Talk:中國漢語方言保護

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拟加入条目的文字[编辑]

钱乃荣认为，不同的语言与方言都是国家的语言资源，是构成中华民族多元博采文化的基础。应当正当开放方言空间，纠正一些过激做法，如在幼儿园、小学中学课外禁止说方言，进行评比。另一方面，地方电视台、电台也应当适度开放一些方言节目的空间，使当地人能经常听到相对标准和自然的方言，传承方言中的有特色的语汇。在电视台、广播中适当播送上海话的新闻和文娱节目，“如果这两点能做到，上海话就不会失传。 ”

张日培认为，使用普通话要区分政府会议、课堂教学、新闻播音“公域”和公务员之间、师生之间的日常生活交际范围的“私域”。“进了校园就不准说方言”的做法不合适。<ref>《李征上海话告别无字史 最后52个写不出的字有书面语》解放网-新闻晚报</ref>

保护方言不要隐性攻击普通话[编辑]

以国都方言为基础交流，是历史普遍现象。汉语历史上也确实没有全国统一的语音。--221.200.207.16 (留言) 2009年1月7日 (三) 03:05 (UTC)--221.200.207.16 (留言) 2009年1月7日 (三) 03:05 (UTC)[回复]

不要避讳汉民族的融合歷史[编辑]

我的祖先就是吴越族，我不觉得丢人。相反，我认为正是有我们祖先的贡献，有各融合民族的贡献，才有浩瀚的汉文明。--221.200.207.16 (留言) 2009年1月7日 (三) 03:07 (UTC)[回复]

满语实际上对汉语也有影响，有专家认为，红楼梦中大量方言来自满语。--60.16.160.157 (留言) 2009年1月7日 (三) 08:41 (UTC)[回复]

不要在这里过分吹捧雅音[编辑]

不能自相矛盾：既然雅音那么好，还有必要保留各地方言吗？

不要在这里涉及汉服[编辑]

保护方言与汉服无关。

拜托学点中文[编辑]

不要将不同段落强行合并，不要打出那么多错别字，不要改出那么多不通顺的文字，显得方言保护者多没文化似的。

方言保护条目正在内耗[编辑]

不能求同存异的结果，只能是什么都做不好。366天同我在该条目下添加了大量的重要内容，并整理了文字。希望珍惜添加的内容，求同存异。

如果你们认为我们的工作做得不好，请回头看看原来很糟糕的样子。

不要总是强调只有自己的母语好，只有自己的母语正宗。不要打内战，窝里斗。--60.16.160.157 (留言) 2009年1月7日 (三) 08:29 (UTC)[回复]

连个百科条目都不能容忍不同意见，方言保护无望[编辑]

编辑战让人愤怒。看看各位原先的文字水平有多差，就知道了。自己写不好，别人写的东西又阉割。方言有必要牵扯汉服争议吗？强调某地才是雅音，才是正宗，其它方言都可以消失，还是大一统思想作怪。这样搞，方言保护没希望。--60.16.160.157 (留言) 2009年1月7日 (三) 08:35 (UTC)[回复]


建立本頁的目的正是為了正視推廣普通話與方言保護的問題，本人不是反對普通話，而是反對推廣普通話的行為。目前文章有一大問題，就是分段大多，顯得十分鬆散，請盡量精簡，同時把古文引用加入參考<ref>参考</ref>—大嚤王 2009年1月7日 (三) 08:45 (UTC)

大部分工作是我们几位非广东香港网友贡献的，现在这样大打编辑战，让人寒心。--123.191.245.1 (留言) 2009年1月7日 (三) 09:15 (UTC)[回复]

有人就是自以为老子天下第一。他们真要是在中国掌权，一定更独裁更专制更狠毒。119.119.240.117 (留言) 2009年1月21日 (三) 15:48 (UTC)[回复]

停戰[编辑]

衹見文章越來越短，都是閣下的貢獻，平日編輯又沒有今日積極

我已經申請半保護 —大嚤王 2009年1月7日 (三) 09:29 (UTC)

原先只有很少内容，文字出错很多。阁下可以查一查历史。谢谢。
“雅言”段落文字经查证为侵权，故已删除。另外，因为本条目是匿名用户与注册用户的编辑战，为以示公平，本条目已改为全保护。还有，凡有份参与WP:3RR的用户，都被封禁一日以示警告，特此说明。－瓜皮仔＠Canton 2009年1月7日 (三) 10:31 (UTC)[回复]
366天麻烦你也注意，别匿名编辑去搞3RR。我知道那些IP就是你，如果你下次被发现依旧是这样，你的主账户一样会被封。－瓜皮仔＠Canton 2009年1月7日 (三) 10:34 (UTC)[回复]
我知道我的朋友在这样做，我不认为这是错的。我辛辛苦苦将本条目质量提升到这样高，就是为呼吁保护方言。现在这样打编辑战，我很寒心。如果认为我们的工作是错误的，如果回退到我们介入之前的状态质量更高，我无话可说。
你也是枉费心机。其实只要普通话统一中国，汉语就存在。其它的让它们自消自灭算了，丑陋的窝里斗，什么都保护不下来。看看你老家，还有多少小桥流水？119.119.240.117 (留言) 2009年1月21日 (三) 15:51 (UTC)[回复]

