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討論:奧列諾夫卡 (巴赫穆特區)

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建議更名:「奥莱尼夫卡 (霍尔利夫卡区)」→「奥列诺夫卡 (巴赫穆特区)」

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奥莱尼夫卡 (霍尔利夫卡区)」 → 「奥列诺夫卡 (巴赫穆特区)」:自2014年由頓涅茨克人民共和國實際控制,該政權沿用舊有行政區劃(巴赫穆特區)--微腫頭龍留言2024年7月9日 (二) 13:31 (UTC)[回覆]

@微肿头龙查了查俄維,實際上是烏克蘭政府在2014年12月11日劃入巴赫穆特區的,以前是屬於葉納基耶沃市議會俄語Енакиевский городской совет範圍內管轄的,當時仍擁有對該村的控制權;但在2015年1月之後就被占領了。個人認為俄占當局應該會沿用回之前的區劃,即該村屬於葉納基耶沃市議會俄語Енакиевский городской совет管轄。--The3moboi留言2024年7月10日 (三) 06:59 (UTC)[回覆]
@TuhansiaVuoria對區劃有什麼意見?--The3moboi留言2024年7月10日 (三) 07:00 (UTC)[回覆]
俄維的標題用的是「巴赫穆特區」,導言寫的也是「巴赫穆特區」。如果沒有來源指明俄國用回「葉納基耶沃市議會」,我傾向隨俄維(暫時)。--微腫頭龍留言2024年7月10日 (三) 09:02 (UTC)[回覆]
最近有對烏東地區條目命名進行過討論嗎?印象中烏東地區條目名應該首先採用烏語譯名及行政區劃。另外俄語譯名沒有提供來源(俄漢譯音表不能算來源)。如果要移動的話,那應該移至「奧列尼夫卡 (霍爾利夫卡區)」。谷歌搜索中「奧列尼夫卡」的使用度遠大於「奧列諾夫卡」。@Ericliu1912--萬水千山留言2024年7月13日 (六) 20:10 (UTC)[回覆]
@TuhansiaVuoria您好,近期並無系統性的烏東地名討論,前幾個星期時倒是有針對烏東俄占區的一次大規模移動,但當時您好像不在。如果您有興趣我可以整理給閣下。論這個地名本身,俄漢譯音表當然是來源,不是的話要譯音表幹什麼。當然,我承認來源的權威性會低於直接提到該地名的來源。考慮到俄語名的使用量並非低到0,我認為基於事實論述改至俄語名並無不妥。烏克蘭於2014年失去對該地的控制,2020年才隔空將該地劃給霍爾利夫卡區,該地從未事實上地受霍爾利夫卡區管轄。您要覺得有何不妥之處可到烏克蘭專題集中討論。--微腫頭龍留言2024年7月14日 (日) 03:22 (UTC)[回覆]
@微腫頭龍:我只是覺得這種大規模移動最好還是先取得社群共識。我看在別的移動討論中也有人提出過反對意見。多少時間才算實際控制?另外還需要分清兩種情況:一種是烏克蘭在未實控下宣布改名,另一種是並未改名,如這個條目。您自己以前一直強調權威來源,那按照這個標準來看的話,「奧列尼夫卡」明顯高於「奧列諾夫卡」。--萬水千山留言2024年7月14日 (日) 09:50 (UTC)[回覆]
這個條目不僅是改名,行政區劃都變了。實控雖然無法有一個明確的時間作為標準,但我想10年的穩定控制,沒丟過,用「長期實際控制」應該沒有什麼爭議。另外,大規模移動不是我提的,也不是我移的。@TuhansiaVuoria--微腫頭龍留言2024年7月14日 (日) 09:54 (UTC)[回覆]