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社群首頁改版 3.0

維基百科:社群首頁/改版，見下面的討論。--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 09:16 (UTC)

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這是第二次本人的改版，改版後連同所有子頁面的大小從 39541 位元組減至 31707 位元組，並且增加了導航，各不同的子類別亦作出適量的重新編排。改版後亦應該會更'mobile-friendly'。--1233 （T / C） 2020年11月27日 (五) 19:11 (UTC)

视觉效果我觉得好了不少，不过留白似乎有点多。--Easterlies 2020年11月27日 (五) 19:35 (UTC)

同，margin过大，考虑到大屏幕设备和兼容性，也要尽量用em而不是vh。如果可以的话，是否可以直接修改外联CSS以使用@media呢（站内的CSS可以识别到页面名称）。--安忆^Talk 2020年11月28日 (六) 03:22 (UTC)

大屏幕設備本身的用戶體驗需要放大才會比較正常。這個設計在放大的時候會比較好--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 06:21 (UTC)

能不能把下面六个方框按照2x3排列，我电脑上显示第一行5个第二行1个还是居左，强迫症要压不住了。--MilkyDefer，推迟，咕咕 2020年11月28日 (六) 02:10 (UTC)

@User:MilkyDefer：您需要減少Max screen width嗎（--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 06:21 (UTC)

能居中吗？公告栏都居中了……然后我看公告栏在电脑上还能适当再加宽一些。--MilkyDefer，推迟，咕咕 2020年11月28日 (六) 07:29 (UTC)

div限制，沒辦法（如果真的做了就會非常繁複）--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 08:44 (UTC)

我了解這次是為了增進行動版體驗才這麼改版的，但我覺得這樣分拆桌面版體驗反而變差了。—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2020年11月28日 (六) 03:16 (UTC)

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增加了min-width 300px, max-width 提升至1080px，中間為75%。--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 06:26 (UTC)

• 这个大白边和新版vector的相性应该会相当高^{[開玩笑的]}--Súper Wáng _{Adios Diego} 2020年11月28日 (六) 08:12 (UTC)

• 那個是960px max width，需要修改一下（--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 08:47 (UTC)

Break 0.5

• 我可以(－)反对此改版嗎 ? 有沒有用戶覺得2.0好過3.0 ? 為了增進行動版體驗犧牲桌面版體驗 ? 用行動版的用戶有幾多 ? 用桌面版的用戶有幾多 ? 改之前有沒有問過社群和投票 ? 原來社群首頁的頁面竟然是某一用戶的所有物，話改就改，真是令人驚訝。強烈建議轉回原來版本。〈如果我錯過任何改版消息，我對此抱歉，因為我不知道幾時幾日哪裏出過改版消息〉-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年11月28日 (六) 08:56 (UTC)
  • 有道理…要不先开个子页放修改中的版本，差不多了再看情况移过去。现在先用九月份的版本，直接实装是有些仓促。顺便一提，现在版本的内联样式，背景色和文字颜色的十六进制值的#号都没加… --安忆^Talk 2020年11月28日 (六) 09:07 (UTC)
    • 很久以前，維基要進行改版面都有問過社群和投票吧 ? 為何這次沒有 ? 如果我錯過任何相關消息，我再一次對此抱歉。-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年11月28日 (六) 09:13 (UTC)
      • 把舊的版本放回去了。另外新版在維基百科:社群首頁/改版。#号是沒有了必須，所以沒有加出來…--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 09:16 (UTC)
        • 感謝改回，新版本使我要花多少少時間去找頁面，有點不方便。-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年11月28日 (六) 09:19 (UTC)
          • 改版的契機就是太多東西給堆在一起了，而且（正如Super Wang説過），UI的改版快出現了，所以就順手改版而已。當然這類型的改版會有不同的意見，所以既然有人感到不便，那就開出來討論。這頁面每天都會有200－300人瀏覽，而這次的修改就是讓移動端的讀者也會有相約的體驗而已。--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 09:24 (UTC)
            • 改版要解決留白問題，否則寧願等到最後一刻才改。-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年11月28日 (六) 09:30 (UTC)
              • 不理解留白的問題何意。--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 09:34 (UTC)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘就是桌面端太空了。如果要同时兼顾桌面和移动设备的话，我觉得必须要配置@media，可能需要common.css的配合（这样也能实现更好的样式，比如那几个方块的自适应）。 --安忆^Talk 2020年11月28日 (六) 09:37 (UTC)

