讨论:推背图
推背图曾于2012年4月22日通过新条目推荐投票,登上维基百科首页的“你知道吗?”栏位。 |
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推背图确实可以预言
[编辑]目前文库中收录的是最权威版本的《推背图》,为英法联军入侵时期从紫禁城所得,后公开出版发行于民国二年,准确预言日本入侵等事,坊间伪书很多,唯此书确实可以预言。金圣叹本虽公推为最权威本,但有人怀疑评注部分的真伪,认为是后人添加,其实仍有其参考价值,尤其是第四十二象以后,即还未来临的后十八象。....... 明阳明 20:42 2006年9月5日 (UTC)
并没有信仰它,只是就事论事,《推背图》确实可以预言,我也给出日本入侵例子,如果要逐条去论证过去及未来发生什么也未尝不可,但那样似乎不适合在百科条目上写,这不是BBS。我没有时间和人进行编辑战,若是有人看不懂,可以来对话页给你解释。明阳明 20:42 2006年9月5日 (UTC)
- 玩游戏就要遵守游戏规则,没必要宣扬《推背图》。--Hiaeoupyc 01:22 2007年3月12日 (UTC)
虽然推背图可以预言,可是已经不确定哪时就被更改顺序了,而且以现今大家的解法都有漏洞,实在不适合做预言解,建议大家只解过去已经发生的预言。--Playgamenow (留言) 2014年1月18日 (六) 20:12 (UTC)
- 到底顺序有无更动我不知道,但是可以对照其他的中国预言来解,那些预言是否为伪作不重要,只要真的能预言就好了。--全无尊严先生(留言) 2014年1月19日 (日) 02:44 (UTC)
推背图预言维基百科
[编辑]第四三象 丙午 巽下离上 鼎
谶曰:
君非君 臣非臣
始艰危 终克定
颂曰:
黑兔走入青龙穴 欲尽不尽不可说
唯有外边根树上 三十年中子孙结
“君非君,臣非臣”指在维基百科并没有明确的君臣关系,一个管理员和一个没有注册的用户也没有本质上的区别,一句点明维基百科的特殊性质。
“始艰危,终克定”指维基百科开始的时候有各种各样的问题,几乎办不下去,最终得到全世界的人的认同。
“颂曰”四句专门预言中文维基百科。
“黑兔走入青龙穴”异军突起通常用“黑马”形容,“黑兔”则说明中文维基百科这个后起之秀虽然规模小但发展迅速。“青”指中华民国的青天白日旗,“龙穴”自然是指中国大陆。总的说来是形容中文维基百科在大中华地区的发展。一说青龙指以青色为主色调的微软公司被维基百科挑战。
“欲尽不尽不可说”非常准确地预言了大陆对中文维基百科有时要查封,有时又不查封,没有一个明确的章程。
“唯有外边根树上”指在世界各地维基百科的用户是华人在海外开枝散叶扎根对中文维基不断贡献。
“三十年中子孙结”经过三十年的努力中文维基百科将成为中文世界最重要的信息库。其分支项目也得到广泛认同。
做以上牵强附会,以证明《推背图》的预言是无稽之谈。--蒙人 ->敖包相会 23:27 2006年9月25日 (UTC)
- 《推背图》预的是关键点变化,问题是能察觉到关键点变化的人非常少,以小知、偏知附会的结果,就与预言完全不同。不过你的论点有很大的错误︰
- 君是人,臣也是人,人等于人,所以?基本上维基主办者就是君,管理员就是臣,无庸置疑。
- 终克定为何非指广受认同不可?绝大多数的附会都错在这里。
反对理由最好使用︰我看不到天命,推背图说一堆我一句也看不懂的废话,所以推背图对我无用。这样就实事求是了--Hiaeoupyc 01:01 2007年3月12日 (UTC)
在中国的预言里,动物是指生肖,颜色指其对应的五行,而五行是对应六十甲子〈请对照五行纳音表〉,用来指年分。--全无尊严先生 (留言) 2011年9月11日 (日) 09:17 (UTC)
- 哈哈,阁下真是厉害,融会贯通——Rock com cn(留言)2013年2月14日13:08:58
拜托。。。写上面那段话得人,你要留下名字,不然我会认为你是在冒充我的发言
[编辑]本来不想管这个条目的事情,编辑战是我最讨厌,浪费时间的事情,看了上面的论点,忍不住说几句。你在我发言之下发表文章而又不署名是何居心?
