讨论:清朝开国战争

此条目属于“原创研究”，提议删除。

首先，条目中的用词有失中立，亟需跟进。详见：维基百科:中立的观点。
其次，条目过分缺乏可靠的来源。
其三，题目标题并非学界确立的名称，未能符合维基百科的命名规则。详见：维基百科:命名常规。
其四，目前引用的来源都是第一手来源，内容描述和观点并未有学术文献根据，故此条目属于“原创研究”。详见：维基百科:非原创研究。
最后，已经存在关于相同事件的条目：明清战争（Qing conquest of the Ming）。
——希望能得到合理的回复以及相应的更改。如无回复，将提出删除条目的请求。 --N6EpBa7Q（留言） 2015年10月13日 (二) 05:15 (UTC)

严重缺乏可靠的来源！！！

文章严重缺乏可靠的来源，没有引用任何学术界文章！！！居然引用人民网凤凰网这种山寨的评论员文章！！！而且大部分内容也没有脚注！！！必须完全修改！！！—以上未签名的留言由122.90.92.109（对话｜贡献）于 2015年2月4日 (三) 15:41‎加入。

荒诞可笑的历史观！

这个条目的历史观实在是令人很无语，明明是满洲人侵略中原的战争，居然要给说成是什么统一战争！！！还对侵略者歌功颂德，说什么“终于完成中国的真正统一”，“国家统一大业”，“抵御沙皇俄国的侵略”，“奠定了中国的版图”，好像很伟大是吗？？？其实满洲人侵占中原以后中国文化虽然还存在，但中国事实上是已经灭亡了的！革命党人都承认大明灭亡后中国就灭亡了！1902年，章太炎先生还在日本组织过“支那亡国二百四十二周年纪念会”！再看看国外吧！朝鲜人当年那么崇敬大明，满洲侵占中原以后，他们也认为中国灭亡了！当时的朝鲜自称是大明天地，把满清君主叫做“虏汗”！韩国人至今仍把满洲侵略朝鲜叫做“丁卯胡乱”、“丙子胡乱”！日本人在《华夷变态》里面也认为满洲人灭亡了中国！所以当时他们认为自己继承了中华的文化，感到十分自豪！日本人都认为满清是蛮夷政权，不配称作“中国”！鸦片战争时候西洋军官的笔记也都把满洲统治者称为“鞑靼人”！

看看鲁迅先生写的《吾国征俄战史之一页》吧，他们是怎么评价“中国大元皇帝”（实际上是蒙古国大可汗）征讨欧洲“白种蛮夷”的丰功伟绩的：“成吉思汗“入主中夏”，术赤在墨斯科“即汗位”，那时咱们中俄两国的境遇正一样，就是都被蒙古人征服的。为什么中国人现在竟来硬霸“元人，为自己的先人，仿佛满脸光彩似的，去骄傲同受压迫的斯拉夫种的呢？倘照这样的论法，俄国人就也可以作“吾国征华史之一页”，说他们在元代也有中国的版图。倘照这样的论法，则即使俄人此刻“入主中夏”，也就有“欧亚混一之势”，“有足以壮吾国后人”之后人“之勇气者”矣。嗟乎，赤俄未征，白痴已出，殊“非吾国战史上最有光彩最有荣誉之一页”也！”铁木真侵略我中国的时候杀了那么多无辜中国人民，《明史》居然还称颂铁木真“帝深沉有大略，用兵如神，故能灭国四十，遂平西夏。其奇勋伟迹甚众”！在看看满洲人，扬州十日、嘉定三屠，满洲侵略者的子孙居然成了伟大的英明帝王！！！满洲人灭亡了中国之后侵略西藏，侵略准噶尔，疯狂镇压汉人、苗人、羌人等等民族的起义，居然成了平定叛乱！！！

