用戶討論:微腫頭龍

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-- -Peacearth（留言） 2022年8月21日 (日) 02:03 (UTC)

謝爾蓋·阿列克謝耶維奇·列別捷夫

關於謝爾蓋·列別捷夫的移動，請問閣下是基於什麼考慮的呢？我目前看到的文獻中，列別捷夫院士的中文名總是記作「列別捷夫」而非「列別傑夫」。--Ceba_robot 才不是機械人！ 2024年4月20日 (六) 09:45 (UTC)

@Ceba robot：我是因為看到《世界人名翻譯大詞典》未有收錄列別捷夫而只有列別傑夫，所以才全部移到列別傑夫。如果這一位真的一般譯作列別捷夫，那還是移回去吧。@Kethyga：請求閣下給點意見。--微腫頭龍（留言） 2024年4月20日 (六) 12:22 (UTC)

「列別捷夫」應該也算是Лебедев比較常用的一個譯名，見列別傑夫，比如列別捷夫環形山（天文學名詞），應該不一定要統一到「列別傑夫」。--Kethyga（留言） 2024年4月20日 (六) 13:49 (UTC)

我只把人物統一了，其它東西我沒有移動。--微腫頭龍（留言） 2024年4月20日 (六) 13:51 (UTC)

個人覺得如果移動時使用《世界人名翻譯大詞典》的譯名，如果其他譯名也有相對可靠來源的時候，可以加在註釋或又譯。--Kethyga（留言） 2024年4月20日 (六) 22:31 (UTC)

那我考慮把這一位移動回去，其他的人名我不太熟悉。--Ceba_robot 才不是機械人！ 2024年4月20日 (六) 14:38 (UTC)

@Kethyga：另外，我想借樓討論一下另外一個問題。PoisonHK閣下拿着User:Y. Sean/烏克蘭語製造出了一大堆我覺得很奇怪的譯名，部分討論可見Talk:馬克西姆·梅爾霍羅德斯基。我相信這麼幹的絕不止他一個。這個譯音表絕對屬於原創性質吧，而且我覺得部分選字頗有問題。請問我應該直接把那些原創出來的譯名全部移到相對可靠的譯名嗎，還是要再召開討論商討一下？--微腫頭龍（留言） 2024年4月21日 (日) 02:40 (UTC)

請問你「覺得部分選字頗有問題」的部分是關於什麽呢？--PoisonHK _{Sapiens dominabitur astris} 2024年4月21日 (日) 15:15 (UTC)

另外，我想說的是該譯音表絕大部分也是參考中俄以及中波譯音表，其實也不算不合理吧...加上在米爾霍羅德斯基那邊如果論來源的話閣下也不是完全正確。我覺得你想移動我創建的條目到你覺得可靠的譯名是可以，但要經過討論。--PoisonHK _{Sapiens dominabitur astris} 2024年4月21日 (日) 16:16 (UTC)

@PoisonHK：我覺得該音譯表存在以下問題：

1. 為何и行和і行有不同譯法？從發音的角度說и和і的區別沒有特別明顯，也如這裏的討論頁所言，烏語裏的и行一會兒和俄語的и行一致，一會兒和俄語的ы行一致貌似和該譯名在俄語裏是用哪個字母有直接的關係。所以我建議要麼и行和і行完全統一（無視俄語），要麼就參考俄語用哪個字母再決定中文譯名（雖然這個操作過於奇怪）。
2. 為何тi/тє/дi/дє等類似的音節為何不和俄語一樣譯作「季」或「傑」？俄烏兩個語言均有齶音化現象（即IPA里的/ʲ/），不解為何選字不同，不過這裏的i行有稍微作解釋，所以算是可以勉強接受吧。
3. 「彥」字的選用原因是？為何不做「延」？
4. 有一部分為何不選用俄語對應的音而選了波蘭語（如дж列的дж、джа、джау；ґ列的ґю）。不是說不行，是我想了解原因。

另外有一部分不關這個音譯表的事：我覺得-енко結尾的姓氏按照俄語的-енко（即烏語的-єнко）可能會更好（比如我覺得普羅科彭科譯作普羅科片科更好），不然俄烏兩地的同姓人物感覺好像被人為地區別開來（而且在大部分外語裏它們都是一樣的拼法，只是到了中文就因為音譯規則變成不同了）--微腫頭龍（留言） 2024年4月21日 (日) 17:15 (UTC)

逐點回應吧

1. 這個可以改一改，烏語跟俄語「и」統一也沒什麼大問題。我可以同意您的觀點
2. 在俄語中，他們不像烏語那樣有那個語音原則，所聽所寫在烏語是一樣的。另外，齶化音在俄語比烏克蘭語要重，加上還有你有提及的i行解釋，我覺得這點沒什麼問題
3. 「єн」通常都是重音，最常見的地方就是東部許多姓氏結尾「..єнко」。考慮到這兩點，我認為「彥」比「延」好。另外想多帶出一點就是「延」有機會會有歧意。
4. 這個部分我可能要再了解一下再回答你

