讨论:耶稣

中立性问题

关于耶稣的讨论，不能局限于是否存在，哪些是真实的哪些是不真实的。 把耶稣的强大宗教力量应用到改革建设，把耶稣的至高思想应用到促进人际和谐、拉近人与人间的距离。 物质这东西不是你的就是我的，利害统一不起来就要发生争斗。思想是互相促进的，越是交流就越是对谁都有利。 当思想的力量强大于对物质的需求时，就会不记得失地追逐思想，基督教的力量早已有如此强大。共产主义在物质极大丰富的条件下能实现，人对物质的欲望是无限的，但情感又胜于物质，故可用基督教这强悍的情感力量来实现共产主义。 --60.19.204.235 (留言) 2009年5月8日 (五) 14:09 (UTC)

耶稣语录：

(启示录2:23)“我又要杀死他的儿女，叫众教会知道，我是那察看人肺腑心肠的。并要照你们的行为报应你们各人。

(太10:21)“弟兄要把弟兄，父亲要把儿子，送到死地。儿女要与父母为敌，害死他们。”

(路加12:47)“仆人知道主人的意思，却不预备，又不顺他的意思行，那仆人必多受责打。”

(路加19:27) “至于我那些仇敌不要我作他们王的，把他们拉来，在我面前杀了罢。”

耶稣的至高思想反人类、反人权、反自由、反平等，专制、血腥、残暴，比马列共产主义还邪恶，而且还充满邪恶的神棍迷信思想，太变态。你这不是祸害人类祸害社会？ -福二王 (留言) 2009年6月24日 (三) 03:30 (UTC)

可是呢:(太10:21)是在描述

看，我派遣你们好像羊进入狼群中，所以你们要机警如同蛇，纯朴如同鸽子。 你们要提防世人，因为他们要把你们交给公议会，要在他们的会堂里鞭打你们； 并且你们要为我的缘故，被带到总督和君王前，对他们和外邦人作证。 当人把你们交出时，你们不要思虑：怎么说，或说什么，因为在那时刻，自会赐给你们应说什么。 因为说话的不是你们，而是你们父的圣神在你们内说话。 兄弟要将兄弟，父亲要将儿子置于死地，儿女也要起来反对父母，要将他们害死。 你们为了我的名字，要被众人所恼恨，唯独坚持到底的，才可得救。

是在说会发生门徒被攻击的事件，甚至会有门徒的家人这样攻击门徒，断章取义不能证明什么 而路加取出的二言都是其缩说的故事中的台词，而默示录的章句也是对其教内的一个扭曲者的预先警告，法官审判是邪恶的吗？— ↑金☆肃↓ =Δ= →对我喊话←=w=↓走过的路↑§纪念那位†§ 2009年6月26日 (五) 06:16 (UTC) — ↑金☆肃↓ =Δ= →对我喊话←=w=↓走过的路↑§纪念那位†§ 2009年6月26日 (五) 06:16 (UTC)

你们到底是想写资料还是想搞政治....? NIJER 2010年12月24日22:43 (UTC+8)

改变

故改为三个篇幅，包括相信者、不相信者及宗教无定论者，分列如下；

认同耶稣的人提出耶稣的门徒在耶稣死后发生了180度的转变是因为耶稣真的已复活。他们声称如果基督教是不可信,世界便没有宗教是可信的。世界上千万的信徒为此牺牲或多或少证明了该宗教有可信的地方。

质疑的人提出历代的宗教所受的攻击都比基督教少，证明了基督教亦有著如其他宗教一样的不乎合科学的一面。对于耶教的福音书的写成和所写的事情之间有几十年的差距，早期关于耶稣的存在性和生平事迹的所有原文在准确性上都受到争议。有些人更说新约的序述是不客观也不准确的。一些有自然见解的人士一般更不相信那些神迹故事，例如新约所写的耶稣死后又复活的事情。

对于基督教耶稣说、佛教轮回说或伊斯兰教真主说，在无宗教信仰的人看来都同样是经不起严谨的科学证明。至少至现今为止，仍然无人能以科学家共同认可的方法来证明任何的宗教的存在与否。而且较高比例的科学家是没有宗教信仰的，包括了著名物理学家爱因斯坦。

而且较高比例的科学家是没有宗教信仰的，包括了著名物理学家爱因斯坦。 事实正相反，在西方科学界，贴别是物理学、宇宙学界，基督徒、天主教徒的比例是很高的。包括牛顿、爱因斯坦。爱因斯坦曾说：“上帝不玩骰子。”牛顿毕生都在研究《圣经》。霍金也将宇宙的描述和科学发展的预测推向不可知论，从而证明自己对上帝的信仰。 Beim Gott sind alle Dinge moeglich. (留言) 2009年8月18日 (二) 01:11 (UTC)

要说的话,爱因斯坦不是基督徒,但他并未强硬反对有超性的存在体,但他反对人格神的存在到是真的,说到信主科学家,以近日之统计而言,学者中为基督徒有达到三分之一,可作为引证科学学术和宗教信仰不对立[1],而在于独尊科学的思想下,无法如科学数字化的理论就被视为无用,这是很主观的- ↑金☆肃↓ =Δ= →对我喊话←=w=↓走过的路↑§纪念那位†§ 2009年9月22日 (二) 18:15 (UTC)

移动条目

〔〕移动自Talk:耶稣诞生 不知是否可以放到耶稣条目下? -- gakmo 17:35 2004年10月1日 (UTC)

好。 --Lorenzarius 07:28 2004年10月2日 (UTC)

移动完毕

耶稣教

耶教这一词源自"耶稣教"(中国的新教的旧称)的简称,现常被敌基督人士用来对新教的眨称,不太乎合维基的中立原则,因而,本人将其改成"基督教".这儿的基督教非只是指新教,而是包括东正教,天主教和新教的基督宗教。 Dr.Tam 12:57 2006年5月6日 (UTC)

国语辞典 民国八十七年四月版 耶稣教这一词专指基督教的新派，十六世纪时马丁路德反抗罗马教皇公行贿赂，发卖赎罪券，后各地响应，于西元一五三○年建立新教，即为耶稣教。清朝中叶传入中国。-- 大学者