有时候真的会想中国历史是怎么了！！！日本人侵略中国是法西斯的侵略战争，蒙古人、满洲人侵略中国，居然成了伟大的统一战争！！！同一个性质的战争，居然有两种不同的解释！！！是不是按这种说法，如果日本成功征服了中国，是不是汪先生就成了伟大的民族英雄了？？？这个条目的主编真应该去好好学习一下历史了。—以上未签名的留言由122.90.92.109（对话｜贡献）于 2015年2月4日 (三) 15:58‎加入。

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１．革命党后来都放弃十八省独立建国改为支持五族共和的中国了： “至于我们中国的情形又是怎么样呢？中国本部形式上向来本分作十八省，另外加入东三省及新疆，一共是二十二省；此外还有热河、绥远、青海许多特别区域，及蒙古、西藏各属地。这些地方，在清朝二百六十多年之中，都是统属于清朝政府之下。推到明朝时候，各省也很统一。再推到元朝时候，不但是统一中国的版图，且几几乎统一欧、亚两洲……中国最强盛的时代，领土是很大的。北至黑龙江以北，南至喜马拉雅以南，东至东海以东，西至葱岭以西，都是中国的领土”－－孙中山《三民主义／民族主义》（第四讲）

２．鲁迅并非历史学家，而且鲁迅也说过“周征伐中国”，难道中国在周朝已经灭亡了： “……至于周的武王，则以征伐之名入中国，加以和殷似乎连民族也不同，用现代的话来说，那可是侵略者。然而那时的民众的声音，现在已经没有留存了。孔子和孟子确曾大大的宣传过那王道，但先生们不但是周朝的臣民而已，并且周游历国，有所活动，所以恐怕是为了想做官也难说。说得好看一点，就是因为要“行道”，倘做了官，于行道就较为便当，而要做官，则不如称赞周朝之为便当的。” ——鲁迅《且介亭杂文·关于中国的两三件事》

３．实情是日本人尊重和推崇清朝的康熙和雍正，他们称呼康熙帝为“上国圣人”以及雍正为“希世仁君”： “当时，日本朗野对清朝康、干两帝极其崇敬，对康熙尤甚， 蹲之为上国圣人。 康熙五十八年(公元1719年)顺治时颁布的《六渝》，从琉球传入日本。八代将军吉宗见了极其重视，命获生祖来附以训点、室坞巢译成日文，以《六渝衍义》书名刊刻发行，很快流行全国，甚至在明治维新前夕还再版发行。康熙的训渝《十六条》，以《圣渝广训》书名刊行，天明八年(公元1788年)并附以雍正对十六条训渝的敷衍释文于书后，再次出版。称该训渝“实为万世不易的金言”，对雍正亦称为”希世仁君”－－孙乃民《中日关系史》

４．“鞑靼人”又不是贬意词，倒是“髯虏”一词才算是贬意：“吾掌握日本，欲王则王，何待‘髯虏’（明朝皇帝）之封哉。”－－丰臣秀吉

５．元朝统治者宣称元朝为继承了三皇五帝秦汉隋唐的中原正统王朝，但并没有宣称大元是俄罗斯民族祖先所建立的政权的继承者： “诞膺景命，奄四海以宅尊﹔必有美名，绍百王而纪统。肇从隆古，匪独我家。且唐之为言荡也，尧以之而著称﹔虞之为言乐也，舜因之而作号。驯至禹兴而汤造，互名夏大以殷中，世降以还，事殊非古。虽乘时而有国，不以利而制称。为秦为汉者，著从初起之地名﹔曰隋曰唐者，因即所封之爵邑。且皆徇百姓见闻之偶习，要一时经制之权宜，概以至公，不无少贬。我太祖圣武皇帝，握乾符而起朔土，以神武而膺帝图，四震天声，大恢土宇，舆图之广，历古所无。顷者耆宿诣庭，奏草申请，谓既成于大业，宜早定于鸿名。在古制以当然，于朕心乎何有！可建国号曰大元，盖取《易经》乾元之义，兹大冶流形于庶品，孰名资始之功。予一人底宁于万邦，尤切体仁之要，事从因革，道协天人。於戏！称义而名，固非为之溢美﹔孚休惟永，尚不负于投艰。嘉与敷天，共隆大号！” －－《元典章》《建国号诏》 “刺探在敌国固有之，今六合一家，何以刺探为。设果有之，正可令睹中国（元朝）之盛，归告其主，使知向化。” －－《元史》

