讨论:帖木儿
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[编辑]其最为人所熟知的事迹，是其所建立的帖木儿汗国，在人类历史上，其版图面积仅次于其先祖成吉思汗所建立的蒙古帝国 而实际上，成吉思汗所建立的蒙古帝国版图，倚赖儿孙辈不断征服而扩张，始建立为世界最大的帝国；帖木儿所建立的帖木儿汗国，每一寸土地则都由帖木儿亲身征服得来，因此帖木儿无疑是人类历史上亲身征服过最大范围土地的人。 - 极夸张，事实上帖木儿汗国的国土应不比亚历山大帝国(希腊马其顿)大，更徨论是大英帝国和沙俄 (两国国土最大的时候都比蒙古帝国大) Wilander 07:00 2006年12月2日 (UTC)
帖木尔应该是突厥人而非蒙古人，他自称成吉思汗后裔是为了给自己的统治添加合法性。在其统治河中的相当长的时间里，为了不给察合台汗统治河中以借口，他扶植了多个多个成吉思汗后裔作为傀儡皇帝。帖木尔帝国疆域变化很大，无法确切计算，因为他虽征服过很多地方，但这些地方一旦他离开后就会反抗或独立，帖木尔的征服不得一次一次重复进行。只能说他征服过东突厥斯坦、金帐汗国、奥斯曼帝国等，但却不能说帝国的实际疆域一直保持这么大。不过还是要比亚历山大帝国大。—马不停蹄 (留言) 2007年12月10日 (一) 05:40 (UTC)
据《全球通史》（斯塔夫里阿诺斯著），帖木儿是“穆斯林突厥人”，他应该是突厥人而非蒙古人。但据《辞海》(上海辞书出版社)帖木儿：“出身突厥化的蒙古贵族”。莫卧儿帝国：“莫卧儿为蒙古一词的变音，因其创建者巴卑尔自称蒙古人，故名”。巴卑尔：“帖木儿后裔”。
这里的“帝国”大概是指狭义上的中古时期的封建帝国，不是近代殖民时期的资本主义的殖民帝国，因此，大英帝国和俄罗斯帝国不应与之相提并论。帖木儿虽占领过很多地方，但这些地方一旦大军离开后多又反抗或独立，因此，只能说是征服或占领过很多地方，势力范围的面积很大，但帝国实际能有效控制的国土面积应该不会有那么大。但帖木儿帝国的极盛时期的势力范围，应该比亚历山大帝国面积大——小亚细亚、伊朗高原是大致相同的，相差不大，而亚历山大帝国的埃及和南巴尔干地区的面积（即使加上东地中海的“领海”面积），肯定不会有帖木儿帝国的占领的中亚地区、阿富汗、北印度的面积大。
请考证，一、帖木儿是否有“真主之鞭”的绰号；二、帖木儿是什叶派穆斯林还是逊尼派穆斯林，若他是什叶派穆斯林，他与奥斯曼帝国之间的战争，是否也和奥斯曼帝国是逊尼派有关，即属于伊斯兰教的派别间的战争。 FreeHui (留言) 2011年2月17日 (四) 10:00 (UTC)
关于帖木儿是突厥人而不是蒙古人的另一证据，自《不列颠百科全书》——“(1336,河间地带 撒马尔罕附近的凯什～1405.2.19,奇姆肯特附近的兀答剌儿) 信仰伊斯兰教的突厥人征服者，曾征服从印度、俄罗斯到地中海的辽阔地区。加入成吉思汗儿子察合台的一支后，居住于河间地带(今乌兹别克)。后来其使用诡计，接管了河间地带地区，并宣布他本人是蒙古帝国的重建者。14世纪30年代他开始征服波斯，并于1383～1385年期间占领呼罗珊和波斯东部。1386～1394年期间，波斯西部、美索不达米亚和格鲁吉亚也被其征服。他曾占领莫斯科一年时间。当波斯爆发起义时，他对此进行了残酷的镇压，并屠杀了所有城市的居民。1398年他入侵印度，一路杀戮，血流成河。接下来，他又进军大马士革和巴格达，将大马士革的工匠迁往撒马尔罕，并摧毁巴格达所有纪念建筑。1404年他又准备入侵中国，但却在3月初死去。尽管帖木儿试图使撒马尔罕成为亚洲最壮丽的城市，但他本人还是愿意不断地出征作战。他最永久的纪念物是撒马尔罕及其所建王朝的建筑纪念碑，撒马尔罕在当时是一个学术和科学中心。”Loveliaoyan (留言) 2011年2月17日 (四) 14:28 (UTC)
答复FreeHui ，据《全球通史(12)·灾难的年代：1300-1400年》（美国时代生活编辑部著，佟陆离译，吉林文史出版社2010年1月，ISBN：978-7-5472-0125-1）书第71页：“这位恐怖的敌人名叫帖木儿，他自称‘真主之鞭’，性情凶狂残暴”；第73页：“‘我是真主派来责打你们的皮鞭，因为除我之外没人知道如何替你们赎罪。你们都是坏人，到哪我比你们还要坏得多，所以给我闭嘴吧！’1401年初，在叙利亚最大的城市大马士革外，蒙古征服者帖木儿这样对城里的居民说”。——孤证不一定有说服力和可信度，但值得参考。119.51.148.158 (留言) 2011年3月5日 (六) 09:07 (UTC)
答复FreeHui，据《剑桥插图伊斯兰世界史》，“防守大马士革的马穆鲁克未经战斗即告瓦解，帖木儿的军队1401年1月洗劫了该城。帖木儿向他们开征贡税，当贵族们迟迟不肯纳贡时，帖木儿训斥道：‘我是真主派来惩罚你们的工具，因为我比你们更邪恶，所以要闭上你们的嘴！’”。175.17.157.212 (留言) 2011年5月29日 (日) 03:22 (UTC)
建议改名：“帖木尔”→“帖木儿”
[编辑]帖木尔→帖木儿：明史中记载其名字译为“帖木儿”并广泛应用即当以史书所译为准。如其可以改为帖木尔，那所有名字中带“儿”字的元朝皇帝，包括莫卧儿帝国都要改名了。--Šolon（留言） 2013年8月26日 (一) 03:09 (UTC)