维基百科讨论:新闻动态更新指南

这个更新指南是否套用于地区/主题新闻动态呢？至少这是一个参考版本，各地区/主题新闻动态更新指南应以此指南为蓝本吧？--石 08:07 2006年3月22日 (UTC)

请社群对现在的首页新闻政策做出说明

哪些新闻能上首页由谁决定，具体的程序和标准如何？我感觉现在的首页新闻似乎变成了管理员的特权，而且随意性比较大，这样可不好。—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 11:51 (UTC)

个人的观察是，一般是对国际层面（至少是对华人圈子）有影响的新闻，才会登上首页新闻，因为维基百科毕竟是面对全世界，不是面对某地区的。我很草率地估计，能上头版，重要性依次如下：

• 全人类（Humanity，又可译作“人道”）的大事——例如全球暖化、核武、屠杀等
• 国际关系——重要国家的人事变动、政权更迭、外交危机、国际组织、军事行动等

（有见于中文现时主要使用于两岸地区，中国两会召开、香港政制、台湾选举等事也可计入）

• 重大的金融、经济事件——例如金融风暴、石油输出、联邦储备局和世界银行的重大政策和人事变动（后者几天前才有一宗，却没有上首页新闻，这才是真正的失误……）
• 跨地域文化界的大事——例如著名文学、电影奖项

这样，就可以分析今次维珍尼亚校园枪击的重要性：屠杀为一等，在校园发生又加一等，可能引起美国和韩国的外交紧张再加一等……因此上头版，是理所当然。

我在英国看到主要报纸头版，都是国际新闻，包括中东局势和全球暖化，这是有国际视野的表现。我相信这也是留学外国的重大所得之一。中文维基如果也能有这种世界观，这不是远远比维基管理员的权力这点小问题重要吗？毕竟，即使他日中文成了世界语言，中文的BBC、CNN会否像这次美国校园枪击一样广泛报导一宗跟没有上述因素的工业意外？我认为答案是否定的。--Computor 2007年4月21日 (六) 10:26 (UTC)

虽然已有Wikipedia:媒体列表为有心人士来甄选每日的新闻焦点，但是却都是中文媒体。我希望关心者可以选择些非中文媒体，如NHK；BBC；CNN；半岛电视台；美联社；法新社；路透社；纽约时报；费加罗报；泰晤士报等，而不是仅有大中华区那些充斥意识形态；自我审查；八卦腥煽；缺乏国际观的媒体。象最近国际焦点有法国总统大选；全球暖化和美元汇率等议题，这些我却都没在维基看见。—出木杉〒 2007年4月21日 (六) 10:48 (UTC)

我建议作一个推荐Itn内容的机制。因为中文版In the news维护的人实在太少了，难免会有许许多多的问题。--笨笨的小B | 20巷 2007年4月21日 (六) 12:42 (UTC)

推荐机制的缺点是减低了即时性，假如真是打算设立便需要考虑这一点的问题。 -- Kevinhksouth (Talk) 2007年4月21日 (六) 14:03 (UTC)

是否每日都要有新闻更新，或者说这是否是itn模板的最终目标？—Mukdener|留言 2007年4月21日 (六) 14:21 (UTC)

itn的最终目标，乃至整个新闻动态的目标，早就在Portal:新闻动态写明：“新闻动态是为中文维基百科的条目服务的，且这里的新闻应具世界性。”意思就是新闻动态是为了令整个社群留意，更及时的更新条目而设置。要求是有世界性。地区性的新闻该另放在香港新闻动态、台湾新闻动态等处。谈什么另立推荐机制呢？现在的已经是推荐机制了：维基人增加新闻，就是推荐给管理员了。我个人相信管理员有足够常识，能自行评估一则兼具重要性和国际性的新闻放在ITN的。如果没有，就宁缺无滥，不要更新。ITN有这么重要，值得每天像新条目候选那样投票一番吗？我就不会了。但大家可以有自己的意见。--Computor 2007年4月21日 (六) 15:21 (UTC)

其实可以建立 itn/temp 模板让人人可以编辑，管理员只需把内容搬到 itn 就可以了。其实新闻不只是靠常识去评估的，这也得顾及大众口味、地区差异。

台湾一些去中国化的新闻，相信很多中文维基人有兴趣听听，但你问英文维基的人大概就没有兴趣了。

澳洲有位科学家搞了个BioSUB实验，这也比南美什么会开幕闭幕有趣味和重要性得多。

我记得数年前史路比作者病逝，香港苹果日报拿了做头条，给人臭骂无聊，但翌日纽约时报也拿那段新闻做头条后，苹果原来才叫做有“世界触觉”。

只想说，新闻编辑不是常识。在报纸，这要靠多年历炼训练出来；在维基，只好诉诸集体智慧。--Kevin wong 2007年4月21日 (六) 19:53 (UTC)