６．称颂“侵略者”的又不是只有《明史》： “元之有国，肇基朔漠。虽其兵制简略，然自太祖、太宗，灭夏剪金，霆轰风飞，奄有中土，兵力可谓雄劲者矣。及世祖即位，平川蜀，下荆襄，继命大将帅师渡江，尽取南宋之地，天下遂定于一，岂非盛哉！”；“覆载之间，生民之众，天必择君以主之，天之道福善祸淫，始古至今，无有僭差。人君能上奉天道，勤政不贰，则福祚无期，若怠政殃民，天必改择焉。昔者，二百年前，华夷异统，势分南北，奈何宋君失政，金主不仁，天择元君起于草野，戡定朔方，抚有中夏，混一南北，逮其后嗣不君，于是天更元运，以付于朕。”－－《元史》 “正名定统，肇自三皇继以五帝，曰三王，曰两汉，曰唐曰宋曰元。受命代兴，或禅或继，功相比，德相侔。” －－《皇明经世文编》

７．满洲人什么时候灭亡了自己的国家了？ “大清国遣大臣与鄂罗斯国议定边界之碑：一，将由北流入黑龙江之绰尔纳，即乌伦穆河，相近格尔必齐河为界。循此河上流不毛之地，有石大兴安以至于海。凡山南一带，流入黑龙江之溪河，尽属中国。山北一带之溪河，尽属鄂罗斯。一，将流入黑龙江之额尔古纳河为界，河之南岸属于中国，河之北岸属于鄂罗斯.......中国所有鄂罗斯之人，鄂罗斯所有中国之人，仍留不必遣还... ....”－－《尼布楚条约》

８．中国历朝历代都有屠杀和人民起义，何况古代可没有日内瓦公约这种概念，不要将古代战争跟近现代战争混为一谈；

９．如果日本成功征服了中国，那么中国就灭亡了，汪先生就成不了“伟大的民族英雄”了。 --No1lovesu（留言） 2015年5月24日 (日) 13:24 (UTC)

用“清朝统一战争”做标题实在不合适

用“清朝统一战争”做标题实在不合适。明明跟日本侵华一样是侵略战争，怎么居然成了统一战争？历史观荒诞可笑。—以上未签名的留言由122.90.92.109（对话｜贡献）于 2015年2月4日 (三) 16:08‎加入。

请阁下先拿出将“清朝统一战争”和“日本侵华”相提并论的学术资料出处--No1lovesu（留言） 2015年5月24日 (日) 12:51 (UTC)。

中日马关条约第一款原文

维基百科中已有明朝开国战争、北宋开国战争等条目。类似的以清朝开国战争作为条目名，可避免所谓“统一”的争议。不过我亦不同意将清朝与日本侵华相提并论，毕竟清朝自入关以来即将整个国家称为“中国”。例子非常多，比如说中日马关条约（右图）中文正文原件就用到“中国”之称呼，而国际上亦将清朝与日本之间的战争叫作First Sino-Japanese War，即第一次中日战争。--Wengier（留言） 2023年11月3日 (五) 03:17 (UTC)

建议将条目逐一拆入主条目

上述已有多人指出本条目名称和内容涵盖范围属原创总结，把数场不相关的战事总结成一个条目。本人在google scholar也仅检索到2篇论文使用"清朝统一战争", 可以忽略。建议将条目逐一拆入主条目。-- love.wh _{大河浪浪宽} 2021年4月29日 (四) 03:25 (UTC)

如果明朝开国战争等可以成为条目，那么可以将本条目名改为清朝开国战争，以避免所谓“统一”之争议。--Wengier（留言） 2023年11月3日 (五) 03:25 (UTC)