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讨论:种族文化灭绝

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distinguish[编辑]

请勿对有益补充移除。--黑雪姬（留言） 2013年2月28日 (四) 00:45 (UTC)[回复]
(？)疑问：请明指有益补充的内容，详见下节：

补充去留[编辑]

黑雪姬回退本人补充及按来源内容的编辑记录：2 [1] 1 [2]，注意到黑雪姬无来由删除本人补充内容，并不断拷贝本人于其他条目贡献的内容到此，本人在编辑页编修时不断提醒要到讨论页讨论： 

2013年2月27日 (三) 11:52‎ Hanteng ‎ . . （9,226位元组） （-6,138）‎ . . （→‎文化灭绝案例： 这些案例是文化灭绝的案例，不是ethnocide的案例，我会补充其他ethnocide案例，请黑雪姬不要原创研究认为cultural genocide = ethnocide的原创编修，请以来源内容为主） （撤销）
2013年2月27日 (三) 11:50‎ Hanteng ‎ . . （15,364位元组） （+6）‎ . . （→‎词汇建议使用史：与种族灭绝和文化灭绝两词的关系： 种族文化灭绝此条目是 种族文化灭绝） （撤销）
2013年2月27日 (三) 11:49‎ Hanteng ‎ . . （15,358位元组） （+74）‎ . . （→‎字源： 恢复被删的副标，并加以说明 词汇建议使用史：与种族灭绝和文化灭绝两词的关系） （撤销）
2013年2月27日 (三) 11:47‎ Hanteng ‎ . . （15,284位元组） （+56）‎ . . （→‎字源： 请黑雪姬勿删除需要列出英文来源原文的必要内容） （撤销）
2013年2月27日 (三) 11:45‎ Hanteng ‎ . . （15,228位元组） （+16）‎ . . （撤销）
2013年2月27日 (三) 11:44‎ Hanteng ‎ . . （15,212位元组） （-38）‎ . . （移除没有根据的翻译“或称英语：Cultural genocide”，反证已列在讨论页，请黑雪姬找到其他不同证据先于讨论页讨论） （撤销）
2013年2月27日 (三) 11:42‎ Hanteng ‎ . . （15,250位元组） （+447）‎ . . （加回有ethnocide参考来源的图片和图说，并警告黑雪姬不要再破坏删除） （撤销）

2013年2月27日 (三) 11:40‎ Hanteng ‎ . . （14,803位元组） （+28）‎ . . （加回

  提示：此讨论页的主题不是文化灭绝。

被黑雪姬破坏删除2次的模版，理据见讨论页） （撤销）

特别是本人提供有来源的图及图说，亦被删除多次，请黑雪姬自重。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月28日 (四) 01:34 (UTC)[回复]


请补充说明以下内容含种族文化灭绝一词的证据[编辑]

请补充说明以下内容含种族文化灭绝一词的证据，我查了一下似乎无ethnocide一词。

中东的巴哈伊信仰处境

巴哈伊信仰在伊朗是非穆斯林宗教的最大少数派。[1][2][3]在1978年至1998年间，逾200名教徒被处决。[4] 2006年12月16日，埃及最高法院判决，政府不承认巴哈伊宗教。[5] 结果，埃及的巴哈伊信徒无法取得各种政府签发的证明文件，包括身份证、出生证、死亡证、结婚证或离婚证、护照，以及其他需要列明宗教信仰的证件。同时，他们也失去被雇佣、受教育，甚至是接受医疗服务或投票的权利。[5] 埃及个人权利维护组织指出，最高法院大法官的新闻公告对该组织提出的陈述和异议未作任何回应，仅仅讨论了巴哈伊信仰的基本教义，而这些教义不应影响法院的判决。[5]

reflist
  1. ^ Hosen, Nadirsyah. Human Rights Provisions in the Second Amendment to the Indonesian Constitution from Sharí‘ah Perspective. The Muslim World. 4–27–2007, 97 (2): 200–224 [3–28–2012]. doi:10.1111/j.1478-1913.2007.00171.x. 
  2. ^ Kazaemzadeh, Firuz. The Baha'is in Iran: Twenty Years of Repression.(non-Muslim religious minority). Social Research (New School for Social Research). 6–22–2000, 2000 (June) [3–28–2012]. 
  3. ^ Cameron, Geoffrey; Tahirih Danesh. A revolution without rights? Women, Kurds and Baha’is searching for equality in Iran (PDF). Foreign Policy Centre. 11–24–2008: 8,18. ISBN 978-1-905833-12-2. 
  4. ^ International Federation for Human Rights. Discrimination against religious minorities in Iran (PDF). fdih.org. 2003-08-01 [2006-10-20]. 
  5. ^ 5.0 5.1 5.2 Egyptian Initiative for Personal Rights. Government Must Find Solution for Baha'i Egyptians. eipr.org. 2006-12-16 [2006-12-16]. 
signed