爭議點在哪裡？[编辑]

如果是雅言部分，可暫時抽起。「歷史原因」原是指北方官話成為普通話，並導致方言壓縮。但被改成「通用語與方言」，離了題。實在不拉搭。各段落一句一行，應適當合並

不要搞一方独大，也不要搞惟自家正宗。那个没人承认的。大家相互宽容才好。尤其民族融合，这是历史，没有岭南百越族，就没有今天的粤语。见别人的不同观点无论对错一律删除，自己的无论对错一律反复贴，这是心胸狭窄。366天 (留言) 2009年1月11日 (日) 17:41 (UTC)[回复]

中立性存在问题[编辑]

“方言保护是指中国使用汉语方言的地区，主要是南方方言区”云云，难道北方方言就不需要保护了么？北方方言跟普通话更为接近，消失的可能性更大才对。--Over2000 (留言) 2009年1月9日 (五) 04:48 (UTC)[回复]

北方方言由於與普通話接近，往往被誤認為普通話也沒有異議，事實上北方人常常在標榜自己的普通話很標準，要保護方言也需要保護者出面，事實看到北方人對推廣普通話保持中立態度。如有有哪種北方方言需要保護，應該積極參與，而不應時時被南方人搶先提出 --58.248.188.133 (留言) 2009年1月9日 (五) 05:18 (UTC)[回复]
不要转移话题。“積極參與方言保护”不属于维基百科的任务。北方人对推普持中立态度是阁下的主观判断。原文倾向于南方方言，明显违反中立性原则。--Over2000 (留言) 2009年1月9日 (五) 10:42 (UTC)[回复]
写条目的人，并没有作出任何实质的行动。不过请Over2000明白，方言保护并没有什么中立性可言，普通话增长，方言衰落是不争的事实，保护方言必然导致推广普通话减弱，方言保护者只是抱着维护自己利益的角度出发。倾向南方方言没有什么不妥，因为他们觉得有必要保护，假如北方方言有保护的必要，保护的呼声自然也会很高。阁下不断吹嘘中立性，维基的中立性只不过是让各方平等发言，而不是用无棱两可的说话来保持中立。还有什么外国方言、北方方言有何危难，请知悉人士撰写，本人爱莫能助，或者请Over2000加入中立语句。—大嚤王 2009年1月10日 (六) 03:11 (UTC)
我既赞同普通话，也主张保护方言。保护方言以南方方言区为主是我提出的，因为现实生活中北方方言并未受到很大打压，例如东北方言可以上CCTV，上海和四川方言播新闻都不允许。366天 (留言) 2009年1月11日 (日) 17:33 (UTC)[回复]
大嚤王的这个观点同样有问题。谁说方言保护不需要中立性？只有自家门口的东西好，老子天下第一，其实是对自己的母语不自信的表现。366天 (留言) 2009年1月11日 (日) 17:46 (UTC)[回复]

严重的地域中心[编辑]

词条名称是“方言保护”，内容却只有汉语方言保护，属于典型的中国中心。应添加其他语言方言保护的内容。--Over2000 (留言) 2009年1月9日 (五) 05:10 (UTC)[回复]

所有參與者的見識有限，不可能全球都包括在內，方言一般是漢語方言，其它語言不屬方言範疇--58.248.188.133 (留言) 2009年1月9日 (五) 05:18 (UTC)[回复]
你弄错了基本概念，方言确实只包括汉语方言，其它语言例如满语，是少数民族语言，与方言无关。366天 (留言) 2009年1月11日 (日) 17:37 (UTC)[回复]

“方言一般是漢語方言”？其他语言没有方言保护问题？你认为可能么？大部分语言都是有方言的. --Over2000 (留言) 2009年1月9日 (五) 05:25 (UTC)[回复]

说方言保护一般都指汉语方言保护。其他语言的方言保护可以用消歧义。因为汉字的使用，汉语方言特别丰富多彩，而且不同方言差别很大。外国的语言一般没有文字，只有表音符号，如果不同方言差别很大，标音符号组合就差别很大了，几乎可以列为不同种类的语言了。 -上文传 (留言) 2009年1月9日 (五) 05:35 (UTC)[回复]
正是漢語方言與外國語言有極多不同，漢方言同用漢字，外國語言有多種文字。方言沒有正規的書寫文體才是值得懮慮，北方方言大多通用普通話文體。--58.248.188.133 (留言) 2009年1月9日 (五) 06:13 (UTC)[回复]
“说方言保护一般都指汉语方言保护”是你个人的主观想法，不符合中立性原则。既然条目名称为“方言保护”，其他国家方言保护的问题也应一视同仁，以避免条目上的中国中心。--Over2000 (留言) 2009年1月9日 (五) 10:34 (UTC)[回复]
请证明狭义的方言包括非中文外语后，再指责大家。366天 (留言) 2009年1月11日 (日) 17:42 (UTC)[回复]