耶稣的史实性

以面全搬出耶稣的史实性网页

大部分研究人员认为耶稣确有其人，曾以类似先知身份出现和进入耶路撒冷，并由于宗教或者民族的理由被当局所杀；但教会其他方面的传统说法并没有获得信徒以外的研究者广泛接受。他们所持的理由，是因为耶稣的生平并未有在其他《圣经》以外的场合提及过。他们的论据有：

1. 耶稣的出生年份自相矛盾。由于当时罗马的历法非常混乱，使当时的日期记录非常不准确。所以耶稣出生的年份，由公元前6年至公元后6年的任何一年都有可能。(现已证实大约在公元前7至6年出生)
2. 公元93年左右，犹太历史家约瑟福斯写道：“约在这时，有个叫耶稣人出现了。如果说他是人，那么他是一位智者，因为他行奇事，又把真理教导人，大家都乐意听他。他吸引许多犹太人和外邦人跟从他。他就是基督。当彼拉多根据我们当中一些有权势的人物提出的控诉，定了耶稣的罪，判他钉死十字架，但从一开头便爱耶稣的人并没有因此离弃他。他在死后三天复活，且在门徒面前显现。有关此人的异能奇事难计其数，早就有许多先知预言过。甚至到今天，耶稣基督的跟随者 － 一群与众不同的基督徒 －并没有消失，反而人数日众。”然而，“耶稣”其实只是“约书亚”的希腊式写法，而“约书亚”其实是一个非常普通的名字，其字的意思是“耶和华是拯救”。根据约瑟福斯同一本著作的记述，单单在拿撒勒，据历史记载，就已经有至少三个“约书亚”。而未有证据证实这三个“约书亚”的其中一人可能是耶稣基督。
3. 耶稣的行事并未有在其他历史书内记载，使人怀疑其可信程度。

然而，事实上除了福音书之外，还有其他耶稣时代的作家提到过他。

1. 公元115年，罗马历史家泰西塔斯记载罗马皇帝尼禄把罗马城大火的责任归咎于耶稣门徒的事时说：“尼禄把这些备受憎厌、通称为基督徒的人当为罪犯，用残酷的方法惩罚。基督是在提庇留统治时期由巡抚彼拉多处决的。”
2. 罗马皇帝哈德良的私人秘书斯维都尼亚在他写的《革老丢传》中，提到过犹太人与基督的跟随者之间争辩。革老丢是公元41至54年的罗马皇帝，是保罗时代的人。
3. 第二世纪编纂而的古代犹太法典《塔勒木》记有“罪犯耶稣”被处死的事。

这些来自公元1、2世纪的文献（包括来自当时反对耶稣基督的地方官员和祭司的文书记录），都间接证实了耶稣在各地所行的事，以及被杀时的特异天象。

更有一些学者认为耶稣就像现在我们所知的尤里·盖乐一样，是当时的一位特异功能者，藉特异功能显示神迹到处招摇撞骗而惹来杀身之祸。 不过，这些证据并没有使所有怀疑者信服。同时，也没有可信的理由或者证据说基督教信徒为何要使用伪托的人物代表其领袖。

里面所提的东西全部都不正确，方舟子先生已逐一指出了，所以全部删了。

除了福音书之外，还有其他耶稣时代的作家提到过他。

公元93年左右，犹太历史家约瑟夫写道：“约在这时，有个叫耶稣人出现了。如果说他是人，那么他是一位智者，因为他行奇事，又把真理教导人，大家都乐意听他。他吸引许多犹太人和外邦人跟从他。他就是基督。当彼拉多根据我们当中一些有权势的人物提出的控诉，定了耶稣的罪，判他钉死十字架，但从一开头便爱耶稣的人并没有因此离弃他。他在死后三天复活，且在门徒面前显现。有关此人的异能奇事难计其数，早就有许多先知预言过。甚至到今天，耶稣基督的跟随者－一群与众不同的基督徒 － 并没有消失，反而人数日众。”

“但是，几乎所有的研究圣经的学者，包括那些笃信耶稣的存在的保守派学者，都一致认为这一段是后来的基督徒伪造篡入的。第一，它跟上下文没有任何的关系。上下文记载的都是犹太人所遭受的灾害，这一段所述显然称不上什么灾害，它的篡入影响了行文的通顺。第二，它完全以一个基督教徒的口吻写成，与作者的犹太教徒的身分格格不入。”

公元115年，罗马历史家泰西塔斯记载罗马皇帝尼禄把罗马城大火的责任归咎于耶稣门徒的事时说：“尼禄把这些备受憎厌、通称为基督徒的人当为罪犯，用残酷的方法惩罚。基督是在提庇留统治时期由巡抚彼拉多处决的。”

“现在的罗马史家大多不怀疑这段记述不是泰西塔斯的手笔，不过他们大多认为这段记载不可靠，尼禄籍罗马大火迫害罗马基督徒，在古罗马史家中只有泰西塔斯一个人这么说，很可能乃是谣传，紧接着的有关基督教的说法也就跟着很可能是从基督徒那里听来的。不管是相信还是不信耶酥存在的，都认为泰西塔斯可能只是在重复基督徒的说法，算不上独立来源。再来看看小普林尼的信。此信写于公元１０６年，在提到基督徒时说 They affirmed, however, that the whole of their guilt, or their error, was, that they were in the habit of meeting on a certain fixed day before it was light, when they sang in alternate verse a hymn to Christ as to a god, and bound hemselves to a solemn oath, not to any wicked deeds, but never to commit any fraud, theft, adultery, never to falsify their word, not to deny a trust when they should be called upon to deliver it up. 这封信无一语提到耶稣，只能说明在公元１０６年已有基督徒－－没有人怀疑这一点。”

罗马皇帝哈德良的私人秘书斯维都尼亚在他写的《革老丢传》中，提到过犹太人与基督的跟随者之间争辩。（革老丢是公元41至54年的罗马皇帝，是保罗时代的 人。） 第二世纪编纂而的古代犹太法典《他勒目》记有“犯罪耶稣”被处死的事。

