维基百科:特色条目候选/王匡 (三国)
外观
王匡 (三国)
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王匡 (三国)(编辑 | 讨论 | 历史 | 链接 | 监视 | 日志)(30位元組)
- 結果: 支持11票, 反对3票 =>入選 核對者:Justincheng12345 (留言)
- 投票期:2012年1月24日 至 2012年2月7日
- 說明:先前在去年(2011年),使該項條目獲得優良條目的資格。後於8月9日至9月9日間,透過條目評審下,促使條目內容有更多改善。近幾天,再度為條目修增些內容。最後,認為條目已達到特色條目的標準,故送到這裡給各位評論。—郭123 拒絕講543 2012年1月24日 (二) 22:15 (UTC+8)
支持
[编辑]- 如果支持這個條目的提名,使用#{{支持}},說明支持的理由並簽名;
- (+)支持,提名人票。--郭123 拒絕講543 2012年1月24日 (二) 22:15 (UTC+8)
- (+)支持,內容詳實、註釋足夠。-Inner (talk) 2012年1月25日 (三) 00:13 (UTC)
- (+)支持,内容丰富。--Chaochou☎☏Contact 2012年1月25日 (三) 03:53 (UTC)
- (+)支持,非常丰富,长知识。--玖巧仔●□留言 2012年1月25日 (三) 05:56 (UTC)
- (+)支持,內容詳盡。--龍威 (留言) 2012年1月26日 (四) 07:58 (UTC)
- (+)支持,内容齐全、注释完整。--Shibo77 2012年1月27日 (五) 16:32 (UTC)
- (+)支持,理由同上,恭喜三国人物再次登榜。——蘇州宇文宙武之太陽殿 ♨迎仙宮 ★尚書省 2012年1月31日 (二) 05:27 (UTC)
- (+)支持:內容豐富通順,參考資料足以支撐全文,段落大致上都有注腳。—ArikamaI 在沒有人有槍的國度裡,一把手槍的人就是國王(謝絕廢話|戰鬥記錄) 2012年2月1日 (三) 03:17 (UTC)
- (+)支持:內容詳細,有30KB。--Kenny※討論頁 2012年2月2日 (四) 01:54 (UTC)
- (+)支持:內容豐富詳實。Ivann (留言) 2012年2月4日 (六) 04:31 (UTC)
- (+)支持:內容豐富編輯充實、有條理。A900040a9000040 2012年2月7日 (二) 11:19 (UTC)
反對
[编辑]- 如果反對這個條目的提名,使用#{{反對}},說明反對的理由並簽名;
- (-)反对,條目其實尚欠長度,近四成均為詮釋等非內容物件;還未有圖片。算不上「特色條目」。Hoising (留言) 2012年2月1日 (三) 08:36 (UTC)
- (-)反对,
投中立票后五日后仍无改进。--MakecatTalk 2012年2月1日 (三) 08:40 (UTC)- (~)補充:仍有不少语言问题,例如评价一节:
- 对于王匡的评价多为由当时的人士评论,“为”和“由”重复。
- 负面评价那句太长了,读着很累。
- 直言说败于董卓手中的王匡是个“逆贼”,“说”与“直言”重复。
- --MakecatTalk 2012年2月6日 (一) 09:16 (UTC)
(-)反对,书名号使用错误。乌拉跨氪 2012年2月3日 (五) 03:25 (UTC)
- (-)反对。内容和来源很丰富,篇幅、图片、书名号都比较合适,但语言的问题比较大,举例说明:
- “一开始……后来……接着……最后……”句式过于单调,“才结束一生”语焉不详且有盼其早死的感觉。
- “有列入”这种语言在历史人物条目中不太合适。
- “促成以这种侠义精神而闻名天下。”单独成句没有意义。
- “接着,准备发送五百名强而有力的弓箭手往位于西边的京师报到。”主语?
- “成功地担任河内郡太守”,任上政绩出色所以成功?
- “紧接着,又想要到张邈那会合来联手作战。”不通。
- “好让为了在军中的大众面前,将要执行的斩除可做个预备”何解?
- “无法改变班在狱中去世的命运”,病死还是虐待致死?“班遂死于狱”应该不是这个意思吧?
- “落到被他们及曹操联手杀害的下场”,谁被杀害?刺杀还是被俘斩杀?
