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User talk: =)

维基百科，自由的百科全书
此模拟个案建基于真实案例（User talk:It's gonna be awesome/Flow 存档 1上的封禁案）。

谢谢您建立这个条目！

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这个条目是中文维基百科的化学基础条目，竟然一直没人写，刚刚看到您写了，感谢您的贡献！条目写得非常好，可是那些外文说明是不必要的，也请注意了。-- 用户A 2017年4月20日

Thanks! I've got it =) 可是那些外文都是学术名词，专家都是看外文的。-- =) 2017年4月20日
并不是这样，请见WP:MOS。-- 用户A 2017年4月21日

多个问题

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  1. 条目里的外文是多余的，请遵守WP:MOS的规定
  2. 请勿建立爱化学、喜欢化学、超爱化学、化学很好这些重定向到化学爱好者的页面。读者想看化学爱好者条目自然会进去看，这些重定向不具建设性。
  3. 同理，也请勿建立Love chemistry、Like chemistry、Love for chemistry这些外文重定向。

-- 用户B 2017年4月24日

Thanks for your message! I greatly apperciate it! =)
英文是化学界的国际语文，化学相关的论文都是用英文写成，条目当然可以加上英文名词。英文重定向也没问题 =)
“爱化学”、“喜欢化学”是我们日常生活会说的口语，我身边的同学都这样说，这是香港的潮流说法，维基百科本来就应反映时代潮流。生活中没人会说“化学爱好者”这个书面语 =)
-- =) 2017年4月24日
插个话，我不明白“爱化学”、“喜欢化学”这些为啥是口语，咱们东北人没这样说 -- 用户C 2017年4月24日
所以就是您们这些东北人不明白香港用语？您们这样是破坏东北人和香港人之间的和谐，破坏内地与香港关系！关注东北网络文化入侵问题！香港第一！-- =) 2017年4月25日
我将会实验性地提删东北用语，希望唤起大家重视各地用语。-- =) 2017年4月25日
停下，注意POINT！-- 用户D 2017年4月25日
平时不关心，现在才出来手舞足蹈。我也不想删除这些东北用语。-- =) 2017年4月25日
注意WP:CIVIL。-- 用户B 2017年4月27日

严重警告

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您提删大量东北用语的做法有违WP:POINT的规定——不可以使用删除页面作为手段来达成自己的其他目的，包括阐明自己的某种观点，或者测试他人的反应。您现在因为这种行为被其他用户投诉至WP:VIP，继续这种做法可能导致查封，因此，请您不要再这样做，谢谢。-- 用户E 2017年4月25日

Seen. -- =) 2017年4月26日

请勿再建立不必要重定向

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爱化学、喜欢化学、超爱化学、热爱化学、大爱化学、我爱化学、咱爱化学、咱们爱化学、爱上化学、独爱化学、化学很好、Love chemistry、Like chemistry、Love for chemistry、Great love for chemistry、Passion for chemistry

这一大堆都是不必要重定向，自己回去看一下Wikipedia:重定向，不要乱来。-- 用户C 2017年4月27日

Seen. 我也已经提删您创建的重定向。 -- =) 2017年4月27日

2017年5月

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由于长期扰乱，据维基百科的封禁方针和回退不过三原则，您已被禁止在3天内编辑维基百科。在封禁结束后，我们依然欢迎您作出建设性的编辑。如果您对封禁的理由持有异议，请您通过发邮件的方式向封禁您的管理员或者其他管理员申诉。您也可以在您的用户讨论页加入{{unblock|您的理由}}并说明您申诉的理由或您的疑问。重新注册一个账户或者直接使用匿名身份在维基百科的页面申诉的做法，会被视为绕过封禁发言，可能导致您的封禁时间被延长。-- 用户F 2017年5月2日 00:34


