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位於使用者討論:AT/結構式討論 存檔 1的話題

傀儡一詞是否涉及對新手留言的汙名化

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ChyuDY (留言貢獻)

您好!我在互助客棧提出了「傀儡一詞是否涉及對新手留言的汙名化」https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:互助客栈/方针,過程中還發現「蔡英文學位門」存廢頁面 https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:%E9%A0%81%E9%9D%A2%E5%AD%98%E5%BB%A2%E8%A8%8E%E8%AB%96/%E8%A8%98%E9%8C%84/2020/01/17#%E8%94%A1%E8%8B%B1%E6%96%87%E5%AD%B8%E4%BD%8D%E9%96%80與互助客棧「論文門的媒體報導與維基百科參考資料來源的探討」https://zh.wikipedia.org/wiki/Wikipedia:互助客栈/条目探讨的新手留言全遭刪除。

我之所以會注意到這件事,是因為我曾被人誣指操縱傀儡,自覺就算匿名也宛如遭到潑糞。出於這種同理心,我留意到存廢頁面上有些不尋常的動靜(詳見互助客棧之留言與被刪的存廢程序討論)。但我只是一介新手,無法判斷目前的狀況究竟合理與否,因此就教於經驗豐富的管理員。

在存廢頁面的資料被刪除前夕,我已製表如下:

裁判日期(2020年1月)/管理員 /被告                         /理由         /封禁

21日08:50        /T       /台灣價值                              /單一用途帳號    /永久

21日08:51        /T       /Linm2                        /單一用途帳號    /永久

21日08:51        /T       /FlyingbearWIKI                  /單一用途帳號    /永久

21日08:52        /T       /JeffTYC                        /單一用途帳號    /永久

21日11:20         /M      /愛民主                            /單一用途帳號    /永久

22日03:49        /C      /徐郁晴                            /單一用途帳號    /永久

22日06:27        /M     /Scvrush8588                      /單一用途帳號    /永久

22日 08:30       /T     /39.11.167.79                        /單一用途帳號    /硬封禁3个月以遏制扰乱势头

22日08:32        /T      /211.75.237.92                     /單一用途帳號    /硬封禁3个月以遏制扰乱势头

22日14:10        /C     /122.121.95.134                    /單一用途帳號    /永久?1周?

22日14:11         /C     /Eugenecyy            /6個月前有過1次編輯記錄/永久

23日23:20        /M      /Wleochen                              /單一用途帳號    /永久

25日03:05        /M      /Donnie Vasquez 152096452              /單一用途帳號    /永久

25日03:23        /M      /關如何4215647958612062155            /單一用途帳號    /永久

25日03:24        /C     /183.107.113.71                     /單一用途帳號    /永久?1周?

25日04:12        /M      /마경림지수절현유한선훈누현길석구화이주완/單一用途帳號/永久

C/蟲蟲飛、M/Manchiu、T/Techyan

16人中,被「硬封禁3个月以遏制扰乱势头」的兩人,一人贊成刪除,一人贊成保留,其他被永久封禁的人皆贊成保留條目;另有兩人不太確定其封禁時間為永久或1周。

(如果只向一人發出訊號,可能會被誤認是拉幫結派,因此這個留言是廣發給所有的管理員。而本人雖為「蔡英文學位門」之前的主要編輯者,只擔心被人誤解,並不太擔心合理的修編。我希望在維基百科上寫下的訊息是可以接受千錘百鍊的,這才是我當初投身這個園地的初衷!)


AT (留言貢獻)

真人傀儡的話我覺得沒有什麼污名不污名的。

ChyuDY (留言貢獻)

您好!這是我今日的留言:

修改標題為「傀儡一詞是否涉及對新手留言的汙名化」!

之前在「蔡英文學位門」存廢頁面上所謂的「真人傀儡」,被處以投票無效(非自動確認使用者也投票無效),而且大部分都被永久封禁,但之前尚保留他們的發言內容,今日已被維基助理編輯Sunny00217全部刪除(「論文門的媒體報導與維基百科參考資料來源的探討」的某位新手留言則是遭反破壞工作小組成員Kevin Smith Chen刪除!)。我在昨晚觀察存廢頁面上這些「真人傀儡」的封禁記錄和貢獻,共同點就是只為投票或發表意見而申辦帳號。我想問的是:除了一位在申訴時認為言論自由受到打壓、而以「報應」之說威脅的人被處以「剥夺用户讨论页编辑权利」之外,其他人所受的處置是否太過嚴苛?而且同樣的理由卻有不同的結果,又是為什麼?(16人中,被「硬封禁3个月以遏制扰乱势头」的兩人,一人贊成刪除,一人贊成保留,其他被永久封禁的人皆贊成保留條目;另有兩人不太確定其封禁時間為永久或1周)我看到有人如此申訴:「這是我第一個,也是唯一一個維基百科帳號,為什麼不能對我有興趣的第一個議題進行討論與投票?」但是管理員決定拒絕其解封要求。而另一位詢問:「是否可以先告知我投票的資格限制,讓我修改投票為意見,而非直接對我做出永久封禁的處分?」然後就解封了。另外我想請大家特別注意的是:刪除其留言是否合理?而且是連同針對「傀儡一詞是否涉及對新手留言的汙名化」的程序討論全部刪除?

我的建議是:維基百科的讀者群非常大,但是對於內容的需求面向可能與編輯者略有不同,不如區分編輯和讀者兩區(或是在自動簽名方面就以不同的顏色區分),讀者的意見僅供參考,也可考慮摺疊以節省空間,這樣便能把使用單一用途帳號的人都友善地隔離於外;如果越區後被發現,可協助移動,並告知對方一聲。其實,只要不是網軍(非網路志願軍)在拿錢辦事,我們有何立場說人家號召過來參與討論的人就是缺乏自由意志、說出來的話就沒有參考價值呢?如果是一個涉及公投議題的條目,我相信一定會有各方人士樂於出來發言,要如何防堵呢?但是若有人真的惡意利用多重帳號來操弄民意,我不反對使用負面的詞語標註、並且加以永久封禁。但這些和我大致看了相同資料的網友們真的那麼罪大惡極、維基百科沒有容人的雅量嗎?

AT (留言貢獻)

那您需要先得到共識。

ChyuDY (留言貢獻)

我了解,也歡迎您參與討論。

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