如果不必每日更新我认为推荐机制还是能保证一定的时效性的，至于管理员的常识是否足够，我想法国高铁事件是个现成的反例，否则我也不会想到这个问题。—Mukdener|留言 2007年4月21日 (六) 20:12 (UTC)

维基不是负责正名的地方，关于法国高铁上首页的内容是有来源的，在某些“常识”没有提供来源之前，我认为不宜修改。—Isnow 2007年4月21日 (六) 20:51 (UTC)

是没有提供来源还是来源管理员不认可，这可要分清啊，新华社是来源bbc中文就不是了？或者如果新华社用了错别字维基是不是也要跟着用？我已经没兴趣再纠缠这个了，我只是想维基以后如何避免这种情况出现。找来源是应该的，但是照来源如果是为了说服根本不想沟通的管理员我认为是浪费精力（法国高铁这件事我不怀疑isnow的常识，但是他显然不想修改，我不知道为什么）。—Mukdener|留言 2007年4月21日 (六) 21:33 (UTC)

我接受Mukdener在这里的解释；同时，是“...但是常轨一词似有双重含义。”这句不确定的信息使我没有修改首页的内容。—Isnow 2007年4月21日 (六) 22:11 (UTC)

• 反对新闻动态变更现今编辑方式。以中文维基编辑者政治意识型态分歧、两岸三地官方与媒体其立场天壤之别、中文维基社群讨论气氛迥异于其他语言情况及以往首页被破坏等等例子来看，一旦变更现今状况，绝对会经常发生编辑战、维基人花太多心力于非百科事项及其他弊多于利等情事。我建议关注此者的维基人可参与有别于维基百科的维基新闻撰写计划，甚至﹔我认为新闻动态根本没必要上首页。--winertai 2007年4月22日 (日) 00:28 (UTC)

赞成，既然新闻动态的争议这么大，建议将此区块转给优良条目或特色图片轮流展示，也可一并解决优良条目等候展示期过长的问题。（也不是每个语言的维基百科都有新闻动态，像最近改版首页的日文维基就没有放新闻动态。）—Ellery 2007年4月22日 (日) 06:36 (UTC)

如果真的有部分文字版本首页上没有新闻动态一栏目，那么我(＋)支持在首页上撤下新闻动态一栏。不过现在首页问题频传，一会要撤掉优良条目；一会要取消新闻动态，干脆全面改版算了。—出木杉〒 2007年4月22日 (日) 06:40 (UTC)

所谓新闻的争议令人莫明奇妙。现在情况是: 很久以前有人破坏模板, 前不久有人封了模板, 刚刚有人提出内容不够好, 于是有人提出解封模板, 这样的讨论很平常的。如果因此而得出“关闭新闻”的结论, 这真是可惜。争论太激烈自然不好, 但结论太偏激也不是好事。 --Kevin wong 2007年4月22日 (日) 15:30 (UTC)

新闻动态模板长期质量低落，而又乏人真正关心过，放在首页上不见得能提升维基。试问一个人上维基，是看条目，还是看新闻？即使是维基人，也真的会特地来看新闻，而不看电视或报纸上的？而Portal:新闻动态里目前的新闻质量也令人堪忧。诸如：第二套人民币纸分币停用（恐怕连中国国内影响的人都不多）；中国维权律师高智晟首次对外披露，中国政府曾对其实施酷刑，并对其全家采取高压监控（又怎样，99%的中国人都不知道，外国媒体即使报本国国民也关心有限）；因为涂污泰王画像而被判监的瑞士籍男子，获泰王特赦（这样的话新加坡对XXX施行鞭刑也值得报）；浙江台州独立意见人士、画家严正学，由台州市中级人民法院裁定其“煽动颠覆国家政权罪”成立，判处有期徒刑三年（与维权律师一样）；贾庆林抵达突尼斯开始进行正式友好访问（胡锦涛出访还过得去）；柏林动物园的动物明星小北极熊努特因正在长牙不适，展出时间缩短（我觉得很无聊，但是这支小熊是最近的国际焦点，也就算了）；丁亥年黄帝故里拜祖大典在河南举行（类似的丑剧在中国太多了，如果1914年就有维基，那么袁世凯祭天祭孔会上新闻动态吗？）；“万人齐诵《道德经》”在香港举行，成功打破“最多人同时集体发声诵读”健力士世界纪录。（典型的吉尼斯记录迷思）；盖茨访问北京大学时，示威者冲上台大叫：“我们需要开源软件，需要免费。”（那又如何，会开放吗，我想是因为这里自由软件支持者很多，所以才关心这件事）。—出木杉〒 2007年4月23日 (一) 02:33 (UTC)