--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月28日 (四) 01:40 (UTC)[回复]

勿混淆[编辑]

有时“种族文化灭绝”一词用来取代“文化灭绝”，然而这用法混淆了族群（英语：ethnicity））与文化的不同概念。来源见--ref name="DelantyKumar2006"--Gerard Delanty; Krishan Kumar. The SAGE Handbook of Nations and Nationalism. SAGE. 29 June 2006: 326 [28 February 2013]. ISBN 978-1-4129-0101-7. The term 'ethnocide' has in the past been used as a replacement for cultural genocide (Palmer 1992; Smith 1991:30-3), with the obvious risk of confusing ethnicity and culture. --/ref--。 --(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月28日 (四) 03:07 (UTC)[回复]

西藏文化的争议性破坏[编辑]

勿混淆概念并做原创研究，此内容移至讨论页，请补充种族文化灭绝的可靠来源关联性后加回条目内容：[3]

西藏文化的争议性破坏
更多信息：2010年保卫藏语游行

西藏流亡领袖达赖及其他流亡政治领袖于2004年控诉中国政府实施的西藏政策造成了文化灭绝，认为青藏铁路[1]、计划生育等政策将或已导致西藏文化灭绝的后果，中国政府则反击称说由于西藏生态体系的脆弱，需要在人口上达成细腻的控制；尽管如此，部分学者认为文化灭绝一词无法对中国政府的相关政策做出在学术上的分析[2]。当达赖及其他流亡政治领袖控诉文化灭绝的政策，并要求文化自治时，中国官方则释出官方白皮书，主张“文化灭绝”是“达赖集团”或散布的谣言并提供“客观事实”反证说明在西藏文化并没有文化灭绝，是西方反中势力和达赖共谋，将“文化灭绝”理论视为是要将比欧洲黑暗世纪还黑暗的封建农奴体制复辟的托词[3][4][5][6]；双方互有来回形成国际宣传战[1]。

在文化冲突方面，2010年，青海省教育厅在新制定的教学政策中要求“中学里除藏文和英文之外的所有科目，都变为汉语教学，藏族学生也被要求用汉语回答问题”[7]。这引发了保卫藏语的游行[8]。

reflist
  1. ^ 1.0 1.1 Warren W. Smith. China's Tibet?: Autonomy Or Assimilation. Rowman & Littlefield. 31 October 2009: 248– [26 February 2013]. ISBN 978-0-7425-3990-7.  引用错误：带有name属性“Smith2009”的<ref>标签用不同内容定义了多次
  2. ^ Barry Sautman; June Teufel Dreyer. Contemporary Tibet: Politics, Development, and Society in a Disputed Region. M.E. Sharpe. 2006: 7, 17, 20, 79 [26 February 2013]. ISBN 978-0-7656-3149-7. 
  3. ^ 拉萨“3·14”事件真相. 五洲传播出版社. 2008: 158– [26 February 2013]. ISBN 978-7-5085-1281-5. 
  4. ^ 中国人权年鉴. 团结出版社. 2000 [26 February 2013]. 第 728 页：令人深思的是,在西藏文化不断发展的今天,达赖集团却在国际上到处散布和大肆鼓噪"西藏的文化遭到了灭绝" ,并在一些国际敌对势力的支持下借此不断掀起反华舆论。从西藏民主改革 40 多年来的历史可以清楚地看出,达赖集团所谓的"文化灭绝"不是别...第 729 页: “随着封建农奴制的消灭,由极少数农奴主垄断西藏文化这种与旧制度相伴随的文化特性势必遭到"灭绝" ,政教合一、由宗教支配整个社会政治生活这种旧的文化专制主义也势必遭到"灭绝"” 
  5. ^ 曾建徽. 融冰·架桥·突围/: 曾建徽论对外宣传. 五洲传播出版社. 2006: 232– [26 February 2013]. ISBN 978-7-5085-0874-0. 
  6. ^ 中央民族大学学报. 中央民族大学学报编辑部. 2009 [26 February 2013]. 
  7. ^ 茉莉：撑藏语－孩子们发起的文化自救 - 万维读者网. column.creaders.net. 2011 [2011-6-12]. 
  8. ^ 藏族師生湧上街撐藏語. newspp.org. 2011 [2011-6-12]. 北京中央民族大学 
signed

