討論:超級女聲
 | 超級女聲曾於登上維基百科首頁的「新聞動態」欄位。 |  |
NPOV[編輯]
參賽選手的評價有濃重的粉絲情節--這個人很懶，什麼也沒留下:D Image:Nomorecommunism.gif 17:08 2005年7月26日 (UTC)
現在已經沒有這些粉絲的評價了，NPOV也可以撤掉了吧--Ivony... 02:05 2005年10月17日 (UTC)
外電評價[編輯]
我翻譯了外電評價，請各位同22:55 2005年7月26日的修訂版本校對 --浪人猿 (☎) 02:52 2005年7月27日 (UTC)
外電..-_- 最討厭的就是把明明跟政治沒有關係的東西強行解釋成什麼所謂民主之類的.. 外電絕大多數根本不了解中國，還是以那套帝國主義(沒錯，就是以美帝為首的帝國主義)的思維方式來看中國。 --Namume 00:24 2005年8月29日 (UTC)
商業並非不中立[編輯]
維基百科的方針中明確指出要保證觀點是中立的，卻沒有任何條款指出不能使用可能對商業機構帶來商業利益的信息。愚認為我們應當中立的寫出我們所能看到的所有事實，而不能因為這個事實可能對某個商業機構帶來商業利益而拒絕它。任何一個中立的評選機構都可能為商業公司帶來商業利益，但這並不代表他們的觀點就不中立了。 Ivony... 14:56 2005年8月2日 (UTC)
柯以敏事件[編輯]
我認為柯以敏事件是獨立的，理由有三：
一、在之前就有網友指責柯以敏喜歡賣弄，而張靚穎事件在此之後，只能說是對倒柯事件起到了推波助瀾的影響。 二、也有觀眾批評柯楠組合串通一氣，與張靚穎無關。 三、柯以敏和任何相關人士均未說明柯以敏的退出與張靚穎有關。況且，柯以敏因為張靚穎而退出，這樣的解釋太牽強。
綜上所述，柯以敏以「人身安全受到威脅和不忍心再淘汰選手」為理由退出總決選評審與張靚穎事件無明顯直接關係，其影響和意義都有所不同，建議分拆。如不分拆，將帶給大家柯以敏是因為得罪了張靚穎而被迫退出的錯覺。
也談所謂"柯以敏事件"[編輯]
應該說從7月15日首場總決選結束後,柯以敏和張靚穎這兩個名字就交織在一起.無論是公眾對評審公正性的質疑亦或媒體對賽事操作透明度方面的評論,主辦方、"柯楠"組合和張靚穎之間微妙的互動都是其焦點所在."張靚穎事件"的一個重要內容就是觀眾對柯的不滿以及要求取消其評審資格.對於柯以敏的退出,正如其所言"理由之一是人身安全受到威脅",這很大程度上是各方面壓力的結果,"無明顯直接關係"的說法不是對事實的客觀陳述. 因此,我認為將柯以敏退出風波與"張靚穎事件"相割裂是不可取的.