这样会让别人认为是我写的,或许你知道这段话会让你显得很可笑?
有个叫未命名的人,屡次删改我写的此条目内容,让我很生气,但没时间编辑战才在讨论页上留言,我研究各种命理多年,看到你的发言真不是一般地可笑LOL
你真想证明《推背图》?还是居心不良的诋毁?拿维基百科出来搞笑,这根本是上不了台面的事情 明阳明 23:09 2006年9月28日 (UTC)
- 你在说什么?上面一段“推背图预言维基百科”全是我的留言。你可以认为可笑。但不知“在我发言之下发表文章而又不署名”是指什么。我另开了一段,而且署名了。--蒙人 ->敖包相会 23:14 2006年9月28日 (UTC)
谶曰: 一二三四 缺五,主政者至4代而止,现大陆胡温恰为“第四代领导核心”
无土有主 无土为泽,主即是东
小小天罡 垂拱而治 似有以弱克强之意
颂曰:
一口东来气太骄
似是日本再次入侵或在中日冲突中态度强硬
脚下无履首无毛 近平
若逢木子冰霜涣 有一李姓领导人,冰霜涣:克强
生我者猴死我雕 猴身长毛,雕身长羽,习字 中共因老毛而生,至习近平而死
对不起,我对你提出道歉
[编辑]以为上面是某位匿名人士做出来的判断,而你的话是误会我做出来的牵强附会,看来是我没有仔细的看,因为为了这个屡次被删改的事情很不想评价 明阳明 00:19 2006年9月29日 (UTC)
现在听你的解释再看,那确是非常幽默的妙喻^_^但《推背图》确实另有深意,虽然已经发生之事都可以解释,关键是要会用《推背图》作者的逻辑去看。明阳明 00:19 2006年9月29日 (UTC)
大家畅所欲言,如果没有人身攻击,不必道歉
[编辑]小弟的看法是,推背图是一本管用的预言书。这一点看34象就行了,34象是金圣叹的身后之事,这一象现代人都能明白无误地看出它是指太平天国,从而证明了金批本的可信性。
当然小弟的看法不重要,维基百科也不是宣扬推背图的地方。现在的写法不妥在于只采一家之言断定推背图成书不早于五代,而那个作者的文章论据只能论证推背图最晚出现在北宋以前,作者说不早于五代的前提是推背图是伪作。
按照维基的中立客观立场,对于既不能证实又不能证伪的推背图,不应该妄下结论说它就是伪作。 --Ubuntu (留言) 2008年7月20日 (日) 12:19 (UTC)
其实后来的不准确了。天象有变!呵呵—以上未签名的留言由122.6.173.47(对话|贡献)于2009年5月18日 (一) 02:44加入。
楼下的,怎么知道金批版就不是后人伪托的?你知道金批版确实是金圣叹时就存在的吗?—以上未签名的留言由116.3.161.121(对话|贡献)于2009年10月3日 (六) 01:26加入。
维基文库收录的推背图于昭和八年〈1933年〉一月十九日出版日本的《大百科事典》〈平凡社〉与昭和二年〈1925年〉日本的《大汉和辞典》都有记载,应有其可信度,就算是伪造也绝非近人所做--全无尊严先生 (留言) 2011年9月11日 (日) 09:11 (UTC)
新条目推荐讨论
- 哪本预言书被誉为中国古代七大预言书之首?
