了。至于36野战炮兵团，参加北非战役且使用M1式155加农炮记录确凿,是二战美军为数不多的活跃在战场上的炮兵团编制，该团在1944年改编。所以争议的这段话并没有问题，相反，这段话很有价值，纠正了先前版本里的34炮兵营的说法，该营隶属于第9步兵师，使用155榴弹炮而非加农炮，（这个小谬误被百度百科原封不动地抄袭过去）由此可知即使是二战爱好者也容易将这两种火炮搞混。--SergeantMitchell（留言） 2020年4月22日 (三) 03:13 (UTC)[回复]

我看到的说法是陆战一师装备长臂汤姆在10月下旬轰击日军，也可能是法制155加农炮 Howitzer（留言） 2020年6月16日 (二) 03:21 (UTC)[回复]

如方便可以提供一下这个说法的参考来源吗？因为我对太平洋战争不太了解，仅看编制表的话陆战队师团是不太可能装备155加农炮的，鱼鹰出版社的资料曾提到，太平洋战区的陆军步兵师更换155榴弹炮的速度比欧洲战场较慢，因此实际上部分陆军的步兵师依旧使用老式的M1918式155毫米榴弹炮，所以如果说海军陆战队师下辖长汤姆，确实有点存疑。--SergeantMitchell（留言） 2020年6月22日 (一) 08:03 (UTC)[回复]

有很多，例如 https://mwi.usma.edu/multi-domain-battlefield-guadalcanal/ 里面提到了瓜岛有long arm 155 howitzer (howitzer为什么是long arm?), 不过射程15000米，不太像是加农炮。 Howitzer（留言） 2020年6月16日 (二) 03:21 (UTC)[回复]

感谢提供来源，不过我的看法也和你相同，即网站上提到的“long tom”实际上并不是155加，应该是155榴M1，这两个实际上很容易搞混，应该是写这篇文章的人也把这两个武器弄混了。网站上提到武器射程为14,600米，且明确有单词“Howitzer”，这个数据和维基百科上提供的M1式155榴弹炮的射程完全一样，不过维基百科的这一数据并没有来源。M1式155榴弹炮是步兵师编制内的火炮之一，（美军1942年编制及之后步兵师编内4个野战炮兵营其中有一个是装备该型火炮的），其替代的M1918式155榴的射程达不到这么远。长汤姆的射程根据1945年版的TM9-350，最少也有21千米左右，所以这个资料应该是不能说明瓜岛使用了长汤姆的。还有一点，实际上根据网站上提到的“亨德森机场守到了155榴到来....”这句话，都不能确定这个155榴是隶属于陆军的单位还是陆战队的单位，毕竟这种155榴在当时算是新装备，我对于它是否是给了陆战队表示不确定。Zaloga的《US Field Artillery of World War II》里提到陆战队换装M1式155榴较慢,差不多到1944年USMC才开始给军属炮兵部队装备M1式155榴，在塞班岛战役的时候曾直接配属给陆战队师团（实际上太平洋战区的陆军步兵师换装新式155榴的速度都慢于欧洲战场，Osprey的《US Army Infantry Divisions 1944-45》中有一张图片的注释曾提到这一点，图片中1944年5月的陆军218野战炮兵营依旧在使用老式的M1918式155榴）。不过我对太平洋战场不了解，如果有详细资料，欢迎提供。——SergeantMitchell（留言）