你在这边抱怨，难到新闻动态的素质就会提升吗？与其在这边抱怨，为什么不去多提供一些值得大家关心的新闻？能帮忙搜罗、整理新闻动态的，在我看来，贡献是比出张嘴的多得多。--Theodoranian|虎儿 =^-^= 2007年4月23日 (一) 04:11 (UTC)

因为我不会特地来维基百科看新闻，我是来看条目写条目的，平时也根本没时间看Portal:新闻动态，我相信也不会有人特地来维基百科看新闻，他们会看报纸或新闻台。—出木杉〒 2007年4月23日 (一) 04:19 (UTC)

Template:Itn更新要求参见Wikipedia:新闻动态更新指南，目前的规则已能满足要求，没有必要修改。--Wikijoiner 2007年4月22日 (日) 06:32 (UTC)

维基社区有问题吗?

为什么这个事件2007辽宁钢厂钢水包脱落事件没有放在焦点新闻中呢，一次死亡32人，所有人都认为很平常吗?为什么美国发生的校园屠杀案有那么多人关心?我已经连续向两个管理员要求将这条消息放入焦点新闻中，为什么一直没有回应，而且也没有给我任何的答复?—Ksyrie 09:34 2007年4月19日 (UTC)

个人认为，与{{itn}}的其他新闻相比，重要性不足。—Isnow 09:42 2007年4月19日 (UTC)

我不认为这条消息没有4月17日，首届南美洲国家共同体能源峰会在委内瑞拉的玛格丽塔岛的波拉马尔市结束。会议决定，在南美国家共同体设立能源委员会，专门协调相关事务。重要。—Ksyrie 09:44 2007年4月19日 (UTC)

(！)意见：前几天法国高铁的新闻也未见改进，另外，首页新闻现在由谁编辑？具体程序是什么样的？—Mukdener|留言 2007年4月19日 (四) 13:40 (UTC)

• (！)意见：就我受浅薄的新闻稿写作训练的角度来看，个人认为新闻重要的指标是特殊性、时效性、接近性、显著性、影响性与冲突性，一条一分。2007辽宁钢厂钢水包脱落事件，因为是未涉及冲突，且未受中国境内媒体普遍传布的地方性职业公害新闻事件，在新闻性上是稍弱了一点。当然这说法并不表示我认同中文维基新闻现今的列排，例如局限地区性电影竞赛形式的“香港金像奖”颁布新闻，我就认为不够分量。--winertai 2007年4月20日 (五) 01:38 (UTC)

我觉得12个南美国家的新闻比一个中国的事故重要，美国枪击是历史上死人最多的，中国这次事故虽然绝对人数多，但在中国已经不算最重大的事故了，象巴格达爆炸死了200多人已经引不起世界重视了，太平常了。—方洪渐 2007年4月20日 (五) 02:19 (UTC)

刚刚在英文维基的 itn 看到: At least 198 people are killed in a series of bombings on the deadliest day in Baghdad, Iraq since Operation "Law and Order" began two months ago. 看来还是受人关注的。其实要解释一种品味是很难, 引用这些例子也很易被推翻, 不提也罢。 --Kevin wong 2007年4月20日 (五) 12:09 (UTC)

• • 未受中国境内媒体普遍传布的地方性职业公害新闻事件是你的推测，实际上在中国大陆这条新闻的报道和枪击事件程度相同，只不过在中国大陆外没有人重视罢了。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 03:28 (UTC)

我向来不推测。我是以Google新闻去查询新闻性的，这事件的相关新闻数据是81[1]。枪击案的数据林林总总共有上千。[2]（未遭封禁的Google新闻，现在应该仍算中国境内媒体吧？）--winertai 2007年4月20日 (五) 04:22 (UTC)

中国大陆的新闻最好使用百度搜索，在大陆google的搜索做的不太好，用的人也少。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 13:56 (UTC)

• • 巴格达爆炸案在世界上也很受关注，你可以上英文维基或英文维基新闻看一下。相反只有中文维基关注范围太狭窄,可能维基社区的兴趣不在于对生命的关注。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 03:31 (UTC)