關於「央視索福瑞」[編輯]
央視-索福瑞媒介研究有限公司(CVSC-SOFRES MEDIA，簡稱CSM)是中國央視調查諮詢中心 (現央視市場研究股份有限公司CTR)與世界領先的市場研究集團——TN索福瑞(Taylor Nelson Sofres)合作成立的中外合作公司，……（來自：http://www.icinet.com.cn/ReadNews.asp?NewsID=872）
央視索福瑞應當是一家具有獨立法人資格的調查公司，不應該籠統地稱為「中央電視台的調查機構」。與央視具有依附等關係，還不能下這個結論。 --[Nths] 01:49 2005年8月7日 (UTC)
個人覺得16yards的修改失去了中立的立場。[編輯]
在很多措詞方面的修改不敢苟同：
一、超級女聲是不是歌手選拔賽。似乎沒有任何資料說明這是個歌手選拔賽吧。湖南娛樂一開始就將其定位於一場大眾娛樂活動。如果是比賽，評委和賽制都不夠專業。最重要的一點就是，超級女聲的冠軍據我所知除了一個水晶冠就沒有其他獎品了，與天娛傳媒簽約並不一定要冠軍，而你唱的好，被別的唱片公司簽也不一定要你的名次。從很多細節方面都能看出，超級女聲是秀大於賽，例如評委不亮分牌（唯一需要公正的其實是短訊投票），舉辦宗旨是想唱就唱，說白了就是想秀就秀，主辦方、主持人、評委都說這是舞台，而不會說這是賽場。所以我才將它修改為歌唱比賽，這是更貼切的描述，因為超級女聲的宗旨就是想唱就唱，那麼，就是歌唱比賽了。或者，歌手選拔活動。
二、2005超級女聲是湖南衛視（而不是湖南電視台）主辦，與其他媒體聯辦的。詳見外部連結中的介紹。下面說兩個可能不在長沙地區的維基人不太了解的兩點：
1、超級女聲的淵源。超級女聲是超級男聲的姊妹賽事，而超級男聲原來又是是湖南娛樂頻道星姐選舉的姊妹賽事。原因是這樣，湖南娛樂在舉辦第五屆星姐選舉的時候，忽發奇想找幾個男的來唱星姐選舉的主題歌（大概是這樣），就發起了湖南大眾歌會超級男聲決選的賽事。看名字就知道，這不是什麼歌手選拔賽吧。第一屆的超級男聲其實不成功。但是湖南娛樂吸取了超級男聲的教訓後，又如法炮製弄了個超級女聲出來，結果紅了。湖南衛視一看，咦，這個好，有錢賺，馬上就把湖南娛樂搞超級女聲的那一班子人叫過來（其實就是電廣傳媒負責搞活動的小組，什麼金鷹節應該也是他們整的）。然後，亂七八糟的七轉八轉，官方說法就是湖南衛視主辦2004年超級女聲，湖南地區由湖南娛樂協辦。當然，這些亂七八糟的未經證實的小事情不能放到維基百科上去，所以還是尊重官方的說法，湖南衛視主辦，天娛傳媒（這個傢伙好像就是湖南娛樂的子公司）協辦，湖南地區湖南娛樂協辦。
2、湖南衛視與湖南娛樂的區別。湖南電視台的競爭是激烈的，其實湖南電視台下面的各個頻道在一定程度上都是各自為政的（現在央視和其他電視台也開始這樣做了），並不是拿到（或者做）一個節目大家放，你放完了我放，裏面最厲害的頻道就是娛樂頻道。每個頻道都會有自己的主持人、自己的新聞、自己的欄目、自己的記者、自己的等等。當然，公有的資源也是有的，例如搞活動的班組。2005超級女聲是湖南衛視主辦的，一看就清楚了，主持人都是衛視的。
三、柯以敏離開的說法。
面對來自各方面的壓力和評論 ，評審在後續的決選賽中對張靚穎的評價有所提高。2005年8月3日， 此前受到猛烈抨擊的 評審柯以敏 以 「不忍心淘汰選手」為由宣佈退出。
這帶有濃重的主觀看法，各人有各人的想法。個人覺得認為柯以敏不應該因為如此無聊的原因跑了。況且，並不是所有人都抨擊柯以敏，在他名字前面冠以受到猛烈抨擊的，違背了中立的立場。評委對張靚穎的評價提高是因為「面對來自各方面的壓力和評論 」這個說法也是主觀的。例如我就覺得張靚穎老唱英文歌不容易有觀眾緣，就像上屆的Strings被張涵韻踢出局一樣，這不是專業的歌唱比賽，只是娛樂秀。就像我老爸說的，我看超級女聲就是聽歌的，她唱的我都聽不懂，我為什麼要投她？