可以使用min/max/width div 配合。現在是因為把內容分類，只保留公告頁，導致頁面看起來比較「空虛」。現在的設定是 width: 0-400px 的時候300px，400-1440px的時候為頁寬的75%，多於1440px時則是1080px。--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 09:42 (UTC)

以提早進行改版的法語維基百科為例，不知是否螢幕問題，法語維基百科的頁面右側有一大片留白，這差別，和未進行改版的中文維基百科相比，極其明顯，而且極其礙眼。閣下的社群首頁的頁面改版方案也是這樣，而且頁面左右側有一大片留白，礙眼同時浪費版面。-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年11月28日 (六) 09:43 (UTC)

有些麻烦…还是觉得直接用class方便一些（尤其是下面的几个方块）。如果设计好的话，common.css改起来的流程也不麻烦。韩语维百的桌面视图挺好看的，其在移动设备上的表现也不错。--安忆^Talk 2020年11月28日 (六) 09:49 (UTC)

那是故意的，詳見這裡及這裡。這也是改版的原意。@Comrade John、AnYiLin：--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 09:54 (UTC)

強加於人，要逼人接受的所謂「良好願望」，寧願等到最後一刻才改。--約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年11月28日 (六) 09:58 (UTC)

所以我也回退，不過隨時間堆積的資料對我感到不便。另外@AnYiLin：，我那段的div設定是：min-width 300px; width: 75%; max-width: 1080px;--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 09:59 (UTC)

啊…那便留罢。不过下面几个方块那不尽如人意的适应性也是…故意的吗？我觉得单靠内联样式有点儿不够用，并且很麻烦…--安忆^Talk 2020年11月28日 (六) 10:03 (UTC)

改了，現在應該是min-width 10em; width: 100%; max-width: 65em--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 10:08 (UTC)

還可以，但仍喜歡2.0那種將各個方面摺疊，即時看到裏面的東西，而不是要到另一頁面找東西。--約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年11月28日 (六) 10:14 (UTC)

現在的問題其實和內容太多有關，且摺疊並沒有改善頁面載入時間，所以才會拆開。而且新的導航其實也嘗試解決那個難以回到主頁的問題。--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 10:18 (UTC)

2.0和3.0的頁面載入時間，兩者相比是如何 ?-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年11月28日 (六) 11:10 (UTC)

┌────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────┘@Comrade John：舊版的平均需要7秒，新版平均需要5秒

載入時間

測試結果	舊版	新版
開始載入	3.181 s	3.348 s
內容載入完成	6.735 s	3.996 s
全部載入完畢	7.571 s	5.091 s

以上，--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 11:38 (UTC)

香港的測試數據均有相似結果：舊版，新版--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 11:45 (UTC)

舊版 對比 新版，取自另一個測試源（新版比舊版快）。舊版比新版快的測試。--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 11:56 (UTC)

二哈您这网速怎么比我在大陆用VPN都慢…--安忆^Talk 2020年11月28日 (六) 13:02 (UTC)

First load time通常比較久。--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 13:14 (UTC)

(＊)提醒：<center>标签已过时，请使用CSS。而且公告区没有设置padding。另外做到网页自适应完全没有必要在桌面端大量留白，参考一下Wikipedia:首页/styles.css的做法，完全可以在不留白的情况下适配移动端。--Steven Sun（留言） 2020年11月29日 (日) 01:35 (UTC)

反正所有人都可以修改，我有點看不懂，可否解釋一下？現在我是期望避免出現頁面css。--1233 （T / C） 2020年11月29日 (日) 04:18 (UTC)

我修正了一些css语法错误以及<center>过时的问题。详情见Special:PermanentLink/63370120--Scvoet _Talk 2020年12月22日 (二) 07:56 (UTC)

感謝，但這次改版應當如何處理（--1233 （T / C） 2020年12月29日 (二) 04:37 (UTC)

分段1

純吐槽，現在新版的Vector是可以在設置中啟用：偏好設定->外觀->剔走使用舊版Vector（Uncheck the "use old vector" box）。（--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 13:21 (UTC)

 吐槽：新版不是很好看，还不如timeless。--安忆^Talk 2020年11月28日 (六) 13:27 (UTC)

誰知道「使用舊版Vector」這個選項是否永久。-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年11月28日 (六) 13:51 (UTC)

不是，據說是去到2021 Q2後，此選項預設關閉，但是舊版Vector不會被取消，有點像Monobook - Vector Transition。--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 13:55 (UTC)