方言就是地域，正常不过，没有地域就没有方言，任何事都是相对的。「方言」这个词本来就是中立性有问题的词语，在外国大可称之为一门语言，称为「语言保护」岂不比「方言保护」更中立。条目仍然未完成，因此不要对此条目有过多的中立性批判，模板的意义是引导更多不同意见的人参与，而非删文锁帖的借口，请各管理员及参与者以后注意。—大嚤王 2009年1月10日 (六) 03:19 (UTC)

锁帖是因为编辑战，应当谴责。366天 (留言) 2009年1月11日 (日) 17:37 (UTC)[回复]


标题文字[编辑]

潮州话与客家话面临着普通话与广州话的双重侵蚀，因故潮汕人与客家人在不少时候都抗议广东省的族群方言政策不平等。

沒有根據的說話不要亂講。


同時有不少學者及電視主持人公開支持保護粵語、潮州话、客家话。

加上胡亂詮釋來源。—時勢造英雄 (留言) 2010年6月12日 (六) 07:38 (UTC)[回复]

對於第一點，不管現實還是在網路上有很多潮汕人客家人抗議廣東省的族群方言政策不平等，我想你搜索一下應該知道很多。另外莫非時勢造英雄平時沒看報紙還是廣府地域中心這麼濃厚呢？不管是羊城晚報，還是汕頭日報，汕頭電視臺，還有梅州日報都有提出過潮州話，客家話的保護。另外沒猜錯的話時事造英雄應該就是mokaw的傀儡吧，別試圖用你廣府地域中心來篡改這樣的條目，你們廣州話要保護，難道就可以侵蝕潮州話客家話，不用保護潮州話客家話了？天地一沙鸥，人间任我行 (留言) 2010年6月12日 (六) 07:52 (UTC)[回复]

：反對polar1，粵語沒有侵蝕潮州話與客家話，而且潮聲衛視已經啟播，客家電視臺也準備成立，polar1只說方言政策不平等而沒有說怎樣不平等，polar1是不中立的。 --Ecat (留言) 2010年6月12日 (六) 08:23 (UTC)[回复]

请问一下潮声卫视是广东省级频道么？天地一沙鸥，人间任我行 (留言) 2010年6月12日 (六) 08:50 (UTC)[回复]
就算不是省级频道与广府人没有关系，省政府已经批准成立电视台，只是现在还没成立，和潮汕客家的自身环境也有关系，中国有其他省都有三个省级频道吗。 --Ecat (留言) 2010年6月12日 (六) 09:01 (UTC)[回复]
嘿嘿，请问一下省政府的文件在哪呢？你们捏造出来的么，再者，你这样的吴川人扮什么广府人呢。天地一沙鸥，人间任我行 (留言) 2010年6月12日 (六) 09:04 (UTC)[回复]
在广东发展论坛上看到过，你可以去搜索，至于说广东省的方言政策不平等，你有证据吗，只是政策就可以建立电视台吗，不用考虑盈利吗，是不是广府人关你鬼事。 --Ecat (留言) 2010年6月12日 (六) 09:18 (UTC)[回复]
嘿嘿，谁举出谁举证，连这样一个基本的道理都不懂。连这样一个省府文件都可以捏造的人，你说你的话有几句客观的呢？天地一沙鸥，人间任我行 (留言) 2010年6月12日 (六) 09:31 (UTC)[回复]
你有广东省方言政策不平等的证据吗，难道没有你们的电视台就是证据，广东做官最多是客家人，经商的潮汕人这么多，是你们经常说的，现在却连自己的电视台也没有，你们还可以怨谁吖？--Ecat (留言) 2010年6月12日 (六) 12:34 (UTC)[回复]
没有潮州话跟客家话省级频道就是最好的证明了，还需要什么证据呢？天地一沙鸥，人间任我行 (留言) 2010年6月12日 (六) 14:04 (UTC)[回复]

严重的非中立、偏激、不准确的片段[编辑]

6.3节 广东，写道：

广东有三大语言，注意是语言,不是方言,因为根据语言学定义,当两个说话,互相不能明白对方说什么,就称为两种语言,如果能够互相明白对方说什么,只是口音不同,就称为方言,所以广东省的粤语,客家话,潮汕话是三种独立的语言.粤语被称为方言只是大陆的御用语言学家不顾语言学定义的事实所作出的错误判定.

希望尽快修改。

Hexie3605（留言） 2012年6月19日 (二) 15:30 (UTC)[回复]

向绪华是谁[编辑]

为什么全文那么多次引他（她）发言？是一个语言学家吗？Huhu9001（留言） 2015年1月17日 (六) 05:48 (UTC)[回复]

外部链接已修改[编辑]

各位维基人：

我刚刚修改了中國方言保護中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年6月12日 (一) 01:54 (UTC)[回复]

外部链接已修改[编辑]

各位维基人：

我刚刚修改了中國方言保護中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年8月3日 (四) 05:44 (UTC)[回复]

外部链接已修改[编辑]

各位维基人：

我刚刚修改了中國方言保護中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (報告軟件缺陷) 2017年9月9日 (六) 01:34 (UTC)[回复]

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