(～)补充：此内容主要段落（第一段）为本人于文化灭绝条目的贡献内容，个人不觉得在此条目重复此内容是正确的，另外第二段的来源第一项可靠性有问题（不是内容的问题，是来源的问题），而此新闻事件和种族文化灭绝的关连，维基人不得做原创研究做出关连，请补充做出关连的可靠第三方第二手来源先，再加回条目内容。 --(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月28日 (四) 03:45 (UTC)[回复]

User:BlackLotux 黑雪姬[编辑]

（警告）黑雪姬不在讨论页讨论而进行一连串错误提删[4]及合并作法。见此[5]及其他编修记录，不顾讨论页中的质疑。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月1日 (五) 01:58 (UTC)[回复]

请勿对其它编辑者的贡献作出破坏[编辑]

如题。--黑雪姬（留言） 2013年3月1日 (五) 11:53 (UTC)[回复]

请勿掩盖学术争议。--黑雪姬（留言） 2013年3月4日 (一) 01:10 (UTC)[回复]
(：)回应:请回归来源使用内容，不要原创研究。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月4日 (一) 02:02 (UTC)[回复]

请进行理据比较[编辑]

关于User:BlackLotux再次回退他人编修，请比较理据[6]

英文中译问题

中译问题已在此讨论页有充分比较，理据为后者强及多，前者尚未提出任何理据

学术领域定义

User:BlackLotux误会原文，原文是指在学界和法律界并没有在明确定义上有共识，不是指这些领域没有个别的明确定义。

  • User:hanteng:回顾法律和学术史的关于种族灭绝及种族文化灭绝两词使用差异：“种族灭绝”杀死人，而“种族文化灭绝”杀害的人的灵魂及造成社会文化之灭绝。....
  • User:BlackLotux:有学者认为....

此种写法“有学者认为...”不符合基本写作维基百科:不要模棱两可，注意Template:Who说明亦建议不要这样写作。在学术论文写作时，有是为了比较两种观点或有“有学者认为...”但也会马上接“另有学者认为...”，但也必需要是两种以上观点的异同比较，不能用做流水帐无意义列表。

  • User:hanteng:由于“种族文化灭绝”和文化灭绝的概念在不同学术及法律等脉络下有采用及停止采用的变化，研究“种族灭绝”的人类学研究亦将此纳入和排除的相关法律和政策过程进行研究...
  • User:BlackLotux:（删除）

请User:BlackLotux“勿对其它编辑者的贡献作出破坏”

--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月4日 (一) 02:18 (UTC)[回复]

我只维持一个原则，保持争议表述。--黑雪姬（留言） 2013年3月4日 (一) 02:45 (UTC)[回复]
那请不要回退其他编辑，谢谢。你要保持争议表述，请按来源内容及方针来呈现。请指出来源内容原文并请注意“各别领域内部有共识”和“各领域之间无共识”不一样，也请您不要原创研究或原创总结，小心WP:SYN--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月4日 (一) 03:28 (UTC)[回复]

handbook是学术共识的反映，非单一学者[编辑]

此句不断被黑雪姬移开并改写，请注意此来源为Handbook，是在民族及民族主义的学术专书，纳入Handbook的专书已是学术共识及回顾总评的重要参考书，请注意

有时“种族文化灭绝”一词用来取代“文化灭绝”，然而这用法混淆了族群（英语：ethnicity）与文化的不同概念-ref name="DelantyKumar2006"-Gerard Delanty; Krishan Kumar. The SAGE Handbook of Nations and Nationalism. SAGE. 29 June 2006: 326 [28 February 2013]. ISBN 978-1-4129-0101-7. The term 'ethnocide' has in the past been used as a replacement for cultural genocide (Palmer 1992; Smith 1991:30-3), with the obvious risk of confusing ethnicity and culture. -/ref-