这个条目的作者显然是相信耶酥的存在的，认为证据很充分，然而在提到这些非基督教的证据时，却不停地在说"confused", "late", "propaganda","problematical", "are clearly Chistian interpolations", "debated", 真不知他怎么就敢说"the evidence is good" ? 就来看看他确定的三条理由吧：第一，"TACITUS (Annals 15.44) records that the Christian movement began with Jesus, who was sentenced to death by Pontius Pilate." 这句话是错的。Tacitus有关记载的英文翻译如下："derived their name and origin from Christ, who, in the reign of Tiberius, had suffered death by the sentence of the procurator Pontius Pilate" (Annals 15.44) Tacitus说的是Christ，并非如作者所说的Jesus，历史上自称Christ 的犹太人有的是，并非就一定是耶酥。这是其一。其二，他提到了彼拉多，好象可以算是这位救世主就是耶酥的旁证，可惜的是，他在提到彼拉多时，象基督徒那样犯了错误，误称为rocurator，而实际上彼拉多的正确称号应该是 prefect。对于历史学家来说，是不可能犯这种外行的错误的，所以这句话或者是后来的基督徒篡入的，或者是Tacitus根据基督徒的说法写的，算不上旁 证，至少也该算是"problematical"第二，"an early reference in the Babylonian Talmud says that Jeshu ha-Nocri was a false prophet who was hanged on the eve of the Passover for sorcery and false teaching."我们已知道此耶酥非彼耶酥，乃是在公元前７８年就被处死的，这是被死海书卷所证实的，对此作者不会不知道，不知为何不提。第三， "it would have been easy for the Jewish side to question the existence of Jesus, but this they never did."这个理由极弱。犹太法典写于公元后十二世纪，当时无人怀疑耶稣的真实性，犹太人要反对基督教，与其否认耶稣的存在，不如编造耶稣的故事来得合理。何况历史上有过别的耶稣，也容易搞混了。

总之，有关耶稣的历史证据都是站不住脚的。作者偏说证据充分，或者是由于自己的信仰，或者是不想激怒广大的基督徒。

这位匿名的站友，以上的观点，你都应该综合到原文中，而不是单单把原文删除了。这种做法很不负责任。--石添小草 18:38 2006年10月26日 (UTC)

方舟子不是关于耶稣的历史学家, 编辑这一部分应该总结学者的意见.--Mondain 10:26 2007年3月18日 (UTC)

回复福音书以外的记载一段落

请不要再因为自已个人的敌基督信仰而抹杀历史的证据!--Dr.Tam 09:50 2006年8月8日 (UTC)

中立，中立，请大家中立，敌基督信仰也好，基督信仰也好，历史的证据只要存在就不会被抹杀。维基是中立的地方，无论是什么信仰，维基都会接纳。--Iflwlou 20:18 2006年10月21日 (UTC)

不要把人仅仅分类为“信基督”和“敌基督”，更多的人恐怕是“无”而不“敌”。参见有神论、无神论、反神论。-Gfdrtf 23:14 2006年10月21日 (UTC)

历史以耶稣诞生为西元元年?

文中有“历史以耶稣诞生为西元元年”一句。对此我真的无话可说！大家编辑条目之前请先看看公元和搜集资料！

此外下述的内容有失中立： “有一位逼迫耶稣门徒的罗马人保罗，致力于迫害耶稣的门徒，保罗认为耶稣的教导跟他所了解的旧约不一样。后来保罗自己经历耶稣的奇妙，不但热切悔改，并几乎一个人把耶稣的教导传遍了欧洲，这信仰促成了欧洲文艺复兴，影响层面遍及美术、音乐、政治、文化、建筑、雕刻等等。”

“后来保罗自己经历耶稣的奇妙”有宣教意味，“这信仰促成了欧洲文艺复兴”更是失实，耶稣时代距文艺复兴超过1000年，何来促成欧洲的文艺复兴？虽说耶稣可能对艺术界有一定影响，但用促成一词绝不适合！为什么一条以耶稣为主角的条目，会出现以保罗悔改、文艺复兴和“这信仰”为中心的段落？

为了保持条目的中立性和准确性，我会删除这一段。Dobs 03:43 2006年10月26日 (UTC)

Tomchiukc兄，你可否解释回复这一段落的原因？Dobs 15:45 2006年10月26日 (UTC)

我只是全数回退。这段现在没有了。--石添小草 18:38 2006年10月26日 (UTC)

耶稣诞生于公元前7年还是公元前5年？

文中有记载如下：

“马太福音第二章亦提及过，有东方三博士因为夜观天象而被引领到伯利恒。梁燕城牧师在考证过中国东汉时的天文记录，以及明星在天上的轨迹后，推断出当时应该为公元前5年。”

该段记载有标题“公元前7年”，可是该记载却说耶稣应该诞生在公元前5年。到底耶稣是诞生于公元前7年还是公元前5年？看来编辑条目的那位仁兄都不清楚。

此外，梁燕城本身是一个极富争议的人。我质疑引述他的主张是否恰当。东汉时的有许多的天文记录，他研究的是哪些记录？明星在天上的轨迹…… 圣经没有记载“明星”相对于其他恒星的位置，他是如何计算出“明星在天上的轨迹”的呢？且一人之说是否可信？一人之说是否足以在维基百科引用？

还有“马太福音第二章亦提及过，有东方三博士因为夜观天象而被引领到伯利恒”一句是事实，因为圣经的而且确有东方三博士的记载。可是，接下来的句子却与此无关。为什么之前的句子要有“亦提及过”这些字去强调馀下句子的真确性？Dobs 04:23 2006年10月26日 (UTC)

东汉开国比耶稣出生要迟一些，照常理东汉的天文官理应没有记载“伯利恒之星”的出现。伯利恒之星的真实性在此不谈，该段落指梁燕城考证过中国东汉时的天文记录，是否“梁燕城考证过中国西汉时的天文记录”笔误？Dobs 15:20 2006年10月26日 (UTC)

资料补回了。因为那是我未买书时写的。--石添小草 18:39 2006年10月26日 (UTC)

不好意思，石添小草兄可否在条目中清楚指出梁燕城牧师是在哪一本著作提出这种见解？Dobs 10:45 2006年10月27日 (UTC)

来源请求

下面一段的来源求己经很久很久都没有人能提供，所以要删除∶

然而，由于新约时代所发生的事迹大多数若不是被毁灭了，就是被掩埋了[来源请求]，很多事物都变得难以查证，这些质疑慢慢变成了对《新约全书》内容质疑的学说。

大学者 2007年7月25日 (三) 04:55 (UTC)

