讨论:俄罗斯傀儡政权列表

本页面曾于2023年8月8日被送交存废讨论，讨论结果为无共识，本页面暂时保留。

本页面曾被多次送交存废讨论。
若要再次提交存废讨论，请先参考下列过往讨论记录：

2022年7月8日，讨论结果为无共识，本页面暂时保留。
2023年7月15日，讨论结果为重新提交讨论。
2023年7月23日，讨论结果为重新提交讨论。
2023年7月31日，讨论结果为重新提交讨论。

请用户AristippusSer提供删除大量内容之理据。

如前所述，删除这么多内容，自然是要给出充分的理据的。“俄罗斯联邦建立前不存在傀儡政权之公认定义”这一说法并站不住脚。例如满洲国，东突国等等这些都是众所周知的建立于俄罗斯联邦独立之前的傀儡政权，请问何来以“因该时期国际社会未有共识界定何为“傀儡政权””所以删掉俄罗斯联邦宣布独立前的所有傀儡政权之理呢？此外，请不要强行回退以保留删除大量内容并有可能涉及清空页面之嫌的编辑版本，以免有编辑战之问题。--罗放（留言） 2023年12月18日 (一) 00:27 (UTC)[回复]

首先请阁下不要搬弄是非，依WP:OWN阁下并不拥有该页面的所有权，我出于善意删除我认为不属于该页面的内容并不是“不尊重”阁下的“劳动成果”。阁下不经讨论即反复回退我的编辑版本，这是编辑战行为，请勿wikt:贼喊捉贼。

其次，关于条目内容问题，阁下的理据存在逻辑漏洞。我所讲“不存在公认定义”与“有些政权公认为傀儡政权”并不冲突。即使阁下给出两例可以承认为“傀儡政权”，亦不能说明在其他例子中存在中立、广泛接受的定义。例如阁下的修订版本中蒙古国是否为“傀儡政权”即存在政治争议。我的编辑理据是：因为1990年后俄罗斯武力建立的政权在国际上广泛被认为是“傀儡政权”，所以这一较窄的定义可以避免政治争议。

最后，阁下可能也注意到了，阁下的条目已经因为违反WP:NPOV而被提交至WP:AfD，我进行我的编辑的初衷即是为了应答删除讨论中提出的一些我认为较为合理的质疑。因此我认为我的编辑是出于帮助阁下的目的，希望阁下也能够以善意应对。AristippusSer（留言） 2023年12月18日 (一) 00:42 (UTC)[回复]

你未经讨论删除别人大量工作却并未给出充分理由，这本就是不尊重他人工作的行为了。而你所提的建议也并没有避免争议。

此外，你自己的行为已经涉及3RR了，希望你先冷静下来，不要再反复认为你自己的见解就是真理。此条目曾被部分用户认为NPOV并非一个有效的删去他人大量工作的理由。--罗放（留言） 2023年12月18日 (一) 02:12 (UTC)[回复]

此外，您的一些行为：

在一段较长时间内，不断回退被不同编者视为有理由的编辑，以维持自己认可的版本。
访问他人讨论页，劝阻他人别再编辑。

正是WP:OWN的一些体现。

您既然反对条目所有权，又为何认为你不经讨论移除他人撰写的大量内容的行径是合乎礼仪和规范的呢？你如果觉得某一条有问题，自可提出挑战并试图讨论以得出较佳版本。而直接自认“俄国独立前没有公认的傀儡国家的概念”（这显然是荒谬的），就移除大量内容，似乎并不合适。--罗放（留言） 2023年12月18日 (一) 02:23 (UTC)[回复]

另外要补充，在我的修订版中为一部分列表项添加了可靠来源，以证明有国际方面认定该政权为“傀儡”。阁下将此编辑视为破坏而非帮助，我不能苟同。AristippusSer（留言） 2023年12月18日 (一) 00:49 (UTC)[回复]

你添加可靠来源的部分当然可以保留。但您直接删除别人几万字的工作却只甩下一句“俄国独立前没有公认定义”作为理由，恕我不能苟同。回退这样大规模的编辑不可避免地会有所遗漏，你当然可以将这些来源保留，而非固执己见的就要删除俄国独立前的所有内容。--罗放（留言） 2023年12月18日 (一) 02:14 (UTC)[回复]