请注意以上列表并不完整,只是通读后印象比较深的几个问题,即使本次入选特色条目也望仔细修正。--哪位维基人能够一下打死五个? 2012年2月5日 (日) 14:06 (UTC)
- (:)回應:感謝閣下提出這些在條目內文中的語病。目前,已依照這些語句,做出了修改。如果閣下認為條目依舊有些仍未改的毛病,歡迎在這提出。好讓在下能盡快加以修正。——郭123 拒絕講543 2012年2月6日 (一) 00:10 (UTC+8)
- (:)回應:您的修改仍未解决问题。已代为修改“末日”一节,差别见[1]。特别提醒一句,窃以为“班遂死于狱”不是“班在獄中去世”的意思,而是“班因为这一案件而死”,可灵活译为“胡母班被斩决”。--哪位维基人能够一下打死五个? 2012年2月5日 (日) 18:48 (UTC)
- (:)回應:再次感謝閣下的叮嚀。但是,在下看完與閣下修改後的差異後,覺得那樣一修訂,反而產生更多問題要解決。以下為在下提出的看法,請閣下多多關照。
- 不論在《後漢書》還是《三國志》,都只有說董卓派遣胡母班一行人,對袁紹進行勸說而已,並沒說其目的地為勸服袁紹等關東聯軍向董卓投降。所以,閣下增添的「试图劝服袁绍归降」這句,在下認為應該刪除。
- 的確在那時,袁紹派遣王匡把胡母班等數名朝廷官員,押入牢獄、準備斬除。但是,閣下認為袁紹是「拒絕接受招降」,而決定「暗中授意王匡將此數人收監」,才會「準備於眾軍前處斬」。除了要在眾軍前進行斬首,在下認為這幾句隱藏語病。因為如開頭所說,王匡有依照袁紹的指示,押解幾名官員進入牢獄中,但是否為暗中進行,觀看任何引用的史書文獻,很難確認這種寫法。至於,袁紹是否因拒絕接受招降,才會有斬殺胡母班的念頭,也是在任何引用文獻中,無法加以確定。總之,在下認為這幾句,還是必須做個刪改,會比較好。
- 根據胡母班寫給王匡的當中,清楚地說:「亡人子二人,則君之甥」;再加上,班有娶匡的妹妹。所以,從這幾條線索,代表著那二位由班向匡委託要照料的兒子,就是班與匡的妹妹一起生的,不是嗎?在下認為閣下修改為「胡母班的兩個兒子」,仍然要改回「匡的外甥」較恰當。
- 「王匡虽是奉命行事,仍激起胡母班的親屬不满,并直接导致其加入曹操讨袁联军。后袁绍被曹操联军击破,王匡即死于乱军之中,具体情形史书没有记录」針對這段由閣下修改的描述,在下認為裡面參雜些原創研究。好比如:班的親屬「加入曹操讨袁联军」、「后袁绍被曹操联军击破」、「王匡即死于乱军之中,具体情形史书没有记录」。明明在裴松之注引謝承《後漢書》的內容,只說「匡先殺執金吾胡母班。班親屬不勝憤怒,與太祖並勢,共殺匡。」很難理解閣下是如何推測匡死於亂軍中。依在下看法來看,還是把那些較難以查證的文句,再做些修改較好。
- 而以上為在下針對閣下修改後的看法。所以,最好依照目前找到的文獻,撰寫條目內容較好,以免發生編輯上的問題。如果,閣下還是認為在下提供的反應不恰當,再度歡迎來這提出反應。——郭123 拒絕講543 2012年2月6日 (一) 08:46 (UTC+8)
- (:)回應:不必客气。我的修改只作语言使用上的示意,并不表示我认为我加入的内容就是正确的,里边很多内容是想当然,您自然可以按史实修改。事实上“内容和来源很丰富”是您的文章的优点,而我只是用您提供的资料略加改动。然而,您的修改中仍有不通顺的语句,语言才是我反对这一条目入选特色条目的原因。
- 例如“然而,袁绍不理會他們的遊說,派遣王匡收押他們進入牢獄,並為了在眾軍面前,做個準備。”这一句,感觉话说了一半,有点莫名其妙。
- 又如“匡死於他們的攻殺”,这句话也是不明不白,史书可以不记载细节,但是作为百科您应该明明白白的告诉读者“具体情形史书没有记录”。
- 另外,建议您关注 Jason 22 對話頁 貢獻 的意见,比如弓箭手一句的主语问题我又提出了一遍您才修改;而您刚刚又将我写的“胡母班”改回“班”,不知您有什么特别的考虑,我认为既然这里不是维基大典,还是应该用现代汉语习惯的表达方式比较好。
- 至于儿子还是外甥,我倾向于避免使用您的推断,因为有原创研究的嫌疑。