《犹太古史》

下面一段是需要改一下，否则便误导读者了∶

曾有说法指《犹太古史》中关于耶稣的纪录是后世的基督徒所加的，但随着考古学家在已被掩埋的土下发掘出耶路撒冷的遗迹，与《犹太古史》及《圣经》的描述相吻合，以及把这段被指为“有问题的”内容利用计算语言学的算法与全书的其他内容的比较，从而否定了这种说法[6]。

英文版这样写：

More notably, in the Testimonium Flavianum, it is written:

About this time came Jesus, a wise man, if indeed it is appropriate to call him a man. For he was a performer of paradoxical feats, a teacher of people who accept the unusual with pleasure, and he won over many of the Jews and also many Greeks. He was the Christ. When Pilate, upon the accusation of the first men amongst us, condemned him to be crucified, those who had formerly loved him did not cease [to follow him], for he appeared to them on the third day, living again, as the divine prophets foretold, along with a myriad of other marvellous things concerning him. And the tribe of the Christians, so named after him, has not disappeared to this day.[37]

Concerns have been raised about the authenticity of the passage, at least in part, and it is widely held by scholars that part of the passage is an interpolation by a later scribe. Judging from Alice Whealey's 2003 survey of the historiography, it seems that the majority of modern scholars consider that Josephus really did write something here about Jesus, but that the text that has reached us is corrupt to a perhaps quite substantial extent. In the words of the Catholic Encyclopedia entry for Flavius Josephus, "The passage seems to suffer from repeated interpolations." There has been no consensus on which portions are corrupt, or to what degree. In antiquity, Origen recorded that Josephus did not believe Jesus was the Christ,[38] as it seems to suggest in the quote above. However, one may construe that when Josephus had written "He was the Christ," he may have simply been referring to Jesus by a name that the Roman people (Josephus' audience) had come to know Jesus as, considering that during the later part of the first century Jesus was simply known as "Christus" throughout Greek and Roman society (as is evident in Tacitus' reference below). If such an interpretation is true, the sentence would thusly be rendered as "He is the one known as the Christ." However, this interpretation is obviously debatable. Michael L. White argued against authenticity, citing that parallel sections of Josephus's Jewish War do not mention Jesus, and that some Christian writers as late as the third century, who quoted from the Antiquities, do not mention the passage.[39] While very few scholars believe the whole testimonium is genuine,[40] most scholars have found at least some authentic words of Josephus in the passage.[41] Certain scholars of Josephus's works have observed that this portion is written in his style.[42]

大学者 2007年7月25日 (三) 05:12 (UTC)

在下将该段的叙述方式改变了，原本过度粉饰争议消失的说法查无实据，显然不应如此描述。 路西法 2007年8月9日 (四) 03:33 (UTC)

谢谢，误导没了，好多了 大学者 2007年8月19日 (日) 06:00 (UTC)

耶稣家谱

我将以下两个家谱移走了，因为这两个列表用位过多，也没有太大必要，所以用几句形容便够了，而其中一个列表好像很久前是我加的∶

玛窦福音的说法, 由亚巴郎到耶稣一共43代

根据玛窦福音/马太福音第一章一到十七节有关耶稣家谱的记载，由亚巴郎到耶稣一共有 43 代

以下是玛窦/马太福音1:1-17有关耶稣基督的家谱的描述：

   亞巴郎之子， 達味之子耶穌基督的族譜：
  亞巴郎生依撒格，依撒格生雅各伯，雅各伯生猶大和他的兄弟們；
   猶大由塔瑪爾生培勒茲和則辣黑，培勒茲生赫茲龍，赫茲龍生阿蘭，
   阿蘭生阿米納達布，阿米納達布生納赫雄，納赫雄生撒爾孟，
   撒爾孟由辣哈布生波阿次，波阿次由盧德生敖貝得，敖貝得生葉瑟，
   葉瑟生達味王。達味由烏黎雅的妻子生撒羅滿，
   撒羅滿生勒哈貝罕，勒哈貝罕生阿彼雅，阿彼雅生阿撒，
   阿撒生約沙法特，約沙法特生約蘭，約蘭生烏齊雅，
   烏齊雅生約堂，約堂生阿哈次，阿哈次生希則克雅，
   希則克雅生默納舍，默納舍生阿孟， 阿孟生約史雅，
   約史雅在巴比倫流徙期間生耶苛尼雅和他的兄弟們。
   流徙巴比倫以後， 耶苛尼雅生沙耳提耳， 沙耳提耳生則魯巴貝耳，
   則魯巴貝耳生阿彼烏得，阿彼烏得生厄里雅金，厄里雅金生阿左耳。
   阿左耳生匝多克，匝多克生阿歆，阿歆生厄里烏得，
   厄里烏得生厄肋阿匝爾， 厄肋阿匝爾生瑪堂， 瑪堂生雅各伯，
   雅各伯生若瑟、瑪利亞的丈夫，瑪利亞生耶穌， 衪稱為基督。

