討論:南千島群島
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意見
[編輯]這一篇說的是「南千島列島」,不是「千島列島」啊。 金翅大鵬鳥(talk) 11:22 2005年11月16日 (UTC)
俄語音譯名
[編輯]俄語音譯名毫無必要。因爲俄語名就是音譯自日語名,漢語音譯俄語也就成了漢語音譯日語。
美籍物理學家南部陽一郎獲得諾貝爾獎了,中國也沒音譯他的英文名Nambu Yoichiro,維基也看不到「那姆布·夭伊奇羅」這樣的詞。因爲Nambu Yoichiro就是音譯自「南部陽一郎」的日語發音。漢字文化圈內部的字譯傳統和西式音譯是世界兩大獨立譯名體系,中國應該保留自己的譯名傳統,不要一味西化。柳漫 (留言) 2010年11月10日 (三) 21:32 (UTC)
History
[編輯]"19世紀被俄羅斯佔領,日俄戰爭後被日本佔領" is incorrect. The 日俄和親通好條約 in 1855 confirmed Japanese sovereignty to the islands. Please someone correct it. 謝謝! —Sushiya 05:33 2007年4月13日 (UTC)
似乎有點「日本中心」?
[編輯]沒有介紹四個島嶼的俄羅斯名,也沒有介紹俄國政府和民眾的看法。Zhuhui 2007年6月19日 (二) 03:51 (UTC)
當然會日本中心阿...釣魚台事件爆發後我就發現繁中的維基一直常常有被日本人修改之嫌,千葉群島真正的歷史,應該要詳細紀錄1766年~1855年這段時間發生了啥事情,通好條約就我所知是俄羅斯商人與日本軍爆發糾紛後的談和結果,海島戰的紀錄卻沒寫上.。NIJER 2010年10月30日 (六) 06:40 (UTC+8)
北方四島是爭議領土沒錯,但是現在受俄國的實際控制,日本在上面設置的行政區劃都是虛置,本來應該重定向的,結果現在俄國實際控制的庫利爾斯克市變成了重定向,而且還用上了{{日本町村}}這樣的模板。這樣做是說不通的。相關的條目還包括:色丹村、泊村 (北海道根室支廳)、留夜別村、留別村、蘂取村。請予以關注。 Mu©dener 留 言 2007年11月7日 (三) 22:06 (UTC)
經查,此地應該叫庫里爾斯克,居民以俄羅斯人為主,南千島群島的原住民阿伊努人應該已經不居住在該地及整個南千島群島地區了。 Mu©dener 留 言 2007年11月7日 (三) 22:33 (UTC)
- 釣魚台列嶼目前為日本實際控制,但也沒有加上日本島嶼的分類。(雖然也是爭議領土,但也應照目前實際狀況。)—Ellery 2007年11月8日 (四) 00:19 (UTC)
- 我的理解,不是一定要加,但是如果要加則必須合理才行,比如在紗那村加日本町村模板就不合理,更誇張的是竟然還有人口統計,還是2006年的。不知道這樣的數據是怎麼統計出來的。 Mu
©dener 留 言 2007年11月8日 (四) 00:42 (UTC)- 現在把俄羅斯的行政區劃重定向到日本的行政區劃,確實有些過份了。建議可以「各自表述」,讓俄羅斯設置的行政區劃和日本設置的行政區劃並存。另外,這些行政區劃單位是在俄國佔領南千島群島前就存在的,所以就算是作為歷史行政區劃存在,也沒有重定向到俄國行政區劃的道理。現在日本町村的模板只有兩種,就是實際存在的日本町村(如箱根町)與已不存在的日本町村(不一定是日本已不統治的地方,也包括被合併掉的,如五色町),如果不嫌麻煩,可以做個未實際統治的模板。有趣的是,手裏的幾本外國地圖,都把南千島群島劃為俄國領土;手裏的一本中國在1958年出版,中蘇還未正式決裂時的地圖也把南千島群島劃為蘇聯領土,然而現在中國出版的地圖統統都劃為日本領土,然後用括號標上「俄佔」二字。--ニャンウン〒 2007年11月8日 (四) 01:52 (UTC)