此用户的封禁已被其他管理员复检，申诉被拒绝。

请求复检的理由或相关提问：

我只想先问一个问题，这样突如其来的封禁，是否符合程序正义？-- =) 2017年5月2日 00:36

注意：

  • 任何滥用此模板或申诉渠道的用户，均可能被延长封禁或被禁止编辑其用户讨论页。
  • 如您希望与管理员就本次封禁作出讨论，请于本模板外展开并于管理员或其他用户作出回应后，移除本模板。
  • 如您提出的是解封要求，请于被解封或自动解封以后，移除本模板。
管理员已对此封禁决定作出复检，并有以下结论：
经过检查，管理员决定拒绝其解封要求。其他管理员可再复检此用户的封禁，但在没有更好的理由前，请勿轻易推翻之前的决定。
  不见查封解除理由。请在添加查封解除模版时，一并写入查封解除理由。如果目的不是请求查封解除，请不要使用封禁申诉格式。用户E 2017年5月2日 00:37


此用户的封禁已被其他管理员复检，申诉被拒绝。

请求复检的理由或相关提问：

This block disobsys procedural justice. -- =) 2017年5月2日 00:38

注意：

  • 任何滥用此模板或申诉渠道的用户，均可能被延长封禁或被禁止编辑其用户讨论页。
  • 如您希望与管理员就本次封禁作出讨论，请于本模板外展开并于管理员或其他用户作出回应后，移除本模板。
  • 如您提出的是解封要求，请于被解封或自动解封以后，移除本模板。
管理员已对此封禁决定作出复检，并有以下结论：
经过检查，管理员决定拒绝其解封要求。其他管理员可再复检此用户的封禁，但在没有更好的理由前，请勿轻易推翻之前的决定。
  您好，我希望您知道以下几件事情：
  1. 存废讨论是一个遵循方针指引决定一个页面去留的地方。我们欢迎幽默，只是请确保不违反方针指引，以免被视作于扰乱。
  2. 重定向页面也是一个必须遵循方针指引建构的页面，建议您阅读本方针。
  3. 由于这里是中文维基百科，在沟通上建议使用现代标准汉语。
综合以上，由于封禁时限较为短暂，希望您利用封禁期间阅读各类方针指引，以更加认识维基百科的运作与规范，再解封后若还有任何问题，欢迎至我的用户页向我询问，以上。已与用户F询问过相关细节。用户G 2017年5月2日 00:40
为什么我没有先被提到当前的破坏才封禁？-- =) 2017年5月2日 00:41
为什么我没有先收到用户F警告？？-- =) 2017年5月2日 00:43
而且存废讨论，顾名思义就是讨论。岂有看不顺眼就封禁的作法？-- =) 2017年5月2日 00:44

提报到当前的破坏并非标准程序，管理员发现您的编辑行为有违反方针指引时即可进行封禁，以停止您的行为。当然，在封禁前必须做足警告是必然的。 至于为什么没有收到警告，许多维基人并不会使用标准之警告模板，而是在跟您沟通的过程中即带有警告意味，包括但不限于您的对话页、存废讨论等，而管理员在阅读完这些讨论后，才会做出衡量，以上希望有回答到您的问题。-- 用户G 2017年5月2日 00:49

我非常非常非常非常不服这个结果。我丝毫不觉得任何羞愧。我觉得用户F和用户G的作法只是想眼不见为净。我不知道细节，就被封禁了！！-- =) 2017年5月2日 00:50
可以不经任何程序，只要看留言，觉得这个人的发言好像比较特别，就决定封禁他。简直是白色恐怖！-- =) 2017年5月2日 00:51
未审先判！！！！！！！-- =) 2017年5月2日 00:51
I am very very diaapointed with Wikipedia! There is no procedural justice! -- =) 2017年5月2日 00:53
很多破坏者都是未经讨论就破坏，于是被提交当前的破坏。我是耐心地与维基百科人讨论，结果直接被封禁！-- =) 2017年5月2日 00:54

我举例说明吧：我爱化学、咱爱化学、咱们爱化学、爱上化学，这些过于口语化之重定向是不适合的；此外，在存废讨论中，您没有提出有效之保留理据。-- 用户G 2017年5月2日 00:54