--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月4日 (一) 03:38 (UTC)[回复]

此句并无移开，内文已有。hanbook不是圣经。--黑雪姬（留言） 2013年3月4日 (一) 03:47 (UTC)[回复]


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文化灭绝[编辑]

本主题或以下段落文字，移动自Wikipedia:页面存废讨论/记录/2013/02/27。

(±)合并到种族文化灭绝。同一内容的不同表达（词组与单词）

提交的维基人及时间：黑雪姬（留言） 2013年2月27日 (三) 03:09 (UTC)[回复]
（抗议）:英文维基是en:ethnocide转到en:cultural genocide，而来源内容都是以英文词cultural genocide及中文词文化灭绝为内容，黑雪姬应该是要做种族文化灭绝的提删及合并至文化灭绝才是。另外跨语连结也显示，cultural genocide和ethnocide有不同对应关系，再加上UN 1994年草稿中亦有两字分开陈述，并非同义词，请注意。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月27日 (三) 03:33 (UTC)[回复]
(○)保留：应该是将种族文化灭绝完全拆分到种族灭绝（en:genocide）与文化灭绝（en:cultural genocide），此二者或有重叠，但实为不同。当初创建种族文化灭绝可能是便宜行事，导致缺乏英文对应条目。--WildCursive（留言） 2013年2月27日 (三) 03:35 (UTC)[回复]
(～)补充:请黑雪姬考量是否对种族文化灭绝加上提删模版{{vfd|同一内容的不同表达（词组与单词）|date=2013/02/27}}。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月27日 (三) 03:36 (UTC)[回复]
(～)补充：种族文化灭绝和文化灭绝不同的历史记录和学术探讨：[7] [8][9]。请黑雪姬不要用技术性干扰，若您对种族文化灭绝想扩充，请用ethnoicide及种族文化灭绝一词去找可靠第三方来源，文化灭绝的来源是用cultural genocide 及文化灭绝找的，不要混为一谈。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月27日 (三) 03:42 (UTC)[回复]
(！)意见：我的提议是种族文化灭绝合并文化灭绝，而非Wildcursive的种族灭绝（合并讨论实际与此无关）与文化灭绝的合并，请区分。且种族文化灭绝先于文化灭绝创建，理应将文化灭绝重定向。--黑雪姬（留言） 2013年2月27日 (三) 04:38 (UTC)[回复]
(！)意见：我的意见是要按来源为主，目前两条目来源及内容有明显的区分，并用distinguish模版，请黑雪姬补充其种族文化灭绝贡献的无来源内容。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月27日 (三) 05:03 (UTC)[回复]
(～)补充:可靠来源都指向种族文化灭绝是种族灭绝同义但不被广为使用的词，而文化灭绝是另外的次概念。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月27日 (三) 05:44 (UTC)[回复]
(－)反对：文化灭绝（如文化大革命）跟种族灭绝/种族清洗是两码子的事。--Qui cherche trouve 2013年2月27日 (三) 06:47 (UTC)[回复]
请讨论是合并还是保留，反对毫无意义。--黑雪姬（留言） 2013年2月27日 (三) 07:33 (UTC)[回复]
（警告）：主编者hanteng正对提删合并条目强制移除模板，试图中止讨论。请编辑者注意规则。--黑雪姬（留言） 2013年2月27日 (三) 06:48 (UTC)[回复]
（警告）：黑雪姬扰乱他人编辑，强加没有任何来源根据的合并和翻译。两条目指涉的来源和内容不同，表达内容也因此不同，而英翻中译更证明本人的条目命名和移动是正确的--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月27日 (三) 11:27 (UTC)[回复]
(○)保留 --Banyangarden（留言） 2013年2月27日 (三) 14:40 (UTC)[回复]
