讨论:香港粤语

指正 Koonleg 不实及严重性误导内容

切勿将阁下的原创想法，在毫无理据及可查性资料的支持下，输入于维基百科，免得误人子弟；随便数列，如下：

畀及俾，意及义不同。
俾非畀的粤字。
使及洗，意及义不同。
洗非使的粤字。
洗钱〈见其条目〉及使钱，在粤语中均有人使用，然而，其意义大不同。
火记〈见其条目〉与伙计〈见其条目〉亦不同。
咕喱一词不是源于北方。

在输在资料前，请确定其资料均有可查性的资料予以支持，并且，参考来源必须符合维基百科守册。最后，在被其他的维基人修正以后，请勿砌词撤回版本，牺牲别人的正确性〈依据维基百科守册〉贡献。本人已经再次作出修正，同时补上参考来源详之。香港制造 (留言) 2011年7月27日 (三) 08:26 (UTC)[回复]

指正 Koonleg 掀起编辑战的问题

咕喱一词并非源于〈中国〉北方，详情可以参考苦力的英文版。上述的误导例子，会散播不实的内容，使到读者无辜误解，促请阁下为大众著想，切忌再一意孤行，违反维基守则，及掀起编辑战。阁下所贴出的来源连结，不过是从其中一个网上字典及苦力的英文版的维基百科连结，内容与阁下所提出的破天荒性见解，更加是无关痛痒及无法支持的。网上字典的连结内容不过是解释 Coolie 一词意思为何──苦力；英文版的维基百科连结内容与前述的内容相样，完全没有证明、无法证实阁下所提出的破天荒性见解。另外，请不要以为苦力的英文版上有了 Chinese 一字，就以为等同是苦力一词源于中文，这是非常之可笑的荒谬绝伦。这里不是儿童的游乐园，希望阁下能够静思己过。对于他人纠正及指正阁下时，阁下不得肆无忌惮地破坏，请遵守守册，尊重维基人的精神。香港制造 (留言) 2011年8月30日 (二) 16:07 (UTC)[回复]

回应-这是破天荒性的见解吗

阁下只依据英文版的维基百科连结，是否太武断呢！一如在探长条中作假。

受北方话语的影响

当时未有普通话和国语。

咕哩

Coolie (variously spelled Cooli, Cooly, Kuli, Quli, Koelie etc.) is a historical term for manual labourers or slaves from Asia, particularly China and India, during the 19th century and early 20th century.是由中国或印度传入的外语（非正统英语）。
The Chinese word 苦力 (Pinyin: kǔlì) literally means "bitterly hard (use of) strength", the Mandarin pronunciation, in Cantonese, the term is 咕喱 (Jyutping: Gu lei). The word is referred as an Asian slave.广东话唤咕喱，中文叫苦力。 #http://www.urbandictionary.com/define.php?term=coolie coolie Originally used to define indentured labourers from Asia (e.g Chinese railway workers in the U.S. & Canada, or East Indian sugarcane workers in Guyana).
http:// sp.dictionary.com an unskilled laborer, especially formerly in China and India.

高安力 2011年9月9日 (五) 09:13 (UTC)

(：)回应在回应阁下的诬陷前，本人已经修正了阁下最近于本讨论页的破坏，同时根据维基百科的准则，修正了阁下的非维基化排板。敬希垂注，避免重蹈覆彻。

阁下的意思就是在说在时宜十九至二十世纪初，当时未有普通话或国语，这种说法不单是破天荒性的，简直就是天方夜谭。本人请阁下参考苦力的英文版本，并无指出内容应当全然依据英文版本，请阁不要诬陷本人，断章取义。至于阁下诬陷本人在探长的条目当中作假，旁人凭借阁下被长期封禁的纪录已经可以知道谁是谁非，维基百科对所有的编辑均有纪录，不容任何人去搬弄是非。