插话：在这个讨论页上, 应该已有不少人警告或是提醒您一些要注意或是要避免的事了, 您目前的互动方式, 不一定可以让封禁提早结束。-- 用户D 2017年5月2日 00:56

在下建重定向，都是依照判例行事。-- =) 2017年5月2日 00:56
判例不是唯一准则，A可以，与 A 高度相近的 B 不代表就可以。-- 用户B 2017年5月2日 00:58
判例不是唯一准则，所以究竟需不需要遵守判例？-- =) 2017年5月2日 00:58
可做参考，但不是一味遵守。-- 用户B 2017年5月2日 00:59
听不懂 @_@ 在现实生活中，判例算是法院对于法条所做出的解释。-- =) 2017年5月2日 01:00
中文维基有中文维基的规定，和其它地方怎么样无关。-- 用户C 2017年5月2日 00:59
所以究竟需不需要遵守中文维基百科的判例？-- =) 2017年5月2日 01:02

这次是封锁两天，改天会不会拿莫名其妙的理由突然给你终身封锁？-- =) 2017年5月2日 01:04

用户F和用户G的作法，在我的看法是 破坏内地与香港关系和谐！-- =) 2017年5月2日 01:05

请不要无理取闹，这已构成人身攻击！-- 用户D 2017年5月2日 01:06
不好意思，请问哪一句是无理取闹？“破坏内地与香港关系和谐”是我的真心话，当属言论自由保障范围。-- =) 2017年5月2日 01:06

可以明确具体指出我哪个编辑违反方针吗？我非常不满我就这样突然被封禁了。-- =) 2017年5月2日 01:06

可以明确具体指出我哪个编辑违反哪个方针吗？我非常不满我就这样突然被封禁了。-- =) 2017年5月2日 01:07

在不确定的情况下就封禁我！-- =) 2017年5月2日 01:07

在下编辑条目的辛苦都没被看见！反正都被恶意解读嘛！I'm angry -- =) 2017年5月2日 01:09

这里是中文维基百科，中文使用者未必看得懂英文，尽可能不用英文。不可使用英文交流，除非您的中文其他人看不懂或是不会中文。-- 用户H 2017年5月2日 00:10

可是大家从小开始学英文。在下用的是一些简单的英文句子 -- =) 2017年5月2日 01:11
但还是会有一些英文不行的人啊，比如我，所以会讲中文的人还是尽量用中文吧。-- 用户H 2017年5月2日 00:12
那请问台湾所有人都会英文吗？-- 用户B 2017年5月2日 01:11
我会看情况。比如说我跟获得维基百科翻译大师的人，我就会试着以英文沟通。来维基百科总不能是练中文。-- =) 2017年5月2日 01:12
Wikipedia:讨论页指引#english：“请尽量在中文维基百科的讨论页上使用现代标准汉语交流”。明明会中文却故意用英文沟通，可能会被视为故意提高沟通难度，拒绝沟通的行为。而且，并不是对方会英文就使用英文沟通，若是在条目的讨论页，也会有其他编者来阅读讨论内容，对于其他编者也会有帮助，所以还是希望在非用户讨论页的地方使用中文。-- 用户B 2017年5月2日 01:12
可是比如说，我在讨论页跟翻译大师之间的对话也得用中文吗？-- =) 2017年5月2日 01:12
我不确定您提的是谁 (您没说, 我也不太想问), 只是以我来说, 我诚心的希望您用中文和我沟通, 谢谢。-- 用户B 2017年5月2日 01:13
可以请教为什么翻译大师诚心的希望其他人用中文与他沟通呢？？-- =) 2017年5月2日 01:13
你真以为我不喜欢英文吗？我写的条目九成都是翻译的。但请注意场合好吗！你在家里说话会跟人用英文吗？你在台湾买东西会用英文吗？在中文维基百科，道理同理。-- 用户B 2017年5月2日 01:14
英文教学者都会说，不要管场合，勇敢尝试就对了。-- =) 2017年5月2日 01:16
既然这样，请你在家跟父母用英文交流吧，外出买东西也用英文，反正不要管场合嘛。-- 用户B 2017年5月2日 01:17
所以能说我故意不服从指引吗？服从的下场是如此呢！我究竟要听英语教学者的还是您的？-- =) 2017年5月2日 01:17