- 各自表述我倒是沒意見,重定向也無不可,因為其他語言條目就是庫里爾斯克,但是象現在一樣用町村模板,竟然還有最新人口統計以及村公所云云,簡直匪夷所思。 Mu
©dener 留 言 2007年11月8日 (四) 02:29 (UTC)- 既然這樣,就應該先把條目里那些俄羅斯的旗幟徽章之類刪除。至於人口數據,猜測是俄羅斯方面的統計被拿去用了。--ニャンウン〒 2007年11月8日 (四) 02:56 (UTC)
- 照你的改法則要注意跨語言連結,只保留日語。如果你有膽子動日語條目最好一併改了,只保留中文連結,其他刪除。 Mu
©dener 留 言 2007年11月8日 (四) 03:01 (UTC)
- 照你的改法則要注意跨語言連結,只保留日語。如果你有膽子動日語條目最好一併改了,只保留中文連結,其他刪除。 Mu
- 既然這樣,就應該先把條目里那些俄羅斯的旗幟徽章之類刪除。至於人口數據,猜測是俄羅斯方面的統計被拿去用了。--ニャンウン〒 2007年11月8日 (四) 02:56 (UTC)
我是認為不該把庫利爾斯克指向紗那村,如果有人較為熟悉俄羅斯行政區劃的話,建議是寫個庫利爾斯克成條目,並取消其他語言中與紗那村的連結。但我認為色丹村、泊村 (北海道根室支廳)、留夜別村、留別村、紗那村、蘂取村這六個條目使用{{日本町村}}應該是沒問題的,因為這六個條目講的是日本過去設置於此的行政區劃,內容也提到了現在實際是被俄羅斯所統治;但因為日本尚未廢除這六個行政區劃,所以並未使用{{日本町村 (廢除)}}。—汪汪 2007年11月8日 (四) 03:17 (UTC)
跨語言連結是最說明問題的,無論中文日文,想寫的都不是日本已經廢止的或事實上被架空的行政區劃,因為其跨語言連結都指向俄羅斯佔領的地區的行政區劃。所以可以肯定中文和日文是在濫用模板,而且上述幾個都是。解決的方法也很簡單,要麼保留模板取消跨語言連結,要麼保留跨語言連結取消模板。 Mu©dener 留 言 2007年11月8日 (四) 03:40 (UTC)
- 剛建立了簡單的庫利爾斯克,跨語言連結部份我會順便去改日本維基的部份,但我無法掌握日本維基那邊會有什麼反應,如果那邊回退了,我也沒辦法了。—汪汪 2007年11月8日 (四) 03:47 (UTC)
- 我之前寫得不夠清楚嗎?是庫里爾斯克!哪位管理員移動下。 Mu
©dener 留 言 2007年11月8日 (四) 04:11 (UTC)
- 我之前寫得不夠清楚嗎?是庫里爾斯克!哪位管理員移動下。 Mu
- 啊~我倒是沒注意到Mukdener之前寫的名稱,我是看到同時有人建了「库里尔斯克」和「庫利爾斯克」,我就抓了比較早建立的那一個來寫;如果有較熟悉俄語的人認為現在名稱不妥,或是有其他更正確的名稱,那就直接動手吧!—汪汪 2007年11月8日 (四) 05:57 (UTC)
意見
[編輯]文中這段有問題:但是由於蘇聯當年並沒簽訂過《三藩市和約》。因此該群島於日俄之間的領土問題至今仍然存在。 蘇聯當年沒簽訂過《三藩市和約》,僅代表蘇聯對千島群島的佔領在法律上程序不完備,不代表日本仍然得以主張擁有千島群島的主權。日本既已聲明放棄主權,就不會因為事後再聲明廢棄之前的放棄而重新擁有該地主權。今日日俄之間關於南千島群島的爭議立足點在南千島群島是否屬於千島群島一部分上,而不在三藩市和約俄方有無簽字上。建議刪除本段文字--ERIC2585(留言) 2015年10月22日 (四) 07:27 (UTC)
俄羅斯即將歸還日本北方四島
[編輯]希望網友根據近期新聞更新一下 WangShengXin1998(留言) 2018年11月19日 (一) 12:00 (UTC)
- 說即將還太早,等有更正式的宣佈再說吧...... -- by User:Alberth2 汪汪 @ 2018年11月20日 (二) 00:55 (UTC)