用戶討論:Cosferia/2007

被他人刪除的留言一篇

== 我是中山分局的刑警,我需要各位維基人的協助!! ==

各位維基的好朋友大家好,我是台北市政府警察局中山分局的刑警,我叫鄭偉豪,電話:25815617及25627500日前我受理到一件案件,是我們一位女性的維基朋友在在使用者User:KaurJmeb的個人留言板上遭不肖人士以極為不堪的字句性騷擾,簡敘內容如下：民國95年11月8日下午17時11分，某使用者在中文維基百科以「強姦許○○」作為註冊帳號，在使用者User:KaurJmeb的個人留言板上，留下「許○○妳好！妳是我性幻想的對象，請問妳還是處女嗎？--強姦許○○ ,09:11 2006年11月8日 (UTC)」的字句。因被害人在網絡上並不特別使用本名與其他網友交流，該使用者除能查出被害人的姓名外，也在被害人的留言板上使用猥褻的文字騷擾被害人，已引起被害人的困擾與害怕，並業已觸犯性騷擾防治法相關規定。 該筆留言內容網址：http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=User_talk:KaurJmeb&oldid=2891167#.E8.AB.8B.E5.95.8F.E8.A8.B1.E7.91.9C.E7.9C.9F.E9.82.84.E6.98.AF.E8.99.95.E5.A5.B3.E5.97.8E.EF.BC.9F

對方(User: 強姦許○○)網址： http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=User:%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E8%A8%B1%E7%91%9C%E7%9C%9F&variant=zh-tw User: 強姦許○○ 在中文維基百科的留言記錄：http://zh.wikipedia.org/w/index.php?title=Special:Contributions&target=%E5%BC%B7%E5%A7%A6%E8%A8%B1%E7%91%9C%E7%9C%9F

現已查明，中文維基管理員User:Jasonzhuocn‎有重大嫌疑，由於本案即將於96年02月15日失去告訴時效，請各位朋友提供更多的綫索和證據，以協助警方將不肖之徒繩之以法，並還給所有維基人一個乾淨的網絡空間。謝謝各位！!靜待各位佳音！

北市中山分局偵查隊 鄭偉豪組員敬啟 聯絡電話:25815617及25627500 電子郵件：whisly39@tcpd.gov.tw

為什麼現在撤特這麼熱？

本文寫於2007年3月25日

先說說以前在「羊城晚報」看到的一件事：前聯合國秘書長安南小時候上學，有一次老師在一張白紙上畫了一個黑點，問包括安南在內的小朋友：「你們說這是什麼？」小朋友答得很快「一個黑點」。

這位老師不解，問小朋友們：「為什麼這麼大的一張白紙，你們卻沒向我提起呢？」

我想，即使是現在，很多中文維基的朋友，也會給這位老師這樣的答案的。我覺得，我們和這些小朋友給出同樣的答案是很自然的，並不是我們身體構造上有缺陷，相反這是人對環境信息過濾的必要，看我們想看到的，這也是大腦機能之一。但是，我們無疑都在追求着更全面的視覺。

特色條目不是完美的。但是同一個特色條目，當初評選人員是肯定過其優勢的，它們的通性是內容豐富，深入，甚至超過中文網絡中該方面的報道水平。然而到了現在，難道我們就只能看到這些條目的某些短處了嗎？這裏胖了那裏瘦，參考資料問題，翻譯漏譯，不中立，信息冗餘，信息錯誤，語言不流暢，開篇就有讓人看不明白的地方，條目中沒有動畫等等等等。而這些短處就足夠抹殺條目的優勢了嗎？我們在承認每個作者是有其局限性的同時，也要認識到批評者自己一樣不能避免自身的局限性。來讀取特色條目的人，你說是來受教的多，還是來授教的多？作者寫得出這條特色，自然有他在這方面的知識，他的意見非常有參考價值。當局者迷，旁觀者清，但旁觀者提出的意見就必然高出當局者？而且還要問，有多大的可能性高出當局者？

而且撤特的投票是否具有比選特更大，甚至只是同等的公信力？選特是首頁一級連接，撤特是二級，前者的參與人數比後者多，討論優缺點全面。後者給人的印像是數落條目缺點，幾個人在討價還價，有時還成了爭執。這樣說來，撤特就以這樣的姿態，就可以以同樣長的時間，票數規則去否定選特的結果？