四、海選，這個不多說了，海選是最近的一個熱門詞彙，我只是希望維基詞典或者維基百科能早點兒加入對這個詞的說明。
Ivony... 03:55 2005年8月8日 (UTC)
Ivony對16yards的指責是不公正的[編輯]
Ivony對我的指責是不公正的
- 其指出的第1、2、4點並非本人編撰的部分，建議其仔細查閱編輯歷史。另外，其有意混淆「歌手選拔賽」與「大眾歌手選拔」的概念
- 關於第3點，很明顯地反映出Ivony對媒體有關報道和評論的關注度較低，「不忍心淘汰選手」是評審柯以敏在媒體上公開發表的退出理由。
媒體的報道並不是中立的，例如央視就說這惡俗。。。。
另外記得簽名。 Ivony... 04:31 2005年8月8日 (UTC)
- 「不忍心淘汰選手」在這裏應當是作為「柯以敏原文」轉引的，只代表柯的態度，而不存在「媒體的報道並不是中立的」這種問題。
- 對於是否中立，我感覺「選手狀況」和「焦點事件」兩欄的中立性問題最大，但可能是圄於現有掌握的資料的不足，還沒人進行加大修改。--[Nths] 05:28 2005年8月8日 (UTC)
有關個別用詞[編輯]
將所有的"Fans"改為"崇拜者",我認為網絡上的流行語言不應用於百科條目中的闡述Derekhe 14:21 2005年8月23日 (UTC)
建議保留不能準確翻譯的原文[編輯]
「Fans」譯為「崇拜者」不妥。地方性是應當努力避免的。「Fans」原意明確，與「崇拜者」有明顯區別，建議保留。--Calvino 20:10 2005年8月27日 (UTC)
字典裏面的 Fan = Fanatic 狂熱者，愛好者, xx迷, supporter, 応援者。我認為翻譯為支持者，用英文算什麼呢..中文還沒有貧乏到如此地步吧--Namume 04:44 2005年8月29日 (UTC)
「歌迷」不就完了？--wooddoo 虢國夫人遊春圖 07:14 2005年8月29日 (UTC)
Fans是一個還沒有準確中文翻譯的詞，現階段還是使用英文的Fans比較好。再說也有很多外來詞根本就中文化，或者根本就不再中文化了，例如VCD，不會有人稱呼為視頻光碟吧。而光碟可以泛指VCD、DVD、CD等製品。
Fans可以譯為追星族，但追星族是對一個群體一種現象的稱呼。XXX的追星族這種用法在中文中並不多見。 --Ivony... 05:16 2005年8月30日 (UTC)
很偏激，但我支持本文部分觀點的評論[編輯]
考慮到這篇文章過於偏激的言論，我不打算放到正文引發可能的編輯戰。但是我不得不承認，這篇文章的主要觀點，有一部分我很支持。它說出了很多人不敢說，也不想說的東西。--學習第一|有事找我:P 16:29 2005年8月29日 (UTC)
塵埃落地[編輯]
既然這次的比賽都結束了，大家也應該有個定論了——MS
部分內容過於細緻[編輯]
就條目本身來說2004年的結果過於龐雜、瑣碎，這是一個娛樂節目，該條目關注的應該是節目的本身，節目的結果節略即可，奧運會這種純競技的條目也沒有把某項預賽結果和前八名都羅列上吧。而且也不是公眾關心的焦點——
- 這是百科，公眾是否關心並不屬於其原則，很多講述物理化學小說等的條目也不是公眾關心的焦點。比賽結果既然有，既然有人已經寫上，那就應該保留。百科全書的原則是客觀和中立，只要內容屬實、和條目有直接的聯繫，那就是如何編寫的問題，而不是內容本身的問題。--wooddoo 虢國夫人遊春圖 13:41 2005年8月30日 (UTC)
支持虢國夫人遊春圖的意見，但可以在排版佈局上做一些調整，例如把結果放到最後，另外可以精簡字數，顯得不那麼臃腫。--Ivony... 01:14 2005年8月31日 (UTC)
