维基百科:特色条目候选/王匡 (三国)

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王匡 (三国)[编辑]

王匡 (三国)（编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志）（30字节）

结果： 支持11票， 反对3票 =>入选 核对者：Justincheng12345 (留言)
投票期：2012年1月24日 至 2012年2月7日
说明：先前在去年（2011年），使该项条目获得优良条目的资格。后于8月9日至9月9日间，透过条目评审下，促使条目内容有更多改善。近几天，再度为条目修增些内容。最后，认为条目已达到特色条目的标准，故送到这里给各位评论。—郭123 拒绝讲543 2012年1月24日 (二) 22:15 (UTC+8)

支持[编辑]

如果支持这个条目的提名，使用#{{支持}}，说明支持的理由并签名；
  1. (＋)支持，提名人票。--郭123 拒绝讲543 2012年1月24日 (二) 22:15 (UTC+8)
  2. (＋)支持，内容详实、注释足够。－Inner (talk) 2012年1月25日 (三) 00:13 (UTC)[回复]
  3. (＋)支持，内容丰富。--Chaochou☎☏Contact 2012年1月25日 (三) 03:53 (UTC)[回复]
  4. (＋)支持，非常丰富，长知识。--玖巧仔●□留言 2012年1月25日 (三) 05:56 (UTC)[回复]
  5. (＋)支持，内容详尽。--龙威 (留言) 2012年1月26日 (四) 07:58 (UTC)[回复]
  6. (＋)支持，内容齐全、注释完整。--Shibo77 2012年1月27日 (五) 16:32 (UTC)[回复]
  7. (＋)支持，理由同上，恭喜三国人物再次登榜。——苏州宇文宙武之太阳殿 ♨迎仙宫 ★尚书省 2012年1月31日 (二) 05:27 (UTC)[回复]
    (＋)支持，内容详细。--KelvinKelvinKelvin (留言) 2012年2月1日 (三) 01:57 (UTC)[回复]
    ↑该投票无效，原因：投票开始时仍不是自动确认用户。
  8. (＋)支持：内容丰富通顺，参考资料足以支撑全文，段落大致上都有注脚。—ArikamaI 在没有人有枪的国度里，一把手枪的人就是国王（谢绝废话|战斗记录） 2012年2月1日 (三) 03:17 (UTC)[回复]
  9. (＋)支持：内容详细，有30KB。--Kenny※讨论页 2012年2月2日 (四) 01:54 (UTC)[回复]
  10. (＋)支持：内容丰富详实。Ivann (留言) 2012年2月4日 (六) 04:31 (UTC)[回复]
  11. (＋)支持：内容丰富编辑充实、有条理。A900040a9000040 2012年2月7日 (二) 11:19 (UTC)[回复]

反对[编辑]