(○)保留 举图片为例子，文化灭绝用的图片是塔利班破坏的大佛，不是针对某一族群而是文化，我用此图的原因是读可靠来源中，谈到这案例和cultural genocide的关系。注意我已经来源相关原文写在注释里的cite模版quote变项，您可以看到这里的cultural genocide是指全人类的文化的一部份，而非特定种族或族群。至于程序上，黑雪姬疑似是看到此条目DYK后，提删并将此条目本人贡献内容移到种族文化灭绝，并扭曲说这是“这是同一内容的重复构建。”我想对于像佛教宗教的文化灭绝和对某一族群的种族文化灭绝的差异是可以用一般常识判断的，更不用提来源内容上，cultural genocide和ethnocide的来源和讨论方式不同，两者有交重的时候通常是种族群体和文化（特别是宗教）群体界线相同的时候。然而就算有交重，因为像阿拉伯和犹太人也有不信教的世俗主义者，所以在使用上都有区分。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月27日 (三) 16:16 (UTC)[回复]
(±)合并：种族文化灭绝和文化灭绝在学术上确有细微的差别，但不可否认的是两个词是同源概念，在国际会议等正式场合也经常被混用。并且目前的讨论都是建立在对英文文献的翻页解读上，尚未有足够的中文文献关注，因此可能并不具有足够关注度，何必还比英文版本领先一步？建议将原条目该回“文化灭绝”，再将本条目合并至此。--InstantNull（留言） 2013年2月27日 (三) 19:15 (UTC)[回复]
(：)回应:台湾的中文文献关注两者都有，中国的中文文献关注在文化灭绝请详查，另外请注意以下的英文维基和wikidata的现况。请按来源及方针编辑，即可明确知道这条目无删除也无合并的必要。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年2月28日 (四) 03:17 (UTC)[回复]
（警告）：hanteng在试图取消此条目提删模板后，又利用修改英文版本内容与wikidata内容，维护其自身理论。--黑雪姬（留言） 2013年2月28日 (四) 06:49 (UTC)[回复]
(○)保留：文化灭绝和种族文化灭绝的确是有细微差异。种族文化灭绝定义里讲个很清楚，是特定种族的文化。举个例子，红色高棉大量杀害佛教徒，可以算是文化灭绝，但是不是种族文化灭绝。因为佛教并非柬埔寨（种族）所特有，在世界范围内没有灭绝，但是在柬埔寨境内的确算是文化灭绝了。--Tommytongflare（留言）2013年2月28日 (四) 06:57 (UTC)[回复]
(○)保留--Mark Cheng（留言） 2013年2月28日 (四) 18:15 (UTC)[回复]
(～)补充--英文讨论页en:Talk:Ethnocide有讨论过合并，但无共识，所以当时是分开的。　--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月1日 (五) 08:22 (UTC)[回复]
(○)保留 ：文化跟种族文化又不一样，文中举巴米扬大佛就是好例。--Outlookxp（留言） 2013年3月1日 (五) 12:23 (UTC)[回复]
(＝)中立：无意深入探讨定义，但请各位留意在英语维基百科被hanteng恢复的内容是因为有可能是原创研究而被移离条目空间—Altt311（留言） 2013年3月1日 (五) 16:38 (UTC)[回复]
(～)补充:中文维基百科的内容是本人扩充而成，无原创研究的问题，英文维基百科中的历史是这样，是ethnocide被处理，不是cultural genocide，本人在此中文条目文化灭绝对映的是没被处理的cultural genocide。
  1. en:ethnocide 被SilkTork 合并至en:Genocide#Ethnocide
  2. en:ethnocide 被PBS改定向 至en:cultural genocide

再怎么样，文化灭绝在英文的条目en:cultural genocide没有遭遇到像在这的处理，请注意。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月3日 (日) 05:34 (UTC)[回复]


(～)补充换句话说，若各位要拿英文维基条目的合并／转史来说，应该是删除／清空种族文化灭绝内容，合并至文化灭绝，而不是反过来。--(研究维基v百度百科的hanteng✉) 2013年3月3日 (日) 06:26 (UTC)[回复]

保留 已保留。-- by User:Alberth2 汪汪 @ 2013年3月6日 (三) 00:11 (UTC)[回复]

外部链接已修改[编辑]

各位维基人：

我刚刚修改了种族文化灭绝中的2个外部链接，请大家仔细检查我的编辑。如果您有疑问，或者需要让机器人忽略某个链接甚至整个页面，请访问这个简单的FAQ获取更多信息。我进行了以下修改：

有关机器人修正错误的详情请参阅FAQ。

祝编安。—InternetArchiveBot (报告软件缺陷) 2017年7月14日 (五) 15:18 (UTC)[回复]

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