最后，对于阁下又再贴上与上述重复的一堆字词，如果阁下通晓英文，应该明白固中意思，不会继续以此作为汝所谓的理据，自以为是。对此，本人只会再次贴上于早前对汝之纠正，“阁下所贴出的来源连结，不过是从其中一个网上字典及苦力的英文版的维基百科连结，内容与阁下所提出的破天荒性见解，更加是无关痛痒及无法支持的。网上字典的连结内容不过是解释 Coolie 一词意思为何──苦力；英文版的维基百科连结内容与前述的内容相样，完全没有证明、无法证实阁下所提出的破天荒性见解。另外，请不要以为苦力的英文版上有了 Chinese 一字，就以为等同是苦力一词源于中文，这是非常之可笑的荒谬绝伦。”，“咕喱一词并非源于〈中国〉北方，详情可以参考苦力的英文版。上述的误导例子，会散播不实的内容，使到读者无辜误解，促请阁下为大众著想，切忌再一意孤行，违反维基守则，及掀起编辑战。”，“这里不是儿童的游乐园，希望阁下能够静思己过。对于他人纠正及指正阁下时，阁下不得肆无忌惮地破坏，请遵守守则，尊重维基人的精神。”。香港制造 (留言) 2011年9月9日 (五) 14:47 (UTC)[回复]

再说咕哩

http://home.cantonese.asia/space-12173-do-blog-id-226.html
1. 咕哩：苦力，以劳力换取酬劳的人。-----究竟是Coolie先出现还是苦力先？是英文对苦力的音译，还是粤语对Coolie的音译？这问题一时难有定论。（来自香港电台）
http://rthk27.rthk.org.hk/php/lautinchi/messages.php?gid=1&id=271&order=&page_no=4&suborder=desc&subpage_no=1 刘天赐谈通俗文化香港电台
1. 咕喱出自苦力,中国清朝时,洋人雇苦力运货,因此,由福建话变英文再变广州话
2. 应该系 coolie 由“苦力”而来呀
3. 西人到中国, 见到苦力, 无以名之, 音译coolie!
http://www.ilc.cuhk.edu.hk/Chinese/pthprog1/ch_j5_7compare.html 粤语的外来词
1. 咕喱——壮工，苦力。也作咕力、咕哩（coolie）

谁人无理?高安力 2011年9月10日 (六) 12:58 (UTC)

(：)回应既然阁下问到是谁人无理，本人认为务必有需要指正无理的显然就是阁下了，自己提出连结自打嘴巴，更加力证阁下毫无理据。读过阁下于此前的留言中，补上了阁下所输入的中文内容，如果上述内容为之翻译，那就深让本人及其他于本讨论页阅读的维基人，证实阁下的英文水平不太好，难怪会经常与人产生误会了。

这里从来没有人提出过，不明白什么是苦力或者咕喱，亦没有人反对过咕喱出自于苦力一词。不知道阁下于上栏贴上这些连结，动机为何。不单英文，本人于上栏中亦清楚地以中文列明讨论的原因，然而阁下对中文的理解能力不足，不明其句，留下了上述让人感到荒诞的留言。再者，阁下所提供的第一段连结为一段日志、第二段连结为一串讨论，只有第三段连结较为有说服能力。

最后，本人建议阁下在语言上有不能够明白的部份，可以先向其他人请教，以免误解了别人对阁下的理怛讨论或纠正性的留言。另外，亦都忠告阁下，如果阁下认为自己有所道理，应该当以维基百科守册进行任何编辑。香港制造 (留言) 2011年9月10日 (六) 14:39 (UTC)[回复]

谁人自打咀巴

以下是阁下提出的吗?咕喱一词并非源于〈中国〉北方，详情可以参考苦力的英文版。上述的误导例子，会散播不实的内容，使到读者无辜误解，促请阁下为大众着想，切忌再一意孤行，违反维基守则，
为何删去我写的正确内容，现在应该立即补回。这是阁下发动的编辑战吗？高安力 2011年9月11日 (日) 03:45 (UTC)