如果反对这个条目的提名，使用#{{反对}}，说明反对的理由并签名；
(－)反对，还达不到特色条目的等级。—うちはイタチ (留言) 2012年01月30日 (一) 12:00 (UTC)[回复]
↑投票者没有注明理由，所以本票无效，请投票者补充理由。
  1. (－)反对，条目其实尚欠长度，近四成均为诠释等非内容物件；还未有图片。算不上“特色条目”。Hoising (留言) 2012年2月1日 (三) 08:36 (UTC)[回复]
    • (：)回应：已经尽量想办法增加条目的实际长度，在下会尽快改进。——郭123 拒绝讲543 2012年2月4日 (三) 18:59 (UTC+8)
  2. (－)反对，投中立票后五日后仍无改进。--MakecatTalk 2012年2月1日 (三) 08:40 (UTC)[回复]
    • (：)回应：已经在底下有做说明，请阁下多多参阅。在下也会尽快改善。——郭123 拒绝讲543 2012年2月4日 (三) 18:59 (UTC+8)
    • (～)补充：仍有不少语言问题，例如评价一节：
    对于王匡的评价多为由当时的人士评论，“为”和“由”重复。
    负面评价那句太长了，读着很累。
    直言说败于董卓手中的王匡是个“逆贼”，“说”与“直言”重复。
    --MakecatTalk 2012年2月6日 (一) 09:16 (UTC)[回复]
    • (：)回应：在下再度透过仔细观看，尽我所能，修改掉许多语病。希望阁下能再留意一下。——郭123 拒绝讲543 2012年2月6日 (一) 20:01 (UTC+8)
  1. (－)反对，书名号使用错误。乌拉跨氪 2012年2月3日 (五) 03:25 (UTC)[回复]
    • (：)回应：关于书名号的使用，“书名号”条目中，有解释书中的篇名是要使用单书名号，而非双书名号。这方面，还请乌拉跨氪阁下查看清楚。——郭123 拒绝讲543 2012年2月4日 (六) 18:59 (UTC+8)
  1. (－)反对。内容和来源很丰富，篇幅、图片、书名号都比较合适，但语言的问题比较大，举例说明：
“一开始……后来……接着……最后……”句式过于单调，“才结束一生”语焉不详且有盼其早死的感觉。
“有列入”这种语言在历史人物条目中不太合适。
“促成以这种侠义精神而闻名天下。”单独成句没有意义。
“接着，准备发送五百名强而有力的弓箭手往位于西边的京师报到。”主语？
“成功地担任河内郡太守”，任上政绩出色所以成功？
“紧接着，又想要到张邈那会合来联手作战。”不通。
“好让为了在军中的大众面前，将要执行的斩除可做个预备”何解？
“无法改变班在狱中去世的命运”，病死还是虐待致死？“班遂死于狱”应该不是这个意思吧？
“落到被他们及曹操联手杀害的下场”，谁被杀害？刺杀还是被俘斩杀？

请注意以上列表并不完整，只是通读后印象比较深的几个问题，即使本次入选特色条目也望仔细修正。--哪位维基人能够一下打死五个？ 2012年2月5日 (日) 14:06 (UTC)[回复]