所以从亚巴郎到达味共十四代， 从达味到流徙巴比伦共十四代，从流徙巴比伦到基督共十四代。

路加福音的说法,由亚巴郎到耶稣一共37代

根据路加福音第三章 23 到 34 节有关耶稣家谱的记载，由亚伯拉罕到耶稣一共有37 代

以下是路加福音3:23-31有关耶稣基督的家谱的描述：

   路 3:23 耶穌開始傳教的時候，大約三十歲，人都以衪為若瑟的兒子：若瑟是赫里的兒子， 赫里是瑪塔特的兒子，
   路 3:24 瑪塔特是肋未的兒子，肋未是默爾希的兒子，默爾希是雅乃的兒子，雅乃是約色夫的兒子，
   路 3:25 約色夫是瑪塔提雅的兒子，瑪塔提雅是阿摩斯的兒子，阿摩斯是納洪的兒子，納洪是厄斯里的兒子，厄斯里是納革的兒子，
   路 3:26 納革是瑪哈特的兒子，瑪哈特是瑪塔提雅的兒子，瑪塔提雅是史米的兒子，史米是約色黑的兒子，約色黑是約達的兒子，
   路 3:27 約達是約哈南的兒子，約哈南是肋撒的兒子，肋撒是則魯巴貝耳的兒子，則魯巴貝耳是沙耳提耳的兒子，沙耳提耳是乃黎的兒子，
   路 3:28 乃黎是默耳希的兒子，默耳希是阿狄的兒子，阿狄是科散的兒子，科散是厄耳瑪丹的兒子，厄耳瑪丹是厄爾的兒子，
   路 3:29 厄爾是耶蘇的兒子，耶蘇是厄里厄則爾的兒子，厄里厄則爾是約楞的兒子，約楞是瑪塔特的兒子，瑪塔特是肋未的兒子，
   路 3:30 肋未是西默盎的兒子，西默盎是猶達的兒子，猶達是約色夫的兒子，約色夫是約南的兒子，約南是厄耳雅金的兒子，
   路 3:31 厄耳雅金是默肋阿的兒子，默肋阿是門納的兒子，門納是瑪塔塔的兒子，瑪塔塔是納堂的兒子，納堂是達味的兒子，
   路 3:32 達味是葉瑟的兒子，葉瑟是敖貝得的兒子，敖貝得是波阿次的兒子，波阿次是撒拉的兒子，撒拉是納赫雄的兒子，
   路 3:33 納赫雄是阿米納達布的兒子，阿米納達布是阿得明的兒子，阿得明是阿爾乃的兒子，是阿爾乃是赫茲龍的兒子， 赫茲龍是培勒茲的兒子，培勒茲是猶大的兒子，
   路 3:34 猶大是雅各伯的兒子，雅各伯是依撒格的兒子，依撒格是亞巴郎的兒子，亞巴郎是特辣黑的兒子，特辣黑是納曷爾的兒子，

不知大家看法如何？ 大学者 2007年8月19日 (日) 06:00 (UTC)

这部分顶多给个来源让读者自行去翻阅圣经，应当也就够了，毕竟网路上的圣经查询系统非常多。 路西法 2007年8月25日 (六) 09:28 (UTC)

耶稣的传说

下面这一段已删∶

公元前一世纪，巴勒斯坦地区的人民在罗马帝国的黑暗统治下，过着悲惨的生活。他们多次举行暴动、起义，但都被残酷地镇压了。他们觉得悲观、失望、苦闷，前途渺茫。这时他们希望有个救世主能够来到人间，把他们拯救出苦海。原来，巴勒斯坦地区的人民有自己的宗教——犹太教。他们有自己信奉的上帝耶和华。他们相信我们生活的世界是上帝在七天之内创造出来的：第一天创造天、地，分开白天和黑夜；第二天创造了空气和水；第三天创造树木、水果等植物；第四天创造了日月星辰；第五天创造了天上飞的，水里游的，地上走的各种动物；第六天上帝照自己的模样创造了人；第七天上帝休息了。上帝看到他创造的人类苦难太多，准备派他的儿子——救世主耶稣到人间，把人类从苦海中救出，引导他们到幸福快乐的天堂。基督教正是在吸收了犹太教的某些教义后而逐渐形成的。

耶稣是基督教的创始人，也是基督教徒所信奉的救世主。关于他的出生，有这样的传说：

耶稣的母亲玛丽亚年轻时和一个叫约瑟的年轻人订了婚，但还没结婚，她就怀孕了。这给约瑟带来了极大的苦恼，他想解除这个婚约。一天晚上，他在梦中见一位天神从天上飘然而下，对他说；“约瑟，你放心娶玛丽亚吧，是圣神授给她怀孕的。她怀的是上帝的儿子，叫耶稣。他会把人类从罪恶的痛苦中解脱出来，让他来拯救世界。”

约瑟醒来后，遵照天神的嘱咐，娶了玛丽亚。

在公元元年的一天，约瑟和玛丽亚到耶路撒冷城。当时夜又黑又冷，他们找不到合适的住宿地，只好借住在一个马棚里。玛丽亚这天夜里就在马棚的马槽里生下一个男孩。约瑟给他取名耶稣。耶稣出生的那天，天上有颗明亮的星星落到耶路撒冷，有几个东方博士看到后，高兴地叫道：“救世主基督降生到人间来了。”

传说耶稣１２岁时，曾随他的母亲到神殿去。他进了神殿后就不愿离开，连回家都忘了。他母亲来找，他反问道：“为什么找我？你们不知道我应在我父亲的家里吗？”年轻的耶稣已经意识到自己是上帝的儿子，在人间负有重大使命了。耶稣长大后，走遍了中东各地，在约旦河边，接受了一个名叫约翰教士的洗礼。据说受了洗礼就是接受了上帝的圣灵。

耶稣３０岁时，开始出外任教，讲天国的道理。据说，他是一个无所不能，无所不会的人，他的头上出现了一轮巨大的光圈，使人民能在黑暗中清楚地看见他。耶稣不断地为人民做好事，免费为百姓治病，慢慢地越来越多的人崇拜他、信仰他。他从信仰者中招了１２位门徒，经常给他们讲天国的道理，他教导他们说；

“穷人在精神上是有福的，因为他们的精神属于天国。悲痛的人是有福的，因为他们将得到安慰。

懦弱者是有福的，因为他们将得到土地。

渴求正义的人是有福的，因为他们将得到满足。

仁慈的人是有福的，因为他们将获得仁慈。

心地纯洁的人是有福的，因为他们将见到上帝。

建立和平的人是有福的，因为他们将被称为上帝的儿子。为正义受到迫害的人是有福的，因为他们属于天国。

为了我，你们受到辱骂、迫害，以及各种诽谤中伤，那你们是有福的，你们在天国里将会得到极大的幸福和欢乐。……”

耶稣还告诉他的门徒“要爱敌人”、“恨你们的，你们要待他好！诅咒你们的，你们要为他祝福！”“有人打你的右脸，你把左脸送给他打。”

耶稣还说：“要忍受世间的一切苦难，争取死后进入天堂。而那些达官、贵人、富人是不许进入天堂的，他们要进天堂比骆驼穿针还难”等等。

一天，耶稣和他的门徒来到一个城里，城里的人害病，挨饿。耶稣给他们看病后，让门徒把东西分给他们吃。但门徒手里只有“五个饼、两条鱼”，而要吃饭的人有“五千人”。耶稣把饼和鱼掰开分给众人，他不停地掰，五千人都吃饱了，剩下的饼和鱼还装了１２个大蓝子。