(：)回应

既然阁下问到是谁人自打嘴巴，本人认为务必有需要指正自打嘴巴的显然就是阁下了，自己提出连结自打嘴巴，更加力证阁下毫无理据。不知道阁下于上栏贴上这些内容，动机为何。本人于上栏中已经很清楚地以中文列明讨论的原因，然而阁下对中文的理解能力不足，不明其句，再次留下了上述让人感到荒诞的留言。本人建议阁下在语言上有无能力理解的部份，可以先请其他人教导，以免误解了别人对阁下的理怛讨论或纠正性的留言。
阁下所编辑的相关内容是否正确，维基百科已经有所纪录，有智慧、理性及客观的维基人自然会懂得办别，不容任何人颠倒是非。阁下不断表示自己所编辑的内容是正确的，然而对于本人所提出的纠正，表现得毫无理据去回应；与此同时，本人一直主动在此提出相关讨论，及后，阁下仍然不断地发动编辑战，这些行为均不附合维基百科守册。香港制造 (留言) 2011年9月11日 (日) 04:37 (UTC)[回复]

再论谁人自打咀巴

以下是阁下提出的吗?

咕喱一词并非源于〈中国〉北方，详情可以参考苦力的英文版。上述的误导例子，会散播不实的内容，使到读者无辜误解，促请阁下为大众着想，切忌再一意孤行，违反维基守则，(谁人使到读者无辜误解)
不要以为苦力的英文版上有了 Chinese 一字，就以为等同是苦力一词源于中文，这是非常之可笑的荒谬绝伦。这里不是儿童的游乐园，希望阁下能够静思己过。(阁下是否不明白咕喱就是苦力)
阁下的意思就是在说在时宜十九至二十世纪初，当时未有普通话或国语，这种说法不单是破天荒性的，简直就是天方夜谭。本人请阁下参考苦力的英文版本，并无指出内容应当全然依据英文版本，(民国前有普通话或国语出现吗)
这里从来没有人提出过，不明白什么是苦力或者咕喱，亦没有人反对过咕喱出自于苦力一词。(就是自打咀巴)
为何删去我写的正确内容，现在应该立即补回。这是阁下发动的编辑战吗？高安力 2011年9月12日 (一) 02:44 (UTC)

(：)回应首先，乘机纠正阁下。阁下自打嘴巴中的嘴字，才是正确写法；咀与嘴的意义不同，阁下所采写的是错别字。希望阁下于编辑维基百科时，能够小心用词，以免输入了一些混杂的内容，例如错别字、错误文法等，下降维基百科中文版的水平，及阅读性。

对于阁下又再问到是谁人自打嘴巴，本人认为务必有需要再次指正自打嘴巴的显然就是阁下了，自己提出连结自打嘴巴，更加力证阁下毫无理据。不知道阁下再次于上栏贴上这些问题及内容的动机为何。本人于上栏中已经很清楚地以中文列明讨论的原因，然而阁下对中文的理解能力始终不足，不明其内容，又再留下了上述让人感到荒诞的留言。本人建议阁下在语言上有无能力理解的部份，可以先请其他人教导，以免误解了别人对阁下的理怛讨论或纠正性的留言。

阁下，详情可以参见本人较早前的回应。
不明白苦力及咕哩来源的是阁下，详情可以参见本人较早前的回应。
请问阁下知道十九世纪至二十世纪初是指哪些年份吗？中华民国的存在时间不包括在二十世纪初吗？如果阁下不明白世纪是什么，可以参考维基百科上的世纪条目。
再次证明阁下在阅读方面有困难，理解能力不足；如有不明白的地方，请再详细地阅读上文的内容。
重复回应：本人一直主动在此提出相关讨论，及后阁下仍然不断地发动编辑战，这些行为均不附合维基百科守册。

