討論:海伍德死亡案

討論

提醒快速提刪王立軍事件的用戶，請手下留情，謝謝。 Martingale（留言） 2012年4月12日 (四) 02:38 (UTC)

王立軍事件肯定要快速保留，快速提刪甚至有點破壞的傾向。但你新建海伍德死亡案和薄熙來失勢建得也太多了。這樣也對編輯者和讀者不利：條目難以編輯，有什麼要寫的，尼爾·海伍德、海伍德死亡案、王立軍事件、薄熙來失勢、薄熙來等等同時都要寫上去。讀者讀另一個條目也是想獲知新的信息，你的條目全是這兒拷貝到那兒，那兒拷貝到那兒，一點意思都沒有。另外版權上，你新建條目拷貝內容時，也沒有說明你從哪裡拷貝的，這樣丟失了署名，也可能違反CC-by-sa-3.0。薄熙來失勢已經有人提刪了（或者叫做「合併至薄熙來」，無所謂）。尼爾·海伍德和海伍德死亡案現在則是高度重複。過去像馬加爵、藥家鑫、李莊都沒有個人條目，而是重定向到馬加爵事件、藥家鑫案和李莊案，正如當事人自身不聞名，而是因案件而體現出其知名度一樣，尼爾·海伍德並非因生前的事跡與其角色而聞名，而是因其死亡之事件而聞名。所以其實你本應該移動尼爾·海伍德到海伍德死亡案，而不是新建的。現在我不知道是不是把尼爾·海伍德和海伍德死亡案合併，然後名稱叫做海伍德死亡案？假如合併，應該是刪掉海伍德死亡案，然後移動尼爾·海伍德到海伍德死亡案，因為海伍德死亡案全是拷貝尼爾·海伍德的，編者的署名全在尼爾·海伍德歷史頁中。或者現在首頁鏈接到尼爾·海伍德，關注度很高，也可以等過一段時間，看看情況，再進行相關操作。--t8 2012年4月12日 (四) 14:12 (UTC)

這件事也不能全怪我，當時創建條目的人應該使用正確的名稱。本來是事件的條目，非要弄成人名，難道自己弄錯了條目名稱，讓創建正確條目的人承擔責任嗎？海伍德除了死之外，還有其他的經歷，這些怎麼移動？如何刪除？Martingale（留言） 2012年4月12日 (四) 14:23 (UTC)

其他的經歷可以放在一個段落里，這個段落可以叫「背景」、「海伍德生平」、「尼爾·海伍德」或其他，可以參考看看馬加爵事件、藥家鑫案和李莊案等條目是怎麼做的。--t8 2012年4月12日 (四) 14:33 (UTC)

現在我把重複內容縮減合併並互相鏈接了。尼爾·海伍德因其死亡案而知名，但其生前作為一個和薄熙來有重要聯繫的、有錢有勢的在華英國商人，也算有一定知名度，或至少在未來可能會更多地被報道從而讓其生前事跡知名。所以尼爾·海伍德條目的存在或許也未嘗不可。--t8 2012年4月14日 (六) 10:09 (UTC)

怎麼他母親也成了一種說法了？

我對案情不了解，如果他母親是認為他死於心臟病，在題目內提到是沒問題，但這肯定不是「一種說法」。除非他母親是法醫，如果他母親應該不是法醫，甚至沒有任何醫學專業知識，這就不是「一種說法」。不管是他母親他爸爸他爺爺。一個普通人是無法判斷另一個人的死因的，更何況按照條目的說法，他母親好像是連兒子的遺體都沒看過。--唐吉訶德的劍（風車之戰）十步殺一人 低頭思故鄉 2012年4月12日 (四) 06:20 (UTC)

所謂說法，不在於提出說法的人是否權威，而在於流傳的廣泛度。林彪事件有諸多說法，哪種說法來自「法醫」？海伍德他母親當然不是法醫，也沒有專業知識，但是由於身份特殊，她說的話被很多人和報社視為薄熙來無辜的證明，這就成為說法。Martingale（留言） 2012年4月12日 (四) 13:54 (UTC)

Martingale編輯撰寫的原話是「對於此事，有兩種說法，官方說法是此事與薄谷開來有關，是謀殺；而海伍德的母親則說兒子死於心臟病。」聽起來確實很怪：

• 第一，。你不把背後的提出來，卻把海伍德母親放到檯面上，非常不公。
• 第二，後來也有報道稱「原先接受警方說法的家人和英國使館人員要求中方釐清這些疑點」。
• 第三，海伍德母親的言論和官方調查的結論不在同一時間發生。中央通稿稱謀殺後，