一次，耶稣和门徒渡海。忽然起了风暴，眼看就要沉没了，这时耶稣起身，向大风大喝一声，转向大海说道：“快平静吧，安静点！”大海随即风平浪静，大家平平安安。

耶稣传教时总劝导人们信仰上帝。一次，一个瞎子在路旁要饭。耶稣问他：“你要我帮助你什么呢？”瞎子说：“主啊，我想见到东西！”耶稣于是摸了一下他的眼睛，说；“好了，你的信仰使你得救了。你可以看见东西了。”瞎子的眼睛果然亮了。他感激不尽，从此跟着耶稣宣扬耶稣的功德。

不妥段落

下面这段有偏新教之嫌，维基要中立--金肃 (留言) 2008年6月16日 (一) 04:59 (UTC) ：罗马统治者君士坦丁一世认为基督宗教可以拉拢帝国东部新征服地区信奉各种宗教的居民，安抚他们的宗教矛盾，对帝国的统治十分有利，就把基督宗教定为国教。但是他通过宗教会议修改了很多耶酥基督所倡导的标准，于是基督教走上政教合一的漫长叛道过程[来源请求] 。

本人赞成对上述段落进行修改，但请勿对基督新教污名化，这是偏向“某部分”的新教，而且这也像是恢复教（耶证、后期圣徒）的论调。宗教改革的新教宗派，如圣公宗、信义宗，便多以类似“政教合一”的模式来进行发展，也承认前4次的大公会议。—章·安德鲁_{┼留张纸条┼美好的仗┼飞鸽传信┼} 2008年6月16日 (一) 07:33 (UTC)

我是觉得该段有针对现在的罗马公教(或称早期的基督教或罗马国教时期的基督教)污名化，对基督新教的其他教友说对不起，来讨论吧--金肃 (留言) 2008年6月16日 (一) 10:00 (UTC)

不过查看福音书中耶稣本人的论点，不难看出基督教囯确实偏离了耶稣的教导。在偶像崇拜，参与政治和战争，争夺权利，处理同性恋问题等方面可以说基督教国家没有一个在实践耶稣和圣经的教导。本条目着重体现耶稣的生平、思想和教导。可见基督的教导≠基督教≠圣经。—qquchn (留言) 2009年6月28日 (日) 05:17 (UTC)

弹药补充 基督教的历史包袱

为了获得至高的权力一代代教皇主教和圣徒有意无意地搞了太多不足为外人道的把戏，除了另立山头实在没有很好的办法摆脱。 而且有的另立山头也不管用。

例如，先说个另立山头也甩不掉的。 耶稣为什么被杀？谁害死耶稣？ 按照教会说法，耶稣是因为传播上帝真正的福音（就是发明基督教啦）而被犹太人害死的。

实际上呢？ 先讨论技术问题，就是死刑方式。 记得吗，一次耶稣替一个通奸而要被投石打死的妇女开脱，说没有罪的人可以拿石头砸她。 实际上，犹太人的典型死刑是石头打死。 耶稣身后，"主的兄弟“雅各领导犹太地区的教会，他就是死于乱石。谋杀他的就是犹太教大祭司。 虽然后来由于雅各在犹太人心中的声誉而使得祭司被免职，但是打死雅各本身很容易，并没有麻烦罗马总督大人。 注意一下，主的兄弟声望在犹太人已经如此，恐怕耶稣也受很多犹太人拥戴，说犹太人恨耶稣怕是问题大大啊。 回到耶稣之死，居然是钉死在十字架上，我知道最有名的另外一个死于十字架的就是起义者斯巴达克思。 哦，巧合吗。

另外，你可是耶稣门下有好几个奋锐党吗（就是犹太独立运动激进派）。奋锐党的西门，没错吧。 读读福音书吧，最早的使徒心中，上帝之国好像并非是抽象的神学概念或者遥远未来，而近在眼前。

还有 你可知圣经里通情达理维护耶稣的总督比拉多实际上在经典历史中一再被描述为一个残忍和粗暴的兵痞吗？ 知道他怎么滥杀犹太人吗？

所以，实际上，耶稣就是为了支持民族独立而死于罗马帝国暴政的千百万人中一个，他生为帝国贱民，死为帝国罪犯。他到死都认为自己是真正的犹太人，真正的犹太教徒，只不过他是犹太教的改革者，对外围有一些细节做了修正，例如对妇女更友善，对待宗教律法更宽松。

但是，且慢，麻烦来了，罗马帝国的皇帝会吧一个反叛领袖创立的宗教列为国教吗？好像不会吧。 怎么办，对于圣徒和主教们来说，把屎盆子扣在远在天边的犹太人不就结了（尽管耶稣自己生为犹太人，死为犹太人，还有约瑟夫，玛利亚，保罗，雅各，彼得，亚伯拉罕，嗐，他们都是犹太人。）

结果就是，希腊罗马化的主教们，为了教会的发展，把主的同胞们说成是罪犯。并为2000后的希特勒集中营准备了理论基础。

基督教最重要的信条之一就是复活。 为什么？因为基督教不同于犹太教区别之一就是基督教没有像犹太教一样固步自封与犹太民族内部，而是积极向各个民族传播。 但是，耶稣生前对外族可是不客气： 太１０‧０５ 外邦人的路，你们不要走。撒玛利亚人的城，你们不要进。宁可往以色列家迷失的羊那里去。 （ 太１５‧２２－２８ ） 有一个迦南妇人，从那地方出来，喊著说，主啊，大卫的子孙，可怜我。我女儿被鬼附得甚苦。 耶稣一言不答。门徒进前来，求他说，这妇人在我们后头喊叫。请打发他走罢。 耶稣说，我奉差遣，不过是到以色列家迷失的羊那里去。 那妇人来拜他，说，主啊，帮助我。 他回答说，不好拿儿女的饼，丢给狗吃。

那么传教士把基督教把圣经到处传播，岂不是违背主的教诲？ 奥妙在于，耶稣－－－后来－－－又说

天上地下所有的权柄，都赐给我了。所以你们要去，使万民作我的门徒，奉父子圣灵的名给他们施洗。

那么这是哪个后来呢，就是死在罗马帝国的独门死刑－十字架－之后。

所以，按照圣经，耶稣复活如果有问题，基督教所有教派的传教通通不成立，反而是欺师灭祖。

那么关于复活这么关键大事，福音书应该小心对待吧？ 不好意思，网上有人这样总结了福音书的记载： 一、耶酥给埋了多少天？

〔太１２：４０〕记载耶酥的话说，他要在土里给埋三天三夜。据〔可１５： ４２〕〔约２０：１〕耶酥在星期五被葬，星期天早晨就被发现坟墓已空，实际上 是被埋了一天两夜。