  • (：)回应：感谢阁下提出这些在条目内文中的语病。目前，已依照这些语句，做出了修改。如果阁下认为条目依旧有些仍未改的毛病，欢迎在这提出。好让在下能尽快加以修正。——郭123 拒绝讲543 2012年2月6日 (一) 00:10 (UTC+8)
  • (：)回应：再次感谢阁下的叮咛。但是，在下看完与阁下修改后的差异后，觉得那样一修订，反而产生更多问题要解决。以下为在下提出的看法，请阁下多多关照。
  1. 不论在《后汉书》还是《三国志》，都只有说董卓派遣胡母班一行人，对袁绍进行劝说而已，并没说其目的地为劝服袁绍等关东联军向董卓投降。所以，阁下增添的“试图劝服袁绍归降”这句，在下认为应该删除。
  2. 的确在那时，袁绍派遣王匡把胡母班等数名朝廷官员，押入牢狱、准备斩除。但是，阁下认为袁绍是“拒绝接受招降”，而决定“暗中授意王匡将此数人收监”，才会“准备于众军前处斩”。除了要在众军前进行斩首，在下认为这几句隐藏语病。因为如开头所说，王匡有依照袁绍的指示，押解几名官员进入牢狱中，但是否为暗中进行，观看任何引用的史书文献，很难确认这种写法。至于，袁绍是否因拒绝接受招降，才会有斩杀胡母班的念头，也是在任何引用文献中，无法加以确定。总之，在下认为这几句，还是必须做个删改，会比较好。
  3. 根据胡母班写给王匡的当中，清楚地说：“亡人子二人，则君之甥”；再加上，班有娶匡的妹妹。所以，从这几条线索，代表着那二位由班向匡委托要照料的儿子，就是班与匡的妹妹一起生的，不是吗？在下认为阁下修改为“胡母班的两个儿子”，仍然要改回“匡的外甥”较恰当。
  4. “王匡虽是奉命行事，仍激起胡母班的亲属不满，并直接导致其加入曹操讨袁联军。后袁绍被曹操联军击破，王匡即死于乱军之中，具体情形史书没有记录”针对这段由阁下修改的描述，在下认为里面参杂些原创研究。好比如：班的亲属“加入曹操讨袁联军”、“后袁绍被曹操联军击破”、“王匡即死于乱军之中，具体情形史书没有记录”。明明在裴松之注引谢承《后汉书》的内容，只说“匡先杀执金吾胡母班。班亲属不胜愤怒，与太祖并势，共杀匡。”很难理解阁下是如何推测匡死于乱军中。依在下看法来看，还是把那些较难以查证的文句，再做些修改较好。
而以上为在下针对阁下修改后的看法。所以，最好依照目前找到的文献，撰写条目内容较好，以免发生编辑上的问题。如果，阁下还是认为在下提供的反应不恰当，再度欢迎来这提出反应。——郭123 拒绝讲543 2012年2月6日 (一) 08:46 (UTC+8)
  • (：)回应：不必客气。我的修改只作语言使用上的示意，并不表示我认为我加入的内容就是正确的，里边很多内容是想当然，您自然可以按史实修改。事实上“内容和来源很丰富”是您的文章的优点，而我只是用您提供的资料略加改动。然而，您的修改中仍有不通顺的语句，语言才是我反对这一条目入选特色条目的原因。
  • 例如“然而，袁绍不理会他们的游说，派遣王匡收押他们进入牢狱，并为了在众军面前，做个准备。”这一句，感觉话说了一半，有点莫名其妙。
  • 又如“匡死于他们的攻杀”，这句话也是不明不白，史书可以不记载细节，但是作为百科您应该明明白白的告诉读者“具体情形史书没有记录”。
  • 另外，建议您关注 Jason 22  对话页  贡献 的意见，比如弓箭手一句的主语问题我又提出了一遍您才修改；而您刚刚又将我写的“胡母班”改回“班”，不知您有什么特别的考虑，我认为既然这里不是维基大典，还是应该用现代汉语习惯的表达方式比较好。
  • 至于儿子还是外甥，我倾向于避免使用您的推断，因为有原创研究的嫌疑。
  • 最后提醒您，本段只是我随意挑了一段而下手修改，实际上如 Jason 22  对话页  贡献 和周子仪※浪漫谎言两位所说，本文中还有很多语言上的问题，如“表现出对付当地官民勒索的欺压行为”、“在匡派遣的“泰山兵”受到董卓的军队突袭而战败的不久”等等，希望您能仔细修改。以上。--哪位维基人能够一下打死五个？ 2012年2月6日 (一) 01:33 (UTC)[回复]
  • (：)回应：感谢您的叮咛。在下依循条目中的各个语句，做些修改。目前是依个人判断，来尽量补救。如果，阁下仍觉得在下修改后的内容，仍无法达到特色条目的标准，还请多多提出来。最后，请多多原谅在下对于编辑上的愚昧。——郭123 拒绝讲543 2012年2月6日 (一) 10:46 (UTC+8)

中立[编辑]

如果对这个条目的提名持中立态度，使用#{{中立}}，说明理由并签名；
  1. (＝)中立：优良绰绰有余，特色还有一些小的地方需修改，可能有些苛求。

无稽之谈，整天就知道反对别人。1是你自己逻辑混乱，2你去拍张照片？伟大的韩国 (留言) 2012年2月3日 (五) 03:39 (UTC)[回复]