此用户的封禁已被其他管理员复检，申诉被拒绝。

请求复检的理由或相关提问：

详见以上对话，内容较多，可能不适合放在此小框框中，不好意思。我不知道我究竟是因为哪一笔编辑被用户F封锁。理由众说纷纭。这样的管理员完全没有尊重程序以及被他滥权定罪的人吧！ -- =) 2017年5月2日 01:20

注意：

  • 任何滥用此模板或申诉渠道的用户，均可能被延长封禁或被禁止编辑其用户讨论页。
  • 如您希望与管理员就本次封禁作出讨论，请于本模板外展开并于管理员或其他用户作出回应后，移除本模板。
  • 如您提出的是解封要求，请于被解封或自动解封以后，移除本模板。
管理员已对此封禁决定作出复检，并有以下结论：
经过检查，管理员决定拒绝其解封要求。其他管理员可再复检此用户的封禁，但在没有更好的理由前，请勿轻易推翻之前的决定。
  理据同上回申诉，望=)君冷静，若持续之恶意假定将可能延长封禁。用户G 2017年5月2日 01:25


东北人都看不起我，官官相护！我在此呼吁，应该繁简分离，以确保自己的权益！-- =) 2017年5月2日 01:26

强烈(！)抗议，反对繁简分离。为何您被封禁就要提繁简分离？为什么区区你的利益要强迫影响到我？我的贡献是繁简都有的，您如此做法似乎又是要让我的努力被你强制化为乌有，抗议繁简分离。还有我是台湾人，主要使用繁体，但仍然强烈抗议抗议抗议抗议抗议繁简分离。-- 用户C 2017年5月2日 01:27
感谢您的意见。在下当时只是觉得文化与认知上有一些差异，为了避免误会，建议繁简分离。-- =) 2017年5月2日 01:27
差异又如何？同一个语系为何要分离？我花了十年好不容易爬到如此头衔，分家岂不是要重来？我不是在说笑，如果您非得提繁简分离，我不排除走法律程序。-- 用户C 2017年5月2日 01:28
我们尊重彼此的想法吧。-- =) 2017年5月2日 01:29
您似乎已经在尝试颠覆维基社群了，请你不要提繁简分离！！如果您要尊重我的想法就不要提繁简分离！！-- 用户C 2017年5月2日 01:29


此用户的封禁已被其他管理员复检，申诉被拒绝。

请求复检的理由或相关提问：

依照管理员注意事项：解释封禁原因： "在维基百科，封禁是一件非常严重的事情。因此社群均认为封禁一个用户需要有充足的理由，包括可供查证的证据、合理判断及所有支持该封禁的因素。这些理由均应在进行复审时按复审人员的要求提供。" 在下据此要求提供充足的理由、可供查证的证据、合理判断及所有支持该封禁的因素。用户F：一对一告诉在下：因为哪一笔编辑，被认定为扰乱，且就每一笔编辑与我进行实质讨论。看看到底是不是扰乱。谢谢！ 在下要求的只是公开透明尔。-- =) 2017年5月2日 01:27