二、耶酥的坟墓什么时候被发现空了？

马太：天快亮的时候。 马可：清早，出太阳的时候。 路加：黎明的时候。 约翰：清早，天还黑的时候。

三、谁最先发现坟墓空了？

马太：两个马利亚。 马可：两个马利亚和撒罗米。 路加：那些从加利利和耶酥同来的妇人，包括两个马利亚、约亚拿和其他人。

约翰：抹大拉的马利亚。她发现坟墓空了以后，跑去报告西门彼得和耶酥所爱 的一个门徒，三个人又一起去看。

四、在空墓看见了什么？

马太：地震，一个天使从天上下来，辊开石头坐在上面。 马可：石头已经辊开了，一个少年人坐在坟墓里面。 路加：石头已经辊开了，两个人站在坟墓里面。 约翰：石头已经辊开了，没有看到人。两个门徒离开后，马利亚看到两个天使 坐在安放耶酥的地方，一转身，见到了耶酥。

五、天使说了什么话？

马太、马可：说耶酥已经复活，传令门徒们到加利利去。 路加：只说耶酥已经复活。 约翰：问“妇人，你为什么哭？”，没再说别的话。

六、妇人发现坟墓空了以后做了什么？

马太：跑去报告门徒，路上遇见耶酥，耶酥重复天使的话。 马可：逃跑，因为害怕，什么也不告诉人。 路加：跑去告诉门徒，路上没有遇到耶酥。 约翰：马利亚在坟外与耶酥交谈，然后再去告诉门徒。

七、耶酥在什么时候第一次显现？

马太：在妇人回去的路上。 马可：这一日的清早，向已从坟地回来的抹大拉的马利亚显现。 路加：在两个门徒去以马忤斯的路上。 约翰：抹大拉的马利亚还没离开坟墓的时候。

八、耶酥从复活到升天经过了多长时间？

马太：至少等到门徒们到达加利利。 马可：时间不明，只是说在十一门徒坐席的时候最后一次显现。 路加：耶酥在一天之内复活、显现、升天。 约翰：至少一星期。耶酥在复活后第八日专门向多乌显现，以后又在提比哩亚 向门徒显现。 〔徒１：３〕“他受害之后，用许多的凭据将自己活活的显给使徒看，四十天 之久向他们显现，讲说神国的事。”

剩下的，请各位自己判断 64.111.112.16 (留言) 2008年7月4日 (五) 06:02 (UTC)

先说你之前讲的好了,你说雅各他的死是在耶稣升天后,传教顺利时,当然是有声望的,四大福音的作者不同人,其中两位是十二宗徒的两位,另外两个,一个是伯多禄的助手,另一个是保禄的助手,四个人的观察不同,就算有圣神的帮助每个人写的会有差别是一定的,而且你讲的有点怪怪的,圣经中说的是指被犹太人的保守派司祭的忌妒,且耶稣他可是一开始就说我不是要废弃法律的,是要完全的,祂一开始就是要来改变当时已陷入形式上的遵守法律,重新宣扬真正的道路,最后以自己的死救赎人类,教会也没说犹太人是罪恶的,要不然旧约早就不会留下来了,祂自己生为犹太人,是以色列的君王,那会反犹太人,接著他要救的不只是以色列,而是所有人,和大部分的犹太人所想只是兴盛以色列不同,才导致许多犹太人不接受他,但不代表他们是罪恶的,当初希特勒的做法一开始就做出耶稣不是犹太人的伪考据,就是为了反犹太,圣经中耶稣就已有超出以色列的门户之见的言论了,最后的萨马利人的故事自己去看一下,耶稣的教会的目标就是拯救所有人,从犹太到外邦,所以才有保禄这个外邦人的宗徒啊,还有我和你些话好像有点超出维基的讨论范围了,可能会由管理员来删,所以我补充一下,你在网路上找的东西我手边没书,但要是有那些这么明显的错误,早就会被提出很久了,如果是正确的辨正,现在四大福音就没人读了,一定早就被反驳了— ↑金☆肃 =Δ= 对我喊话←=w=走过的路↑纪念那位† 2008年7月7日 (一) 03:35 (UTC)

路加福音没有言明何时升天耶稣领他们出去，直到伯达尼附近，就举手降福了他们(24:50 时间很模糊,但不是在一天,而复活的记载,他们都是在听闻抹大拉的转告,多多少少会模糊掉,但不影响要传达的点,要说的话光是天是清晨的叙述就会有人是刚亮或还没亮的文字叙述选用上的差别,习惯不同 ↑金☆肃↓ =Δ= →对我喊话←=w=↓走过的路↑§纪念那位†§ 2009年10月11日 (日) 19:01 (UTC)

关于学佛传闻

水徒行纪的记载实在不可能成真，其内容甚至出现西藏的大间佛寺学佛经历，这在时空上是不可能的。当然啦！要是耶稣显奇迹＋佛法无边，那或许真有可能使一个一世纪的少年竟能在七世纪才传入佛教的地方学佛，更厉害的是其门徒也跨越时空知道当时还是苯教的西藏之后会有佛教— ↑金☆肃↓ =Δ= →对我喊话←=w=↓走过的路↑§纪念那位†§ 2009年6月3日 (三) 19:58 (UTC)

The Aquarian Gospel of Jesus the Christ (full title: The Aquarian Age Gospel of Jesus, the Christ of the Piscean Age) is a New Age book by Levi H. Dowling first published in 1908. Dowling described it as having been transcribed from the akashic records.