所以那句話其實是典型的偽中立、偷換時間線。好在現在這句話已經替換掉了，下次要注意。我看Martingale應該也不是想為誰辯護什麼的，只是刻意想達到中立，結果搞成了偽中立。這種問題我以前也見過。--t8 2012年4月12日 (四) 14:31 (UTC)

IP用戶不要直接在他人的言論上做質疑編輯。這或許有些不合禮節。原創研究只是條目正文中不允許出現而已。而且，use common sense, please.--t8 2012年4月12日 (四) 17:28 (UTC)

感覺好矛盾

既然兩家交往不一般，為什麼那個伍德不肯幫忙轉移薄家資產？既然有大量資金可轉移，那為什麼在乎多給伍德一些錢呢？薄家什麼樣勢力，伍德敢漫天要價嗎？還敢威脅薄家？這也太讓人難以置信了吧！

笑死了，你說說薄家有什麼勢力？真有什麼勢力的話薄熙來就不會幹出那麼多蠢事了。屌絲看到高富帥就只知道跪舔，卻不知道高富帥也分三六九等。薄家也就是給TOP級紅色高富帥刷分練級的炮灰份。--唐吉訶德的劍（風車之戰）十步殺一人 低頭思故鄉 2012年8月14日 (二) 07:31 (UTC)

建議將全部事件歸納至此條目

海伍德的死亡是貫穿多個事件的線索，因此建議多個條目以此為中心合併。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年9月21日 (五) 06:15 (UTC)

• (－)反對: 王立軍事件、薄熙來事件、王立軍案等相關刑事案件不僅與本案各為不同概念，而且前幾者的內容遠遠超出本案範圍，其中政治鬥爭、竊聽、受賄等事與海伍德之死並無直接關係。要並也只能小併到大如薄熙來、王立軍事件，而不能大併到小（薄谷開來、張曉軍故意殺人案）。 至於本條目，宜簡化關於王薄事件的描述，恢復到未經討論大規模併入王薄事件內容、影響、評論（這些與海伍德之死無直接聯繫）前的謀殺案主題。話說海伍德究竟怎麼死的還是個問題呢。—Miffy bunny（留言）

他怎麼死，只有三個人知道（不算他本人的話），沒有必要再追究。我建議你在大規模刪除之前，是否應該將該兩個條目整理一下比較好？--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年9月21日 (五) 06:41 (UTC)

剛才有人把王立軍事件全刪了，重定向到海伍德死亡案，剛被我回退。所以希望在未有新共識（以及薄熙來事件尚待發展的情況下）前恢復到王立軍事件、薄熙來事件、海伍德死亡案在昨天或幾天前的各歸各位狀態。百科全書條目不是主題論文，條目介紹的實體的定義和範圍本身還是不能混淆的。—Miffy bunny（留言） 2012年9月21日 (五) 06:59 (UTC)

不如這樣，將目前本條目經整理的線索，移動至兩個條目之中，同時刪除兩個事件原條目中所有臆測性質的報道來源帶來的內容。--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年9月21日 (五) 06:49 (UTC)

或者用現在死亡案中的內容拆解，全部替換兩個事件條目的內容，如何？--馬呵說年誒多嘩鐸★魔力（留言） 2012年9月21日 (五) 06:54 (UTC)

贊同你關於整理、合併到那兩個條目的辦法。以前的作者也許有不同信息，請不要直接替換。個人以為，臆測只要說明是臆測，可以留着。—Miffy bunny（留言） 2012年9月21日 (五) 06:59 (UTC)

套路

都是套路！ 江南飄雪（留言） 2016年6月27日 (一) 14:38 (UTC)

外部連結已修改

各位維基人：

我剛剛修改了海伍德死亡案中的1個外部連結，請大家仔細檢查我的編輯。如果您有疑問，或者需要讓機器人忽略某個鏈接甚至整個頁面，請訪問這個簡單的FAQ獲取更多信息。我進行了以下修改：

• 向 http://cn.wsj.com/gb/20120412/bch130540.asp 中加入存檔鏈接 https://web.archive.org/web/20120414210717/http://cn.wsj.com/gb/20120412/bch130540.asp

有關機器人修正錯誤的詳情請參閱FAQ。

祝編安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2018年8月3日 (五) 05:06 (UTC)