超級女聲的社會反響[編輯]
超級女聲本身是一個很普通的比賽，一個流行音樂的才藝比賽。不過因為節目的影響非常大，所以引出了各種社會反響。尤其最近有個叫做劉忠德的政協主任發表言論引起的討論，可以寫進去。超級女聲的社會影響是一件很有趣的事情。相信中國大陸人民的自由、社會的開放、生活方式的多元化（相比較1949年後三十年的極權統治時期），隨着自由市場經濟的發展而發展 -Wikiqebia 10:06 2006年5月2日 (UTC)
超級女聲現象系列評論︰「審丑」也是生產力[編輯]
超級女聲似乎已經成為一個全國的少女運動，在我坐火車回家的路上，都可以碰到參賽選手，10─22歲的女孩子沒有人不知道這個節目───不要小看她們，她們才是唱片的最有效購買人群，郭敬明能有今天的銷量，也完全是因為有這個人群。
主辦方極力迴避「出糗」這個話題，可迴避不了的是，大部分看海選的觀眾，也包括我，正是抱着「審丑」的心理。「看她們，長得還不如我，唱得也不如我」正是觀看者的心中所想，由此而產生的優越感更是抑制不住地升騰。
鄭州賽區是這種審丑海選的集中爆發，看網上的議論，說那些參賽的姑娘是「賣菜的」、「剛收完麥子趕來的」，還有人由此得出結論───河南女人是全中國最難看的。作為一個河南人，戲謔別人的優越感頓時不再，我也嘗到了娛樂別人也是侮辱自己的味道，那種想要反駁卻又無力的感覺油然而生。不過平心而論，畫面上那些選手實在是集怪之大成，讓人不能不懷疑是有意為之，也許是燈光，也許是剪輯，總之你在鄭州街上想尋找到那麼多集那種長相、打扮、唱腔於一身的女孩子，都是一種很費力的事，而電視台卻如此輕易地完成了這個不可能完成的任務。
以前和湖南衛視的人聊天，他們說超級女聲辦到今天，最難的事是每個賽區都有話題。所謂話題，就像去年的張含韻，唱功不好長相甜美，擁護者全是男人，反對者多為女性，一個普通的15歲女孩一夜成名後突然有許多熟人出來揭她的短，眾口鑠金，經歷成謎。作為娛樂工業的產物，張含韻和她的製造者無疑已經成功了第一步。她甚至被譽為中國本土製造的第一個偶像，和林志玲現象類似，她們都是背負罵名卻紅得氣勢如虹，都是一口酸甜台灣腔，只不過林是自發的，張是自學的。明星的價值有一個衡量標準就是狗仔是否關注你的私生活，緋聞夠不夠多，不怕有醜聞，就怕沒新聞。
央視在去年做的「夢想中國」也捧出了一個十幾歲的女孩，可是現下呢？有誰還記得她？第一次在地方台面前敗下陣來，這對央視未嘗不是一件好事，讓他們明白覆蓋率不是決勝原素，至少超級女聲更理解娛樂的本質。能不能大紅大紫和音色是否嘹亮、吐字是否清楚關係不大，和歌手本身的「魅力」、會不會利用這種「魅力」倒是息息相關。就以今年超級女聲廣州賽區的冠軍周筆暢為例，短短的兩個月裏，她已經火了，網上到處是她的「粉絲」。她唱得還行、投入感情是真的，不過酒吧裏聲音、唱功比她好的歌手數不勝數，而她吸引人的地方卻是她的「中性氣質」，她的形象男人不喜歡倒也不討厭，女孩子卻非常喜愛這種所謂的「帥氣」，這些女孩子才是真正買唱片的人，男人卻往往消費的是影像產品，他們需要的是視覺上的刺激。
海選時極盡醜怪之能事，奪冠時或以美貌或用「實力」挑逗觀眾，這也是超級女聲走到今天的訣竅。其實我倒是希望這種娛樂節目能辦下去，可能有人覺得它智障，不過嘲弄我們觀眾智商的節目還少嗎？它也排不上智商最低的那個。也有人覺得它引得女孩子們發明星夢，反正她們的明星夢總是要做的，既然可以省了中戲、北電的報名費，來超級女聲玩一把也無妨。至於評委們對選手的嘲笑無禮，一個想進入娛樂圈的人就要做好受辱的準備，沒有心理承受力，也走不遠。
只要參加者、旁觀者都是玩玩的心態，不過一場遊戲而已。
摘自:2005年05月19日 新京報 凌霜華(北京編輯)