我想，你这相反只有中文维基关注范围太狭窄，可能维基社区的兴趣不在于对生命的关注说法才是推测吧？况且，把“一条焦点新闻选择与否”放大到中文维基社区整体观感，怎么讲都是完全失去比例的说法。建议阁下要提出这说辞或指控时候，先把半年的维基新闻动态项目作个统计，再下此定论。如果真的如你所言，中文维基社群那么视人命如草芥，那就该省思检讨。--winertai 2007年4月20日 (五) 04:22 (UTC)

要以死人人数作为标准的话，不叫新闻，那是讣闻。WiDE 写于世界时间 2007年4月20日 (五) 05:01 (UTC)

我可以说2007辽宁钢厂钢水包脱落事件是中国最严重的钢铁工业灾难,有可能也是世界上最严重的。新闻中不值一提吗?中文维基社区兴趣单一又不是我在瞎说，巴格达爆炸案有人编辑吗?这次的巴格达爆炸案已经是近年来发生在巴格达（不是伊拉克)的第九起了，有人写过任何的条目吗?可能讨论高达系列中的某个机器人也比这样的事件让中文维基社区关心。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 05:22 (UTC)

莫动气。这问题可以分成几部分来说，第一，若你认为这方面没有人写，你可动笔来写，当然，你也可用和缓语气请求关注“维基新闻”这方面的维基朋友来撰写。第二，若认为首页新闻动态展示区块偏颇，也是某些管理员小疏忽，若因此而说“维基社群”不重视生命，我认为并不公平。第三，只要有两条或以上独立出处或文献说明报导2007辽宁钢厂钢水包脱落事件为中国最严重的钢铁工业灾难，也是世界上最严重的，你尽可写在该维基新闻上。就像一般机构发新闻稿般的，写的越醒目，这则越容易得到重视。至于采纳不采纳于首页上，我是认为管理员的权限与主观看法，个人认为撰写者倒是不必在意。--winertai 2007年4月20日 (五) 06:45 (UTC)

我最开始写入维基社区有问题吗?只是有些疑问，因为我随机提醒两个管理员加入焦点新闻，但是没有任何反应。没有回复，没有给我加或不加的任何理由。但是我看到众多维基人在这里的回复，感觉到社区的兴趣中心歪曲了。次事故是中国最严重的钢铁业工业灾难是中国媒体的原话，至于是不是世界上最严重的我在英文中en:Category:Industrial disasters下没有看到，当然该目录下没有不代表不存在。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 07:01 (UTC)

我想可以这么解释：1.美国事件发生地点在校园，校园一向被认为是安全的地方，学生也一向受到社会的保护。2.这是屠杀事件，而非意外事件。公众对于谋杀案的关注总是比较大。然后，据我的印象，还有刚刚查Google所得，台湾地区严重工安意外有海山煤矿事件，七十人死亡，还有另外两个煤矿灾变，上百人死亡，那时候可说震动全台。—猎户座 _留言给我 2007年4月20日 (五) 10:02 (UTC)

重要性是相对的, 相比现在维基所选用的新闻, 2007辽宁钢厂钢水包脱落事件明显有显著性。其实维基是人人都可以编写, template:itn似乎有空间编写得更好, 建议不要长期封闭这一模板。--Kevin wong 2007年4月20日 (五) 11:53 (UTC)

itn水平

看看 itn 模板所选用的新闻, 似乎是侧重一些政策政治新闻, 有些新闻称不上国际大事, 但因为是政治新闻, 就纳入其中。

• 苏丹同意派3000名维和部队, 说老实, 又有多少人关心呢?
• 厄瓜多尔搞公投, 跟大家又有什么关系呢?
• 首届南美洲国家联盟能源峰会结束, 这又是公关公布?

现在感觉是编者过分以个人喜好, 压倒一般口味, 希望以一种高尚 (而沉闷) 的品味去挑选新闻。效果是令到维基新闻比中央电视台更加沉闷, 变得有点落伍脱节。现在的沉闷程度, 令我早已放弃收看维基新闻了, “你知道吗”一栏看来更活泼。--Kevin wong 2007年4月20日 (五) 12:05 (UTC)

我也感觉itn现在的运作模式有问题。—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 12:12 (UTC)

我倒是没这样感觉，也许是台湾的新闻媒体较少播报台湾、香港、中国与日本以外的新闻，所以ltn的新闻我觉得还蛮有趣的。--Jnlin（讨论） 2007年4月20日 (五) 12:15 (UTC)

前几天有个法国高铁破世界纪录的新闻里面概念错误，我提出之后管理员Isnow也不修改。现在itn好像只有他在弄，其它管理员都不关心。而且如果管理员和一般维友意见相左有什么方法可以协调双方意见？仅仅是一句“重要性不足”会不会显得太傲慢了。—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 12:30 (UTC)