最后，阁下所编辑的相关内容是否正确，维基百科已经有所纪录，有智慧、理性及客观的维基人自然会懂得办别，不容阁下在颠倒是非。阁下不断表示自己所编辑的内容是正确的，然而对于本人所提出的纠正，表现得毫无理据去回应，视而不见，充耳不闻；只会提出一些本人已经回应了的问题〈部份如上〉，不断混淆视听。与此同时，本人一直主动在此提出相关讨论，及后，阁下仍然不断地发动编辑战，这些行为均不附合维基百科守册。对于阁下及后再次提出一些在乎于混淆视听的问题，本人未必会再浪费时间予之；然而，本人定必继续作出纠正，以确保维基百科的内容不被破坏，其他维基人不会被误导。本人再次借此忠告阁下，希望阁下能够静思己过。对于他人纠正及指正阁下时，无谓不断肆无忌惮地破坏，请遵守维基百科守册，尊重维基人的精神。香港制造 (留言) 2011年9月12日 (一) 04:03 (UTC)[回复]

台湾/香港

为什么只要跟台湾说法不一样的，才叫香港用语????台湾本土有许多自创的用语，除台湾外根本全世界都不通用，说跟台湾不同的就是香港用语，似乎有点儿自我中心。 [[[Special:Contributions/203.189.174.3|203.189.174.3]] (留言) 2011年9月12日 (一) 04:05 (UTC)][回复]

谁人发动编辑战

再说使用与洗用

http://www.cantonese.asia/viewnews-316.html

……近代广州人(大多数)非常避忌妖音，不雅音，……此外‘使用’，广州人索性读“洗用”，因为普遍认为‘屎’已经不能再‘用’了!(这也是避忌的另一个例子)

http://zh-yue.wikipedia.org/wiki/%E7%94%A8%E6%88%B6%E5%82%BE%E5%81%88:Newzebras 关于写粤语警告 re: “唔洗”? “唔使”至啱啩 ……“使”有三个读音：si2、si3、sai2。睇吓“粤语审音配词字库”。……【使人唔使本】。使动字时系读“洗”，例如‘事头使你过去收数’，‘好使好用’。家下唔少人习非成是都读“史”，例如【使用】唔系‘屎用’，系读‘洗用’，连播音员都错。旧时只会唱戏先会将使读‘史’。不过亦可能各地乡音唔同，亦可能受北方话影响。……

http://www.cantonese.asia/attachments/oncc/lessons/002.htm 使：广州音[sai2洗 / si2史 / si3试](解)[sai2] / [si2]当发此音时，常常有“用”或“令人…”之意。(例)使用/择使 || 使人高兴 || 即使/纵使/假使(解)[si3]当发这个音时，常常表示某人或某物带着某个任务之意；也作连词用。(例)天使/使者/使命高安力 2011年9月13日 (二) 03:38 (UTC)

注意：《康熙字典》好清楚列明：音史：《礼•曲礼》六十曰耆。指使。注：指事使人也。音驶：《六书统》：从人，从事，令人治事也。当然上边祇是摘录数句而不全部列举，明显说明两读音有别。《汉语大字典》有写：人驱物(读)音驶，物驱人(读)音史。正好同《康熙字典》吻合。而“使用”则系属于“人驱物”解释中，则读“驶”无误。　　 ……但在广州话中，“使用”一词不能读为“史用”的音，祇能读“洗用”。

—以上未签名的留言由Koonleg（对话｜贡献）于2011年9月13日 (二) 11:38加入。

“惯用语”与“借词”大量重复

“惯用语”与“借词”两章内容大量重复，拟将“惯用语”中有关借词部分删除，并参照英语版改名为“历史性独特用语”，且移至“借词”之前。-Kolyma (留言) 2011年9月25日 (日) 14:46 (UTC)[回复]

本人认同阁下提议将惯用词与借词条目中大量重复的内容，从惯用语条目中删除。然而，对于改名一事予有保留。香港制造 (留言) 2011年9月26日 (一) 02:24 (UTC)[回复]

(：)回应

中国文化和历史更为久远，而且有省籍南北用语异同，有必要参照英语版改名为“历史性独特用语”吗?
习惯用语拥有地区和时代的特殊性，中国人可以单从表面已经了解内容，为什么要改变成外语翻译模式名词呢?
如果每个条目都以英语版为主，请注明是英语翻译，唔该！高安力 2011年9月28日 (三) 03:02 (UTC)

