討論:呂雉
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第一個把持朝政的女性[編輯]
移動自Wikipedia:互助客棧/聊天
呂雉條目裡說「她是中國歷史上封建社會中第一個把持朝政的女性」。我印象中戰國時代就有把持國政的夫人了，但是只是模糊的記憶，不確定，所以不敢擅自改動。在這裡提出請教一下熟悉中國歷史的先進。--mingwangx 03:00 2006年3月15日 (UTC)
Untitled[編輯]
- 改為『她是秦始皇統一中國後，第一個把持朝政的女性』避免了所有的麻煩--民國九十五年 03:03 2006年3月15日 (UTC)
- 我覺得這種記錄性的東西還是最好少一些好，什麼「第一個」呀，「唯一」呀，就說「她是中國歷史上少有的把持朝政的女性」不好嗎？-無名無形 06:46:01 2006年3月15日 (UTC)
- 一般書籍都認為呂雉是中國封建歷史上第一個臨朝稱制的女性。再嚴格一些說，雖然春秋戰國時期各國諸侯王幾乎都僭越禮制，但畢竟不是統一的王朝，也未稱天子。我認為，朝政，是指天子的朝廷上管理國政。因此，既便在春秋戰國時代有這樣的女性，大概從嚴格意義上講也不好說是朝政。另，找到可以把持國政的夫人是誰再討論更好。--瀑布寒 夏用瀑布汗，冬改瀑布寒（這裡暖和） 07:04 2006年3月15日 (UTC)
- 我搞不太清楚什麼叫封建社會，好像是馬克思的理論。而且即便按照馬克思史學理論，中國封建社會的劃分問題還是有很大分歧，特別是起點在什麼時候。但是中國歷史上封建社會中第一個把持朝政的女性應該在http://post.baidu.com/f?kz=70054226 這份名單（這篇文章好像是從guoxue論壇里轉出來的）里211.103.111.178 12:53 2006年3月24日 (UTC)
- 這敘述的確問題很多，「封建社會」是指什麼？「朝政」是指什麼？（如瀑布汗所提）。就算不算春秋戰國時代，很商周時代的歷史其實都寫不清楚，也沒人知道到底有沒有女性掌政。另外「把持」是什麼意思，我們好像很少會說漢武帝唐太宗把持朝政、康熙把持朝政，這用詞好像我們視帝制的遊戲規則為理所當然，所以女性掌政就是非正常的「把持朝政」，個人建議改成「中國帝制時期第一個臨朝掌政的女性」--ffaarr (talk) 15:26 2006年3月15日 (UTC)
- 好象根據最近的考古發現，商代就有一位「把持朝政」的女性，似乎叫「婦好」，還領兵作戰。中國的女性很了不起，雖然儒家有「三從四德」，在中國好象從來沒有真正實行過，在日本到實行的很正統。--方洪漸 02:49 2006年3月16日 (UTC)
《辭海》的附錄把西漢的呂后也直接列入了中國歷史紀元表中，但正文裡卻沒明確說她是否像武則天那樣直接稱帝。困惑……119.48.158.8 (留言) 2009年1月26日 (一) 04:16 (UTC)
- 因為最早這麼做的就是司馬遷。——Hikaruangeel（留言） 2017年11月24日 (五) 00:59 (UTC)
條目名稱[編輯]
根據維基百科:命名常規名稱應該使用較常用的。
(＆)建議：將名稱改為「呂后」。--東東※留言 2014年11月22日 (六) 04:30 (UTC)
- 贊成。-Zanhe（留言） 2017年11月22日 (三) 18:59 (UTC)
- 強烈反對。呂后不可特指，漢後少帝皇后為呂氏，也可稱呂后；明建文帝母呂氏為太后，也可稱呂后，如此混淆稱謂，實在是畫蛇添足。難道女性不能以名字示人嗎？！我不明白你們為何會有如此想法。冷咖啡（留言） 2017年11月23日 (四) 03:09 (UTC)
- 請讀維基百科:命名常規。呂后是常用名，這與性別歧視無關。其他呂后見呂后 (消歧義)。-Zanhe（留言） 2017年11月24日 (五) 00:07 (UTC)
- ，那是不是還要把毛澤東條目改成毛主席？——Hikaruangeel（留言） 2017年11月24日 (五) 00:56 (UTC)
- 呂后、呂太后常用度相似，而且均有歧義。呂后是呂雉的常用稱呼之一，但是呂雉不是呂后的唯一意思，所以本着嚴謹的態度，應當選擇具有唯一性的呂雉。呂后還不如漢高后指向性明確。不過漢高后之尊號後來被廢去給了薄姬，所以也有歧義。而且知名度還不如呂雉。冷咖啡（留言） 2018年4月15日 (日) 16:25 (UTC)
- 請讀維基百科:命名常規。呂后是常用名，這與性別歧視無關。其他呂后見呂后 (消歧義)。-Zanhe（留言） 2017年11月24日 (五) 00:07 (UTC)
- 反對。漢高祖漢高帝條目名稱改來改去已經夠無聊了。吃飽了撐的。有空對條目內容多修飾一下是真的。條目名看的懂就行了。 Hikaruangeel（留言） 2017年11月23日 (四) 06:18 (UTC)
- 反對，以原名稱稱呼並無不妥。--Kuailong™ 2017年11月27日 (一) 18:15 (UTC)