- 最后提醒您,本段只是我随意挑了一段而下手修改,实际上如 Jason 22 對話頁 貢獻 和周子仪※浪漫谎言两位所说,本文中还有很多语言上的问题,如“表现出对付当地官民勒索的欺压行为”、“在匡派遣的“泰山兵”受到董卓的军队突袭而战败的不久”等等,希望您能仔细修改。以上。--哪位维基人能够一下打死五个? 2012年2月6日 (一) 01:33 (UTC)
中立
[编辑]- 如果對這個條目的提名持中立態度,使用#{{中立}},說明理由並簽名;
(=)中立:优良绰绰有余,特色还有一些小的地方需修改,可能有些苛求。- 标题逻辑不是很清楚,不太能并列。
- 是否有画像一类图片充实一下,目前图片只有一张。
- 小说形象一节中篇名应使用双书名号。--MakecatTalk 2012年1月26日 (四) 05:45 (UTC)
无稽之谈,整天就知道反对别人。1是你自己逻辑混乱,2你去拍张照片?伟大的韩国 (留言) 2012年2月3日 (五) 03:39 (UTC)
- 作出这种无聊编辑的人:[2],又出来发表一些莫名其妙的言论……--MakecatTalk 2012年2月4日 (六) 06:38 (UTC)
- (:)回應:雖說是很感謝Makecat閣下點醒在下幾點對於條目內容的問題與建議,但終究對於您所說的某些幾點,感到些疑惑,又怕說回覆給您的內容不得體,故才會拖延超過五天。造成您對於我的不滿,真的感到萬分地抱歉。最後,為我針對您對於條目內容的意見,給了一些回覆,還請多多留意一下。
- 關於認為「標題邏輯不是很清楚,不太能並列。」,是指說需要在大標題底下加些說明,使讀者弄清內文著重的方向嗎?如果看法不如我上面所說的,那能否請閣下來跟我解釋一番呢?
- 關於尋找為了條目補充說明的圖片,有找到了關於王匡在《三國演義》登場的連環畫。但是,認為就算把圖片上傳到這,恐怕難以用圖片和條目,一同登上首頁中展示。因為,離那幅連環畫原創者劉錫永的去世年份,才差了三十八年而已。所以,很難把那幅有王匡登場的連環畫,視為自由版權範圍中,也可能找其他圖片作為內文說明而已。而且,也努力從清朝光緒年間刊行的《三國演義》插圖搜尋,就是沒看到有王匡登場的圖片。
- 關於在「小說形象」內文中,對於任何小說回目篇名使用的書名號,在「書名號」條目中,很清楚解釋篇名使用的書名號是單書名號,而非閣下所說的雙書名號。
- 以上為我對於閣下上面提供的看法,所一一回覆的內容。如果閣下還有看法要在這裡,給予在下一些能改善條目內容的意見,歡迎您來多多提供。——郭123 拒絕講543 2012年2月4日 (三) 18:59 (UTC+8)
- (!)意見:第一个我也讲不出要怎么改,不过也没什么问题。第二个的确没有规定要多少图片,但是介绍一个人物的条目如果评为特色要展示一周,如果是一张史书图片我觉得不太合适。第三个抱歉我没有找到,能否指出?--MakecatTalk 2012年2月4日 (六) 11:16 (UTC)
- (:)回應:雖說是很感謝Makecat閣下點醒在下幾點對於條目內容的問題與建議,但終究對於您所說的某些幾點,感到些疑惑,又怕說回覆給您的內容不得體,故才會拖延超過五天。造成您對於我的不滿,真的感到萬分地抱歉。最後,為我針對您對於條目內容的意見,給了一些回覆,還請多多留意一下。
意見
[编辑]- (!)意見有些問題提一下:
- 敘述內容最好以第三人稱敘述會比較好,感覺好像有用到第二人稱的方式。另外,句子的架構怪怪的,一些虛詞也用太多了,希望能改善。
- 光熹元年(189年),何進為了威脅已成為太后的妹妹協助誅滅宦官的計畫,而遣他返回家鄉兗州泰山郡,準備發送五百名強而有力的弓箭手往位於西邊的京師報到。這句主詞受詞很混亂,能否改通順一點其他有些也要改,有些已經幫助修正。
- 末日、家族、影響等章節一段,王匡被縮寫成匡、胡母班被縮寫成班,還有其他人名也是,希望能和前段一致。
- 評價的部分,最好在內文寫出這是誰說的。例如:根據謝承《後漢書》的說法,身為妹夫的胡母班在被他關入牢房時,寫信罵王匡私底想把他殺害.....
- 其他部分應該都Ok了-- Jason 22 對話頁 貢獻 2012年1月25日 (三) 03:59 (UTC)
- (!)意見,可能有些用语习惯的问题,文章读起来有些地方有点拗口,希望能改正一下,谢谢。周子仪※浪漫谎言 2012年1月26日 (四) 03:09 (UTC)