--PoisonHK _{Sapiens dominabitur astris} 2024年4月21日 (日) 17:42 (UTC)

順帶一提，bigbullfrog君的譯音表好像目前看來是最好的，我或許可以轉用這個，想請問閣下對bigbullfrog君譯音表有沒有什麼意見呢？--PoisonHK _{Sapiens dominabitur astris} 2024年4月21日 (日) 18:40 (UTC)

@PoisonHK：確實是目前最有理有據的了。不過и行和і行的部分可以說相當混亂，建議閣下使用時可以看以下對應的俄版名字再決定用什麼字（我嚴重懷疑《世界地名翻譯大辭典》的編輯是先按照俄語翻譯後再進行一定程度的烏克蘭化）。另外，這個列表只收集了地名的例子，我覺得如果再去找人名的例子可能可以把表格中空缺的部分補齊？我也在考慮要不要做一個東斯拉夫三兄弟的人名譯名對照表（目前好像沒看到有人做？）--微腫頭龍（留言） 2024年4月22日 (一) 08:00 (UTC)

我同意要避免混亂，先統一и行或將і 和и 放在一起也行，不過Ї那邊要注意一下。

嗯… 我是覺得大辭典那邊就先暫時採用吧，畢竟問題也不算大。

要說東斯拉夫的話傳統上當然是，但現在站在烏克蘭到角度說他們是兄弟好像對他們是侮辱呵呵--PoisonHK _{Sapiens dominabitur astris} 2024年4月22日 (一) 09:14 (UTC)

關於東斯拉夫民族常見的人名，我自己整理過幾個。在我主頁，您可以去看看。@微腫頭龍--超級核潛艇（留言） 2024年5月18日 (六) 08:03 (UTC)

@超级核潜艇：可是您的那個有點少，我希望可以把那些常見的全部收集起來。--微腫頭龍（留言） 2024年5月18日 (六) 08:31 (UTC)

是的，的確少了點，後邊我也沒精力再整理了。已經抑鬱了。--超級核潛艇（留言） 2024年5月18日 (六) 08:36 (UTC)

@PoisonHK、超级核潜艇：我已經做好了東斯拉夫名字的對照表，在我的子頁面User:微腫頭龍/D（因為不想開太多子頁面就和馬來語名共用一個子頁面了）。不過目前僅完成了男子名，女子名（可能會有父名）還需一段時間。--微腫頭龍（留言） 2024年5月19日 (日) 06:52 (UTC)

發現有些真的是按白語或烏語名譯，但有些翻了有些沒翻個人感覺挺混亂的 囧rz……。--PoisonHK _{Sapiens dominabitur astris} 2024年5月19日 (日) 07:07 (UTC)

感謝，辛苦了。--超級核潛艇（留言） 2024年5月20日 (一) 00:04 (UTC)

生物條目們

閣下久違，看前陣子"小作品標準"跟"百科不是維基物種"等修改陸續公示通過之後，我想應該能繼續修理跟加掛各種模板標示高晶閣下的條目了。目前我已有在着手慢速修改2022年內的鳥類相關的條目到超過50字脫離小小作品，目前進度在該年6月份。看閣下要不在子頁面下放置個{{allowedit}}我才能定期報個進度。不過非鳥條目的部分我恐怕暫時還不會去動（不熟&鳥條目本身也一堆問題了）。--WiTo🐤💬 2024年5月16日 (四) 07:17 (UTC)

@T45614631：我已經放了allowedit，閣下加油。（吐槽一下，高晶雖然不再建條目可是近期在各個條目添加的下屬物種依舊錯誤百出）--微腫頭龍（留言） 2024年5月16日 (四) 07:24 (UTC)

至少量沒有再繼續增加了哈哈 囧rz……--WiTo🐤💬 2024年5月16日 (四) 07:25 (UTC)

@T45614631：另外我發現到2013年左右有一批機器賬戶也建了超多生物小小作品，比如Quark-bot。具體有幾個這樣的機械人我不是很清楚，但它們製造出來的條目總數應該遠超高晶。--微腫頭龍（留言） 2024年5月16日 (四) 07:40 (UTC)

所以那時候中維的條目數突飛猛進啊。--微腫頭龍（留言） 2024年5月16日 (四) 07:42 (UTC)

Cat:由機械人創建的植物條目、Cat:由機械人創建的鳥類條目我是有看到這種分類啦...--WiTo🐤💬 2024年5月16日 (四) 07:54 (UTC)

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