这似乎说 itn 的新闻是有点“另类”, 以满足另类口味。这种“另类”是否适合维基呢? 我有点怀疑 --Kevin wong 2007年4月20日 (五) 12:26 (UTC)

我倒不认为说新闻动态栏目太政治化是坏事。不过有的新闻真的不重要，例如前几日的横渡亚马逊河，我觉得重要性这连英镑与美元汇率突破2：1都不够。还有郭晶晶跳水得冠军，还不如写欧冠联赛。总之，新闻动态多报一些政治新闻并没有什么不好的，但请报道些真正重要的。希望可以有其他管理员关注Itn模板。—出木杉〒 2007年4月20日 (五) 12:37 (UTC)

关于{{itn}}：

• Template talk:Itn/存档2#法国TGV创造的是轮轨速度纪录里，Mukdener没有提供更可靠的修改理由。
• 表达一下意见，说一句“重要性不足”，没什么特别的吧。
• 最近编辑{{itn}}比较多，我一般按照受影响的范围（如跨国，人口多，之最）来添加的。

—Isnow 2007年4月20日 (五) 12:48 (UTC)

我觉得最近的部分新闻并不符合这些条件。厄瓜多尔不过是个南美小国，顶多影响他国内的一千多万人罢了。横渡亚马逊成功，受影响的不过是横渡者本人，新闻媒体也顶多说一声这是人类对自身极限的再突破罢了。另外，我认为Itn里有关财经的新闻欠缺，值得改进。—出木杉〒 2007年4月20日 (五) 12:57 (UTC)

“有轨铁路”是个明显的错误，而且我认为我的举证也够多了，就算不用“轮轨”“常轨”至少是可查证的，为什么不修改呢？总之这个问题其实已经没必要再争论了，我旧事重提的目的在于，itn现在的模式，管理员既下场踢球又当场外裁判，当isnow说出理由不充分的时候，怎么能保证他不是利用管理员的特权搪塞我。我本来可以找更多有轨铁路错误的证据，但是到底多少证据才能说服isnow，我可没底了。关键是我觉得这种对话太不公平，比如这次重要性的争论，特钢事故的重要性够不够其实不是它上首页的重要条件，关键是管理员认为它的重要性够不够。我一点也不怀疑isnow及其它管理员的认真和诚意，但是毕竟每个人的知识是有限的，对事物的态度也不同，分歧是难免的，itn现在的模式怎么能保证公平的解决争端呢？我认为有必要做出改变。—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 13:31 (UTC)

补充一下，在itn这件事上一般维友恐怕连球员都不是，只能算是场外观众，偶尔上场裸奔一下或者在场外闹闹事吸引一下眼球。这怎么行呢？—Mukdener|留言 2007年4月20日 (五) 13:41 (UTC)

题外话，最近每两三下就会质疑管理员的权限与做法，这次又轮到了新闻动态。个人认为大家讨论时候还是对事别对人﹔针对新闻本身重要性讨论（小杉举的例子很中肯），别冲着或急切改变现今已有初步共识的运作制度，另外，也千万别再提什么“特权”不“特权”，或公平不公平的激化语言，那对事情没有帮助。除此，我还是觉得特殊性、时效性、接近性、显著性、影响性与冲突性比较浅显易懂。不过，话讲回来，新闻上首页有那么重要吗？我们这是维基百科又不是维基新闻--winertai 2007年4月20日 (五) 14:52 (UTC)

可以参考英文维基

en:Wikipedia:In the news section on the Main Page大概列了几条标准。可能会客观一些。—Ksyrie 2007年4月20日 (五) 14:14 (UTC)

在方针页有我的意见，我也尝试了列出一些出现在首页新闻的要求。--Computor 2007年4月21日 (六) 10:43 (UTC)

关于“新闻焦点(Itn)”中罔顾“地方用词转换”的现象

新闻焦点(Itn)里面的用词，无论繁简，都是使用的大陆用词，并没有在“台湾正体”的状态下自动转换成台湾用词。

例如这条新闻的大陆简体版：

5月6日，法国社会党候选人弗朗索瓦·奥朗德在总统选举第二轮投票中获胜，当选为新一任法国总统。

转换成“台湾正体”以后，照样显示大陆词汇“奥朗德”，而非台湾用词“欧兰德”：

5月6日，法國社會黨候選人弗朗索瓦·奧朗德在總統選舉第二輪投票中獲勝，當選為新一任法國總統。

麻烦中文维基百科解释下，这种罔顾不同华语地区用词习惯差异的行为。可以吗？……

—— 自由华夏（留言） 2012年5月8日 (二) 14:15 (UTC)