请问发表“如果每个条目都以英语版为主，请注明是英语翻译”的原意，上述的言论是否以维基守册为中心的建议。有请赐教，谢谢。香港制造 (留言) 2011年10月23日 (日) 11:33 (UTC)[回复]

拍档与搭档

拍档是相方对等的。搭有临时及借用的意思，外省的朋友，请小心用词。高安力 2011年9月28日 (三) 03:02 (UTC)

请提交相关的可查性资料来源，以方便读者，及提升维基百科的权威，谢谢。香港制造 (留言) 2011年9月28日 (三) 03:12 (UTC)[回复]

Koonleg 报称本条目为其创建，特此指正

Koonleg 报称本条目为其创建，根据维基百科纪录：

此条目的创建日期：二○○五年二月十日
此条目的创建用户：Ltns
Koonleg 于本条目编辑历史的出现日期：在经过多位维基人编辑后，Koonleg 方才于二○一○年五月廿六日〈即条目创建后五年左右〉出现。

经过本人根据维基百科上的一切纪录，在多番小心查证后，发现本条目根本并非由 Koonleg 所创建，纯粹属于虚假陈述。为免造成对有份贡献于本条目的维基人做成不公平及抺煞的情况，特此挺身指正其非。香港制造 (留言) 2011年10月23日 (日) 12:33 (UTC)[回复]

澳门用语

澳门用语跟香港粤语似乎没有半点关系，建议删除。203.189.174.3 (留言) 2011年11月4日 (五) 03:53 (UTC)[回复]

“药房”来自韩文﹖﹖﹖

我三十多岁，小时候已经用“药房”，关韩文甚么事﹖--图门县候补知县（留言） 2013年7月14日 (日) 10:16 (UTC)[回复]

有关条目自2014年9月底起的编辑战

14.214.134.77、14.214.179.86、14.214.133.252、14.214.120.204、14.214.127.99、14.214.126.235、14.214.159.73、14.214.126.126，以及后来才注册的用户Ketrsuie，多番删除条目中的资料以及同时进行繁简破坏，发动编辑战。他(或他们)只反复说“内容重复，而且有部分不准确”，却无法指出哪儿有甚么不准确。在此要求有关用户立即停战，先在这儿详细以理说明有甚么不准确，其他用户也来检视其理，得到共识后才依共识修正。--Tvb10data（留言） 2014年11月10日 (一) 08:21 (UTC)[回复]

致Ketrsuie：你所谓“不准确”到底有何不准确？你所谓“修正”到底有何根据？我就是认真看了你所改的才回退，你不但移除有可证来源的资料更繁简破坏。你若不同意，怎么仍坚拒来本页面上讨论，以理说服大家，而要不停重复地破坏？--Tvb10data（留言） 2014年11月12日 (三) 17:30 (UTC)[回复]

@Ketrsuie：，Someone doubt, please explain.--Tvb10data（留言） 2014年11月18日 (二) 13:42 (UTC)[回复]

@Ketrsuie：，请恕我不客气，阁下经过一个月封锁的惩罚后，毫不思过，期限一满就马上来重复过往的破坏！亦仍然坚拒与大家交流！这是不是存心来破坏维基资料？Tvb10data（留言） 2014年12月30日 (二) 06:30 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了香港粤语中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

向 http://l2china.com/yueyu/ 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20111017185104/http://l2china.com/yueyu/

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年7月27日 (四) 23:25 (UTC)[回复]

外部链接已修改

各位维基人：

我刚刚修改了香港粤语中的1个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

向 http://www.census2011.gov.hk/tc/main-table/A111.html 中加入存档链接 https://web.archive.org/web/20150923202012/http://www.census2011.gov.hk/tc/main-table/A111.html

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2018年7月26日 (四) 16:53 (UTC)[回复]