- 推背图条目由Fanglongzong(讨论 | 贡献)提名,其作者为Fanglongzong(讨论 | 贡献),属于“book”类型,提名于2012年4月15日 07:20 (UTC)。
- (=)中立:始终参考资料过少,而且为什么最后金圣叹的版本,会在众多版本中脱颖而出,需要作进一步说明。--飘絮映雪(留言) 2012年4月15日 (日) 08:03 (UTC)
- (:)回应:参考资料过少我也无能为力···大多数能找到的都是些不可信来源,能信的已经列出,关于金圣叹版本为何流传甚广,下文有解释“金批本是清宫的秘藏本,1860年英法联军攻入北京,《推背图》被掠夺到英国,之后一位华裔于英国买下此书,民国年间得以发行。”目前众多研究都是基于此版本,至于有的说《推背图》现藏于国立故宫博物院,实在没找到可信来源就没加进去了。--Fanglongzong (讨论) 2012年4月15日 (日) 08:41 (UTC)
(-)反对:完成时间等重要内容没有注释支撑。-- ★ 喵虎 Tiger(好久不见) 2012年4月15日 (日) 08:34 (UTC)- (:)回应:对于完成时间,宋史 卷206 志第159 艺文五对《推背图》有记载,说明此书完成于宋朝之前。文中描述的“最早出现的年代不早于五代十国。”不无道理--Fanglongzong (讨论) 2012年4月15日 (日) 08:58 (UTC)
- (=)中立:了解-- ★ 喵虎 Tiger(好久不见) 2012年4月15日 (日) 15:20 (UTC)
- (:)回应:对于完成时间,宋史 卷206 志第159 艺文五对《推背图》有记载,说明此书完成于宋朝之前。文中描述的“最早出现的年代不早于五代十国。”不无道理--Fanglongzong (讨论) 2012年4月15日 (日) 08:58 (UTC)
- (※)注意:答案肯定不唯一。既然明确说了是“七大预言书之一”,那就是说本问还有另外6个答案。--氢氧化钠 NaOH 2012年4月15日 (日) 14:43 (UTC)
- (:)回应:那我就改成“之首”吧···--Fanglongzong (讨论) 2012年4月15日 (日) 15:11 (UTC)
- (!)意见:条目中并无出现七大预言书"之首"的依据* 无与伦比的豆腐(留言) 2012年4月16日 (一) 01:37 (UTC)
- (:)回应:那我就改成“之首”吧···--Fanglongzong (讨论) 2012年4月15日 (日) 15:11 (UTC)
- (-)反对:即使使用文言文及引用已经算了,但条目颇大程度上未完善(只提及第2、3、32及39象)以致可观程度大减--Tinho C.(留言) 2012年4月16日 (一) 04:51 (UTC)
- (:)回应:引出那四象只是举个例子来说明此书是预言书,其他象根本无可信来源支撑,且其中一些还是未发生的预言。--Fanglongzong (Talk) 2012年4月16日 (一) 06:59 (UTC)
- (:)回应;即使如些,至少有30多象都已公认为“已实现”(如近代的民国成立、新中国成立);另一方面无论是否应验也应当把全部60象列出。--Tinho C.(留言) 2012年4月16日 (一) 14:45 (UTC)
- (:)回应:引出那四象只是举个例子来说明此书是预言书,其他象根本无可信来源支撑,且其中一些还是未发生的预言。--Fanglongzong (Talk) 2012年4月16日 (一) 06:59 (UTC)
- (!)意见--曾经对该条目很有兴趣,希望编者继续扩充达到标准。Merphisto(留言) 2012年4月17日 (二) 03:38 (UTC)
- (:)回应:既然这么多人想了解,那我再拓充吧···感谢楼上各位的意见了。--Fanglongzong (Talk) 2012年4月17日 (二) 11:47 (UTC)