目前撤銷特色條目如此熱鬧，提名數比評選特色條目的提名還多（4：3）。兩周的投票時間意味着兩周的改進時間，這個時間還是當事人在提名第一天就知道提名這件事為前提的。

有一位用戶引人注目，一個人就做了三項的提名人，剩下的第四個他則是首位支持者。

特色條目竟然從101啪的一聲跌倒95。

特色條目是眾多維基人共同協作的成果。一個條目被評為特色，有兩重意義。首先是對於維基這個社群，它成為一個領域的一個典範性條目，可為後續的條目提供參考。第二，這也是對作者或作者群的充分肯定。雖然他們並不會因此而升什麼級，成為什麼專家大師。但是社區對他們作品的正面評價無疑是對他們無償貢獻的最好報答，鼓勵他們再接再厲，評選中被提出的負面意見則可看作對他們今後寫作的善意提醒。所以一片特色條目的建成使具有非常積極的意義的。撤銷一個特色條目，是對之前維基社群達成的共識的一次否定，是對當初評選意見的質疑，對作者所做努力的一次打擊，非常可能對維基社群和條目作者造成負面影響。所以撤特是應非常審慎的一步措施。有些用戶的認為撤特成為改特的動力。但下手就打三更，直接就是撤特，還要繞過作者就去提名，事先沒有和作者或專業人士作任何討論。這其實是用特色條目的名義來冒一次險，撤特項目成了限期整改委任狀，「特色條目」一詞成了把柄，這低估了特色條目這一項目的意義。同時，也是等於用不友好的語氣去要求作者做出改進，更震懾了來者。試想，一個作者寫出越多的特色條目，就等於有越多的把柄落入人手，自己要維護的條目就越多。而且最可怕的是，說不定某天就會被第三方告知，你寫的條目黑榜上有名，兩周時間呷。這樣，誰還會積極去寫特色條目？可以想像，人與人之間從中會滋生多少嫌隙，維基人之間的關係會受到多大的負面影響。特色條目的寫作因此受到多少阻滯。

另一方面，條目的信息流失讓人感到擔憂。左圖右史對「多啦A夢」的大中華播放所發的苦楚還時時在我耳邊響着。我想條目信息最好應是寧濫勿缺。請記住，中文維基的宗旨是「海納百川，包容乃大」。 「地方色彩過濃」？刪！未知這對維基是好是壞？不過我知道，維基的信息量就是在這樣一次次為選上特色而作出的妥協的過程中不斷流失。請對為孤立信息找伴，讓它不孤立。對付地方彩色的辦法不是刪，是想辦法找資料補充其他地方信息去中和。請保留這些用中文寫成的信息，讓作者以後或是後來者補充吧。而且地方特色有時是受到條目本身的內容限制的。蝴蝶效應的節節結果不一定為作者所掌握。例如貝多芬沒來過亞洲，他的「影響」一節就沒有提到中國作曲家受到過他什麼的教益，裏面寫到的儘是歐洲人，是不是就「歐洲地方色彩過濃」？英文的流感條目，數據是以美國為主的，它的作者可能為能得到其他地區的資料，更或者某個地區根本就沒有總結過這方面的資料。這樣的地方色彩雖是以後改進的起點，但是不是可以暫時被忍讓？「羅嗦」「冗餘」不是為特色條目減肥的藉口，而且你真敢保證那是羅嗦冗餘的，或者只是目前顯得冗餘？雨果的小說「廢話」是一節一節來的，可是這些從廢話你可以學到多少東西？如果現在唱片公司出一張刪了幾段音樂的天鵝湖，你會不會買？人家俄羅斯編舞導演當初就認為這樣的刪節是「有必要的」。相反，中文維基5%的未翻譯條目卻應該被整改了。

在這裏，我想為改進特色條目說出自己構思的原則，並在撤銷特色條目里加入特別提醒字眼，希望大家討論：

1. 任何懷着豐富中文世界信息，加深中文與外文用戶交流之心來編寫條目的作者都是非常值得我們讀者的尊敬的，他們花費了很多私人時間，甚至金錢，為我們寫好了這些可以免費讀取的資料。讀特色條目時不要想着去刁難作者，而是要想到去幫助他，而且儘可能去體會該條目的優秀之處，請保護好特色條目這樣的美麗資源。
2. 當你在特色條目裏面發現有問題時，又或者你想擴充特色條目時，wikipedia:特色條目撤銷遠非是你第一應到的地方。請先嘗試自己查找資料，聯繫編寫人員，或是該領域的專業人士，進一步廣泛聯繫其他用戶，與他們一起協商改進。
3. 請謹慎提出「刪除」，「削減」等建議。「地域性過強」「中立性有爭議」「囉嗦」「不是什麼什麼的特色」這些理由是很能導致條目信息流失的，而這又有違維基的初衷。請記住，中文維基的宗旨是「海納百川，包容乃大」。
4. 寬懷待人有助於維基內和諧人文環境的建成。所有用戶的一切言論及其言論自由都是應受到尊重的，而且他們在撤特時提出的批評和建議絕大部分是很好的，很有建設性的，請接受其正面的，有助改善條目內容的成分。但請注意。批評建議並不是撤銷特色條目的論據。「要改進特色條目」，「中文維基討論頁不受重視，提出撤銷對改進條目更有效」，這些並不應是撤銷特色條目的動機，而是用特色條目去冒一次險。虛假信息，違反維基基本原則才是一個特色條目的致命傷。
5. 如果你沒有辦法親自作出改進，而原編寫人員或專業人士又沒能及時作出反應，條目的問題依舊，請採取最後的，也是最應謹慎的一步措施，就是到特色條目撤銷處提名該條目，讓用戶投票討論該條目的特色條目資格。