作出这种无聊编辑的人：[2]，又出来发表一些莫名其妙的言论……--MakecatTalk 2012年2月4日 (六) 06:38 (UTC)[回复]
(：)回应：虽说是很感谢Makecat阁下点醒在下几点对于条目内容的问题与建议，但终究对于您所说的某些几点，感到些疑惑，又怕说回复给您的内容不得体，故才会拖延超过五天。造成您对于我的不满，真的感到万分地抱歉。最后，为我针对您对于条目内容的意见，给了一些回复，还请多多留意一下。
  • 关于认为“标题逻辑不是很清楚，不太能并列。”，是指说需要在大标题底下加些说明，使读者弄清内文着重的方向吗？如果看法不如我上面所说的，那能否请阁下来跟我解释一番呢？
  • 关于寻找为了条目补充说明的图片，有找到了关于王匡在《三国演义》登场的连环画。但是，认为就算把图片上传到这，恐怕难以用图片和条目，一同登上首页中展示。因为，离那幅连环画原创者刘锡永的去世年份，才差了三十八年而已。所以，很难把那幅有王匡登场的连环画，视为自由版权范围中，也可能找其他图片作为内文说明而已。而且，也努力从清朝光绪年间刊行的《三国演义》插图搜寻，就是没看到有王匡登场的图片。
  • 关于在“小说形象”内文中，对于任何小说回目篇名使用的书名号，在“书名号”条目中，很清楚解释篇名使用的书名号是单书名号，而非阁下所说的双书名号。
以上为我对于阁下上面提供的看法，所一一回复的内容。如果阁下还有看法要在这里，给予在下一些能改善条目内容的意见，欢迎您来多多提供。——郭123 拒绝讲543 2012年2月4日 (三) 18:59 (UTC+8)
(！)意见：第一个我也讲不出要怎么改，不过也没什么问题。第二个的确没有规定要多少图片，但是介绍一个人物的条目如果评为特色要展示一周，如果是一张史书图片我觉得不太合适。第三个抱歉我没有找到，能否指出？--MakecatTalk 2012年2月4日 (六) 11:16 (UTC)[回复]
(：)回应：感谢阁下再次提供的回复。关于自由版权的图片也上传一张，但只能作为关于王匡响应缴诏讨董的说明图，因为图中仍未有他的出现。至于，会认为小说回目篇名要使用单书名号，是因为在“书名号”条目的“范例”这节中，有提到“露易丝在著名的《美国自然科学家》杂志发表一篇〈七弦鸟的研究〉。”且说，底下第4个注释有做说明。这就说明为何会在条目中，小说回目篇名使用的符号是单书名号，而非双书名号。以上为我的看法，请多多参阅。如果阁下还是有疑惑或建议的话，也请在此多多发表。——郭123 拒绝讲543 2012年2月4日 (六) 19:43(UTC+8)

意见[编辑]

参考特色条目标准或写作指南，给予意见并签名。
  • (！)意见有些问题提一下:
    • 叙述内容最好以第三人称叙述会比较好，感觉好像有用到第二人称的方式。另外，句子的架构怪怪的，一些虚词也用太多了，希望能改善。
    • 光熹元年（189年），何进为了威胁已成为太后的妹妹协助诛灭宦官的计划，而遣他返回家乡兖州泰山郡，准备发送五百名强而有力的弓箭手往位于西边的京师报到。这句主词受词很混乱，能否改通顺一点其他有些也要改，有些已经帮助修正。
    • 末日、家族、影响等章节一段，王匡被缩写成匡、胡母班被缩写成班，还有其他人名也是，希望能和前段一致。
    • 评价的部分，最好在内文写出这是谁说的。例如：根据谢承《后汉书》的说法，身为妹夫的胡母班在被他关入牢房时，写信骂王匡私底想把他杀害.....
    • 其他部分应该都Ok了-- Jason 22  对话页  贡献  2012年1月25日 (三) 03:59 (UTC)[回复]
      • (：)回应：劳烦阁下给予在下如此受益良多的意见，我尽量从中修改的。——郭123 拒绝讲543 2012年1月25日 (三) 12:49 (UTC+8)
  • (！)意见，可能有些用语习惯的问题，文章读起来有些地方有点拗口，希望能改正一下，谢谢。周子仪※浪漫谎言 2012年1月26日 (四) 03:09 (UTC)[回复]
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