- (&)建议;现时的排版方式颇乱,建议作列表可以整齐一点。--Tinho C.(留言) 2012年4月18日 (三) 06:03 (UTC)
- (+)支持,内容已大幅增修--B2322858(留言) 2012年4月18日 (三) 13:00 (UTC)
- (+)支持--已大幅扩充,符合标准。Merphisto(留言) 2012年4月19日 (四) 03:43 (UTC)
- (+)支持—Hoising(留言) 2012年4月20日 (五) 14:39 (UTC)
- (+)支持--Gakmo(留言) 2012年4月20日 (五) 18:37 (UTC)
- (!)意见:能不能把未实现的挂象列出来,以前每隔几年看有关推背图的书籍,哪些挂像未实现、未实现挂像如何解释,似乎每几年就有不同版本。 hoseumou 2012年4月20日 (五) 17:55 (UTC)
- (:)回应:在编辑的过程中我一直记住维基百科不是占卜师这句话···所以不敢添加那些所谓“未发生”的象···--Fanglongzong® 2012年4月20日 (五) 22:18 (UTC)
- (!)意见;虽则未发生,但是否《推背图》的一部分呢?--Tinho C.(留言) 2012年4月21日 (六) 00:26 (UTC)
- (:)回应:是一部分没错···过几天我再补充一些象吧--Fanglongzong® 2012年4月21日 (六) 00:32 (UTC)
- (!)意见;虽则未发生,但是否《推背图》的一部分呢?--Tinho C.(留言) 2012年4月21日 (六) 00:26 (UTC)
- (:)回应:在编辑的过程中我一直记住维基百科不是占卜师这句话···所以不敢添加那些所谓“未发生”的象···--Fanglongzong® 2012年4月20日 (五) 22:18 (UTC)
- (+)支持—已改善。余兮(留言) 2012年4月21日 (六) 09:25 (UTC)
- (+)支持--Iflwlou [ M { 2012年4月21日 (六) 14:21 (UTC)
- (+)支持--Amazingloong ☏ 2012年4月22日 (日) 03:35 (UTC)
是否有重复条目
[编辑]好象页首的“你知道吗”已经链接到另一条目去了。请看推背图,没看出这两者的条目名称的区别,我也不知道是什么原因,也不知道如何添加合并页面请求的方框,请知道的人帮忙,谢谢。222.78.241.130(留言) 2012年4月24日 (二) 00:12 (UTC)
- 有吗?没发现啊。--Fanglongzong® 2012年4月24日 (二) 11:14 (UTC)
- 可能是Mongol先生删去许多内容才会有这种误会吧?--全无尊严先生(留言) 2012年4月28日 (六) 03:43 (UTC)
- 不清楚重复的事情。至于删去许多内容,是因为预言书的预言的含义均属事后诸葛亮的附会。一些网络文章的胡扯不应该成为百科全书内容。--蒙人 ->敖包相会 2012年11月22日 (四) 04:49 (UTC)
- 可能是Mongol先生删去许多内容才会有这种误会吧?--全无尊严先生(留言) 2012年4月28日 (六) 03:43 (UTC)
这说法有来源吗?
[编辑]“从《推背图》中没有对唐太宗即位之前的历史进行预言,说明这本书的作者试图让读者认为该书完成于626年-649年之间。这个时间段为唐太宗在位时间。[2]但唐朝典籍无该书记载。”没有预言历史就代表一定是在这些时代或者作者有这个意思?--爱管闲事且对地图炮具有100%抗性的朝鲜的轮子(Inspector)(留言)(←防河蟹请用HTTPS) 2013年5月26日 (日) 06:52 (UTC)
关于引用的公正性....
[编辑]文中的第一个引用在 [但据《旧唐书》与《新唐书》记载,李淳风跟袁天罡二人的确是曾合著一书,只是以另一个书名出版]
但引用的来源却是 大众影片分享网站 YouTube 这样是否有些不妥?
johnyang 2017年4月20日 (四) 00:35 (UTC)