最後的話：熱情是會衰退的。我真心地希望，現在這股撤特的熱情快點過去，寫特的熱情快點來臨。

dgg32 09:40 2007年3月31日 (UTC)dgg32

Re: Image:Tuen_Mun_Town_Plaza_night.jpg

你說得對，照片中應是屯門公路。感謝提醒！—Baycrest (作客) 2007年6月17日 (日) 15:22 (UTC)

Re: 藍地交匯處

謝謝提醒，根據[1]，你的說法是對的

有時間煩請更改(是全條改寫...)一下，不然我晚一點也會改過來

HKFumi 2007年7月4日 (三) 03:45 (UTC)

我剛剛找到另一份資料又有點不同...詳情請在Talk:藍地交匯處討論~ HKFumi 2007年7月4日 (三) 05:57 (UTC)

邀請出席香港維基媒體協會成立典禮

謹訂於2007年7月14日 （星期六）下午三時 假香港城市大學康樂樓9樓城峰閣舉行 香港維基媒體協會成立典禮 WIKIMEDIA HONG KONG Establishment Ceremony 敬備茶點　恭候光臨　懇賜花籃 如未克撥冗光臨，請到這裏覆示

encyclopedist (對話頁) 2007年7月8日 (日) 08:22 (UTC)敬約

首次巡迴定期聚會將在元朗

香港新界北第一次聚會

Cosferia/2007 ： 相信各位已參與了維基一段日子，在這一段時間中，「您」的心裏有否曾遇到以下的問題： 要隔着電腦來跟其他維基人溝通，但又有感虛無縹緲，有如「隔山買牛」？ 自己居於新界，沒空/沒錢/沒心機/沒精神參與在多於九龍舉行的香港維基人聚會？ 自已很想認識其他住在新界的維基人？ 自己很想把維基百科推廣出去，但又從來沒有勇氣說：「自己有份參與這一有意義的工作」？ 如果你在以上的問題有任何一項答「有」的話，在此誠邀閣下報名參與一個屬於「您」的維基聚會： 日期：2007年8月3日(星期五) 時間：晚上8時20分 地點：大埔太和邨麥當勞(見圖) 在會上，你可以跟同住新界北的「隔離鄰舍」以及其他來自不同地區的維基人見面，又可表達「您」對維基的心得和意見，論盡天下事。歡迎住在新界北及其他香港各區，甚至外地的維基人踴躍支持、積極參與，為維基各項計劃給些意見！多謝各位！ 請按此報名及查看詳情！ 籌辦人：維基人TYC 邀請你的維基人是：~~~敬約 ~~~~~

香港維基人第一次巡迴定期聚會

輕鐵色彩

無問題，因為我看olive的顏色還有一點差別，看來要用路線圖的顏色來比一比了。Xavier Fung 2007年10月24日 (三) 07:13 (UTC)

請停止有關「綫」的移動

請停止有關「綫」的移動，以免發生編輯戰。—Mtrkwt (留言) 2007年11月22日 (四) 16:58 (UTC)

回應：事情應是由小弟說，現時此問題正在討論中，而且有人提及「提議可以待正式合併及所有現有改動做完後，再來審視是否有此需要」，根本沒有人說需要即時修改有關條目。而且，事實證明九龍南綫、落馬洲支綫、沙中綫的確仍在地鐵的官方用語，似乎是閣下進行單方面的修改而不作討論。—Mtrkwt (留言) 2007年11月22日 (四) 17:10 (UTC)

避免地域中心

維基百科是全世界華語使用者的百科全書，不單單是香港的百科全書。請在編輯條目時避免地域中心。--石添小草 (talk to me) 2007年12月27日 (四) 14:12 (UTC)

「線」及「綫」的使用

小弟看過閣下的觀點，始終認為閣下理據不成立。

1. 就「沙田至中環綫」而言，小弟不見得在刊憲前，會有其他因素使該鐵路不會落入港鐵營運（沙中綫的專營權原由九鐵持有，合併後專營權理論上是在港鐵），而且在港鐵的文件《兩鐵合併諒解備忘錄》及港鐵《業務概覽》中，早有應用「沙田至中環綫」一詞，我完全不能理解未確定的規劃的重要性有多大（而且《施政報告》早已確定此規劃）。
2. 而「如果以先到先得或較多人使用這一類標準」來說，若是說先到先得，小弟敢說現有的條目早已可被推翻（九龍南線是先於九龍南綫，可是東鐵綫是先於東鐵線），而且分別不大；若是說較多人使用，可謂「較多人」？論出現次數？論港鐵的官方應用次數？論市民應用次數（如何計算）？明顯此方案根本不可行。
3. 至於向政府詢問，小弟深信結果只會一樣，問題的關鍵是，營運者（物主）現時、將來及最終會顯示的名稱，似乎是利用「綫」的機會較高。—Mtrkwt (留言) 2007年12月28日 (五) 18:48 (UTC)