根据英文维基对该书的介绍已经说明那是由新世纪运动的Levi H. Dowling 写于1908.再怎样也没资格以伪经称之— ↑金☆肃↓ =Δ= →对我喊话←=w=↓走过的路↑§纪念那位†§ 2009年6月3日 (三) 20:21 (UTC)

根据来源

俄国历史学家诺托维奇早在1894年，就曾经在研究著作中表示，他在喜马拉雅山脚下的赫米斯寺院里，亲自读到两卷西藏经书，记载著以萨（阿拉伯国家对耶稣的称呼）在14岁时，随同商人来到印度地区，在此学习6年，后因遭到迫害，辗转到达尼泊尔继续学习佛法6年。

似乎没有到西藏。Player23 (留言) 2009年6月14日 (日) 15:14 (UTC)

嗯...我指的是水徒行纪那段...原本是

根据这份被基督徒指为伪典的《水徒行纪》记载了耶稣在这段真空期间的事情，耶稣经由当时是罗马帝国一部份的小亚细亚，然后路经安息王朝的波斯及刚刚统一的贵霜帝国，然后才抵达印度及西藏等佛教圣地，在那里居住学习佛法约十年，才再经由波斯返抵以色列。

我已加上原作者身分的记述，该书的确有提到到西藏学佛等事例。— ↑金☆肃↓ =Δ= →对我喊话←=w=↓走过的路↑§纪念那位†§ 2009年6月17日 (三) 13:52 (UTC)

注释26的来源有问题

专家声称：耶稣曾印度学佛　死于克什米尔 这个来源中指出，福音书中记载耶稣12-32岁的记载是空白。而实际上圣经没有对耶稣少年时期做过多记载，因为在受浸之前他并没有任和传道活动，受浸代表着他正是成为弥赛亚/基督。福音书记载约翰为他施浸时，他大约30岁,四福音书记载他30-33岁之间的活动。这样这个来源就不可靠了。因为作者对耶稣生平没有基本的概念。—qquchn (留言) 2009年6月28日 (日) 05:03 (UTC)

犹太人对夷鼠的记载、观点太少

夷鼠（耶稣、移鼠，Jesus）毕竟是犹太历史上的一个重要人物，犹太文献有很多对夷鼠的记载，但这些记载、观点和本条目截然不同。应该在条目中体现出来。不能只站在基督教的角度描述夷鼠。夷鼠本身也是犹太人，犹太人对夷鼠的描述显然是很重要的。对犹太人来说，夷鼠是一个编造谎言、蛊惑人心、冒充犹太民族保护神的作乱暴徒，和基督教对夷鼠的评价是完全相反的，但条目现在的内容只反映了基督教的观点。基督教认为处女玛利亚没有和男人性交就生下了夷鼠，夷鼠就是神，但犹太人的记载认为夷鼠是玛利亚的私生子，有人强奸了玛利亚、和玛利亚通奸才生下了夷鼠。用现在的观点看，很显然犹太人的这个观点是科学的，更可能是事实。而基督教的观念违反科学，不可能是事实。夷鼠作为犹太人，犹太人的记载和观点显然是极为重要的。很有必要在条目中加入更多犹太人的记载和观点。 -李达情 (留言) 2009年6月23日 (二) 11:52 (UTC)

如果有可靠来源的内容，请自己补充。—Jamesfong (留言) 2009年6月24日 (三) 03:25 (UTC)

通奸说的成型年代比新约圣经晚说...还有那位记载耶稣是Ben Pandera(潘特罗之子)很有可能是Ben Parthenos的误写(童贞女子之子)，当然若是有可靠证据证明犹太人普遍认为耶稣是私生子的文献，请给。还有比起私生子说，若瑟之子说也比较实务。就算私生子说符合精卵结合的有性生殖，也不代表有更实质的证明，是否真有那罗马士兵是很大的重点，是否真有通奸是无法以符合有性生殖说而成立的。— ↑金☆肃↓ =Δ= →对我喊话←=w=↓走过的路↑§纪念那位†§ 2009年6月26日 (五) 06:09 (UTC)

保罗与尼禄

保罗是罗马公民，意味着他有要求庭审和为自己辩护的权利，而且他的死亡年份并没有确切记载。用来否定塔西陀的记载是不充分的，无从知道方舟子是自己读书而来，还是另有引用。整段抄录方舟子的文章置于条目中的做法本身就欠妥。--Wyalse (留言) 2011年12月4日 (日) 13:48 (UTC)

个人觉得这条目的中立性不高

里面再争议这点上有很多资料，但是证明耶稣的资料却很少。
像是《重审耶稣》这本书提到的几个观点我个人认为这也很重要。
另外，也有人提到了，像是方舟子这种非专业人士的意见，我觉得尽量少用才是。

--121.208.105.28（留言） 2012年11月27日 (二) 10:17 (UTC)

修正钉死的内容

对于耶稣之死，有許多的假设，而这些假设多依赖于对耶稣受难历史描述的英文翻译<ref>{{cite news|title=研究提出新假设推测耶稣死因|url=http://paper.sciencenet.cn/htmlpaper/201172712583618718339.shtm?id=18339|accessdate=2011-07-27|newspaper=科学网|date=2011-7-27}}</ref>。一种假设是耶稣在被钉在十字架上后，由于捶打和紧张，一个血块可能阻塞了肺中的一根血管，从而[[肺栓塞]]死亡。还有一种假设认为，耶稣扭曲的悬挂姿势可能导致其无法呼吸，或是死于致命的[[休克]]。另外一种假设认为，耶稣身上的伤导致凝血障碍，从而引发死亡。<ref>{{cite journal|title=The crucifixion of Jesus: Review of hypothesized mechanisms of death and implications of shock and trauma-induced coagulopathy|journal=Journal of Forensic and Legal Medicine|date=NaN-NaN-NaN|doi=10.1016/j.jflm.2011.06.001|last=Bergeron|first=Joseph W.}}</ref>

上面是在钉死部份的条目内容，我找到比较详尽的学术内容，所以将其替换掉了……

希望没有中立性问题……

121.208.105.28（留言） 2012年12月12日 (三) 02:10 (UTC)

耶稣传教的时代相当于中国新朝

新朝是王莽所创立的一个朝代耶稣活耀于前4年到西元33年也就是说有关于基督教耶稣的传说是中国新朝的时代如有编辑的人请注明一下怕会造成混淆感谢—以上未签名的留言由61.230.97.1（对话）于2019年4月22日 (一) 04:56 (UTC)加入。

请注意Wikipedia:持续出没的破坏者/User:Qqqyyy在此的破坏

如傀儡User:车震东自创神学名词“圣父化身说”与“圣父面具说”[2]。--Outlookxp（留言） 2024年3月11日 (一) 05:50 (UTC)