討論:帝國大學
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中國帝國大學？[編輯]
還重定向到國子監，這個條目也太搞笑了吧，國子監和太學都不是真正意義上的大學，中國就沒有帝國大學這個概念，就算要建這麼一個條目重定到京師大學堂北洋大學什麼的還差不多--雪夜貓子 (talk) 06:58 2005年1月20日 (UTC)--
什麼搞笑？
- 國子監和太學是中國古代的大學，兩種體系。用洪堡柏林大學的標準，以前的劍橋、牛津大學都不能算大學，美國的第一所大學就不是哈佛大學而是霍普金斯大學；中國第一所近代大學北洋大學堂根本不能算大學，第一所中國大學只能是國立東南大學。如果University現在翻譯作國子監、太學而不是大學，估計你的印象又會改變。University一次在中國最早有很多種翻譯，包括書院、大學堂、大學校等等。大學本身是一個演進的概念。
- 中國怎麼沒有帝國大學？大清帝國的國子監實際上就是帝國中央大學。大清帝國國子監停辦以後，改京師大學堂代替國子監，京師大學也就是大清帝國的大清大學，有翻譯叫做Imperial University of China。怎麼帝國大學條目就是日本的帝國大學？
Wikinu 06:44 2005年1月20日 (UTC)
我覺得日本的帝國大學是確實存在過的一個概念，而中國帝國大學，如果說有也就是京師大學堂，國子監和京師大學堂並沒有關係，也沒有被叫做過帝國大學，而且國子監和真正意義上的大學有很大的差別，中國帝國大學這個概念有些牽強，認同這個概念的人也不多為了和日本帝國大學平起平坐而刻意設立這麼一個條目沒有些必要--雪夜貓子 (talk) 06:58 2005年1月20日 (UTC)
我覺得說國子監是中國古代的大學是一種類比修辭，這和國子監就是中國帝國大學不是一個意義，打一個比方，我們可以說刀叉就是西方人的筷子，但是設立一個條目叫西方筷子然後重定向到參刀參叉這就不合適了，很牽強無裡頭--雪夜貓子 (talk) 06:58 2005年1月20日 (UTC)
才發現，剛才沒登陸不好意思--雪夜貓子 (talk) 06:58 2005年1月20日 (UTC)
中文正式名稱沒有這樣，但是實質是一樣的。比如清朝，叫做大清帝國，大清帝國辦的國子監、大學堂，當然是中國的帝國大學。無論如何帝國大學條目直接用作推行殖民統治的日本帝國大學，是有問題的。可以做研究，中國的帝國大學，基本上民族歧視不強，而日本在漢城、台北推行殖民統治開辦的帝國大學，大部分學生，尤其是法律之類的專業，是日本人。日本人以外的朝鮮人、台灣中國人是極少的。Wikinu 07:01 2005年1月20日 (UTC)
- 問題是帝國大學完全用來指日本帝國大學是有問題的。況且，大清帝國所辦的大學堂，在它的概念上當然也是中國的帝國大學Wikinu 07:07 2005年1月20日 (UTC)
我覺得日本帝國大學的情況和這個條目沒有關係，這裡的討論也不涉及國子監的實質是誰辦的之類的問題，只是說中國帝國大學這個概念，我覺得是不被普遍接受的，也很難將這個概念和國子監聯繫起來，如果專門為了跟日本對比而設立這麼一個條目，意義實在不大，因此覺得這個條目不妥--雪夜貓子 (talk) 07:08 2005年1月20日 (UTC)
：嗬嗬，這點我同意，這個條目沒有存在的必要。只不過因為有帝國大學（日本帝國大學）的概念，所以才加了一條。大清帝國的大學堂，當然也是中國的帝國大學，到今天成為北京大學。「帝國」一詞，大概是兩次世界大戰前崇尚武力的世界喜歡用的一個詞，實際即是國家大學，或者皇家大學等意思。在概念上，你不能說帝國大學就是日本的帝國大學，只有日本有帝國大學，中國的大清帝國的大學堂不是帝國大學。大清帝國的大學堂不僅是帝國大學，而且是當時唯一的，帝國中央大學。Wikinu 07:14 2005年1月20日 (UTC)
有中國帝國大學這種說法嗎?? 第一次聽到 (國子監就是國子監, 太學就是太學, 沒必要學日本英國再開一個帝國大學吧??? 日文維基也不會開一個日本太學還是日本國子監之類的條目吧??)--Kerry7374 23:09 2005年1月21日 (UTC)
真是荒唐。「中國帝國大學」根本子虛烏有，怎麼能作為百科條目。太學、國子監不是大學，更沒有叫過「帝國大學」。用太學、國子監去類比大學，只能作為一種個人觀點，而將它們直接視作「帝國大學」放在百科全書裡面實在太不嚴肅了。--Alexcn 01:15 2005年1月22日 (UTC)
古代模仿的日本沒有太學嗎？。太學、國子監不是大學是什麼？太學、國子監、大學翻譯成英語是什麼？Taxue? Guozijian? Daxue? 不同的大學形式而已。牛津大學13世紀成立搞宗教的時候，和17世紀、19世紀以及現在的大學是一個概念嗎？那時算不算古代的大學？古代中國的太學、國子監學習的東西可比當時的牛津之類的更靠近近代大學 李維信 05:42 2005年1月22日 (UTC)