如果舊版Vector仍在，還算好。-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年11月28日 (六) 14:00 (UTC)

新設計對新Vector

舊設計對新Vector

兩者的在新Vector頁面時候的分別--1233 （T / C） 2020年11月28日 (六) 16:04 (UTC)

那麼新設計在電話和平板電腦上呈現如何 ?-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年11月28日 (六) 17:15 (UTC)

不理解，但應該差異不大。主要看是zh.wikipedia 還是 zh.m.wikipedia。--1233 （T / C） 2020年11月29日 (日) 04:14 (UTC)

新版的确清爽不少，但是每项公告的前缀表示完全和整体社群首页的设计违和啊，完全不是一种风格.....--百無一用是書生 (☎) 2020年11月30日 (一) 02:53 (UTC)

話說新版社群首頁，公告下那幾個連結使用Template:Tabs或類似的模板是否可行 ? 這樣將各個方面摺疊，即時看到裏面的東西的同時，其連結內容因實際上是新頁面，社群首頁的位元組實際上很少，這樣載入時間會比較快吧 ?-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年11月30日 (一) 09:57 (UTC)

Template:Tabs完全是另外一种风格了--百無一用是書生 (☎) 2020年12月1日 (二) 02:38 (UTC)

不能，而且這個會發生Transclusion的問題，結果仍然不能改善現時載入時間的問題。--1233 （T / C） 2020年12月2日 (三) 09:29 (UTC)

唉，好吧。-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年12月2日 (三) 09:49 (UTC)

載入時間主要是受到下列因素影響：頁面大小／使用的模板／有沒有使用CDN等因素。如果使用類似Template:Tabs的模板，雖然頁面大小減少，載入時間卻可能更長。這和Loop類似。--1233 （T / C） 2020年12月2日 (三) 12:09 (UTC)

分段2

如果沒人繼續討論，我建議在14天後重新把3.0上線。--1233 （T / C） 2020年12月6日 (日) 09:27 (UTC)

為甚麼不舉辦投票 ? 不舉辦投票不知社群對這次改版的真正想法。--約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年12月7日 (一) 08:14 (UTC)

投票不意味共識，因此即使舉辦投票，還是沒有人能知道社群對這次改版的“真正想法”。而且，有些事情是有技術限制的，這也不是社群的想法所能夠左右的。SANMOSA _SPQR 2020年12月7日 (一) 09:36 (UTC)

那麼很久以前維基進行改版面，為甚麼要舉辦投票 ? 當年維基進行改版面也是有甚麼技術限制的，也不是社群的想法所能夠左右的，那麼為甚麼要舉辦投票 ?-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年12月7日 (一) 10:44 (UTC)

@Comrade John、Ericliu1912：因為社羣當時未有「投票不意味共識」的意識。我認為倒不如繼續維持此處的討論，這樣才能比較更好地認清社群的想法，而且可以有效確認是否存在技術限制，最終方案可能比開投票之後所出現的選項更好。SANMOSA _SPQR 2020年12月9日 (三) 07:25 (UTC)

我覺得還是舉辦個投票比較好，社群首頁是重要的維基人入口，其改版本就茲事體大，尤其又涉及桌面版體驗問題，舉辦投票徵詢社群想法有益無害。—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2020年12月7日 (一) 15:25 (UTC)

只改社群首頁移動版版面，而不用改桌面版版面是否可行 ?-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年12月9日 (三) 07:55 (UTC)

我覺得這會是比較好的作法，另開一頁面專供行動版讀者瀏覽，可以高度客製化以優化行動裝置使用者體驗，不用顧慮到桌面版讀者。—— Eric Liu _{創造は生命（留言．留名．學生會）} 2020年12月9日 (三) 11:21 (UTC)

同意這樣可以改善問題，但是如何"另開一頁面"才是問題的核心。--1233 （T / C） 2020年12月10日 (四) 15:52 (UTC)

移動版和桌面版的URL應該不同吧 ? 移動版和桌面版中，兩者有沒有頁面只可在某版本中閱覽 ? 如有，理論上可循這個方向去“另開一頁面”，但這不是單純一個建立動作可以做吧 ? 要改一些原代碼甚麼的 ?-- 約翰同志－條目裱糊匠（留言） 2020年12月11日 (五) 13:38 (UTC)

URL不同，但連向頁面一樣。SANMOSA _SPQR 2020年12月12日 (六) 10:36 (UTC)