注意：

  • 任何滥用此模板或申诉渠道的用户，均可能被延长封禁或被禁止编辑其用户讨论页。
  • 如您希望与管理员就本次封禁作出讨论，请于本模板外展开并于管理员或其他用户作出回应后，移除本模板。
  • 如您提出的是解封要求，请于被解封或自动解封以后，移除本模板。
管理员已对此封禁决定作出复检，并有以下结论：
经过检查，管理员决定拒绝其解封要求。其他管理员可再复检此用户的封禁，但在没有更好的理由前，请勿轻易推翻之前的决定。
  理据基本同前次申诉，关于您众多的问题于此统一回复。
  1. 扰乱的编辑：
    经查，您曾大量提删各类东北用语条目，其理据为故提删来测试维基百科人的真实意愿，本行为严重违反WP:POINT指引：阐明您的观点，不要用实验来证明。惟当时考量为初犯，仅做出警告。其后您所创建的爱化学、喜欢化学等重定向被提报到了存废讨论，过程中您虽提供了来源佐证，惟根据可靠来源指引，您所提供的来源并不符合可靠的已经出版的来源，因此不被视作于有效论述。随后您提删了用户C建立的重定向，此行为遭认定再度违反WP:POINT指引，因此管理员依据封禁方针持续扰乱维基百科的行为决定予以封禁，做出封禁2日之决定。
  2. 程序问题：
    根据封禁方针，一位管理员必须做到以下几件事情：教育用户、解释封禁原因及知会用户。关于教育用户及知会用户部分管理员用户F并无确实执行；而根据封禁日志纪录，用户F给出了扰乱作为原因，而本理据乃本工具所自动生成之范例。至于警告与提报至当前的破坏，经查您曾经两度被警告，而您亦被三度遭送交WP:当前的破坏。警告方式包括但不限于模板、相关讨论沟通，因此管理员用户F衡量到您已收到众多警告却无改正后予以封禁。
综合以上，您的行为违反为了闸视观点而扰乱维基百科，封禁合法性无庸置疑，以上。用户G 2017年5月2日 01:41

维基百科是志愿者项目，虽然其他人可以帮助您，但是他们并没有义务去帮助您。如果您总是给其他维基人造成麻烦（看看上面讨论，看看有多少人被牵涉进来），浪费他们的时间和精力，那么停止编辑维基百科才能对维基百科做出贡献。-- 用户B 2017年5月2日 01:43

不同意。若您认为沟通讨论等捍卫言论自由的价值是种浪费，请您前往某度百科，并停止编辑维基百科才能对某度百科做出贡献。如果您认为自己的时间、体力 比 捍卫一个人的清白还重要，请您离开维基百科。-- =) 2017年5月2日 01:45

此用户正请求管理员对当前封禁作出复检或者回应相关提问︰

请求复检的理由或相关提问：

  1. 我在提删东北用语前已经有告诉自己不要大量提删，因此我先锁定288个东北用语中比较久没更新的，目的是希望大家重视地区用语。提删时，在下也将数量控制在小于5%，因此实属极为小量的提删，且本人并未反抗警告，后续无继续提删。 对于大小量认知的不同，乃可透过沟通解决，不应透过封锁来箝制言论自由。
  2. 来源可靠与否若能成为封锁标准，那么存废讨论及关注度提醒下的讨论者是否应一体适用？同理，可透过沟通解决的事务，不应透过封锁来箝制言论自由。由此，显见东北用户与香港用户对于言论自由的定义存在巨大歧异。
  3. 在下提删用户C建立的重定向，是因为并无来源支持；而且我对于此类将人群分等级的话语，非常厌倦。在下提删前，为确保过程严谨，曾前往该些重定向的英文版，发现被挂上citation needed的要求。后来用户C提出数个中文来源，但来源内容以讹传讹或将错就错的几率颇高，无来源可支持。

据此，我认为我在行动前经过一定的考虑，并非故意无脑扰乱。-- =) 2017年5月2日 01:57


处理手法请点我输入

注意：

  • 任何滥用此模板或申诉渠道的用户，均可能被延长封禁或被禁止编辑其用户讨论页。
  • 如您希望与管理员就本次封禁作出讨论，请于本模板外展开并于管理员或其他用户作出回应后，移除本模板。
  • 如您提出的是解封要求，请于被解封或自动解封以后，移除本模板。
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